क्या मैनोस्फीयर वाकई इतना खतरनाक है? - लुई थेरॉक्स
CChris Williamson
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00:00:00लुई, आपके तीन बेटे हैं, 20, 18 और 11 साल के।
00:00:05आप इस डॉक्यूमेंट्र्री को बनाने में क्यों रुचि रखते थे?
00:00:09खैर, इसी से जुड़े कारणों की वजह से, मेरा मतलब है, हाँ, यह जाहिर तौर पर इसका एक हिस्सा है।
00:00:17एक पिता के रूप में, मैंने देखा कि मेरे बच्चे उपभोग कर रहे थे, मेरा मतलब है, उपभोग करना शायद इससे
00:00:25अधिक सक्रिय लगता है।
00:00:26मैं प्रभावित हुआ था इन्फ्लुएंसर कंटेंट, मैनोज़ीयर टाइप कंटेंट से, खासकर एंड्रयू टेट से,
00:00:31कोविड के बाद के उस दौर में जब वह पहली बार लोकप्रिय हुए थे।
00:00:36और मुझे याद है कि बच्चे यह कह रहे थे, यानी लड़के कह रहे थे, “ओह, एंड्रयू टेट ने ऐसा या वैसा कहा है।”
00:00:42और यह सोच रहे थे कि, “अच्छा, एंड्रयू टेट कौन है?”
00:00:44वह ऐसे व्यक्ति नहीं थे जिनके बारे में मैंने कभी सुना था।
00:00:47और फिर ज़ाहिर है कि वह कंटेंट ऐसी चीज़ें निकला जैसे, “अरे, औरतें गाड़ी नहीं चला सकतीं या उन्हें
00:00:52ड्राइव करने की अनुमति नहीं दी जानी चाहिए या औरतों को वोट देने की अनुमति नहीं दी जानी चाहिए।”
00:00:56और यह मुश्किल था, वे कुछ इस तरह कह रहे थे, “खैर, वह इसे सिर्फ एक मज़ाक के तौर पर
00:00:58कहते हैं।
00:00:59जैसे, हर कोई इस पर पागल हो रहा है और, लेकिन आप जानते हैं, हम जानते हैं कि यह क्या है।
00:01:04जैसे यह स्पष्ट रूप से क्लिकबेट या रेजबेट है, लेकिन फिर भी, इसकी वायरल होने की गति कुछ
00:01:11ऐसी थी, इस स्तर पर यह कहना बहुत दूर की कौड़ी होगा कि यह चिंताजनक था, लेकिन यह थोड़ा अजीब था।
00:01:16किसी को इतनी जल्दी इस तरह से लोकप्रिय होते देखना और इंटरनेट के बड़े हिस्सों को
00:01:22इतने उद्देश्यपूर्ण तरीके से अपने कब्जे में लेते देखना बस अजीब था।
00:01:26जैसे उसने एक तरह से हैक कर लिया हो, उसने एल्गोरिथ्म के बारे में कुछ पता लगा लिया था, ट्विटर और
00:01:33सामान्य तौर पर सोशल मीडिया, विशेष रूप से टिकटॉक के बारे में, पॉडकास्ट करना, अजीब बातें कहना,
00:01:39क्लिपर्स की एक फौज रखना, उन्हें छोटे क्लिप्स में बदलना और एल्गोरिथ्म द्वारा उन्हें उठाया जाना
00:01:45ताकि हर कोई, दुनिया भर में लाखों लोग उसके कंटेंट के संपर्क में आ रहे थे।
00:01:50तो कुछ साल आगे बढ़ते हैं और वह प्रसिद्ध होते चले गए।
00:01:54उनकी जगह पर या संबंधित संदर्भों में अन्य लोग भी इसी तरह का वायरल क्लिकबेट
00:02:02कंटेंट डाल रहे थे और पूरी संस्कृति ऐसा महसूस कर रही थी जैसे बाढ़ आ गई हो।
00:02:07मैं पूरे की बात करता हूँ, जैसे पुरुषों की ओर झुकाव वाले इंटरनेट स्पेस के बड़े हिस्से इससे भर गए थे।
00:02:15और फिर इस बीच, आप जानते हैं, 30 साल के एक प्रोग्राम मेकर के रूप में, मैं हमेशा
00:02:20विचारों की तलाश में रहता हूँ और मैं नेटफ्लिक्स के साथ एक प्रोग्राम बनाने के बारे में बात कर रहा था और यह सबसे आगे लग रहा था
00:02:28कि मुझे किस चीज़ को कवर करना चाहिए।
00:02:30एक ऐसे व्यक्ति के रूप में, मेरा मतलब है, मैं मज़ाक में कह रहा हूँ कि यह लुई
00:02:34थेरू के विषय की अंतिम बॉस लड़ाई की तरह है, आप जानते हैं, वर्षों से विशेषज्ञता रखने वाले व्यक्ति के रूप में, मैंने काम किया है
00:02:38नस्लवादियों, पंथों, अलग-अलग तरह के सेक्स वर्करों, प्रो रेसलिंग से जुड़े लोगों और
00:02:46गैंगस्टर रैप पर, मैनोज़ीयर का यह पहलू, यानी मैनोज़ीयर का यह उप-समुच्चय अनुभाग
00:02:51उन सभी चीज़ों का मिश्रण लगता है, क्या आप मेरा मतलब समझते हैं?
00:02:55वे रेसलरों की तरह दिखते हैं, रैपरों की तरह थोड़ा बोलते हैं और कंटेंट
00:03:00स्पष्ट रूप से सबसे अच्छा होने पर भी अत्यधिक संदिग्ध है, आप जानते हैं, यह ईमानदार है या नहीं यह एक अलग
00:03:06सवाल है।
00:03:07तो मैंने सोचा, अच्छा, यह वृत्तचित्र बनाने के मामले में जो भी मेरा कौशल है, उसके अनुकूल है।
00:03:11डॉक्यूमेंट्री।
00:03:12मुझे लगता है कि कुश्ती की सादृश्यता उपयुक्त है क्योंकि हम ऑनलाइन जो भी सामान देखते हैं, यहाँ तक कि
00:03:18ट्रंप से भी कभी-कभी, यह अजीब काफेब है जहाँ मुझे नहीं पता, क्या यह एक मज़ाक है
00:03:25या यह वास्तविक है?
00:03:26और अगर कोई यह नहीं चाहता कि उस पर किसी मज़ाक को बताने के लिए किसी पर उंगली उठाने का आरोप लगे,
00:03:32यह कहते हुए कि यह वास्तविक था, और हमेशा वह होता है, आप जानते हैं, एक तरह का कॉमेडियन
00:03:37जेल से बाहर निकलने का कार्ड कि, खैर, आप जानते हैं, जैसे यह है, मैं इसके साथ गंभीर नहीं हूँ,
00:03:41लेकिन किसी बिंदु पर गंभीरता वास्तव में वास्तविकता को छूने के लिए आ जाती है।
00:03:46बड़े पैमाने पर।
00:03:47आप जानते हैं, कुश्ती का रूपक, जैसा कि आप कहते हैं, बहुत उपयुक्त है।
00:03:51हम अब एक ऐसी संस्कृति में हैं जहाँ हर किसी की मीडिया तक पहुँच है।
00:03:56जैसे हम सभी के पास अपना खुद का छोटा, आप जानते हैं, ऐसा हुआ करता था, मैं तुमसे बड़ा हूँ, लेकिन मैं पला-बढ़ा हूँ
00:04:00तीन या चार टीवी चैनलों के युग में।
00:04:03जैसे जब केबल आया, तो वह एक बड़ी बात थी।
00:04:05जैसे, ओह वाओ, आपके पास लगभग 40 चैनल हैं, जैसे क्या, दिमाग चकरा देने वाला।
00:04:09अब एक ऐसा एहसास है जिसमें हमारे पास एक तरह से लाखों चैनल हैं।
00:04:13जैसे हर कोई यूट्यूब अकाउंट रख सकता है और अपनी पसंद की चीज़ें प्रसारित कर सकता है।
00:04:17इसलिए हम सभी एक मीडिया व्यक्तित्व को क्यूरेट कर सकते हैं और हम सभी के पास, हम सभी की अपनी पसंद की एयरवेव्स तक पहुँच है।
00:04:24और इसका हिस्सा व्यक्तित्वों को नियोजित करना है।
00:04:25और जैसा कि आप कहते हैं, काफेब, उसके साथ, आप जानते हैं, एक ऐसे व्यक्ति के रूप में जो, मेरा मतलब है, मैं प्रशंसक हूँ,
00:04:29एक तरह से, आत्म-बहुरुपियापन का।
00:04:35मुझे वह सब लगता है, यह संयोग नहीं है कि मैं उन दुनिया में जाता हूँ जहाँ लोग लेते हैं
00:04:37अलमारी से पहचान, जैसे मेरा नाम वाल्डो है और मैं एक पहलवान हूँ, जानते हैं?
00:04:43और वास्तव में, नहीं, आपका नाम लुई थ्रू है और आप एक बीबीसी वृत्तचित्र निर्माता या नेटफ्लिक्स
00:04:47वृत्तचित्र निर्माता हैं।
00:04:50क्या आप जानते हैं मेरा क्या मतलब है?
00:04:51या, या वयस्क फिल्म सितारों की दुनिया, आप जानते हैं, इनमें से कई दुनिया में मैं चला गया हूँ
00:04:52ऐसी जगहें हैं जहाँ आप एक नया नाम लेते हैं।
00:04:56और ऑनलाइन दुनिया, जिसे मैं देख रहा था, वही बात, मुख्य लोगों में से एक जिसे मैंने देखा
00:05:00और ऑनलाइन दुनिया में भी, जिसे मैं देख रहा था, यही बात थी, जिन मुख्य लोगों को मैंने देखा,
00:05:03उनमें से एक का नाम Harrison Sullivan है, लेकिन ऑनलाइन वह HS Tiki Taki नाम से जाना जाता है।
00:05:09वहाँ Nicholas Balanthasi नाम का एक व्यक्ति भी है और वह Sneko हैंडल का उपयोग करता है।
00:05:17तो यह एक और दायरा है जिसमें आप खुद को पेश करते हैं और आप विडंबना का उपयोग कर सकते हैं।
00:05:26आप अतिशयोक्ति का उपयोग कर सकते हैं।
00:05:29आप एक तरह के परफॉर्मेटिव आत्म-उपहास का उपयोग कर सकते हैं, ये सभी इस बात को छिपाते हैं कि आप वास्तव में कौन हैं।
00:05:38लेकिन पूरे समय चुपके से अंदर आते हुए, मेरा मतलब है, मैं कभी-कभी मज़ाकिया अंदाज में कहता हूँ कि जैसे
00:05:43कोई मज़ाक जैसी चीज़ नहीं होती।
00:05:44मेरा मतलब है, ज़ाहिर है कि मज़ाक जैसी चीज़ होती है, लेकिन इस मायने में कि सभी मज़ाकों में
00:05:49एक छिपा हुआ सच होता है।
00:05:51और इसलिए, एक हद तक आप मज़ाक के तौर पर नस्लवादी हो सकते हैं, मुझे लगता है, लेकिन एक समय ऐसा आता है
00:05:57जब वास्तव में आप सिर्फ नस्लवादी हो रहे होते हैं।
00:05:59हाँ।
00:06:01वह पंक्ति क्या है कि कोई भी संगठन जो एक cult होने का नाटक करने या cult होने के बारे में
00:06:08मज़ाक करने से शुरू होता है, आखिरकार एक cult बन जाता है।
00:06:12बिलकुल सही।
00:06:13और इसलिए एक कार्यक्रम बनाते समय मेरे सामने इस तरह की दोधारी चुनौती थी कि मैं इसे एक विषय के रूप में गंभीरता से लेना चाहता था
00:06:23और इसे उतनी गंभीरता से नहीं लेना चाहता था जितनी यह हकदार नहीं थी।
00:06:29मुझे लगता है कि इन सभी प्रकार की कहानियों में ऐसे तत्व हैं जहाँ आप इस जाल में नहीं फंस सकते
00:06:36कि आप किसी नैतिक आतंक (moral panic) का हिस्सा बन रहे हों।
00:06:42एक अर्थ में आपको चीजों को अनुपात में रखना होता है।
00:06:44मुझे सच में लगता है कि बच्चे, युवा अक्सर मीडिया को इस तरह से पढ़ने में सक्षम होते हैं जो काफी
00:06:53सूक्ष्म होता है और वे इसके उन हिस्सों को देख सकते हैं जो परफॉर्मेटिव होते हैं।
00:06:56मैं रैप का पुराने स्कूल का प्रशंसक हूँ।
00:06:58मैं इसके कुछ बोल सुना करता था।
00:07:01यदि आप उन्हें शाब्दिक रूप से लें तो वे भयानक हैं, वे शाब्दिक रूप से लोगों को मारने के बारे में हैं
00:07:07और सिर्फ हिंसा करने के बारे में और मैं पुराने स्कूल के NWA और Ice Cube Eazy की बात कर रहा हूँ और फिर
00:07:17उस पूरे दौर और एक हद तक Tupac की, आज के दिन तक, मुझे अभी भी बहुत सारा grime और
00:07:22drill संगीत पसंद है लेकिन आप इसे पूरी तरह से शाब्दिक न मानकर पढ़ना सीख जाते हैं।
00:07:30मैनोस्फीयर (manosphere) में, एक समान समस्या है जो यह है कि मैं अपनी खुद की विडंबना का पर्याप्त उपयोग करने की कोशिश करता हूँ,
00:07:41इसके उन हिस्सों को पहचानने की अपनी भावना का जो चंचल और अनादरणीय हैं
00:07:48और लगभग एक तरह से आनंददायक रूप से अपमानजनक हैं और फिर इसके उन हिस्सों का जो सिर्फ
00:07:55सीमा पार abusive, धमकाने वाले और तथ्यात्मक रूप से भारी रूप से गलत हैं क्योंकि एक ऐसी दुनिया होने का दूसरा पहलू
00:08:03जिसमें हर किसी के पास मीडिया चैनल है, यह सिर्फ यह नहीं है कि हम सभी में मशहूर हस्तियां बनने
00:08:07और सार्वजनिक रूप से खुद को प्रस्तुत करने की क्षमता है बल्कि कुछ भी क्यूरेटेड नहीं है और इसलिए अचानक हम
00:08:13ऐसी दुनिया में हैं जहाँ कई युवाओं द्वारा यह व्यापक रूप से माना जाता है कि पृथ्वी चपटी है।
00:08:17यह कहना अपेक्षाकृत सामान्य हो गया है कि पिरामिड अंतरिक्ष के एलियंस द्वारा बनाए गए थे, वे
00:08:24शंका करते हैं कि क्या हम चंद्रमा पर गए हैं, मेरा मतलब है मुझे पुराना ख्यालों वाला कह लीजिए लेकिन ऐसा है कि मेरे पास
00:08:30इस तरह की बकवास के लिए सीमित धैर्य है।
00:08:34इनमें से एक चीज़ जो मुझे याद दिलाती है, क्या आपको वह दौर याद है, अमेरिकी कॉमेडी फिल्मों का
00:08:37स्वर्ण युग, जैसे Anchorman, Talladega Nights, Will Ferrell, Stepbrothers
00:08:44और विश्वविद्यालय में मैं और मेरे दोस्त क्या करते थे, हम उन फिल्मों के संवाद बोलते थे, आप जानते हैं आप
00:08:49वे मज़ाक करते हैं, I Love Lamp या आप जानते हैं जैसे Wow That Escalated Quickly या Rich Mahogany
00:08:53और इस तरह की चीज़ें, वे उद्धरण होते थे जो हम दिया करते थे।
00:08:57मुझे ऐसा लगता है कि आप यहाँ जो कुछ भी देख रहे हैं वह उसका स्थान ले रहा है।
00:09:05यह ऐसे लोग हैं जो पर्याप्त रूप से आकर्षक और वायरल और अपमानजनक और अपनी शैली में विशिष्ट हैं
00:09:16जो इसके नीचे इस तरह की meme संस्कृति पैदा करता है जहाँ यह सिर्फ चीज़ है, यह catchphrases हैं
00:09:26और बात करने के तरीके और छोटे कलाकृतियाँ, छोटे सांस्कृतिक कलाकृतियाँ जो दर्शाती हैं कि आप
00:09:33यह चीज़ भी देखते हैं और मुझे ऐसा लगता है कि इसका अधिकांश हिस्सा यही है और अंतर यह है कि किसी ने भी
00:09:42Will Ferrell को देखकर यह नहीं सोचा कि अच्छा यह वह तरीका है जिससे आपको, इस तरह एक समाचार रिपोर्टर को
00:09:47व्यवहार करना चाहिए या यह वह है जो एक समाचार रिपोर्टर कर रहा है लेकिन क्योंकि मनोरंजन और वास्तविक जीवन के बीच की रेखा
00:09:52अब इतनी धुंधली हो गई है, यह लाइव स्ट्रीमिंग है लेकिन यह मनोरंजन भी है इसलिए क्या यह लाइव है, क्या यह लाइव है या यह अधिक kayfabe है?
00:09:56(ध्यान दें: संदर्भ खंड, आउटपुट में शामिल नहीं)
00:10:03मैं सहमत हूँ।
00:10:04मुझे लगता है कि मेरे लिए यह 80 के दशक की वैकल्पिक कॉमेडी थी जिसका मैं सम्मान करता था और फिर शायद
00:10:14जब मैं थोड़ा छोटा था, तो आप उस बगावत करने वाले आदर्श रूप (outlaw archetype) बनने की आकांक्षा रखते थे चाहे वह
00:10:20The A-Team या The Professionals जैसी किसी चीज़ पर हो या सिर्फ एक badass, एक cowboy, एक maverick cop हो
00:10:28और फिर बाद में मेरे लिए पॉप संगीत, रैपर्स, ऐसे लोग जिन्होंने एक तरह के
00:10:35एक बागी तेवर दिखाना, बेबाकी से तेज गाड़ियाँ चलाना, बड़े-बड़े डोले दिखाना, और इस बात की डींग हांकना कि
00:10:44आपके पास कितना पैसा है।
00:10:47आजकल के 8, 9, 10 साल के बच्चों से पूछिए कि वे क्या करना चाहते हैं, तो वे कहेंगे,
00:10:53“मैं या तो फुटबॉलर बनूँगा या यूट्यूबर, या फिर अंतरिक्ष यात्री या यूट्यूबर बनना चाहता हूँ,”
00:10:59लेकिन यूट्यूबर मूल रूप से उनकी पहली पसंद है।
00:11:05हर पीढ़ी यह सोचती है कि, “मैं अपने माता-पिता से कैसे अलग हूँ?
00:11:09मेरे पास ऐसा क्या है जो सिर्फ मेरा है और जिसे वे पूरी तरह नहीं समझ पाते?”
00:11:17यह सांस्कृतिक पुनरुत्थान का एक हिस्सा है और वास्तव में डार्विन के सिद्धांतों के करीब, एक तरह की भावना है
00:11:23कि आप अकेले रहने वाले लोगों के समूह में शामिल होते हैं, पारिवारिक इकाई को छोड़ते हैं और अपने सहकर्मियों के साथ एक नई पहचान बनाना शुरू करते हैं
00:11:33जो उस पारिवारिक माहौल से स्वतंत्र होती है जिसमें आप बड़े हुए हैं।
00:11:38इसके साथ ही कुछ खास आदर्श और प्रेरणा स्रोत भी जुड़ जाते हैं।
00:11:42यह यूट्यूबर समुदाय उनके लिए पंक संगीत, वैकल्पिक कॉमेडी और रैप का मिला-जुला रूप है,
00:11:49लेकिन खतरा यह है कि अब मंच केवल कोई मामूली मंच नहीं रहा, जैसा कि टॉप ऑफ़ द पॉप्स या किसी अन्य शो के सेट पर होता था।
00:11:59अब यह मंच असल दुनिया बन चुका है।
00:12:02और पुराने दिनों के विपरीत, जहाँ बीबीसी जैसे संस्थानों में देखरेख करने वाले लोग हुआ करते थे,
00:12:07जो बीबीसी पर किसी टीवी शो या किसी वैकल्पिक कॉमेडी शो को देखते थे, वहाँ सूट पहने बुजुर्ग लोग होते थे जो कहते थे,
00:12:14“असल में, आप वह मज़ाक नहीं कर सकते और यह हिस्सा काट दिया जाएगा और इसे रात नौ बजे से पहले दिखाया जाना है।
00:12:18आप ऐसे लोगों को नहीं दिखा सकते जिन्होंने बहुत कम कपड़े पहने हों।”
00:12:22हर चीज़ की बारीकी से जाँच की जाती थी कि वह एक खास संवेदनशील दर्शक वर्ग के लिए उपयुक्त है या नहीं,
00:12:25लेकिन अब वह सब पूरी तरह से खत्म हो चुका है।
00:12:31बच्चे अपने फोन पर अंतहीन सामग्री देख रहे हैं जिसे व्यस्तता और जुड़ाव बढ़ाने के लिए तैयार किया गया है।
00:12:35यह उस तरीके के बिल्कुल विपरीत है जैसा पहले हुआ करता था।
00:12:41इसे दर्शकों की व्यस्तता के लिए अनुकूलित किया जाता है,
00:12:43ताकि अगर आधी-नंगी महिलाएं हों या मांसपेशियों वाले पुरुष और आपत्तिजनक चुटकुले हों, तो उन्हें एल्गोरिदम में सबसे ऊपर धकेल दिया जाए।
00:12:49मैं कोई बूढ़ा या आउटडेटेड इंसान नहीं दिखना चाहता, लेकिन शायद यह ठीक भी है।
00:12:56यह बस बहुत अजीब है।
00:13:01इसके कुछ हिस्से रोमांचक हैं।
00:13:05यह नए मीडिया का एक ऐसा हिस्सा है जो वाकई में...
00:13:08जैसे मज़ाक पसंद करने वाले इंसान के तौर पर, कुछ मज़ाक वाकई मज़ेदार होते हैं, और एक डॉक्यूमेंट्री प्रेमी के रूप में,
00:13:14तथ्यों पर आधारित बातचीत मुझे पसंद है। जो चीज़ें इसलिए वायरल हो जाती हैं क्योंकि वे अजीब मुलाक़ातें होती हैं या कुछ असहज होता है,
00:13:23लेकिन मुझे इसमें कोई सुरक्षा कवच या नियम दिखाई नहीं देते।
00:13:27जो लोग सबसे आगे बढ़ रहे हैं वे एंड्रयू टेट, निको एचएस जैसे लोग हैं।
00:13:30और इस पर मेरी आखिरी बात यह होगी कि, और इसके पीछे, और शायद डॉक्यूमेंट्री बनाते समय यही बात सामने आई,
00:13:38इन सबके पीछे कुछ बेचने की कोशिश होती है, आपके ध्यान को किसी घटिया उत्पाद की बिक्री में बदलने का प्रयास होता है,
00:13:42जैसे कि कोई बेहद संदिग्ध ऑनलाइन यूनिवर्सिटी, कोई संदेहास्पद क्रिप्टो प्रोजेक्ट, या कोई विदेशी मुद्रा व्यापार मंच।
00:13:49और चूँकि ये आपके हीरो हैं, ये वे लोग हैं जिनकी आप प्रशंसा करते हैं, तो उन दर्शकों का एक हिस्सा अंततः इन घटिया उत्पादों को खरीद लेता है।
00:14:01आपको क्या लगता है कि इस रुझान को कौन सी चीज़ बढ़ावा दे रही है?
00:14:06यह सिर्फ पुरुषों के मुद्दों के इर्द-गिर्द ही क्यों है?
00:14:13यह किसी और चीज़ के बारे में क्यों नहीं है?
00:14:16खैर, मुझे लगता है कि यह महिलाओं में भी मौजूद है, लेकिन एक अलग रूप में।
00:14:18मेरा मतलब है, यह कोई ऐसी चीज़ नहीं है जिसका मैंने अध्ययन किया है,
00:14:21लेकिन मेरी सहज बुद्धि यह कहेगी कि वहाँ एक प्रकार का...
00:14:24किम कार्दशियन, शायद बोनी ब्लू के आसपास का एक ऐसा दायरा है जो दिखावे को लेकर असुरक्षा की भावना पैदा करता है
00:14:29जिसमें प्रायोजित सामग्री और संदेहास्पद सौंदर्य उत्पादों को बेचा जाता है।
00:14:33मैं पूरे इंस्टाग्राम वाले लुक का बहुत बड़ा फैन नहीं हूँ।
00:14:43मुझे लगता है कि महिलाओं का एक पूरा नया रूप उभर रहा है।
00:14:53मैं चाहूँगा कि लोग प्राकृतिक दिखें, बेहतर शब्द की तलाश में,
00:14:58लेकिन मैं समझता हूँ कि सुंदरता के मानक तय करने का अधिकार मेरे पास नहीं है।
00:15:05मुझे लगता है कि पुरुषों के लिए, खैर, वे कहते हैं कि इंस्टाग्राम एक ऐसा तरीका है जिससे आप अपने अंदर की चीज़ों की तुलना
00:15:13दूसरे लोगों के बाहरी दिखावे से करते हैं।
00:15:15तो अगर बहुत से लोगों की तरह, मैं मज़ाक में कहता था कि मैं ट्रेंड बनने से पहले ही इनसेल (अकेलापन महसूस करने वाला) था।
00:15:22जैसे मैं समझ सकता हूँ,
00:15:24मैं उस भावना से जुड़ सकता हूँ कि, अरे यार, मैं ही ऐसा क्यों हूँ जिसकी लिस्ट में एक भी नाम नहीं है?
00:15:29आप जानते हैं, मैंने आज दिन में किसी से कहा था, जैसे मॉरिसन का वह गाना है, एक क्लब है।
00:15:35अगर आप जाना चाहें, तो आप किसी ऐसे व्यक्ति से मिल सकते हैं जो सचमुच आपसे प्यार करता हो।
00:15:40तो आप जाते हैं और अकेले खड़े रहते हैं और अकेले ही वापस लौटते हैं और घर जाकर रोते हैं
00:15:44और महसूस करते हैं कि यह अकेलापन कितना दर्दनाक है।
00:15:46तो यह सब एक इनसेल का गान बन सकता है।
00:15:50इसलिए मैं समझता हूँ कि पुरुष, खासकर युवा पुरुष, क्योंकि मुझे लगता है कि यह बात महत्वपूर्ण है।
00:15:57ज्यादातर मामलों में यह तीस और चालीस साल के लोग नहीं हैं।
00:16:01ये 14 से 18 और 20 साल के किशोर हैं।
00:16:02और मैं यह एचएस, टिक्का टॉकरी, स्नेको
00:16:05और अन्य लोगों के साथ समय बिताने के आधार पर कह रहा हूँ,
00:16:11जहाँ कभी-कभी 9 साल या 10 साल के बच्चे भी आकर कहते हैं, अरे यार, मैं तुमसे बहुत प्यार करता हूँ।
00:16:18तुम सबसे अच्छे हो।
00:16:23तो वे बच्चे हैं, उनमें से कुछ और निश्चित रूप से युवा पुरुष हैं
00:16:26जो यह समझने की कोशिश कर रहे हैं
00:16:28कि वे जीवन में कहाँ फिट बैठते हैं।
00:16:35और एक ऐसी दुनिया में जहाँ पुराने अधिकार और निश्चितताएँ खत्म हो चुकी हैं,
00:16:37वे किसी तरह के आभासी रिश्ते या जुड़ाव की तलाश में हैं।
00:16:45और वे चाहते हैं बड़ी मांसपेशियां, एक बड़ी तेज गाड़ी और ढेर सारा पैसा।
00:16:50और यह बात अपने आप में सब कुछ कह देती है।
00:16:52है ना?
00:16:57हाँ, उम्र को लेकर यह एक अच्छी बात है।
00:16:59मैं इसके बारे में ज्यादा नहीं सोचता।
00:17:00मेरे पॉडकास्ट के दर्शक, जिनमें से कई पुरुष हैं,
00:17:03उनमें 18 वर्ष से कम उम्र का कोई भी नहीं है
00:17:04और उनमें से एक बहुत बड़ा हिस्सा लगभग 20 से 40 वर्ष की आयु का है।
00:17:10तो मैं उन छोटे बच्चों के बारे में ज्यादा नहीं सोचता, लेकिन मुझे लगता है कि दिलचस्प बात यह है कि,
00:17:17हाँ, शायद अगर आप पिछले आदर्शों के खत्म होने की बात करें,
00:17:21तो सफलता के वे रास्ते जिन्हें पुरुष पहले पकड़ कर रख सकते थे और जो अब वहाँ नहीं हैं,
00:17:28महिलाओं के प्रदर्शन और पुरुषों के प्रदर्शन के बीच का सामाजिक-आर्थिक असंतुलन,
00:17:32मैं नहीं जानता कि 11 साल के कितने बच्चे इस बारे में सोचते हैं या इसे ध्यान में रखते हैं।
00:17:39तो मुझे नहीं पता, यह समझाने का तरीका तब काम करता है जब आपकी उम्र 22 साल हो,
00:17:46लेकिन मुझे इस बात का यकीन नहीं है, जब आपको एक ऐसी दुनिया द्वारा ठुकराए जाने का अनुभव हो चुका हो जिसका वादा आपसे किया गया था,
00:17:54लेकिन जो आपको कभी नहीं मिला।
00:17:58लेकिन मुझे यकीन नहीं है कि बात वही है।
00:18:00तो शायद यह ज़्यादा मनोरंजन है, लेकिन इस बात की क्षमता कम है कि यह पहचाना जा सके
00:18:02कि यह कोई ऐसा मज़ाक है जिसे बढ़ा-चढ़ाकर पेश किया गया है, या इसे हास्य के लिए अतिश्योक्तिपूर्ण बनाया गया है,
00:18:08या इसे पूरी तरह से गंभीरता से नहीं लिया जाना चाहिए या कुछ और है।
00:18:15आप जानते हैं, यह एक अच्छी बात है।
00:18:18मुझे संदेह है कि यह इन सबका थोड़ा-थोड़ा मिश्रण है।
00:18:19मैं वाकई सोचता हूँ कि एक अर्थ में, अगर टिकटॉक 18वीं शताब्दी में मौजूद होता
00:18:23या मान लीजिए 19वीं शताब्दी में, एक ऐसे समय में जब कारखानों में नौकरियां थीं और पारंपरिक लिंग मानदंड व आदर्श हुआ करते थे,
00:18:33तो भी मुझे लगता है कि बच्चे और युवा पुरुष इससे बहुत अधिक आकर्षित होते।
00:18:39जैसे एक अर्थ में इसमें से कोई भी संदेश, आप एंड्रयू टेट के संदेश को ही ले लीजिए।
00:18:45इसका अधिकांश हिस्सा आइसबर्ग स्लिम की किताबों जैसा प्रतीत होता है,
00:18:47जो पचास और साठ के दशक की दलाली संस्कृति के बारे में हैं,
00:18:52यह एक ऐसा विचार है जिसमें मैं आपको सिखा सकता हूँ कि महिलाएं कैसे सोचती हैं,
00:18:58और असल में आप महिलाओं की बात पर आँख मूंदकर भरोसा नहीं कर सकते।
00:19:03उनकी शब्दावली बिल्कुल अलग होती है।
00:19:09यह एक तरह की गलत धारणाओं जैसा है,
00:19:10जैसे लोगों की हिम्मत तोड़ना और ऐसी ही अजीब और डरावनी चीज़ें,
00:19:13लेकिन यह किसी एल्गोरिदम के साइड इफ़ेक्ट के तौर पर वायरल हो गया है।
00:19:19तो मुझे लगता है कि आंशिक रूप से, पश्चिम में विनिर्माण के पतन के बिना भी,
00:19:24और महिलाओं के कार्यस्थल में प्रवेश के बिना भी, और लिंग भूमिकाओं के बारे में कम नियम तय करने के प्रयास के बिना भी,
00:19:31यह तब भी उतना ही लुभावना होता।
00:19:37लेकिन जब आप उन अन्य चीज़ों को भी जोड़ देते हैं, तो यह बात और भी स्पष्ट हो जाती है।
00:19:44मेरा मतलब है, मुझे नहीं पता, अगर आपकी उम्र 12 या 13 साल है,
00:19:47तो शायद आप कार्यस्थल में प्रवेश करने के बारे में नहीं सोच रहे होंगे,
00:19:49लेकिन आप ज़ाहिर तौर पर किसी न किसी रूप में यह सोच रहे होंगे
00:19:51कि आप जो हैं उससे ज़्यादा बेहतर बनने की इच्छा रखते हैं, बहुत बुनियादी तरीकों से।
00:19:57जब सप्लीमेंट्स की बात आती है, तो भरोसा ही सब कुछ होता है।
00:20:03बहुत से ब्रांड कह सकते हैं कि वे शीर्ष गुणवत्ता के हैं, लेकिन बहुत कम लोग इसे साबित कर पाते हैं,
00:20:07यही वजह है कि मैंने मोमेंटस के साथ साझेदारी की है।
00:20:09वे दुनिया के सबसे उच्च गुणवत्ता वाले सप्लीमेंट्स बनाते हैं और उनका मट्ठा प्रोटीन
00:20:13बाजार में सबसे शुद्ध है।
00:20:15यह तेजी से पचने वाला आइसोलेट है जो घास खाने वाली यूरोपीय गायों से प्राप्त किया जाता है,
00:20:19जिसका मतलब है कोई हार्मोन नहीं,
00:20:21कोई एंटीबायोटिक्स नहीं, कोई जीएमओ नहीं, साथ ही यह एनएसएफ प्रमाणित है,
00:20:26जिसका मतलब है कि ओलंपियन भी इसका उपयोग कर सकते हैं।
00:20:31और अधिकांश प्रोटीनों के विपरीत, इसे आंतों के स्वास्थ्य के लिए डिज़ाइन किया गया है, कोई फिलर नहीं, कोई कबाड़ नहीं, लैक्टोज कम है,
00:20:36और यह बहुत बढ़िया तरीके से मिलता है।
00:20:38यह शानदार है।
00:20:39शुद्ध प्रोटीन का स्वाद आमतौर पर बहुत खराब होता है।
00:20:40और यह अविश्वसनीय है।
00:20:41सबसे अच्छी बात यह है कि इस पर 30 दिन की पैसे वापसी की गारंटी है।
00:20:43तो आप इसे बिना किसी जोखिम के खरीद सकते हैं, और यह अंतरराष्ट्रीय स्तर पर भी शिप करते हैं।
00:20:46अभी आप नीचे दिए गए विवरण में लिंक पर जाकर अपनी पहली सदस्यता पर 35% छूट
00:20:51और वह 30 दिन की पैसे वापसी की गारंटी पा सकते हैं, या [livemomentus.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Flivemomentus.com%2Fmodernwisdom) पर जाकर
00:20:55चेकआउट के समय कोड modern wisdom का उपयोग कर सकते हैं।
00:20:57यानी L I V E M O M E N T O U [S.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2FS.com%2Fmodernwisdom) और चेकआउट पर modern wisdom।
00:21:04आपके अनुसार, जो मैनोस्फेयर (पुरुष जगत) आपने देखा, वह दुनिया में किस चीज़ को सुधारने की कोशिश कर रहा है?
00:21:08वे क्या हासिल करना चाहते हैं?
00:21:13खैर, मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि आप उन्हें कुछ ज़्यादा ही श्रेय दे रहे हैं।
00:21:18जैसे मुझे लगता है कि वे काफी हद तक अपनी जेबें भरने की कोशिश कर रहे हैं।
00:21:23आप मेरा मतलब समझ रहे हैं?
00:21:25वे अपने लिए धन कमाने का प्रयास कर रहे हैं।
00:21:30और आप कह सकते हैं कि इससे सब कुछ स्पष्ट नहीं होता।
00:21:32जैसे, खैर, वे ऐसा कर सकते थे, आप जानते हैं, मुझे नहीं पता, बाहर जाकर खोजबीन करके या डूबे हुए जहाजों को
00:21:37ढूंढने की कोशिश करके, लेकिन उन्होंने स्पष्ट रूप से जुड़ने का एक तरीका ढूंढ लिया है, एक तरह से उन हिस्सों को आकर्षित करके।
00:21:47मैं यह कहूंगा कि जो कम विकसित, कम गुणवान,
00:21:50हमारी पहचान के अधिक आदिम हिस्से हैं।
00:22:00एक तरह से हम जिस दौर से गुजर रहे हैं, वह ऐसा समय है जिसमें हमारी सबसे आदिम इच्छाएं, हमारी तरह की
00:22:07विकासवादी रणनीतियां, चाहे वह यौन हो या जनजातीय, वे प्रवृत्तियां
00:22:15जो एमिग्डाला द्वारा नियंत्रित होती हैं, जैसे सरीसृप मस्तिष्क के बहुत भीतर, उन्हें जुड़ गया है
00:22:19प्रौद्योगिकी के सबसे उच्च तकनीक रूपों से।
00:22:23और इसलिए, आप जानते हैं, और हम असहाय हैं, आप जानते हैं, हम, मैं बहुत अधिक नव-डार्विनवादी
00:22:28साउंड नहीं करना चाहता, लेकिन, आप जानते हैं, वह भावना जिसके तहत हम अभी भी अपने उस सॉफ़्टवेयर के साथ जी रहे हैं
00:22:34जो अफ्रीका के सवाना मैदानों में विकसित हुआ था, है ना?
00:22:39और यह वहां की कुछ निश्चित स्थितियों के अनुकूल है, जैसे लड़ना और भागना और बाकी चीजें।
00:22:43और फिर जब कोई, जब सोशल मीडिया पर इनका इस्तेमाल किया जाता है और इन्हें हमारे खिलाफ हथियार बनाया जाता है,
00:22:51तो हम कुछ हद तक असहाय होते हैं।
00:22:53मैं कहूंगा कि, आप शायद कह सकते हैं, खैर, वे क्या कहते हैं कि वे क्या सुधारने का प्रयास कर रहे हैं?
00:22:57खैर।
00:22:58वे कहेंगे कि वे एक अत्यधिक 'वोकिस्ट' संस्कृति को सुधारने का प्रयास कर रहे हैं, एक ऐसी संस्कृति में
00:23:02जहां पुरुषों ने इस बात से संपर्क खो दिया है कि एक पुरुष होने का क्या अर्थ है, जिसमें महिलाएं, यानी मायरोन गेन्स को उद्धृत करने के लिए,
00:23:10मुख्य लोगों में से एक जिनसे मैं बात करता हूँ, वह मायरोन गेन्स नाम का एक व्यक्ति है, क्या आप उससे परिचित हैं?
00:23:14हाँ।
00:23:15हाँ।
00:23:16तो वह 'फ्रेश एंड फिट' नामक जोड़ी का हिस्सा है।
00:23:19मियामी में उनका एक पॉडकास्ट है।
00:23:22उनकी सामग्री बहुत चरम है।
00:23:25और मायरोन गेन्स ने 'व्हाई वुमेन डिजर्व लेस' नामक एक किताब लिखी।
00:23:29और उनका पूरा संदेश यह है कि महिलाओं को अत्यधिक लाड़-प्यार मिला है और वे खुद को बहुत अधिक हकदार मानती हैं।
00:23:36और पुरुषों के रूप में, हमें इसे पहचानना होगा और उन्हें कम देना होगा और सब कुछ अधिक सुचारू रूप से चलेगा।
00:23:44और इसलिए उनका संदेश होगा कि वास्तव में, पुरुष जीवन के खेल को हैक कर सकते हैं, आप जानते हैं, मैं आपको
00:23:52जीवन के चीट कोड सिखा सकता हूँ।
00:23:54इसका अधिकांश हिस्सा पुराने PUA (पिकअप आर्टिस्ट्री), कथित हैक्स पर आधारित है, आप जानते हैं, महिलाओं की कमियां निकालना, यह पहचानना
00:24:02कि महिलाएं, उनके शब्दों में या उनके दृष्टिकोण से, स्थिति की भूखी हैं।
00:24:08और फिर आप उसकी तकनीकों का उपयोग करके वह जीवन बना सकते हैं जो आप चाहते हैं और जिसके आप हकदार हैं।
00:24:17मेरा मतलब है, इसके बारे में और भी बहुत कुछ कहा जा सकता है।
00:24:19मेरा मतलब है, मुझे यह मेरे सोचने के तरीके के बिल्कुल विपरीत लगता है।
00:24:23मेरा मतलब है, मेरा पालन-पोषण एक नारीवादी मां द्वारा हुआ था, आप जानते हैं, दक्षिण लंदन में एक ऐसी दुनिया में जहां, हाँ,
00:24:32यह विचार कि, मेरी माँ एक कामकाजी महिला थीं।
00:24:34मैं दक्षिण लंदन में 70 के दशक में पला-बढ़ा हूँ।
00:24:36इसलिए ये विचार मेरे लिए इतने अजीब हैं कि मुझे इनके बारे में सोचने में काफी समय लगा।
00:24:41मुझे लगता है कि इसका एक बड़ा हिस्सा कैम गर्ल्स और ओनलीफैंस मॉडल्स के साथ उसकी बातचीत पर आधारित है।
00:24:49जैसे उनकी दुनिया में, जब वह महिलाओं के बारे में बात कर रहे होते हैं, तो वह वास्तव में केवल इंस्टाग्राम मॉडल्स
00:24:54और उन महिलाओं के बारे में बात करते दिखाई देते हैं जो सोशल मीडिया पर बहुत सक्रिय रहती हैं।
00:24:58जैसे इससे आपको उनकी मानसिकता को समझने में कुछ हद तक मदद मिलती है।
00:25:04लेकिन उनके सैंपल ग्रुप के भीतर, वह इस दुनिया में हैं जहां यह प्रतियोगिता है जिसमें
00:25:09सभी महिलाओं को लेकर, उनकी एक बड़ी बात यह है कि महिलाओं को सोशल मीडिया पर नहीं जाना चाहिए।
00:25:13और अगर आपकी कोई गर्लफ्रेंड है, तो आपको उसे सोशल मीडिया से दूर रखना होगा।
00:25:16खैर, मैं थोड़ा भटक रहा हूँ, लेकिन उनका संदेश बिना किसी सुधार के है, इसे पुराना स्कूल कहना भी कम होगा।
00:25:23यह पुराना स्कूल कहना ठीक नहीं होगा।
00:25:24मुझे लगता है कि यह एक तरह का, लगभग एक पैरोडी है, लेकिन निश्चित रूप से
00:25:33पुरानी शैली की मर्दानगी का एक अतिशयोक्तिपूर्ण संस्करण है जिसमें पुरुषों को
00:25:41जितनी चाहें उतनी महिलाओं के साथ संबंध बनाने में सक्षम होना चाहिए, और महिलाओं को वास्तव में केवल
00:25:49शादी तक कुंवारी रहना चाहिए और फिर केवल अपने पतियों के साथ सोना चाहिए।
00:25:53शायद पुराना स्कूल, लेकिन चंगेज खान के ज़माने का पुराना स्कूल।
00:25:56हाँ, शायद आप चंगेज खान के बारे में कह रहे हैं, वह शायद उनका परम
00:26:01अल्फा होगा।
00:26:02देखिए, मुझे लगता है कि मेरे लिए यह बातचीत करना दिलचस्प है क्योंकि मुझ पर बहुत नियमित रूप से
00:26:07मैनोस्फेयर का हिस्सा होने का आरोप लगाया जाता है।
00:26:09मुझे इस साल की शुरुआत में परेशानी हुई और बहुत सारे, मुझे कहा गया, पहली बार
00:26:12जीवन में, मुझे 'लक्स मैक्सर' कहा गया।
00:26:15और जब ऐसा हुआ तो मुझे एहसास हुआ कि लक्स मैक्सर ने उस शब्द की जगह ले ली है
00:26:21एक ऐसे व्यक्ति के लिए जो हमें पसंद नहीं है और शायद जिसकी अजीब मान्यताएं हैं।
00:26:28यह पहले शायद किसी प्रकार का दक्षिणपंथी रहा होगा, शायद यह ऐसा रहा होगा जैसे,
00:26:35हाँ, जैसे पिक-अप आर्टिस्ट या कुछ और और यह देखना दिलचस्प है कि आप मेरे दृष्टिकोण को कैसे देखते हैं
00:26:43एक ऐसे व्यक्ति के रूप में जिससे मैनोस्फेयर को बहुत बड़ी समस्या है और मैंने कभी दावा नहीं किया है
00:26:47कि मैं इसका हिस्सा हूँ और हम कई बातों पर असहमत हैं और एकमात्र वास्तविक समानता
00:26:54जो हमारी है वह यह है कि पुरुष हमारी सामग्री देखते हैं।
00:26:58लेकिन मुझे लगता है कि मैं आपके दृष्टिकोण से यह समझ रहा हूँ कि यह जरूरी नहीं है, आप इसे नहीं देखते
00:27:05इस सामग्री को मिशन-संचालित के रूप में, भले ही इसे मिशन-संचालित के रूप में तैयार किया गया हो।
00:27:10आप इसे मुख्य रूप से रचनाकारों के लिए अधिक प्रसिद्धि और धन संचित करने के लिए स्वार्थी मानते हैं।
00:27:23लेकिन यह इस बहाने किया जाता है कि यह एक बड़े मिशन का हिस्सा है, कि यह एक बड़ी
00:27:29योजना है और यह एक प्रभावी कारनामा प्रतीत होता है, किसी कंप्यूटर गेम की तरह, कि कोई हैक
00:27:35ढूंढ लिया गया है और यदि आप प्रसिद्धि और धन के लिए अपनी खोज को एक बड़ी इच्छा के तहत रखते हैं
00:27:48प्रणालीगत परिवर्तन के लिए, तो यह इसे छिपाने का एक प्रभावी तरीका प्रतीत होता है।
00:27:54क्या यह एक निष्पक्ष प्रतिनिधित्व है?
00:27:58निश्चित रूप से ऐसा है।
00:27:59मेरा मतलब है, और आगे बढ़ने के लिए, मुझे लगता है कि इसके कुछ हिस्से ऐसे हैं जहां ऐसा भी नहीं है
00:28:07कि इसे मिशन-संचालित के रूप में छुपाया गया है, हालांकि यह हो सकता है, बल्कि यह भी कि यह कमजोरियों का फायदा उठा रहा है
00:28:16या शायद अधिक दर्शकों को आकर्षित करने के लिए एल्गोरिदम के जानबूझकर बनाए गए हिस्सों का उपयोग कर रहा है।
00:28:24दूसरे शब्दों में, मुझे नहीं लगता, यहाँ तक कि मायरोन गेन्स भी कहेंगे कि वह जो कुछ भी कहते हैं उसका एक बड़ा हिस्सा अपमानजनक होना है,
00:28:33लोगों का ध्यान आकर्षित करने के लिए, उन्हें जगाने के लिए।
00:28:36वे अपनी बात से पीछे हट जाते हैं, वे जो बातें कहते हैं उनमें से कुछ इतनी भयानक होती हैं कि मैं उन्हें
00:28:42वास्तव में दोहराना भी नहीं चाहता, लेकिन यह यौन उत्पीड़न का समर्थन करने या निश्चित रूप से इसे कम करके
00:28:49आंकने और ऐसी बातें कहने के मामले में बहुत भयानक है, जैसा कि मैंने कहा, महिलाओं को वोट नहीं देना चाहिए।
00:28:57मुझे लगता है कि उसने एक बिंदु पर कहा था कि उसे लगता है कि समलैंगिक लोगों को पकड़ा जाना चाहिए और विशेष
00:29:01शिविरों में रखा जाना चाहिए।
00:29:05मुझे नहीं पता कि वह वास्तव में ऐसा मानता है या नहीं।
00:29:09वास्तव में, यदि आप उससे बात करते हैं, तो कभी-कभी वह उन बातों से पीछे हटने लगेगा।
00:29:13वह कहेगा, “ओह, खैर, मैं यह लफ्फाजी नहीं कर रहा हूँ।”
00:29:16मेरा मतलब है कि वे इस पर विचार करना शुरू कर देते हैं और इसे अधिक स्वीकार्य बनाते हैं, लेकिन फिर
00:29:24आप सही हैं।
00:29:25इसका एक हिस्सा ऐसा है जहाँ वे समाज के एक निश्चित पुरुष-केंद्रित संस्करण पर लौटने की वकालत कर रहे हैं,
00:29:33लेकिन वास्तव में यह कहना गलत होगा कि यह उनकी पहचान है क्योंकि
00:29:39ऐसे कई लोग हैं, रूढ़िवादी, मान लीजिए, जो ऐसी ही स्थिति ले सकते हैं।
00:29:46यह वास्तव में उनकी पहचान की विशेषता नहीं है।
00:29:50वास्तव में जो बात उन्हें अलग करती है और उन्हें चरम मैनोस्फेयर के रूप में परिभाषित करती है, वह है एक प्रकार की
00:29:55पारनोइड षड्यंत्रकारी मानसिकता को अपनाने की इच्छा, अपमानजनक, मैं कहूंगा पूरी तरह से सनकी
00:30:05क्लिक-आधारित सामग्री निर्माण को नियोजित करना और फिर उन सबका उद्देश्य ठगना है।
00:30:12इसके पीछे एक नजरिया है।
00:30:16यह एक बाजार तक पहुंचने का प्रयास है और एचएस टिकी-टॉकी जैसे किसी व्यक्ति की तरह, वह एसेक्स में पैदा हुआ है।
00:30:25इनमें से कई लोगों की तरह, एकल माता-पिता का घर, एक ऐसा घर जिसमें निश्चित रूप से टेट के लिए, अराजकता
00:30:34टेट के बड़े होने के दौरान घर में, उसने इस बारे में बहुत कुछ बात की कि कैसे उसके पिता आकर
00:30:40उसकी पिटाई करते थे।
00:30:41“तुम बहुत जल्दी बड़े हो जाते हो।
00:30:42एक अच्छी लात-घूंसों की पिटाई,” उनका एक उद्धरण है।
00:30:45यह विचार कि आपके पिता द्वारा पीटे जाने में भारी शैक्षिक मूल्य है, कुछ अजीब है
00:30:54और शायद उसके द्वारा किसी प्रकार का मुआवजा है, है ना?
00:30:57कम करने का कुछ प्रयास।
00:31:00डॉक्यूमेंट्री में आपकी यह पंक्ति है, आप कहते हैं, “रोमांस, आत्मविश्वास, धन सभी
00:31:04या तो भ्रामक थे या पहुंच से बाहर थे और गुस्सा बेनकाब होने के डर की भरपाई प्रतीत होता था।”
00:31:09खुलासा होने का।”
00:31:10हाँ, ठीक है, क्योंकि वास्तव में वे कह रहे हैं कि यदि आप मेरे रास्ते पर चलते हैं, यदि आप मेरी सलाह लेते हैं,
00:31:21तो मैं आपको जीवन के चीट कोड दूंगा और आप मेरी तरह अमीर हो जाएंगे।
00:31:27लेकिन वे आपको अमीर बनना जिस तरह से सिखाते हैं, वह आमतौर पर वह तरीका नहीं है जिससे वे अमीर बने।
00:31:33यदि वे अमीर हैं, क्योंकि इसका दूसरा हिस्सा यह है कि यह स्पष्ट नहीं है कि इसमें से कितना भी
00:31:38यह सच है भी या नहीं।
00:31:39मेरा मतलब है, मेरे विचार से यहाँ बहुत सारा झूठा कंटेंट और भ्रामक विज्ञापन मौजूद हैं।
00:31:50यह विचार कि, "ओह, यदि आप मल्टीमिलियन बनना चाहते हैं, तो बस वही करें जो मैंने किया और इस FX ट्रेडिंग
00:31:58प्लेटफॉर्म पर जाएं," और आप सोचते हैं, "दरअसल, मुझे पूरा यकीन है कि HS टिकी-टॉकी ने अपने पैसे
00:32:04दिन के 10 घंटे स्ट्रीमिंग करके और जो उत्पाद वह बेच रहा है उसमें से हिस्सा लेकर कमाए हैं, न कि
00:32:11FX पर ट्रेडिंग करके," क्या आप मेरी बात समझ रहे हैं?
00:32:17यहाँ एक तरह का धोखा दिया जा रहा है।
00:32:21फिर विशेष रूप से टेट के साथ, वह PUA समुदाय, यानी पिकअप आर्टिस्ट्री समुदाय,
00:32:28की एक शाखा के रूप में उभरे, और फिर नील स्ट्रॉस की किताब 'द गेम' जैसी तकनीकों का उपयोग करके
00:32:36यह कहने लगे कि, "मैं आपको महिलाओं की साइकोलॉजी सिखा सकता हूँ, और फिर आप कैम
00:32:41गर्ल्स चलवा सकते हैं और दलाल बन सकते हैं।"
00:32:43उनका पहला प्रोडक्ट तथाकथित PhD यानी पिंप-इन-होज डिग्री था।
00:32:52अब उन्होंने इससे पलटने की कोशिश की है, लेकिन जाहिर है कि वह पूरा डिजिटल रिकॉर्ड ऑनलाइन मौजूद है जो यह बताता है
00:32:58कि कैसे आपको एक गर्लफ्रेंड बनानी है और उसके साथ संबंध बनाने हैं, और फिर वह आपके प्यार में पड़ जाएगी,
00:33:04और फिर आप उसे कैमिंग में उतारते हैं, और फिर आप उसके पैसे ले लेते हैं।
00:33:07इस बीच, क्या मैं इसमें एक और बात जोड़ सकता हूँ, और फिर वह दूसरे साक्षात्कारों में कहेंगे, "ओह, हाँ,
00:33:12मैंने यह काम किया था जहाँ मैंने लोगों को 'दलाल' बनकर पैसे कमाना सिखाया था, लेकिन यह
00:33:18वास्तव में काम नहीं करता क्योंकि इसे करने के लिए आपको मेरी तरह होना होगा।
00:33:21आप यह नहीं सिखा सकते।"
00:33:23अपने ही उत्पादों को लेकर उनकी उदासीनता का स्तर भी जाहिर तौर पर अत्यधिक है।
00:33:30एक छोटी सी बात, अगर आपने गौर किया है कि आपकी ऊर्जा वैसी नहीं है जैसी हुआ करती थी, भले ही
00:33:34आप अच्छा खाते हैं और एक्टिव रहते हैं, तो इसके पीछे एक वजह हो सकती है।
00:33:36जैसे-जैसे हम उम्रदराज होते हैं, हमारे माइटोकॉन्ड्रिया, जो हमारी कोशिकाओं के वे हिस्से हैं जो ऊर्जा पैदा करते हैं, कमजोर हो जाते हैं
00:33:41और कम ऊर्जा बनाते हैं, यही वजह है कि मैं Timeline का इतना बड़ा फैन हूँ।
00:33:45उन्होंने यह गोली विकसित की है जो क्षतिग्रस्त माइटोकॉन्ड्रिया को साफ करने में मदद करती है, ताकि आपकी कोशिकाएं
00:33:51वास्तव में खुद को नया कर सकें, और यह सिर्फ एक थ्योरी नहीं है।
00:33:54क्लिनिकल परीक्षणों में, लोगों ने देखा कि सिर्फ 16 हफ्तों में माइटोकॉन्ड्रियल नवीनीकरण 40% से अधिक बढ़ गया,
00:34:00साथ ही उनकी समग्र ऊर्जा में भी सुधार हुआ।
00:34:02Timeline को एक दशक से अधिक के शोध का समर्थन प्राप्त है, इसके पास 50 से अधिक पेटेंट हैं, और यह
00:34:07दुनिया का नंबर एक डॉक्टर-अनुशंसित माइटोकॉन्ड्रियल सप्लीमेंट है।
00:34:11मैंने इसे लगभग दो साल पहले लेना शुरू किया था क्योंकि यह मुझे मेरे डॉक्टर द्वारा सुझाया गया था, और
00:34:15यही कारण है कि मैं इसका उपयोग इतने लंबे समय से कर रहा हूँ, उस उत्पाद के बारे में जानने से बहुत पहले से ही, और
00:34:20यही वजह है कि मैंने उनके साथ साझेदारी की है।
00:34:21इन सबके ऊपर, 30 दिन की पैसे वापसी की गारंटी है, साथ ही अमेरिका में मुफ्त शिपिंग है, और वे
00:34:26अंतर्राष्ट्रीय स्तर पर भी शिप करते हैं, तो अभी आप नीचे दिए गए विवरण में दिए गए लिंक पर जाकर
00:34:31या [timeline.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Ftimeline.com%2Fmodernwisdom) पर जाकर 20% तक की छूट और 30 दिन की पैसे वापसी की गारंटी पा सकते हैं।
00:34:40यहाँ बचपन के अनुभवों के साथ क्या संबंध है?
00:34:43आपने परवरिश में पिता की अनुपस्थिति या संघर्ष के कुछ पैटर्न का उल्लेख किया है।
00:34:50हाँ, मेरा मतलब है, मैं बिना बात के मनोवैज्ञानिक बनने से झिझकता हूँ, लेकिन आइए फिर भी ऐसा करें।
00:34:57यह निश्चित रूप से सच है कि जिन लोगों का मैंने इंटरव्यू लिया, जिन लोगों की पृष्ठभूमि पर
00:35:03मैंने नजर डाली, उनमें बिजनेस मैन, बिजनेस गुरु और टेट्स के दोस्त, जस्टिन वॉलर शामिल हैं,
00:35:11और साथ ही HSTickyTocky भी।
00:35:14और टेट तो जाहिर तौर पर इसका सबसे बड़ा उदाहरण हैं। इसमें एक ऐसा अहसास था कि घर में कोई पिता की आकृति
00:35:19मौजूद नहीं थी।
00:35:23एक आत्म-घोषित प्रगतिशील व्यक्ति, जैसे वास्तव में मुझे लगता है कि हर तरह का परिवार
00:35:35काम कर सकता है, लेकिन यह गौर करने वाली बात है कि इन लोगों के घरों में कितना आघात था।
00:35:42और साथ ही, बस अनिश्चितता।
00:35:45शायद यह भी हो सकता है कि पहली सोच यह हो कि, "ओह, मुझे लगता है कि घर में एक पिता का होना
00:35:51अच्छा होगा।"
00:35:52और मैं यह सोचने के लिए प्रवृत्त हूँ कि यदि यह एक विकल्प है, तो पिता बहुत कुछ लाते हैं, जो कि
00:35:58स्पष्ट बात कहने जैसा है।
00:36:00लेकिन बस स्थिरता, यह जानने का थोड़ा सा अहसास कि घर में कुछ नियमितता है और किसी प्रकार की
00:36:06सुरक्षा की भावना है, वित्तीय और भावनात्मक दोनों रूप से।
00:36:12और हाँ, यह कहने की आवश्यकता नहीं है, अगर आपके पिता आकर आपको पीट रहे हैं, तो इससे
00:36:17लगभग एक सर्वनाश जैसी मानसिकता पैदा हो जाएगी।
00:36:20जैसे मैंने अतीत में कहा है कि टेट के संदेश के कुछ हिस्से ऐसे हैं जहाँ आप
00:36:26किसी पर भरोसा नहीं कर सकते।
00:36:30आप केवल खुद पर निर्भर रह सकते हैं।
00:36:32आपको एक योद्धा बनना होगा, और बाहर जाना होगा और महिलाओं पर हमला होने का खतरा रहता है।
00:36:40यही वजह है कि आप अपनी पत्नी को अकेले बाहर नहीं जाने दे सकते क्योंकि आपको एक योद्धा बनना होगा और वह
00:36:44हो सकती है...
00:36:45वास्तव में, यदि आप चंगेज खान के समय में जी रहे होते, शायद, या शायद ऐसा होता कि
00:36:52समाज का पूरी तरह से पतन हो गया हो और युद्ध के सरगनाओं के आवारा गिरोह सड़कों पर कब्जा कर रहे हों,
00:36:59झाड़ियों वाली सूनी सड़कें हों, और हम नालियों की दरारों में भोजन की तलाश कर रहे हों।
00:37:05जैसे, "ठीक है, हाँ, मुझे लगता है कि आपको एक योद्धा की तरह होना पड़ेगा।"
00:37:08लेकिन वास्तव में यह वह समाज नहीं है जिसमें हम रहते हैं, कम से कम अभी तो नहीं।
00:37:14लेकिन मुझे लगता है कि यदि आप किसी तरह के सर्वनाश वाले पारिवारिक जीवन से आए हैं और आपको इसे समझने के लिए
00:37:20इस तरह की योद्धा रणनीति विकसित करनी पड़ती है, जहाँ आपके पिता कभी-कभार घर में धावा बोल देते हैं,
00:37:27तो आप देख सकते हैं कि यह मानसिकता कितनी आकर्षक हो सकती है।
00:37:33और यहाँ उनके भाई में, आपको ऐसा महसूस होता है कि वे आघात से बंधे हुए हैं और एक ऐसी दुनिया में
00:37:38रह रहे हैं जहाँ उनकी छोटी सी इकाई के बाहर कुछ भी ठोस या पूरी तरह से भरोसेमंद नहीं है।
00:37:45और फिर आप इसे आगे बढ़ाते हैं और बच्चे कहते हैं, "हाँ, मैं एक योद्धा बनना चाहता हूँ।
00:37:48यह काफी कूल लगता है।
00:37:49जैसे, यह बहुत दमदार लगता है।"
00:37:51और यह इस बात का एक सर्वसमावेशी मॉडल बन जाता है कि समाज कैसा होना चाहिए।
00:37:57यदि ऐसा है, यदि यह इतना आम है कि बहुत से ऐसे लड़के जो बड़े होकर
00:38:04दुनिया से कैसे बचा जाए, आत्मनिर्भरता और संप्रभुता के बारे में मुखर तरीके से बात करते हैं,
00:38:09भरोसा न करने और अपने पैरों पर खड़े होने की बात करते हैं, और यह मुश्किल बचपन के अनुभवों,
00:38:15पिताहीन घरों, शायद कुछ उपेक्षा या शिथिलता या दुर्व्यवहार से बाहर आया है।
00:38:26कई स्थितियों में आप कहेंगे, "खैर, यह सहानुभूति के योग्य है।"
00:38:28- ओह, मैं सहमत हूँ।
00:38:33और वास्तव में, मुझे लगता है कि मैंने सहानुभूति बढ़ाने का प्रयास किया है...
00:38:40मैं यह सोचने के लिए प्रवृत्त हूँ कि पीड़ित और अपराधी की वे श्रेणियां बहुत बाइनरी हो सकती हैं।
00:38:49आप एक तरह से देखते हैं कि कैसे ये लोग, ये प्रभावित करने वाले...
00:38:54मेरा मतलब है, एंड्रयू और ट्रिस्टन टेट ने जिस दौर से गुजरे, उसके लिए मुझे बुरा लगता है।
00:38:58यह काफी दर्दनाक है।
00:38:59हमारे पास चार साल की उम्र में उनकी एक छोटी सी तस्वीर है।
00:39:01आप सोचते हैं, "उस बच्चे ने किस दौर का सामना किया होगा?"
00:39:03और फिर इसी तरह, हम एड मैथ्यूज नाम के किसी व्यक्ति से मिलते हैं, जो HSTickytock के दोस्त हैं।
00:39:09वह एक अन्य स्ट्रीमर हैं जो कुछ षड्यंत्र के सिद्धांतों को हवा देते हैं।
00:39:15लेकिन आप उन्हें तब भी देखते हैं जब वह, मुझे लगता है, नौ या दस साल के थे और ऑनलाइन थे।
00:39:18- मार्शमैलो खा रहे थे।
00:39:19- हाँ, मार्शमैलो खा रहे हैं, थोड़े यूट्यूब वाले अटलांटिक लहजे में बात कर रहे हैं।
00:39:24क्या आप फजी बन्नी या कुछ ऐसा कह सकते हैं?
00:39:26और आप बस यह देखते हैं कि वह एक ऐसा व्यक्ति है जो कमोबेश ऑनलाइन बड़ा हुआ है, जिसे यूट्यूब ने पाला है।
00:39:33वे कहते थे कि बच्चे जंगल में भेड़ियों द्वारा पाले जाते हैं।
00:39:36उन्हें एक एल्गोरिदम द्वारा पाला गया है।
00:39:38और इससे आपके साथ क्या होता है?
00:39:40खैर, यह पता चलता है कि यह आपको एड मैथ्यूज जैसा बना देता है।
00:39:43तो हाँ, मुझे लगता है कि सहानुभूति रखना उचित है।
00:39:45और मुझे लगता है कि वह हिस्सा जिसमें हम वास्तव में गहराई से नहीं उतरते हैं, वह तकनीक वाला पक्ष है, वह तरीके जिनमें...
00:39:50इसके पीछे कौन है?
00:39:51कौन है इसके पीछे?
00:39:52क्योंकि यह कुछ ऐसे भूरे इंजीनियर और व्यावसायिक लोग हैं जिन्होंने सोशल मीडिया प्लेटफॉर्म को प्रोग्राम किया है
00:40:00ताकि हमें ज्यादा से ज्यादा समय तक ऑनलाइन रखा जा सके।
00:40:03लेकिन हम सब असहाय हैं।
00:40:04जब बात आती है...
00:40:07मेरे एल्गोरिदम ने मुझे पूरी तरह से अपने वश में कर रखा है।
00:40:10मैं किसी को डीएम भेजने के लिए इंस्टाग्राम पर जाता हूँ।
00:40:13और फिर 20 मिनट बाद, मैं एक महिला को अपने स्तनों से पियानो बजाते हुए देखने वाले वीडियो देख रहा होता हूँ।
00:40:18यह एक वास्तविक वीडियो था जो सामने आया।
00:40:20नग्न नहीं।
00:40:21वह नग्न नहीं थी।
00:40:23किसी ने मुझे वह भेजा था।
00:40:24मैं सोच रहा हूँ, यह क्या बकवास है?
00:40:25मुझे वह मत भेजो।
00:40:27ये प्लेटफॉर्म हमारे दिमाग के निचले हिस्सों को हैक करने में वास्तव में बहुत अच्छे हैं।
00:40:31और हाँ, मुझे लगता है कि यह सोचना एक दिलचस्प चुनौती है...
00:40:36मेरे शो में यह व्यक्ति था, स्टुअर्ट रसेल, और उन्होंने लगभग छह, सात, आठ साल पहले तक
00:40:41आर्टिफिशियल इंटेलिजेंस पर किताब लिखी थी।
00:40:46और उन्होंने मुझे समझाया कि ये एल्गोरिदम कैसे काम करते हैं, ये ब्लैक बॉक्स एल्गोरिदम।
00:40:51यदि आप किसी यूट्यूब से, यूट्यूब इंजीनियर से पूछते हैं, मान लीजिए कि सिर्फ एक था।
00:40:55तो एल्गोरिदम क्या है?
00:40:57यह क्या करता है?
00:40:58यह आपको बता सकता है कि आउटपुट क्या है, लेकिन कोई यह नहीं बता सकता कि यह कैसे काम करता है क्योंकि यह
00:41:02स्वयं-प्रशिक्षण (सेल्फ-ट्रेनिंग) करता है।
00:41:03यह मुख्य रूप से क्लिक-थ्रू रेट और साइट पर समय को अधिकतम करने की कोशिश करता है।
00:41:06यह ऐसा है, जैसे लोगों को किसी चीज़ पर क्लिक करवाना, और एक बार जब वे क्लिक कर दें,
00:41:10तो उन्हें उसी पर बनाए रखना।
00:41:11बस यही है।
00:41:12साइट पर समय को अधिकतम करना।
00:41:13और उन्होंने मुझे जो बहुत ही दिलचस्प बात सिखाई, और मुझे लगता है कि यह इंटरनेट पर कुछ भी देखते समय,
00:41:18खासकर जब आप किसी भी प्रकार की सामग्री में इस तरह का अनियंत्रित वृद्धि प्रभाव देखते हैं,
00:41:22तो एक बहुत ही बढ़िया पहलू जोड़ती है, वह यह है कि एल्गोरिदम आपके किसी सामग्री पर क्लिक करने की संभावना को बढ़ाने के लिए दो काम कर सकता है।
00:41:33पहला, जिसे ज्यादातर लोग समझते हैं,
00:41:35वह यह है कि यह आपकी पसंद का अनुमान लगाने में बेहतर हो सकता है।
00:41:41मैं जानता हूँ कि आपको क्या पसंद है, और मैं उसे एक अच्छे तरीके से आप तक पहुँचाने में सक्षम हूँ।
00:41:46दूसरा, जो कि कहीं अधिक खतरनाक है, यह है कि यह आपकी पसंद को थोड़ा बदल सकता है
00:41:52ताकि इसका अनुमान लगाना आसान हो सके।
00:41:54तो अगर यह आपको ढाल सकता है, और आमतौर पर यदि आप किसी एक छोर पर हैं, चाहे दाएं या बाएं,
00:42:01या किसी भी वैचारिक मानचित्र के आधार पर ऊपर या नीचे, तो आपके व्यवहार का अनुमान लगाना बहुत आसान हो जाता है।
00:42:07क्योंकि अगर आप बीच में हैं,
00:42:08तो हो सकता है कि आप एक बार किसी एक तरफ झुकें और अगली बार किसी दूसरी तरफ।
00:42:11और जब वह बात कर रहे थे,
00:42:12तो मुझे एहसास हुआ कि अरे, यहाँ सामग्री बनाने वाले लोगों के लिए भी एक निहितार्थ है,
00:42:18क्योंकि यदि एल्गोरिदम देखने वाले लोगों की पसंद की प्रतिक्रिया तंत्र को प्रशिक्षित कर रहा है,
00:42:24तो यह उन लोगों के लिए भी ऐसा कर रहा है जिन्हें देखने वाले लोगों को अधिकतम करने के लिए प्रोत्साहित किया जाता है।
00:42:29क्योंकि हम, मैं और आप, आपके पास पॉडकास्ट आदि हैं,
00:42:31आपके पास मेट्रिक्स हैं, आप देख सकते हैं कि आप जो कर रहे हैं वह क्या प्रभावी है।
00:42:38एक रिटेंशन कर्व होता है।
00:42:40ओह, मैंने यह बात कही।
00:42:41ओह, वह एक...
00:42:42हमें अगली बार शो पर इस तरह के और सेगमेंट करने चाहिए,
00:42:43या मुझे नहीं पता कि नेटफ्लिक्स क्या रिपोर्टिंग देता है या उसके पास क्या है या जो भी हो,
00:42:47लेकिन एक डॉक्यूमेंट्री में, लोग फिल्मों का स्क्रीन टेस्ट करते हैं और चीजें करते हैं, है ना?
00:42:53यह कुछ-कुछ वैसा ही है।
00:42:54आप किसी फिल्म का स्क्रीन टेस्ट क्यों कर रहे हैं?
00:42:55आप किसी फ़िल्म का स्क्रीन टेस्ट क्यों कर रहे हैं?
00:42:56क्योंकि आप दर्शकों के हिसाब से ढलने की कोशिश कर रहे हैं।
00:42:58लेकिन अब यह काम बड़े पैमाने पर हर समय मेट्रिक्स के साथ, एक एल्गोरिदम के ज़रिए 24 घंटे किया जा रहा है।
00:43:04और आप लाइव स्ट्रीमिंग की गतिशीलता और इसके योगदान के बारे में बात करते हैं।
00:43:09मैंने पहली बार, साल की शुरुआत में हॉलीवुड में MrBeast Games 2 के प्रीमियर पर ऐसा देखा था।
00:43:15साल की शुरुआत में।
00:43:16और मैंने जीवन में पहली बार किसी लाइव स्ट्रीमर को देखा, इससे पहले मैंने उसे सिर्फ स्क्रीन पर ही देखा था।
00:43:22सिर्फ इस स्क्रीन के उस तरफ देखा था।
00:43:24और चैट में किसी को मज़ाक में नहीं बल्कि सचमुच “W cameraman” कहते सुनना, लेकिन असल ज़िंदगी में ऐसा सुनना,
00:43:33मुझे कुछ-कुछ सुपरमार्केट में किसी स्कूल टीचर को देखने जैसा लगा।
00:43:37आप यहाँ क्या कर रहे हैं?
00:43:39आपको यहाँ नहीं होना चाहिए।
00:43:41मिसेज़ हेंडरसन, आपको इतिहास की कक्षा में होना चाहिए था।
00:43:45पर हाँ, यह एल्गोरिदम वाली बात, यह उपयोगकर्ताओं की पसंद का अंदाज़ा लगाने में बेहतर हो रही है,
00:43:51लेकिन यह उन उपयोगकर्ताओं की पसंद को भी आकार दे रही है ताकि उनका अनुमान लगाना आसान हो सके।
00:43:55और इससे क्रिएटर्स के प्रोत्साहन (incentives) भी तय हो रहे होंगे।
00:44:03और ऑडियंस कैप्चर यही तो है, है ना?
00:44:05कि आप दर्शकों को लुभाने के लिए बार-बार वही चीज़ें परोसते हैं जो वे देखना चाहते हैं,
00:44:10वही बात कहते हैं जिससे वे सहमत हों और जिस पर वे प्रतिक्रिया दें।
00:44:16तो हाँ, एल्गोरिदम बदल रहे हैं, लेकिन वे हर दिशा में बदल रहे हैं, जिसमें
00:44:22प्रोडक्शन स्टैक का समर्थन करने के लिए वर्टिकली इंटीग्रेटेड होना भी शामिल है।
00:44:25बिल्कुल 100%।
00:44:26और ज़रा सोचिए कि अगर इसके अलावा, आप ऐसा कंटेंट बना रहे हैं जो शायद आपको अपने हिसाब से असली लगता है।
00:44:36शायद कुछ स्टंट और प्रैंक हैं, कुछ स्केच हैं या आम लोगों के साथ बातचीत है,
00:44:41लेकिन कुछ सिर्फ मोनोलॉग हैं या आप बस चीज़ों के बारे में बात कर रहे हैं।
00:44:45और आप इस लगातार फीडबैक लूप में हैं जहाँ कुछ चीज़ों के लिए आपको सराहना मिलती है और कुछ के लिए नहीं।
00:44:49दूसरों के लिए नहीं।
00:44:50यह आपकी पहचान के साथ क्या करता है, और अगर जीवन में आपका मुख्य रिश्ता चैट के साथ है,
00:44:58जैसे कि एक आभासी समुदाय, तो आप इस बात पर संदेह करने लगेंगे कि आप असल में कौन हैं।
00:45:04और खासकर इस क्षेत्र में जिसके बारे में हमने काइफेब (kayfabe) के बारे में बात की थी, एक ऐसा अहसास
00:45:08जहाँ एक अनकहा काल्पनिक आयाम होता है जिसके बारे में कभी खुलकर बात नहीं की जाती, यह कितना भ्रमित करने वाला होगा।
00:45:14यह कितना भ्रमित करने वाला होता।
00:45:15आप यह सोचने लगेंगे कि मुझे यह भी नहीं पता कि अब मैं कौन हूँ।
00:45:21यहाँ एक तरह का अस्तित्वगत बर्नआउट (existential burnout) होता है।
00:45:25हालाँकि मैं यह जानने के लिए बहुत उत्सुक हूँ, जब आपने वह बात कही कि वे कैसे सक्षम होंगे,
00:45:31सिर्फ लोगों की इच्छाओं के आगे झुकने के बजाय उनकी पसंद को थोड़ा मोड़ने के विचार में।
00:45:36वे ऐसा कैसे करते हैं?
00:45:37क्या हम सिर्फ आपको और अधिक चरम सामग्री देकर ऐसा जानते हैं?
00:45:40एल्गोरिदम, स्टुअर्ट ने मुझे इस प्रक्रिया के बारे में नहीं समझाया था, इसलिए मैं बस अपना दिमाग लगा रहा हूँ
00:45:46और अपने मन से कुछ भी बोल रहा हूँ।
00:45:47लेकिन मुझे लगता है कि इसका संबंध किसी प्रक्रिया के भरोसेमंद तरीके से आगे बढ़ने से हो सकता है।
00:45:53मुझे यह शब्द इस्तेमाल करना पसंद नहीं है क्योंकि यह हमेशा फिसलन भरी राह जैसा लगता है।
00:45:58आप जॉर्डन पीटरसन को देखना शुरू करते हैं और देखते ही देखते आप केकेके (KKK) मार्च में पहुँच जाते हैं,
00:46:01जो कि मुझे लगता है कि ज़रूरी नहीं कि सच हो।
00:46:04लेकिन मुझे लगता है कि यदि आप ऐसा तरीका निकालें जिससे यह कल्पना की जा सके कि एल्गोरिदम यह देख पाने में सक्षम था,
00:46:10क्योंकि यह क्या कर रहा है, यह आपके जैसे अन्य उपयोगकर्ताओं की पसंद का उपयोग कर रहा है,
00:46:13और आपके रास्ते का अनुमान लगाने में मदद के लिए उनके रास्ते का उपयोग कर रहा है, है ना?
00:46:19क्योंकि आप एक नए उपयोगकर्ता हैं, आप बिल्कुल नया यूट्यूब खाता बनाते हैं।
00:46:24इसे कैसे पता चलता है कि इंसानों को आमतौर पर क्या पसंद है?
00:46:26खैर, उसने इस पर क्लिक किया और उसके जैसे अन्य उपयोगकर्ताओं ने भी इस पर क्लिक किया, और फिर उन्होंने
00:46:31उस पर क्लिक किया, और फिर उन्होंने उस पर क्लिक किया, और फिर उन्होंने उस पर क्लिक किया।
00:46:33और अगर आप समय के साथ अधिक से अधिक भरोसेमंद बन सकते हैं, तो मेरे पास इसके लिए इससे बेहतर शब्द नहीं है,
00:46:38यह एक तरह का फ़नल बना देता है।
00:46:40यह एक ऐसा रास्ता बनाता है जो किसी को भरोसे के साथ उनके खुद के एक ज़्यादा अनुमान लगाने योग्य रूप की ओर ले जाता है।
00:46:47स्वयं का रूप।
00:46:48और यही कारण है कि सबसे बड़े वीडियो को सबसे ज्यादा बार देखा जाता है, इस तथ्य के अलावा कि आमतौर पर वे सबसे अच्छे होते हैं,
00:46:52या वे हमें साइट पर बनाए रखने में सबसे प्रभावी होते हैं, बल्कि इसलिए भी क्योंकि वे
00:46:57एल्गोरिदम के दृष्टिकोण से सबसे भरोसेमंद होते हैं, जो लोगों को इस पर क्लिक करवाने में सक्षम होते हैं।
00:47:02क्लिक करें।
00:47:03और खासकर यदि आपने उन्हें पहले से तैयार कर दिया है, डेरन ब्राउन या किसी अन्य की तरह, यह एक बड़ा
00:47:07डेरन ब्राउन जैसा खेल है जहाँ आप इस तरह से परिदृश्य तैयार करने की कोशिश कर रहे हैं ताकि समय के साथ ये मान्यताएँ बन सकें,
00:47:16और इन्हें श्रेणियों में भी बाँटा जा सके।
00:47:21लोगों को अधिक आसानी से समझ आने वाले समूहों में विभाजित किया जाता है, और मुझे लगता है कि आम तौर पर यह लोगों को
00:47:27किनारों की ओर धकेलता है।
00:47:29मैंने जो देखा वह यह था कि स्ट्रीमर समुदाय में, और यह स्पष्ट है, कि वहाँ
00:47:36जाहिर तौर पर जुड़ाव (engagement) की ओर एक खिंचाव है, और इसमें असामाजिक व्यवहार शामिल है।
00:47:41तो हमने जो एक चीज़ फिल्माई वह थी एचएस टिकी टोकी द्वारा एक ऐसा आयोजन जिसे उसने 'प्रेडस्टिंग' कहा था।
00:47:48मुझे लगता है कि पिछले साल यह एक बड़ा ट्रेंड था जहाँ लोग किसी ऐसे व्यक्ति के साथ डेट तय करते थे जो कम उम्र का होने का दिखावा करता था,
00:47:54और फिर वह व्यक्ति पहुँच जाता था, जो कथित शिकारी (predator) होता था, और फिर
00:48:02स्ट्रीमर उस व्यक्ति को अपमानित करता था, जैसे कहता था, “तुम एक घटिया प्रेड हो, तुम एक घटिया प्रेड हो।”
00:48:07और जिस वीडियो को हमने देखा, उसके मामले में, उन्होंने उसकी पिटाई कर दी।
00:48:12और यह वाकई बहुत डरावना था।
00:48:14यह वाकई बहुत डरावना था।
00:48:16ऐसा लगा जैसे, आप जानते हैं, हम हुआ करते थे, आप जानते हैं, पुराने दिनों में, एक ऐसा नज़रिया था
00:48:20कि डिस्टोपियन समाज कैसा दिखेगा जहाँ इस तरह का ऊपर से थोपा गया न्याय, सार्वजनिक
00:48:24फाँसी या हंगर गेम्स होते हैं।
00:48:27और मेरा एपिसोड ऐसा था जैसे, हमने एक तरह से लाखों हंगर गेम्स बना दिए हैं जो खुद पर थोपे गए हैं।
00:48:32आप जानते हैं, यहाँ इस तरह के, हाँ, व्यक्तिगत रूप से तैयार किए गए रियलिटी शो हैं जहाँ कुछ भी हो सकता है।
00:48:42इसका दूसरा हिस्सा यह था कि चैट में, क्योंकि आपके पास ये लोग इस तरह के हैं...
00:48:46ऐसा नहीं है कि वे पूरी तरह से आपके दोस्त हैं, बल्कि अक्सर वे ट्रोल्स की तरह होते हैं, है ना?
00:48:51और एचएस के साथ, क्योंकि उसने सवाल करना शुरू कर दिया था, मेरा मतलब है, मुझे यह कहकर बात खत्म करनी चाहिए, मुझे
00:48:57पीछे मुड़कर देखना चाहिए और कहना चाहिए कि डॉक्यूमेंट्री फिल्माने में, मैं इस बात से अवगत था कि वे मुझे फिल्मा रहे होंगे।
00:49:02और यह कीमत चुकाने जैसा तो था ही, साथ ही कहानी को एक अलग तरीके से बयां करने का अवसर भी था
00:49:07जहाँ मैं उन्हें फिल्माऊँगा, वे मुझे फिल्मा रहे होंगे, हम उनके कुछ कंटेंट को
00:49:13फिल्मांकन में शामिल करेंगे।
00:49:14फिर मेरे जाने के बाद, वे यह कहते हुए वापस स्ट्रीम पर जाते हैं जैसे, “मुझे नहीं पता कि लुई का खेल क्या है।
00:49:18क्या है।
00:49:19मुझे लगता है कि वह मेरे साथ गड़बड़ करने की कोशिश कर रहा होगा, लेकिन मुझे पक्का नहीं पता वैसे।”
00:49:22और फिर ये सारे कमेंट्स आने लगते हैं जैसे, “भाई, वह तुम्हारा खेल खत्म करने वाला है, तुम
00:49:29पूरी तरह बर्बाद हो भाई, एचएसएल, टिकी टोकी के लिए बहुत बड़ी हार, फारू तुम पर भारी पड़ने वाला है, भाई।”
00:49:40और फिर वह चैट से बात करना शुरू कर देता है और यह एक तरह का ऐसा चक्र बन जाता है जहाँ वह
00:49:45इसमें हिस्सा लेने के अपने फैसले पर सवाल उठाने लगता है।
00:49:49और भीड़ द्वारा हमें लगभग एक तरह के ग्लेडिएटर वाले माहौल में धकेल दिया गया था,
00:49:55जैसे, “चलो, इसे खत्म करो।”
00:49:58भीड़ उन टिप्पणियों की तरह है जो चैट में आती हैं और वे आक्रामकता और तनाव को बढ़ाने के लिए हमें उकसा रही हैं।
00:50:03आक्रामकता और तनाव को बढ़ाने के लिए।
00:50:06तो हर चीज़ में एक प्राकृतिक झुकाव होता है कि वह संघर्ष बन जाए, चाहे वह शून्य-योग वाला दृष्टिकोण हो,
00:50:17जो कि मनोरंजक है।
00:50:18यह उस बात पर वापस जाता है जो आपने शुरुआत में कुश्ती के इस रूपक के बारे में कही थी, लेकिन
00:50:24आखिरकार यह, मुझे लगता है, काफी थका देने वाला हो जाता है और यह स्पष्ट रूप से जीवन को देखने का एक बहुत सीमित तरीका है।
00:50:33खैर, हम एक सेकंड में बात करना जारी रखते हैं।
00:50:34लेकिन पहले, यदि आप थोड़ा सुस्त महसूस कर रहे हैं, तो आपके टेस्टोस्टेरोन का स्तर समस्या हो सकता है।
00:50:35वे आपकी ऊर्जा, फ़ोकस और प्रदर्शन में एक बड़ी भूमिका निभाते हैं, लेकिन अधिकांश लोगों को कोई अंदाज़ा नहीं है
00:50:39कि उनका स्तर क्या है या अगर कुछ गड़बड़ है तो क्या करना चाहिए, यही वजह है कि मैंने फंक्शन के साथ साझेदारी की
00:50:44क्योंकि मैं वास्तव में यह समझने के लिए एक स्मार्ट और अधिक व्यापक तरीका चाहता था कि मेरे शरीर के अंदर क्या हो रहा है।
00:50:48साल में दो बार, वे लैब टेस्ट करते हैं जो सौ से अधिक बायोमार्कर की निगरानी करते हैं, उनके पास
00:50:53विशेषज्ञ डॉक्टरों की एक टीम है जो डेटा का विश्लेषण करती है और आपके स्वास्थ्य और जीवनकाल को बेहतर बनाने के लिए आपको व्यावहारिक सलाह देती है।
00:50:54अपने टेस्टोस्टेरोन के स्तर और अन्य दर्जनों बायोमार्कर को एक वर्ष के दौरान चार्ट किए गए देखना
00:50:58और उन्हें ईमानदारी से सुधारने के लिए व्यावहारिक अंतर्दृष्टि प्राप्त करना आपको अपने जीवन को बेहतर बनाने के लिए एक स्पष्ट रास्ता देता है।
00:51:02इस तरह अपना खून निकलवाकर उसकी जांच करवाना आमतौर पर हज़ारों का खर्च लाएगा और
00:51:04एक बुरा सपना होगा, लेकिन फंक्शन के साथ, यह सिर्फ 499 डॉलर है और अब आप अतिरिक्त
00:51:08एक सौ डॉलर की छूट पा सकते हैं, जिससे यह तीन सौ निनानवे डॉलर पर आ जाता है।
00:51:13बिल्कुल वही ब्लड पैनल प्राप्त करें जो मुझे मिलते हैं और नीचे दिए गए विवरण में दिए गए लिंक पर जाकर
00:51:14या [functionhealth.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Ffunctionhealth.com%2Fmodernwisdom) पर जाकर एक सौ डॉलर बचाएं, वह है [functionhealth.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Ffunctionhealth.com%2Fmodernwisdom)।
00:51:17एक झंझट होता है, लेकिन फंक्शन के साथ यह सिर्फ 499 डॉलर है और अब आप अतिरिक्त
00:51:21आपके दर्शकों को किनारे पर रखना है जिसके अंत में कोई चरमोत्कर्ष नहीं होता है क्योंकि अगर कोई ऐसा परिणाम मिलता है जो सुस्ती है
00:51:25और इसका मतलब है कि आपकी संख्या कम होने वाली है, लाइव स्ट्रीम की संख्या नीचे जाने वाली है,
00:51:28इसलिए यह हमेशा टीवी शो के अंत में एक सस्पेंस की तरह महसूस होता था क्योंकि हम रेड कार्पेट की लाइन में
00:51:33पाँच, दस गज की दूरी पर खड़े थे और मैं आकर्षित था इसलिए मैं इस आदमी को देखने के लिए बस टकटकी लगाए हुए था
00:51:44और हम नहीं जानते कि आगे क्या होने वाला है, मुझे नहीं पता कि क्या हमें यहाँ होना चाहिए,
00:51:50यह वह चीज़ है जो आने वाली है, हमेशा प्रत्याशा बनी रहती थी, हमेशा यह चीज़ होने वाली है और यह चीज़ होने वाली है और यह चीज़
00:51:55होने वाली है और हाँ, यह एक है, मुझे लगता है कि यह शायद थोड़ा अलग है जब यह
00:52:02वास्तविक जीवन की चीज़ें नहीं हैं, यदि यह नहीं है, यदि आप कंप्यूटर के सामने बैठे हैं, तो आमतौर पर आपकी, गति
00:52:07थोड़ी धीमी होती है, आप चीज़ों पर प्रतिक्रिया करते हैं जैसे वे आती हैं, आप सक्षम होते हैं, आप जानते हैं, चैट के साथ थोड़ा और बातचीत करने के लिए
00:52:14लेकिन हाँ, यदि आप वास्तविक दुनिया में हैं, हाँ, अब हम मार्बेला में पट्टी पर जाने वाले हैं, अब हम बैक लाइन पर जाने वाले हैं, अब हम जाने वाले हैं और इसलिए हाँ, हमेशा ऐसा उत्तरोत्तर बढ़ने वाला डोपामाइन स्पाइरल होता है जिसे
00:52:18चलाना पड़ता है और यदि नहीं, तो संख्याएँ नीचे जाती हैं, संख्या नीचे जाना बुरा है और
00:52:21चैट कहती है कि यह, आप शाब्दिक रूप से हैं, यह पुराने दिनों की तरह नहीं है, ओह कल रात की रेटिंग कैसी थी,
00:52:29ओह वे अभी तक नहीं आए हैं, हमें कुछ घंटों में मिल जाएंगे, यह निरंतर है, आप शाब्दिक रूप से देख सकते हैं कि कितने लोग,
00:52:35हर सेकंड, यह सेकंड, अगला सेकंड, और यह भी इस बीच, इस बीच, जैसे वे जा रहे हैं, कोई आदमी, कोई क्लिप,
00:52:39क्लिपर्स की एक टीम है जो छोटी क्लिप ले रही है, प्रत्येक लगभग, आप जानते हैं, पाँच से 20 सेकंड लंबी एक छोटी
00:52:44हेडलाइन के साथ जैसे थारू एचएस को खत्म करता है या एचएस को उम्मीद नहीं थी कि थारू ऐसा कहेगा या एचएस की माँ
00:52:48थारू पर तंज कस रही है जैसे, लगभग जैसे, आप जानते हैं, टैब्लॉइड हेडलाइंस और फिर वे उन्हें बाहर कर देते हैं जैसे,
00:52:55तो कुछ घंटों की बातचीत के आधार पर उनमें से 50 या 100 या 200 क्लिप होंगे और फिर जो भी अच्छा प्रदर्शन करते हैं,
00:52:58जैसे, हम बहुत हैं, आप जानते हैं, मेरा एक पॉडकास्ट है, हम सोशल मीडिया सामग्री बाहर रखते हैं, हम दो या तीन क्लिप बाहर रखेंगे, मेरा मतलब है,
00:53:03हम शायद अभी भी अंधेरे युग में हैं और फिर उनमें से एक ने अच्छा किया या शायद उनमें से किसी ने भी अच्छा नहीं किया
00:53:08लेकिन हमें क्या करना चाहिए, ये लोग लगभग सौ बाहर रखते हैं और फिर उनमें से एक उठाया जाता है और फिर वह टर्बोचार्ज हो जाता है और देखा जाता है,
00:53:13मुझे लोकेशन से वापस आने का संदिग्ध विशेषाधिकार मिला था, यह पहली बार है जब ऐसा हुआ है और पहुँचना
00:53:18वापस और मेरे बच्चे ऐसे होंगे जैसे, डैड, आप एचएस के साथ क्या कर रहे थे?
00:53:24आप क्यों थे, जैसे, मैंने वह देखा, जब आपने वह बात कही तो आप क्या सोच रहे थे या आपने उसके सवाल का जवाब क्यों नहीं दिया?
00:53:32ऐसा और ऐसा या उन्होंने यह सब पहले ही देख लिया था, लाइव स्ट्रीम पर नहीं, इसे उनके सोशल मीडिया फीड में खिलाया गया था,
00:53:37उन्हें जारी कर देते हैं, यानी कुछ ही घंटों की बातचीत पर आधारित 50, 100 या 200 ऐसे क्लिप्स होते हैं
00:53:43यह किसी गुप्त पुलिस या निजी जासूस द्वारा नहीं था, यह कैमरा टीम द्वारा था, हाँ,
00:53:49यह मध्य अमेरिका में एस्कॉर्ट्स के साथ आप नहीं थे, यह कुछ कट्टरपंथी धार्मिक पंथ के साथ आप नहीं थे,
00:53:52यह किसी भी चीज़ के साथ आप नहीं थे और फिर आप घर आ रहे हैं, मेरा मतलब है, मुझे यह कल्पना करनी होगी
00:53:57कि शायद आपके बच्चों ने आपके सामने इस बारे में अधिक सवाल उठाए कि वहाँ क्या चल रहा था, बजाय इसके कि
00:54:01वे आपके वृत्तचित्रों को देखते हैं क्योंकि यह लाइव और उभरता हुआ लगता है और यह इस तरह से चल रहा है।
00:54:08हाँ, मुझे लगता है कि यह है, मैं यह देखने के लिए उत्सुक हूँ कि वे इससे क्या बनाते हैं, जैसे, कुंआ, मैं ऐसा कहता हूँ,
00:54:14मैं इसके बारे में पहले से ही अनुमान लगा रहा हूँ, मैं उत्सुक हूँ लेकिन मैं भी, चीज़ों में से एक, मैं पला-बढ़ा हूँ
00:54:18एक ऐसे पिता के साथ जिनकी सार्वजनिक प्रोफ़ाइल थी, वह पॉल थेरू नाम के एक लेखक हैं और, आप जानते हैं, यह कुछ है,
00:54:22मुझे नहीं पता कि आपके पास यह था या नहीं लेकिन यह कुछ है, जब आपका माता-पिता प्रसिद्ध होता है, तो
00:54:27उनका एक दोहरा व्यक्तित्व होता है और आप बहुत जागरूक होते हैं कि सार्वजनिक व्यक्ति झूठा महसूस करता है, जैसे, मुझे बस
00:54:32यह याद है कि पिता, मेरे पिता का वह संस्करण जो समाचार पत्र प्रोफाइलों में मौजूद था
00:54:39या उनकी पुस्तकों में एक प्रकार के चरित्र के रूप में कोई ऐसा व्यक्ति नहीं था जिसे मैं विशेष रूप से पहचानता था और मुझे कल्पना है
00:54:43कि मेरे बच्चों के साथ भी ऐसा ही हो सकता है और मैं स्पष्ट रूप से बहुत उत्सुक हूँ कि उन्हें मुझे
00:54:50डैड के रूप में देखना चाहिए न कि लुई थेरू अनोखा वृत्तचित्र निर्माता और निश्चित रूप से लुई थेरू जैसा नहीं
00:54:56स्टूज या पैटसी या प्रकार के प्रकार के एचएस टिकी टिकी के बट, अपमानजनक चुटकुले, आप जानते हैं,
00:55:01लेकिन ऐसा होने के नाते, वे सोशल मीडिया पर जो देखते हैं उसे देखते हैं, वे आश्चर्यचकित रहे हैं,
00:55:05आश्चर्यचकित नहीं लेकिन वे मेरे स्ट्रीम पर दिखाई देने के बारे में एक तरह से आश्वस्त रूप से आराम से रहे हैं,
00:55:08मैं मज़ाक कर रहा था, उन्होंने कहा, डैड, आप एचएस द्वारा पकाए गए थे, मुझे नहीं लगता कि उन्होंने वास्तव में कभी ऐसा कहा था।
00:55:14हाँ। खैर, देखो, मेरे लिए तो वैसे भी नहीं।
00:55:21तथ्य यह है कि आप इस तरह के अजीब पैनॉप्टिकॉन में हैं, यह क्या था जिसे स्टुअर्ट ली
00:55:28ने कहा था एंग्री बर्ड्स जेनरेशन के लिए स्टासी, यह भोले स्वयंसेवकों द्वारा चलाई जाने वाली राज्य निगरानी है।
00:55:34यह एक महान है, अब, वह पैनॉप्टिकॉन है, वास्तव में आपने मुझे पैनॉप्टिकॉन पर ले लिया।
00:55:40मैं जारी रखूँगा, मैं बेशर्मी से पुनर्निर्मित था- क्या हमें लोगों को बताना चाहिए जैसे, लेकिन हाँ, पैनॉप्टिकॉन,
00:55:46एक शब्द जो मुझे लगता है कि उपयोगितावादी दार्शनिक और सामाजिक सुधारक जेर्मी बेंथम द्वारा गढ़ा गया था,
00:55:53जो यह विचार था कि 10,000 लोगों की जेल सैद्धांतिक रूप से एक या दो लोगों द्वारा संचालित की जा सकती है
00:55:59जो एक केंद्रीय प्रकार की लाइटहाउस में थे जिसने पूरी संरचना की निगरानी की।
00:56:08लेकिन आप सही हैं, हम इस प्रकार के पारस्परिक रूप से, खैर, मैं वास्तव में स्टुअर्ट ली उद्धरण के साथ आपने जो किया उससे बेहतर नहीं कर सकता,
00:56:20हम एक स्व-निर्मित प्रकार के सभी का सामना करने वाले पैनॉप्टिकॉन में हैं।
00:56:25हाँ। खैर, देखो, पैनॉप्टिकॉन।
00:56:34मैं आपको बताता हूँ कि मेरे लिए क्या दिलचस्प है, अजीब बात, कम से कम थोड़ी सी है, मैं
00:56:38ऐसा।
00:56:39हाँ।
00:56:40लेकिन मैं रात के खाने के लिए गया हूँ और मैं स्पर्शरेखा रहा हूँ, मुझे लगता है।
00:56:43मुझे लगता है कि जो बात मेरे लिए अजीब है, या जो मेरे लिए थोड़ी चुनौती है, वह यह है कि
00:56:47पुरुषों द्वारा सामना किए जाने वाले मुद्दों से बात करना इस बहुत व्यापक शब्द में शामिल किए बिना मुश्किल है जो उस अवधारणा ने पुरुषमंडल को शामिल करने के लिए उठाया है।
00:56:55मेरा मतलब है, नारीवाद में मातृ नारीवादी शामिल हैं, लुई पेरी जैसी कोई व्यक्ति जिसने
00:56:58रफ सेक्स हत्याओं के खिलाफ अभियान चलाया और बहुत परिवार समर्थक और एक तरह का सबसे गर्भ-विरोधी, सुपर उदार,
00:57:03super progressive woman. Feminist is a very big broad bucket term that includes everything.
00:57:09And I think that manosphere is basically, meninism was just too weird of a term.
00:57:15So manosphere is sort of the online equivalent of what feminism is.
00:57:21And shared audiences don't really indicate shared motives.
00:57:28But I can say as somebody that I think I do good work, I think I try to create a balanced
00:57:35approach for helping men and women to understand each other and improve their lives.
00:57:40But it's a difficult needle to thread to just talk to men at all.
00:57:41And you use a small clip, I think of Scott Galloway at one point in the documentary.
00:57:42Richard Reeves as well from the American Institute of Boys and Men is sort of tangential to him
00:57:48or Arthur Brooks.
00:57:52Like is Arthur Brooks and Scott Galloway, are they really the fucking cutting edge of misogynistic
00:57:59content online?
00:58:04And then I see someone like a Scott Galloway talk about guys should be strong or they should
00:58:10go to the gym or young people should go out and have experiences and make mistakes.
00:58:16And he's concerned about the decline of alcohol.
00:58:20He thinks that people should be going out and getting drunk when they're young and whatever.
00:58:25I think it's difficult or I found it increasingly difficult to be able to speak to the issues
00:58:34of men and boys and what's happening with gender relations and sex and declining coupling
00:58:37and all that stuff.
00:58:40It's becoming increasingly difficult for me to do that without being lumped in with audiences
00:58:44that may crossover but ideologies that don't really have all that much in common.
00:58:49It's been a really interesting challenge because obviously people are pointing at lots of the
00:58:55same issues but their diagnosis and then treatment plan diverge an awful lot.
00:59:00So it was very interesting watching the documentary.
00:59:06I hear that and I'm really curious to know Chris because you mentioned earlier that you
00:59:13और आप वृत्तचित्र में एक बिंदु पर, मुझे लगता है कि स्कॉट गैलोवे की एक छोटी क्लिप का उपयोग करते हैं।
00:59:21अमेरिकन इंस्टीट्यूट ऑफ बॉयज एंड मेन के रिचर्ड रीव्स भी उनसे जुड़े हैं
00:59:25या आर्थर ब्रूक्स।
00:59:26जैसे कि क्या आर्थर ब्रूक्स और स्कॉट गैलोवे, वे वास्तव में ऑनलाइन misogynistic
00:59:32सामग्री की हद हैं?
00:59:34और फिर मैं स्कॉट गैलोवे जैसे किसी को यह कहते देखता हूँ कि पुरुषों को मजबूत होना चाहिए या उन्हें
00:59:42and women are supposed to relate, but I'm not prepared to be sufficiently militant or harsh
00:59:47in my presentation of it.
00:59:49I thought you meant that you'd had flack from the legacy media for being too manosphere adjacent.
00:59:55Oh, that's correct.
00:59:59सुपर प्रोग्रेसिव महिला। नारीवाद एक बहुत बड़ा व्यापक बाल्टी शब्द है जिसमें सब कुछ शामिल है।
01:00:06और मुझे लगता है कि पुरुषमंडल मूल रूप से है, मेनिज्म सिर्फ एक अजीब शब्द था।
01:00:08तो पुरुषमंडल इस बात का ऑनलाइन समकक्ष है कि नारीवाद क्या है।
01:00:17और साझा दर्शक वास्तव में साझा उद्देश्यों का संकेत नहीं देते हैं।
01:00:25लेकिन मैं एक ऐसे व्यक्ति के रूप में कह सकता हूँ कि मुझे लगता है कि मैं अच्छा काम करता हूँ, मुझे लगता है कि मैं पुरुषों और महिलाओं को एक-दूसरे को समझने और उनके जीवन को बेहतर बनाने में मदद करने के लिए एक संतुलित दृष्टिकोण बनाने की कोशिश करता हूँ।
01:00:29लेकिन केवल पुरुषों से बात करना एक मुश्किल काम है।
01:00:36और आप एक छोटी क्लिप का उपयोग करते हैं, मुझे लगता है कि वृत्तचित्र में एक बिंदु पर स्कॉट गैलोवे।
01:00:39अमेरिकन इंस्टीट्यूट ऑफ बॉयज एंड मेन से रिचर्ड रीव्स भी उनसे या आर्थर ब्रूक्स से थोड़े स्पर्शरेखा हैं।
01:00:43लगा कि आपको किसी बात पर थोड़ी आलोचना या फटकार सहनी पड़ी है।
01:00:49क्या आप इसके बारे में कुछ साझा कर सकते हैं?
01:00:52हाँ, मेरा मतलब है, यह अधिक सामान्य सी आलोचना है।
01:00:56यह एक तरह की हल्की बारिश जैसी है, न कि किसी परमाणु हमले जैसी।
01:01:01लेकिन हाँ, आसपास असहमति तो है ही।
01:01:07आमतौर पर यह होता है कि मैं बहुत 'ब्लू-पिल्ड' हूँ, यानी मैं यह नहीं देखता—हालाँकि मैं जानता हूँ कि पुरुष
01:01:15और महिलाओं को कैसे संबंध रखना चाहिए, लेकिन मैं इसे प्रस्तुत करने में पर्याप्त उग्र या कठोर
01:01:23होने के लिए तैयार नहीं हूँ।
01:01:25मुझे लगा आपका मतलब था कि मुख्यधारा के मीडिया ने आपको 'मैनोस्फीयर' के बहुत करीब होने के लिए आड़े हाथों लिया है।
01:01:33ओह, यह सही है।
01:01:35तो हाँ, मैनोस्फीयर के लोग सोचते हैं कि मैं एक 'ब्लू-पिल्ड कक' हूँ और गार्जियन को लगता है कि मैं एक misogynist
01:01:40दक्षिणपंथी हूँ।
01:01:41इसलिए मुझे दोनों तरफ से वैचारिक रूप से भुनाया जाता है।
01:01:45मेरे लिए एक तरह से आगे से भी और पीछे से भी हमला होता है।
01:01:47लेकिन हाँ, इस साल की शुरुआत में यह बहुत ज़्यादा था।
01:01:51मैनोस्फीयर के इनफ्लुएंसर, क्रिस विलियमसन इस बारे में बात करते हैं, ब्ला ब्ला ब्ला।
01:01:55और यह दिलचस्प है क्योंकि 'मैनोस्फीयर' शब्द को अब इतना बढ़ा-चढ़ाकर पेश किया जाने लगा है कि इसमें बहुत कुछ शामिल हो जाता है,
01:02:04कि मूल रूप से, इसका वास्तव में कोई खास मतलब नहीं रह जाता।
01:02:09अगर मैं, या रिचर्ड रीव्स और स्कॉट गैलोवे, निक फुएन्टेस जैसे हैं
01:02:18और मायरन, जस्टिन, एंड्रयू और स्नेको एक जैसे हैं, तो यह कोई बहुत स्पष्ट या सटीक
01:02:28प्रस्तुति प्रतीत नहीं होती।
01:02:30और मुझे नहीं लगता कि वे इस बात से सहमत होंगे कि वे मेरी कही गई बातों से सहमत हैं,
01:02:34अगर उन बातों को उनके सामने रखा जाए।
01:02:38सहमत हूँ।
01:02:39मेरा मतलब है, यह शब्द बेहद अनिश्चित है और वास्तव में आप सही कह रहे हैं।
01:02:44और मैं थियो वॉन के साथ रहा हूँ और जो रोगन के साथ भी, और मुझे वे लोग पसंद हैं।
01:02:49और मैं जानता हूँ कि इन्हें इस रूप में चित्रित किया गया है—मैनोस्फीयर, जॉर्डन पीटरसन भी ऐसे ही होंगे।
01:02:54एंड्रयू हूबरमैन भी ऐसे ही होंगे।
01:02:57और वास्तव में, जैसा कि आप कहते हैं, इस तथाकथित मैनोस्फीयर समुदाय के भीतर एक बहुत बड़ा दायरा है।
01:03:06हमने फिल्म बनाने की प्रक्रिया में इस पर बहुत बहस की थी।
01:03:10मैंने कई बार कहा, मैं ऐसी फिल्म नहीं बनाने जा रहा हूँ जिसमें ऐसा लगे कि इन लोगों को देखो।
01:03:15वे बड़े-बड़े मसल्स बनाना चाहते हैं और बहुत सारा पैसा कमाना चाहते हैं, 'हसल ब्रो' संस्कृति
01:03:20और तमाम चीजें।
01:03:21मुझे वह दिलचस्प नहीं लगता।
01:03:22मुझे यह विशेष रूप से ऐसा नहीं लगता, यह मेरा क्षेत्र भले ही न हो, लेकिन वास्तव में मुझे वर्कआउट करना पसंद है।
01:03:28आप जानते हैं मैं क्या कह रहा हूँ?
01:03:29और मुझे लगता है कि आत्मनिर्भर होना बेहद महत्वपूर्ण हो सकता है।
01:03:35और मीडिया सेवन का एक तरह का मिला-जुला आहार होना स्वास्थ्य के लिए अच्छा है।
01:03:41तो मेरा कहना यह था कि, और हम डॉक्यूमेंट्री में यह स्पष्ट करने की कोशिश भी करते हैं, यह एक निश्चित दुनिया का
01:03:46चरम सिरा है।
01:03:48और वे एक स्व-पहचाना हुआ समुदाय हैं, जिन्हें हम देखते हैं।
01:03:54वे खुद को वैसे ही देखते हैं, स्नेको, जस्टिन वॉलर, फ्रेश एंड फिट के मायरन।
01:04:04वे तीनों आपस में काफी जुड़े हुए हैं।
01:04:08वास्तव में, निक फुएंतेस के भी कुछ हद तक करीब हैं।
01:04:11और निश्चित रूप से एंड्रयू टेट उनके साथ काफी करीब से जुड़े हैं।
01:04:15मुझे लगता है कि हम जितना अधिक हर उस व्यक्ति को एक ही श्रेणी में डालने से बच सकें, जिसका पुरुष दर्शक वर्ग है
01:04:22या जो किसी प्रकार की रोशनी की भावना की वकालत करता है, उतनी ही बेहतर बात है; कुछ ऐसी चीजें हैं
01:04:26जो पुरुषों के लिए मददगार होती हैं और जिन्हें वे मददगार पाते हैं और यह उनके मानसिक स्वास्थ्य के लिए अच्छा है।
01:04:31इसके विपरीत कि, ओह, दुनिया कुछ लोगों के एक गुप्त कमरे द्वारा चलाई जाती है, यानी जिस दुनिया को मैं देख रहा था,
01:04:40उसमें इस तरह की षड्यंत्रकारी मानसिकता है।
01:04:43यह दुनिया कैसे काम करती है, इसकी एक बहुत ही विशिष्ट, बल्कि संकीर्ण और मैं कहूँगा कि काफी संशयवादी समझ है,
01:04:52पुरुषों और महिलाओं के बारे में संकीर्ण समझ, उपलब्धि और सफलता का क्या अर्थ है, इसकी संकीर्ण भावना है।
01:04:58और यह वही क्षेत्र था जिसमें मैं चाहता था कि फिल्म आगे बढ़े।
01:05:01हाँ।
01:05:05मेरा मतलब है, आप यह कहने में सही हैं कि पुरुषों के आत्म-सुधार को अक्सर इस सामग्री के साथ मिला दिया जाता है, लेकिन पुरुषों के
01:05:06आत्म-सुधार के रूपों को अक्सर संदेह की दृष्टि से देखा जाता है।
01:05:12ऐसा लगता है जैसे अनुमोदित चिकित्सीय
01:05:15और वैचारिक चैनलों के बाहर खुद को फिर से संगठित करने का पुरुषों का कोई भी प्रयास किसी तरह से दूषित है।
01:05:21यदि आप हैं, तो यह शायद सबसे अच्छा उदाहरण है जो मैं सोच सकता हूँ, और मुझे यकीन है कि उन पर आरोप लगाया गया है,
01:05:26एंड्रयू हूबरमैन, स्टैनफोर्ड के डॉ. एंड्रयू हूबरमैन को भी मैनोस्फीयर का हिस्सा बताया जाता है
01:05:29क्योंकि वे जिस बारे में बात करते हैं, जैसे बेहतर नींद लेने के साक्ष्य-आधारित तरीके या मांसपेशियां बढ़ाना या
01:05:35आपको प्रति दिन कितनी कैफीन लेनी चाहिए या कुछ ऐसा।
01:05:43मुझे ऐसा लगता है कि एक ही समय में दो चीजें हो रही हैं।
01:05:47एक तो एक बड़ा दबाव है जिसका मैं बिना किसी संकोच के हिस्सा हूँ कि मुझे लगता है कि लड़कों
01:05:51और पुरुषों के मुद्दों के बारे में अधिक बात की जानी चाहिए, मुझे नहीं लगता कि हमें इसके पहले इस वैचारिक
01:05:58स्वीकृति की औपचारिकता से गुजरने की जरूरत है जहाँ हम उन समस्याओं को पहचानें जिनका सामना अन्य सभी समूह कर रहे हैं
01:06:04इससे पहले कि हम पुरुषों पर अपना ध्यान केंद्रित कर सकें, क्योंकि हमें इसके विपरीत ऐसा करने की आवश्यकता नहीं है।
01:06:09हमें यह स्वीकार करने की आवश्यकता नहीं है कि कितने पुरुष अपनी जान लेते हैं या नशीली दवाओं के आदी हैं या हिंसक अपराधों में शामिल हैं
01:06:13या जेल जाते हैं या बेघर हो जाते हैं, आदि, आदि,
01:06:14इससे पहले कि हम लड़कियों और महिलाओं की समस्याओं के बारे में बात कर सकें।
01:06:17तो एक बात यह हो रही है, मुझे लगता है कि अपनेपन, तृप्ति और स्थिति की ओर जाने वाले पिछले रास्तों में
01:06:22कुछ उथल-पुथल हुई है जिन पर पुरुष पहले भरोसा करते थे।
01:06:26और मुझे लगता है कि यह उन्हें एक बहुत ही अनिश्चित दुनिया में डाल देता है।
01:06:36वे कई नियम जो उन्होंने अपने माता-पिता की पीढ़ी से, निश्चित रूप से अपने दादा-दादी की पीढ़ी से सीखे होंगे,
01:06:43वह एक बहुत बड़ा पीढ़ीगत बदलाव रहा है।
01:06:44अब हम बड़े हो गए हैं, यह पीढ़ी इंटरनेट पर बड़ी हुई है, ऑनलाइन सामग्री निर्माताओं पर भरोसा करते हुए
01:06:47बदलते सामाजिक-आर्थिक परिदृश्य में जहाँ महिलाएं 30 वर्ष की आयु तक पुरुषों से अधिक कमाती हैं और अधिक शिक्षित होती हैं।
01:06:52यह सब, ठीक है, तो एक पुरुष के रूप में मुझे इससे कैसे निपटना चाहिए?
01:06:55मुझे नहीं पता।
01:07:01हमारे पास ऐसे घर सबसे ज्यादा हैं जहाँ पिता नहीं हैं।
01:07:06तो पिछले पितृसत्तात्मक लोग जो शायद उन भूमिकाओं में कदम रखते और उन भूमिकाओं को निभाते,
01:07:09वे अब वहां नहीं हैं।
01:07:11ठीक है, तो हम किसकी ओर रुख करें?
01:07:12खैर, मेरे पास इंटरनेट है और यह चीज़ उस पर है।
01:07:15अब फिर से, मुझे लगता है कि इन सब पर ध्यान देना जरूरी है और युवा लड़कों और पुरुषों को
01:07:18कुछ बेहतरीन रोल मॉडल, आद्यप्ररूप (archetypes), गेम प्लान, ब्लूप्रिंट दिए जाने चाहिए कि इसे कैसे करना है।
01:07:21मुझे यकीन है कि आप भी, एक मौजूद पिता के रूप में, यही चाहेंगे कि मेरे लड़के इंटरनेट पर जितनी अच्छी जानकारी तक पहुँच सकें, उतना ही अच्छा है।
01:07:22यह एक अच्छी और बहुत सकारात्मक बात लगती है।
01:07:24और साथ ही साथ, ऑनलाइन चरमपंथी, आक्रामक सामग्री को लेकर एक बड़ा नैतिक आतंक है
01:07:31जो लड़कों और पुरुषों को इन तरह की पागलपन भरी बातों पर विश्वास करने के लिए प्रेरित कर रहा है।
01:07:37और ऐसा लगता है कि दूसरी वाली बात को लेकर जो वैध चिंताएं हैं,
01:07:38उनका उपयोग पहली वाली बात की हर चीज को धूमिल करने के लिए किया जाता है।
01:07:43लेकिन जैसे ही आप पुरुषों के आत्म-सुधार के बारे में बात करना शुरू करते हैं, इस तथ्य पर कि मुझ पर
01:07:45एक 'लक्स मैक्सर' होने का आरोप लगाया गया, एक ऐसा शब्द जो जहाँ तक मैं देख सकता हूँ, लगभग तीन सेकंड से अस्तित्व में है।
01:07:49आप पर लक्स मैक्सर होने का आरोप किसने लगाया?
01:07:55कोई समाचार लेख, लक्स मैक्सर, क्रिस विलियमसन।
01:08:01यह किसी से कहने जैसा थोड़ा सा लगता है, यह थोड़ा अजीब अपमान है, मुझे लगता है,
01:08:10यह देखते हुए कि मैंने कोशिश नहीं की है।
01:08:11तो मैं बस ऐसे ही उठ गया, यह लक्स मैक्सर वाली बात।
01:08:20यह बस दिलचस्प है।
01:08:25ये दोनों दुनियाएं एक ही समय में मौजूद हैं।
01:08:27किसी न्यूज़ लेख में, लक्स मैक्सर, क्रिस विलियमसन।
01:08:34यह थोड़ा-थोड़ा किसी से कहने जैसा लगता है, मुझे लगता है यह थोड़ा अजीब ताना है,
01:08:41हाँ, मुझे लगता है कि यह बहुत अच्छी तरह से कहा गया है।
01:08:43मुझे लगता है कि आपने इसे बहुत खूबसूरती से समझाया है।
01:08:49बस एक बात और, क्या आप पूरे क्लेविकुलर घटना का अनुसरण कर रहे हैं?
01:08:50मैं यह पूछने वाला था कि क्या भविष्य में लक्स मैक्सिंग की दुनिया को देखने का आपका कोई इरादा है या नहीं।
01:08:51क्लेविकुलर, जैसा कि उन्होंने कहा, क्योंकि हमने अपनी डॉक्यूमेंट्री की शूटिंग पूरी कर ली है जो कि वैसे
01:08:52नेटफ्लिक्स पर है।
01:08:53हम एक बेशर्म प्रचार करने जा रहे हैं।
01:08:54मुझे नहीं पता कि यह—
01:08:57एक बात और, क्या आपने क्लैविकल से जुड़ी इस घटना पर ध्यान दिया है?
01:09:01मैं यह पूछने वाला था कि क्या भविष्य में आपका कभी 'लक्स मैक्सिंग' की दुनिया
01:09:05यह अब बाहर है।
01:09:07जो कि रोमांचक है क्योंकि मैंने मुख्य रूप से बीबीसी के लिए चीजें बनाई हैं और यह नेटफ्लिक्स के निर्माता के रूप में मेरा पहला प्रयास है,
01:09:13नेटफ्लिक्स पर है।
01:09:14हम खुलकर इसका प्रचार करने वाले हैं।
01:09:16मुझे नहीं पता कि यह-
01:09:17और यह क्लेविकुलर सामग्री का कुछ हिस्सा था।
01:09:18और मुझे नहीं लगा था कि वह उस तरह से लोकप्रिय होगा जिस तरह से वह हुआ।
01:09:19मैंने बस यही सोचा, ओह, खैर, वह एक बहुत अच्छे दिखने वाले व्यक्ति हैं जो मुझे लगा, मुझे नहीं पता, जैसे
01:09:21वह बस वही कर रहे थे जो वह कर रहे थे।
01:09:27और फिर एड मैथ्यूज की टिप्पणी थी जैसे, “ओह, वह डॉक्यूमेंट्री में होता, लेकिन
01:09:33वह बहुत देर से खेल में आया।”
01:09:37लेकिन हमने इसकी शूटिंग पिछले साल के अंत तक यानी लगभग अगस्त, सितंबर तक की थी, जबकि इसकी शुरुआत
01:09:43साल की शुरुआत में यानी जनवरी, फरवरी में हुई थी।
01:09:46और फिर अगले कुछ महीनों में, मुझे याद है कि मेरा एक बच्चा नीचे आया और बोला, “डेयर,
01:09:50ज़रा इसे देखो।”
01:09:51और यह क्लेविकुलर कंटेंट का कोई टुकड़ा था।
01:09:54और मुझे बिल्कुल नहीं लगा था कि वह इस तरह वायरल हो जाएगा।
01:09:57मुझे लगा, ओह, ठीक है, वह एक बहुत अच्छा दिखने वाला लड़का है जो, मुझे नहीं पता, ऐसा लगा
01:10:03मानो वह बस अपना काम कर रहा हो।
01:10:06और फिर एड मैथ्यूज़ की टिप्पणी थी, “ओह, वह डॉक्यूमेंट्री में होता,
01:10:09लेकिन वह इस खेल में बहुत देर से आया।”
01:10:11मुझे बस-
01:10:12यह सच है।
01:10:13यह सच है।
01:10:14यह एक तरह से सच है।
01:10:15यह एक तरह से सच है।
01:10:16वे सभी सोशल मीडिया गेम के किसी न किसी तरह के अवतार हैं।
01:10:19मुझे लगता है कि क्लेविकुलर वाली बात अलग है।
01:10:24और ऐसा सोचने का कारण यह है, और मुझे वास्तव में लगता है कि हम देख रहे हैं कि अगर यह
01:10:28पूरी तरह से असर कर जाए, तो यह मैनोस्फेयर के एक नए चरण की शुरुआत हो सकती है।
01:10:34तो मेरे मन में यह विचार आया, देखता हूँ कि आप इससे सहमत हैं या नहीं, कि मैनोस्फेयर की
01:10:39लगभग तीन लहरें थीं, feminism की तरह।
01:10:41तो पहली लहर पिकअप आर्टिस्ट्री थी, और वह नील स्ट्रॉस का दौर था।
01:10:44यह नेगिंग थी, और जब मी टू आंदोलन आया तो इसे पूरी तरह से धो पोंछ दिया गया, क्योंकि
01:10:51इस तरह की बेबाक बात कि हम बस महिलाओं के साथ कैजुअल सेक्स करना चाहते हैं,
01:10:57उनका इस्तेमाल करो और फेंक दो, यह हार्ले वेन्स्टीन के बाद टिक नहीं सकती थी।
01:11:01यह सीधे तौर पर अब और अस्तित्व में नहीं रह सकती थी।
01:11:03इसे बहुत अस्वच्छ माना जाने लगा था।
01:11:05तो फिर इसके बाद जो सामने आया वह अधिक रेड पिल था, और वह अल्फा, बीटा, कक और सोया
01:11:11बॉयज़ हैं, और यह एक तरह से वह दुनिया है जिसमें आप रहे हैं।
01:11:16और फिर मुझे ऐसा लगता है कि अगली चीज़ जो आने वाली हो सकती है, वह असल में महिलाओं की उपेक्षा है।
01:11:24महिलाओं को नजरअंदाज करना।
01:11:25अगर आप सुनें कि क्लेविकुलर किस बारे में बात करता है, तो उसे महिलाओं की कोई परवाह नहीं है।
01:11:29यह वास्तव में रेड पिल की तुलना में ब्लैक पिल के बहुत अधिक करीब है।
01:11:34यह इसके बारे में नहीं है, शायद कुछ हद तक, यह पैसा कमाने के बारे में है, लेकिन मैं तो यह
01:11:39एक तयशुदा लक्ष्य के रूप में भी नहीं सुनता हूँ।
01:11:41यह शाब्दिक रूप से पुरुषों के बीच आपस की प्रतिस्पर्धा के बारे में है।
01:11:45मॉक करना यही है।
01:11:46यह इस बारे में है कि दिखने में सबसे खतरनाक मैं हूँ।
01:11:50भले ही मैं सबसे खतरनाक न हूँ, पर मैं लोगों को यह बात करते हुए नहीं देख रहा हूँ कि वे वास्तव में
01:11:54फाइटर बन रहे हैं, वास्तव में सख्त आदमी बन रहे हैं, बल्कि बस सख्त आदमियों की तरह दिख रहे हैं।
01:12:00यह सुपर मैस्क्युलाइन बनने का वास्तव में एक बहुत ही स्त्री-सुलभ तरीका है।
01:12:03यह कॉस्मेटिक सर्जरी का उपयोग कर रहा है।
01:12:06यह खूबसूरती बढ़ाने और संवरने का उपयोग कर रहा है।
01:12:09यह अलग तरह के कपड़े पहन रहा है।
01:12:10यह इस बात पर बहुत समय बिता रहा है कि आप कैसे दिखते हैं, जरूरी नहीं कि आप क्या
01:12:15कर सकते हैं।
01:12:16तो यह योग्यता के बजाय दिखावे पर ध्यान केंद्रित करना है।
01:12:20इसका किसी भी तरह से महिलाओं से, महिलाओं की स्वीकृति से कोई लेना-देना नहीं है।
01:12:25ऐसी दुनिया हो सकती है जिसमें आप कह सकते थे कि रेड पिल रोमांटिक पिल थी क्योंकि
01:12:29इस बात की परवाह किए बिना कि यह विशेष रूप से विशिष्ट रूप से रोमांटिक थी या नहीं, यह अभी भी
01:12:33महिलाओं की स्वीकृति से बहुत अधिक संबंधित थी, भले ही यह उनकी उपेक्षा में ही क्यों न हो,
01:12:40महिलाओं के साथ संबंध में।
01:12:41मुझे नहीं लगता कि हम ऐसा देख रहे हैं।
01:12:42मुझे नहीं लगता कि हम महिलाओं के साथ ऐसा देख रहे हैं।
01:12:43यह दिलचस्प है।
01:12:44यह मुझे MGTOW (men going their own way) की थोड़ी याद दिला रहा है, जो कि, जैसा कि आप कहते हैं,
01:12:49एक तरह से परम ब्लैक पिल है जहाँ आप सोचते हैं, “तुम्हे पता है क्या, औरतों, मैं उन्हें संभाल नहीं सकता।”
01:12:54मैं इसके बारे में भी सोच रहा था, क्योंकि मुझे लगता है कि संदेश के अलावा, आपको
01:12:59पहुँचने के माध्यम के बारे में भी सोचना होगा।
01:13:02इसका बहुत सारा हिस्सा, जैसा कि मैंने पहले आइसबर्ग स्लिम बनाम एंड्रयू टेट के साथ कहा था, संदेश
01:13:07समान हो सकता है, लेकिन पहुँचाने का माध्यम इसे कुछ और ही बना देता है।
01:13:11मुझे लगता है कि एंड्रयू टेट कई मायनों में टिकटोक एल्गोरिदम का एक दुष्प्रभाव था।
01:13:16आपने PUA का उल्लेख किया, पिकअप आर्टिस्ट्री कम्युनिटी मुख्य रूप से किताबों और सेमिनारों के माध्यम से
01:13:22बातचीत कर रही थी, जैसे महिलाओं को कैसे पटाया जाए, इस पर तीन दिन के इमर्सिव कोर्स के लिए लास वेगास आएं।
01:13:26आप रेड पिल के बारे में सोचते हैं जिसे पॉडकास्ट और यूट्यूब में संचारित किया गया था, लेकिन जबकि यह नया
01:13:32तो यह नया रूप एक लाइव स्ट्रीमिंग घटना है, और विशेष रूप से क्लेविकुला, वह पहले
01:13:38लुक्स मैक्स़र बिल्कुल नहीं हैं, लेकिन जहाँ तक मुझे पता है, वह लाइव स्ट्रीम करने वाले पहले लुक्स मैक्स़र हैं।
01:13:46उस लाइव स्ट्रीमिंग वातावरण में, यह किसी तरीक़े या गाइड की तरह नहीं है।
01:13:51यह किसी के साथ जुड़ाव महसूस करने और उन्हें दुनिया का पता लगाते देखने तथा मुश्किलों में
01:13:56पड़ते देखने का एक कहीं अधिक तरल अनुभव है।
01:13:59इसलिए उनके पास यह सहूलियत है कि उन्हें वास्तव में किसी संदेश की आवश्यकता नहीं है।
01:14:02उनका संदेश इस बात के अलावा कुछ खास नहीं लगता कि यदि आप वाकई बहुत अच्छे दिखते हैं, तो आप
01:14:07सिस्टम को एक तरह से हैक कर सकते हैं।
01:14:11वह राजनीतिक रूप से अस्पष्ट प्रतीत होते हैं।
01:14:14वह लगभग कुछ भी कहते दिखते हैं, मैं लगभग हर चीज़ को लेकर हमेशा संकोच में रहता हूँ, लेकिन उनकी पूरी बात यह है कि
01:14:19वह जेडी वैंस की तुलना में गेविन न्यूसम का समर्थन करते हैं क्योंकि न्यूसम ज़्यादा बेहतर दिखते हैं और वैंस
01:14:24एक हॉबिट जैसे दिखते हैं, और हर कोई, पूरा रेड पिल समुदाय, यह एक अजीब सा तरीका था, खुद को
01:14:31रेड पिल से अलग दिखाने का एक जीनियस तरीका था, है ना?
01:14:35वह ऐसे हैं जैसे, मुझे वास्तव में परवाह नहीं है, मैं इतना खाली हूँ, मैं इतना पूरी तरह से अनैतिक हूँ कि मैं
01:14:43उस व्यक्ति का समर्थन करने जा रहा हूँ जो कैलिफोर्निया की एक प्रकार की प्रगतिशील मानसिकता का प्रतीक है, है ना?
01:14:51और हर कोई सोचता है कि ये वास्तव में क्या चल रहा है, उस समय वह सबसे चौंकाने वाली चीज़ कर सकते थे।
01:14:56आप जानते हैं मैं क्या कह रहा हूँ?
01:14:57हाँ, लेकिन वह ज़्यादा बेहतर दिखता है।
01:14:58हाँ।
01:14:59हाँ।
01:15:00दूसरी खबर यह है कि, आपने शायद पहले भी मुझे Element के बारे में बात करते सुना होगा,
01:15:03और ऐसा इसलिए है क्योंकि मैं स्पष्ट रूप से इस पर निर्भर हूँ, और इसी से मैं हर सुबह अपने दिन की शुरुआत करता हूँ।
01:15:10यह बाज़ार में मिलने वाला सबसे बेहतरीन स्वाद वाला हाइड्रेशन ड्रिंक है।
01:15:13आप सोच सकते हैं, मुझे ज़्यादा हाइड्रेटेड रहने की क्या ज़रूरत है?
01:15:15क्योंकि सही हाइड्रेशन का मतलब सिर्फ़ पर्याप्त पानी पीना नहीं है, बल्कि आपके शरीर को
01:15:18उन तरल पदार्थों का उपयोग करने के लिए पर्याप्त इलेक्ट्रोलाइट्स मिलना है।
01:15:21प्रत्येक ग्रैब एंड गो स्टिक पैक सोडियम, पोटेशियम और मैग्नीशियम का विज्ञान-समर्थित
01:15:26इलेक्ट्रोलाइट अनुपात है।
01:15:27चाहे चीनी हो, रंग हो, कृत्रिम सामग्री हो, या कोई अन्य कबाड़, यह मांसपेशियों की ऐंठन
01:15:31और थकान को कम करने के साथ-साथ मस्तिष्क के स्वास्थ्य को अनुकूलित करने, आपकी भूख को नियंत्रित करने
01:15:36और लालसा पर अंकुश लगाने में महत्वपूर्ण भूमिका निभाता है।
01:15:37ठंडे पानी के गिलास में यह संतरे का स्वाद एक मीठा, नमकीन, संतरे जैसा अमृत है, और जब आप इसे लेते हैं
01:15:43तो आपको वास्तव में फर्क महसूस होगा, यही वजह है कि मैं इसके बारे में लगातार बात करता रहता हूँ।
01:15:46सबसे अच्छी बात यह है कि इसकी कोई समय सीमा नहीं है।
01:15:47सबसे अच्छी बात यह है कि बिना किसी सवाल के असीमित अवधि की रिफंड पॉलिसी है।
01:15:50इसे खरीदें, इसका पूरा इस्तेमाल करें, और यदि आप किसी भी वजह से इसे पसंद नहीं करते हैं, तो वे आपको आपके पैसे वापस दे देते हैं
01:15:54और आपको डिब्बा भी वापस करने की ज़रूरत नहीं है।
01:15:56उन्हें पूरा विश्वास है कि यह आपको पसंद आएगा, और साथ ही वे
01:16:00मुफ़्त शिपिंग प्रदान करते हैं।
01:16:01अभी, आप अपनी पहली खरीदारी पर Element के सबसे लोकप्रिय स्वादों का एक मुफ़्त सैंपल पैक प्राप्त कर सकते हैं
01:16:03नीचे दिए गए विवरण में दिए गए लिंक पर जाकर या [www.drinklmnt.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fwww.drinklmnt.com%2Fmodernwisdom) पर जाकर।
01:16:14तो मुझे लगता है एक तत्व, आप उनकी किस बात से सहमत हैं?
01:16:19आप क्या...
01:16:20ठीक है, अच्छा सवाल है।
01:16:21और वैसे, और मैं यह भी कहना चाहता था, मुझे लगता है कि लोगों के एक-दूसरे की बात न समझने पर आपका बिंदु,
01:16:24वृत्तचित्र बनाने के सभी वर्षों में मैंने जो एक बात देखी है, वह यह है कि अक्सर,
01:16:30असहमत होने वाले लोग वास्तव में असहमत नहीं होते हैं।
01:16:33वे बस एक अलग डेटा सेट का चयन कर रहे हैं और फिर एक-दूसरे से अलग बात पर बहस कर रहे हैं।
01:16:41आप जानते हैं मैं क्या कह रहा हूँ?
01:16:42और उनमें से कोई भी तथ्यो से विशेष रूप से कटा हुआ नहीं है।
01:16:46वैकल्पिक तथ्यों की इस अवधारणा में कुछ सच्चाई है।
01:16:48तथ्यों के विभिन्न समूह हो सकते हैं, और फिर आप उस डेटा सेट का चयन करते हैं जो आपके
01:16:53तर्क का समर्थन करता है।
01:16:54तो मैं जहरीले मैनॉसफेयर के आंकड़ों की पहचान कर सकता हूँ और फिर आपको मैनॉसफेयर कह सकता हूँ, और फिर अचानक
01:16:59आप जहरीले दिखते हैं, है ना?
01:17:02इसलिए मुझे लगता है कि बातचीत की विशेषता थोड़ी सी बुरी नीयत से हो गई है, उन लोगों को कलंकित करने के प्रयास के मामले में
01:17:10जो इस बारे में अपेक्षाकृत गैर-विवादास्पद राय व्यक्त करते हैं, कि, खैर, शायद
01:17:18कई पुरुषों और कई महिलाओं के बीच कुछ अंतर हैं जिन पर विचार करना उचित है,
01:17:24बिना इसे अत्यधिक निर्देशात्मक बनने दिए या लोगों को पूर्व निर्धारित पहचान में बांधे।
01:17:29वह हिस्सा जिससे मैं सहमत हूँ, मुझे लगता है सामान्य तौर पर, खैर, मुझे लगता है मैंने सवाल का जवाब दे दिया है।
01:17:36मुझे लगता है कि सामान्य तौर पर, यह पहचानना मददगार है कि अधिकांश पुरुषों और
01:17:40अधिकांश महिलाओं के बीच अंतर होते हैं, बिना उन्हें विशेषाधिकार दिए या उन्हें मूर्त रूप दिए।
01:17:45फिर से, यह थोड़ा पागलपन है कि मुझे इस बात को लेकर सावधान रहना पड़ता है कि मैं इसे कैसे कहता हूँ, लेकिन-
01:17:48यह बात साफ-صفाई से शुरू करने जैसी है।
01:17:50यही इस चर्चा के इर्द-गिर्द की संवेदनशीलता है।
01:17:53और वास्तव में मैं इसका समर्थन करता हूँ, मुझे लगता है कि कंटेंट के मामले में मुझे आत्मनिर्भरता पसंद है।
01:18:02मुझे व्यायाम पसंद है।
01:18:03मुझे लगता है कि खुद का सबसे अच्छा संस्करण बनने की इच्छा रखना सही है।
01:18:07मुझे लगता है कि पहले खुद को सुधारने का प्रयास करना चाहिए।
01:18:11उन तरीकों के बारे में सोचें जिनसे आप अपने जीवन पर कुछ हद तक महारत हासिल कर सकें।
01:18:21अपने घंटे इंटरनेट पर अंतहीन रूप से देखने, वीडियो गेम खेलने, और
01:18:27वयस्क सामग्री (एडल्ट कंटेंट) देखने में न बिताएँ।
01:18:30यह दुनिया का एक विरोधाभास है कि एंड्रयू टेट के अधिकांश संदेश इस बात के इर्द-गिर्द होते हैं कि जैसे, बंद करो
01:18:36बेवकूफ़ाना वीडियो गेम खेलना और इंटरनेट पॉर्न देखना बंद करो।
01:18:41मैं उन दोनों बातों से सहमत हूँ, क्या आप समझते हैं कि मैं क्या कह रहा हूँ?
01:18:45लेकिन असल में, जिस बात से मैं असहमत हूँ, वह यह है कि यह इस तथ्य के साथ आता है कि
01:18:51इसमें बहुत सारी जहरीली या अपमानजनक और नीचा दिखाने वाली सामग्री होती है।
01:18:57यदि आप अलग करें...
01:18:58मैं जो विक्स को फॉलो करता हूँ, मैं सब्सक्राइबर हूँ...
01:19:00क्या आप जो विक्स को जानते हैं?
01:19:01हाँ, मैं जानता हूँ।
01:19:02वह यूके में एक फिटनेस गुरु हैं।
01:19:05और मैं उनके ऐप का सब्सक्राइबर हूँ।
01:19:06वह यह कहने के लिए मुझे कोई पैसे नहीं देते।
01:19:10तो हफ्ते में पाँच दिन, मैं कोई जिम जाने वाला शौकीन नहीं हूँ, मान लीजिए कभी-कभार, लेकिन मेरे पास तीन
01:19:15बच्चे हैं और एक बिजनेस है वगैरह, आप जानते ही हैं, बहाने बनाना।
01:19:20लेकिन दिन में मेरे पास 20 मिनट या आधा घंटा होता है और मैं अपना फोन ऑन करता हूँ और
01:19:25जो को देखता हूँ और वह मुझे एक कसरत करवाते हैं, लाइव नहीं, ज़ाहिर है वे रिकॉर्ड किए गए होते हैं।
01:19:29और इससे मुझे बहुत अच्छा महसूस होता है।
01:19:31तो हाँ, इन सब बातों से मैं पूरी तरह सहमत हूँ, लेकिन जिससे मैं सहमत नहीं हूँ, वह है भयानक
01:19:39सामग्री जिसे बढ़ाया जा रहा है और जिस तरह से यह बहुत ओछा हो गया है।
01:19:45और वे रोल-प्ले कर रहे हैं, वे बहु-करोड़पति कुलीन वर्गों (ओलिगार्क्स) का रोल-प्ले
01:19:51कर रहे हैं और यह बहुत ही सतही है, आप जानते हैं।
01:19:54और पैसे के पीछे भागने का यह विचार और मैं उस चीज़ का प्रशंसक नहीं हूँ जिसे वे फ्लॉसिंग कहते हैं।
01:19:59क्या यह इस तरह का विचार है कि जैसे अपना...
01:20:02दिखावा करना।
01:20:03दिखावा करना (flexing) अधिक प्रचलित शब्द है।
01:20:06मुझे लगता है कि फ्लॉसिंग कुछ और है, मुझे पक्का नहीं पता कि यह क्या है।
01:20:09- ठीक है।
01:20:10- क्या आप फ्लॉसिंग से वाकिफ हैं?
01:20:11- मुझे लगा वह नाच है, मुझे नहीं पता।
01:20:14ठीक है।
01:20:15- मुझे नहीं पता।
01:20:16- खैर, ठीक है।
01:20:17तो क्या आप सहमत हैं?
01:20:18- मैं पूरी तरह से पुरानी सोच का हूँ, लेकिन आप जानते हैं वह पूरी बात कि, “ओह, मैं तुमसे बेहतर हूँ
01:20:20क्योंकि मैं एक नौका (याट) पर हूँ।”
01:20:21मुझे यह बहुत अजीब (cringe) लगता है और यह बस...
01:20:25मतलब, मैं समझता हूँ कि जैसे, यदि आप, आप जानते हैं, मुझे बस लगता है कि वास्तव में हमें उससे बेहतर होना चाहिए।
01:20:31और मुझे यह भी लगता है कि, आप जानते हैं, यह विचार कि, “मैं ढेरों पैसे कैसे कमा सकता हूँ?”
01:20:32जैसे, यार, बस अपने जुनून का अनुसरण करो।
01:20:34लखपति कैसे बनें, इस पर किसी सेमिनार में नाम न लिखाएँ।
01:20:36बस कुछ ऐसा खोजें जिसमें आप अच्छे हों।
01:20:39- खैर, यह निश्चित रूप से खुद-ब-खुद तय हो जाता है कि यदि आप
01:20:41यह तलाशने की कोशिश कर रहे हैं कि, “एक अच्छी महिला जो आपकी भौतिक संपत्ति से कंसर्न न हो,” लेकिन आप अपना अधिकांश समय
01:20:46क्या करने में बिताते हैं, अपनी भौतिक संपत्ति का दिखावा करने में, तो आप वैसी ही महिला को आकर्षित करने वाले हैं
01:20:50जो आपकी इन हरकतों को पसंद करती है।
01:20:55और यह बस सुदृढ़ करता है, मुझे नहीं पता, ऐसा है जैसे
01:20:57हर बातचीत इस बात को और पुख्ता करती है कि आपकी पुरानी धारणाएँ क्या थीं, और हर बार जब आप उस
01:21:04दुनिया में और आगे कदम रखते हैं, तो यह उसे लगातार और पुख्ता करता रहता है।
01:21:09- बिल्कुल सही।
01:21:10मैं इससे बेहतर तरीके से नहीं कह सकता था।
01:21:11लेकिन वे इस दुनिया में हैं।
01:21:14और आप जानते हैं, दूसरी बात यह है कि एक ऐसी दुनिया है जिसमें आपको लगता है, “ओह, अच्छा, तुम
01:21:15इसकी तलाश कर रहे हो, मैं इसकी तलाश कर रहा हूँ, आप जानते हैं, तुम्हारी बॉडी काउंट क्या है?
01:21:18ओह, मेरी बॉडी काउंट 150 है।
01:21:22तुम्हारी बॉडी काउंट क्या है?
01:21:26मेरी बॉडी काउंट लगभग 780 है।”
01:21:27मतलब, सबसे पहले, मुझे यह पूरी बात वाकई बहुत अजीब और शर्मनाक लगती है।
01:21:28लेकिन फिर ऐसा है जैसे, आपको वास्तव में एक ऐसी महिला से शादी करनी चाहिए जिसकी बॉडी काउंट बहुत कम हो, आदर्श रूप से
01:21:34एक कुँवारी (virgin)।
01:21:41मतलब, यह पहले से ही बहुत परेशान करने वाला और आपत्तिजनक है, लेकिन फिर वे खुद को
01:21:42ओनली फैंस (OnlyFans) की लड़कियों से घेर लेते हैं।
01:21:48और फिर वे कहते हैं, “ओह,” आप जानते हैं, वे कहते हैं, “महिलाएँ बस शामिल हैं,” आप जानते हैं,
01:21:52वे महिलाओं को अत्यधिक मतलबी या अत्यधिक यौन रूप से सक्रिय के रूप में चित्रित करेंगे।
01:21:58और फिर आप कहते हैं, “लेकिन आप तो एडल्ट कंटेंट क्रिएटर्स की इस दुनिया में हैं, इनमें से कोई भी बात
01:22:04मेल नहीं खाती।”
01:22:11यदि आप पारंपरिक मूल्यों को अपनाना चाहते हैं, तो यूटा या इडाहो या किसी अन्य जगह चले जाइए, क्योंकि मियामी
01:22:12आपके लिए नहीं है।
01:22:17- मियामी उस हर चीज़ के विपरीत चीजों का गढ़ है जिसकी आप तलाश कर रहे हैं।
01:22:19- हाँ, यह एक अच्छी बात है।
01:22:22देखिए, मुझे लगता है, फिर से, बाहर से इस बारे में सोचना मेरे लिए वाकई अजीब है,
01:22:24यह देखते हुए कि मेरा बहुत सारा कंटेंट इससे मेल खाता है।
01:22:30लेकिन मुझे लगता है कि मैं जिस बारे में बात कर रहा हूँ, उसकी बहुत सी भूख, और इन लोगों की भी,
01:22:34सहानुभूति की महसूस की गई कमी और पुरुष के दर्द को नकारे जाने की एक प्रतिक्रिया है।
01:22:45और मुझे लगता है कि अगर इस बात को अधिक स्वीकार किया जाए कि लड़के वर्तमान में काफी कठिन दौर से गुजर रहे हैं,
01:22:50लगभग किसी भी वस्तुनिष्ठ पैमाने से, तो मुझे नहीं लगता कि किसी भी समूह में पुरुषों से अधिक तेजी से गिरावट आई है,
01:22:56यह अमेरिकन इंस्टीट्यूट ऑफ बॉयज एंड मेन के रिचर्ड रीव्स की पंक्ति है।
01:23:01यह अमेरिकन इंस्टिट्यूट ऑफ़ बॉयज़ एंड मेन के रिचर्ड रीव्स का कथन है।
01:23:08इंटरनेट का रुख करते।
01:23:13और यह एक तरह का कारण बनता है, यह बाजार में एक अवसर पैदा करता है।
01:23:16वह क्या पंक्ति है कि यदि कोई आदर्श (role models) नहीं हैं, यदि आप किसी का प्रस्ताव नहीं रख सकते?
01:23:23और मुझे लगता है कि यह वास्तव में एक बहुत अच्छा सवाल है।
01:23:28वास्तव में, आपके अनुसार, ऐसे कौन से अच्छे उदाहरण हैं जो सच्चे सकारात्मक
01:23:30आदर्शों के रूप में हैं जिन्हें आप अपने लड़कों से कहेंगे, कि यह उस तरह का आदमी होना चाहिए जिसका आपको अनुकरण करना चाहिए?
01:23:37खैर, यूके में जो जवाब बहुत चर्चा में रहता है, वह गैरेथ साउथगेट है, जैसे इंग्लैंड के पूर्व मैनेजर।
01:23:45मुझे लगता है कि वह एक निश्चित प्रकार की गरिमा का प्रतीक हैं और इसलिए यह सही है।
01:23:51और जाहिर है, एक ऐसे पेशे में जिसमें कई लड़के उत्कृष्टता प्राप्त करने की आकांक्षा रखते हैं, कई लड़कियाँ भी, मेरा मतलब है,
01:23:54मुझे कुछ और उदाहरण क्यों नहीं देने चाहिए, जैसे, प्रोग्राम निर्माताओं के pantheon में स्पष्ट रूप से,
01:24:02मेरा क्षेत्र, डेविड एटनबरो, आप जानते हैं, एक साहसी, प्रकृतिवाद के दुनिया भर में जाने-माने दिग्गज, एक संवेदनशील इंसान।
01:24:12मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि उस परिदृश्य में यह कहना उचित है जिसे आपने चित्रित किया है
01:24:16पुरुषों की असफलता का, जैसे, आप जानते हैं, पुरुषों की निराशा जैसे मौत, निराशा से होने वाली मौतें,
01:24:22जैसे आत्महत्या और नशीली दवाओं की ओवरडोज़।
01:24:25हमें यह भी याद रखना चाहिए, लड़कों के पिता के रूप में, मैं अक्सर खुद को याद दिलाता हूँ कि, आप जानते हैं, वे दो चीजें
01:24:31जो अलग-अलग समय पर मेरे बच्चों के लिए सबसे महत्वपूर्ण रही हैं, वे हैं फुटबॉल, अंग्रेजी फुटबॉल, जाहिर है,
01:24:38प्रीमियर लीग फुटबॉल, और रैप, ग्राइम और ड्रिल।
01:24:42और वे दोनों ऐसी दुनिया हैं जिनमें अधिकांश प्रमुख, विश्व प्रसिद्ध, सबसे अधिक भुगतान पाने वाले,
01:24:47सबसे अधिक उपलब्धि हासिल करने वाले लोग पुरुष हैं, और ऐसी दुनिया जिनमें, वास्तव में, समलैंगिकता को
01:24:53अभी भी काफी संदेहास्पद और वर्जित माना जाता है, जैसे बहुत सारे खुले तौर पर समलैंगिक फुटबॉलर नहीं हैं,
01:24:57न ही इतने सारे खुले तौर पर समलैंगिक रैप कलाकार हैं।
01:25:02तो ऐसे क्षेत्र हैं, मेरा अनुमान है कि मैं इस बात का थोड़ा सा विरोध कर रहा हूँ कि अभी भी ऐसे क्षेत्र हैं जिनमें,
01:25:09आप जानते हैं, अधिकांश सबसे सफल हास्य कलाकार (comedians) शायद अभी भी पुरुष हैं,
01:25:15जैसे, अभी भी ऐसे क्षेत्र हैं जिनमें न केवल पुरुष, बल्कि एक प्रकार का
01:25:17पारंपरिक रूप से मर्दाना दिखने वाला आदमी अभी भी आगे है।
01:25:22नहीं, मैं सहमत हूँ, मुझे लगता है कि अंतर इस बात में है कि जो लोग शीर्ष पर पहुँचे हैं
01:25:28और औसत व्यक्ति कहाँ जाकर बैठता है, क्योंकि औसत व्यक्ति
01:25:34प्रीमियर लीग फुटबॉलर या रिकी गेवियास नहीं बनने वाला है।
01:25:36औसत व्यक्ति तेजी से विश्वविद्यालय जाने से पीछे हट रहा है, उच्च वेतन वाली नौकरी पाने से
01:25:42तेजी से दूर हो रहा है, ड्रग्स या वीडियो गेम या पॉर्न या वीड या जो भी हो, उसके आदी होने की संभावना
01:25:48उसकी अधिक हो रही है।
01:25:51और आप सही कह रहे हैं, यह कहना सही है कि पुरुष चरम सीमाओं पर हावी हैं,
01:25:55लेकिन वे दोनों छोर पर चरम सीमाओं पर हावी हैं।
01:25:59और यह पीछे खिसकने से इंकार करने जैसा है।
01:26:01मुझे लगता है कि यही मेरा मानना है कि अगर यह बात न होती कि एक पुरुष के रूप में मैं संघर्ष कर रहा हूँ,
01:26:09तो, अपने विशेषाधिकार को देखिए, इन सभी सीईओ को देखिए, सभी फुटबॉल खिलाड़ियों को देखिए,
01:26:11देखें कि यह कितना अच्छा है, लेकिन मैं संघर्ष कर रहा हूँ और शायद मेरे कई दोस्त भी।
01:26:14और इसके लिए उतरने के लिए कोई सहानुभूतिपूर्ण जगह नहीं दिखती है।
01:26:22हाँ, मैं पूरी तरह सहमत हूँ।
01:26:26और मुझे लगता है कि मैं पुरुषों की सामान्य उपेक्षा का प्रशंसक नहीं हूँ।
01:26:33और उसके लिए सहानुभूति का कोई स्थान नजर नहीं आता।
01:26:36हाँ, मैं पूरी तरह सहमत हूँ।
01:26:37और मुझे लगता है कि पुरुषों की इस तरह की आम तौर पर आलोचना करना सही नहीं है।
01:26:42और मुझे लगता है कि कभी-कभार, या शायद उससे भी ज्यादा, ऐसा होता है जैसे 'आम आदमी' या...
01:26:48एक पुरुष के रूप में पीछे हट जाओ, अपने विशेषाधिकारों को देखो, खासकर लड़कों के पिता के रूप में।
01:26:57मैं कभी ऐसे दौर में नहीं रहना चाहता जहाँ लड़कों को केवल लड़का होने की वजह से...
01:27:02कोई मूल पाप मिल गया हो।
01:27:03आप जानते हैं, ऐसा लगता है कि एक लड़के के रूप में, आपकी विरासत यह है कि...
01:27:10पुरुषों ने सैकड़ों वर्षों से समाज को चलाया है, जैसे कि, नहीं, वह तो सिर्फ पाँच...
01:27:15या सात साल का है, क्या आप मेरा मतलब समझ रहे हैं?
01:27:21मैं कल ही मज़ाक कर रहा था।
01:27:22मुझे याद है कि बड़े होते हुए, वे कहते थे, आपको वह नर्सरी कविता याद है, कि छोटी लड़की...
01:27:26किस चीज़ से बनी होती है, और वह सब चीनी, मसाले और अच्छी चीज़ों से बनी होती है।
01:27:29और छोटे लड़के किस चीज़ से बने होते हैं, जैसे सुअर और पिल्लों की पूंछ।
01:27:33और मैं सोचता था कि जब मैं सात साल का था,
01:27:35मैं पिल्लों की पूंछ से क्यों बना हूँ?
01:27:37क्या आप समझते हैं?
01:27:38और यह बात थोड़ी अजीब लग सकती है, लेकिन मुझे पुरुषत्व का इस तरह से तुच्छ समझना पसंद नहीं है।
01:27:48और शायद मैं कुछ ज्यादा ही संवेदनशील हो रहा हूँ, पर मुझे लगता है कि यह थोड़ा अनुचित है।
01:27:53तो शायद मैं इस बात से सहमत हूँ।
01:27:55लेकिन मुझे लगता है कि दूसरी बात जो मैं कहूँगा वह यह है कि, अगर मैं बहुत विनाशकारी बात करूँ, तो हम
01:28:01तो हम सब—पुरुष और महिलाएँ दोनों—अब ऐसी दुनिया में रह रहे हैं जहाँ तकनीक ने बहुत कुछ बदल दिया है
01:28:09और भगवान जाने आगे क्या-क्या बदलेगी, क्योंकि ऐसी दुनिया में जहाँ मैं जानता हूँ कि इसका काफी संबंध
01:28:14पारंपरिक विनिर्माण के पतन से है, साथ ही जन्म नियंत्रण, महिलाओं के कार्यक्षेत्र में प्रवेश,
01:28:19अर्थव्यवस्था के वैश्वीकरण, और इस तथ्य से है कि बहुत सारी पारंपरिक नौकरियाँ,
01:28:25जैसे कि विनिर्माण वाली नौकरियाँ, चीन जैसी जगहों पर जा रही हैं।
01:28:29और फिर असल में अब ज्यादातर नौकरियाँ महिलाओं द्वारा उतनी ही अच्छी तरह या उससे बेहतर ढंग से की जा सकती हैं।
01:28:36लेकिन ऐसी दुनिया में जहाँ AI स्क्रीन के सामने बैठकर किए जाने वाले अधिकांश कामों को खत्म कर देगा,
01:28:41जैसा कि कभी-कभी वादा किया जाता है, हालात किसी और ही दिशा में जाने वाले हैं।
01:28:45यह बात बहुत दिलचस्प तरीके से सामने आएगी, कम से कम इस लिहाज से कि पुरुष और महिलाएँ एक-दूसरे से कैसे पेश आते हैं,
01:28:52जैसे कि यह कितना टिकाऊ है—मैं जानता हूँ, यह थोड़ा सा विषय से भटकना लग सकता है,
01:28:58पर मुझे कभी-कभी लगता है कि पुरुषों का मानसिक स्वास्थ्य बनाम व्यापक समाज में इसकी क्या स्थिति है,
01:29:06वह किसी बहुत बड़े सामाजिक संकट में छिप जाएगा।
01:29:13वाह।
01:29:14हाँ।
01:29:15क्या आप जानते हैं यह क्या है?
01:29:16मैंने नर्क के इन चक्रों की इस दिशा के बारे में पहले नहीं सोचा था।
01:29:22लेकिन आप शायद सही कह रहे हैं कि उन मुद्दों पर बात करना बहुत अच्छी बात है जिनका सामना
01:29:27पुरुष, लड़के, महिलाएँ और लड़कियाँ सभी कर रहे हैं।
01:29:30लेकिन जब कार्यबल का 50% हिस्सा AI द्वारा विस्थापित कर दिया जाएगा—मुझे नहीं पता कि ऐसा होगा या नहीं—
01:29:35जब कार्यबल का एक हिस्सा AI के कारण बेरोजगार हो जाएगा और लोगों के पास कोई उद्देश्य नहीं बचेगा,
01:29:39कुछ लोगों के पास काम होगा और दूसरों को लगेगा कि उनके आगे बढ़ने का कोई रास्ता नहीं है।
01:29:44लेकिन यह मेरी पिछली बात पर वापस लौटता है, जो यह है कि अगर किसी चीज़ की सबसे ज्यादा जरूरत है, तो वह है सहानुभूति।
01:29:50आपको सहानुभूति रखने की जरूरत है।
01:29:53वाह, दुनिया बहुत तेजी से और बहुत ज्यादा बदल गई है।
01:29:59इसके साथ तालमेल बिठाना कठिन है।
01:30:02इसके साथ तालमेल बिठाना कठिन है।
01:30:04इसके साथ तालमेल बिठाना कठिन है।
01:30:05लेकिन कम से कम इसके इस दौर में, पुरुष पहले से लाभान्वित समूह का हिस्सा रहे हैं।
01:30:12वे ऐसे समूह का हिस्सा थे
01:30:13जिसे कुछ क्षेत्रों में विशेषाधिकार प्राप्त प्रतीत होते थे—वे विशेषाधिकार नहीं जो युद्ध में जाने और मरने के होते हैं—
01:30:18बल्कि वे अवसर जो महिलाओं को नहीं दिए गए थे।
01:30:24ऐसा महसूस हुआ, और आज के कई युवा पुरुषों को ऐसा लगता है, जैसे उन्हें उन फायदों की कीमत चुकानी पड़ रही है
01:30:30जो उनके पिताओं और दादाओं को मिले थे।
01:30:36उन पर ऐसे पितृसत्तात्मक समाज का हिस्सा होने का आरोप लगाया जाता है जिसकी वे अब सदस्य महसूस नहीं करते,
01:30:41जब वे चारों ओर देखकर कहते हैं, “आखिर मेरा विशेषाधिकार कहाँ है?”
01:30:44और मुझे लगता है कि यह इससे जुड़ा है, जब आप इन दो लोगों से बात करते हैं तो उनकी एक लाइन है
01:30:50“एक पुरुष के रूप में जीवन में, आप बिना किसी मूल्य के पैदा होते हैं।”
01:30:54और मुझे लगता है कि उनका मतलब यह है कि महिलाओं और लड़कियों को एक तरह का प्यार, अपनापन, स्वीकृति
01:31:03और जो खास अहमियत मिलती है, मुझे ऐसा महसूस नहीं हुआ कि वह मुझे दी गई है।
01:31:10मुझे उतना खास महसूस नहीं कराया गया।
01:31:12मुझे उतनी परवाह नहीं मिली, जब तक कि मैं कुछ कर न दिखाऊँ, जब तक कि मैं खुद को बड़ा और प्रभावशाली न बनाऊँ।
01:31:17खुद को बड़ा और प्रभावशाली न बनाऊँ।
01:31:20और फिर से, इसी सहानुभूति के साथ यह सोचना कि, “फक, हाँ, पहले आपके लिए समाज में अपनी जगह बनाने
01:31:26और ये सब चीजें करने के लिए एक सीधा मार्ग हुआ करता था,
01:31:32लेकिन अब जीवन-यापन की लागत, अनिश्चित और उतार-चढ़ाव भरे समय और तमाम ऐसे अलग-अलग तनाव हैं
01:31:37जो आपको किसी न किसी लत का शिकार बना सकते हैं।
01:31:40अगर आप इस बात को मानते हैं कि पुरुष के रूप में आपका जन्म बिना किसी मूल्य के होता है,
01:31:44तो शायद इसके लिए भी थोड़ी सहानुभूति की जरूरत है।
01:31:45हाँ, आप मैटी और क्रिस की बात कर रहे हैं जो बिजनेस गुरु जस्टिन वॉलर के पास जाते हैं,
01:31:51और हम मियामी की सड़कों पर घूम रहे हैं और आप देख सकते हैं कि वे जस्टिन वॉलर से बहुत प्रभावित हैं
01:31:56और कहते हैं, “आप हमारे सबसे बड़े आदर्श हैं और हम आपकी तरह बनना चाहते हैं।”
01:32:02और हम आपकी तरह बनना चाहते हैं।
01:32:03और वे बात करते हैं कि वे महसूस करते हैं कि वे बिना मूल्य के पैदा हुए हैं,
01:32:06जो कि मेरे ख्याल से एक 'रेड पिल' वाली बात है।
01:32:09बस ऐसे ही जिक्र करते हुए, एक किताब है—मैंने पूरी तो नहीं पढ़ी, पर उसके कुछ हिस्से पढ़े हैं—
01:32:13सुसान फालूदी की, जो 90 के दशक के आखिर में प्रकाशित एक नारीवादी लेखिका हैं, एक किताब है, जिसका नाम शायद 'स्टिफ्ड' है,
01:32:19जो विनिर्माण के बाद के युग में पुरुष पहचान के निर्माण और उसके संघर्ष के बारे में बात करती है।
01:32:24युग।
01:32:25लेकिन मैं यह भी कहूंगा कि किस अर्थ में वह कहते हैं, “अच्छा,” मैं कहता हूँ, “आपका क्या मतलब है
01:32:31कि आप बिना मूल्य के पैदा होने वाले हैं?”
01:32:32और फिर जस्टिन वॉलर कहते हैं, “अगर आप एक खूबसूरत महिला हैं, तो आपको किसी नौका पर आमंत्रित किया जाता है।
01:32:36इन लोगों को नौका पर कौन आमंत्रित करेगा?”
01:32:38यह एक तरह का मज़ेदार पल है।
01:32:39इसे इस तरह से इरादा नहीं किया गया था।
01:32:41लेकिन असल में, फिर बाद में, मैंने सोचा, “हाँ, लेकिन क्या तब क्या जब आप एक खूबसूरत महिला नहीं हैं?
01:32:46क्या तब क्या जब आप सिर्फ एक सामान्य दिखने वाली महिला हैं?
01:32:48तब आपको किसी नौका पर आमंत्रित नहीं किया जाता।”
01:32:50और यह एक तरह का इंस्टाग्राम प्रतिमान - मियामी मुद्रा भी है।
01:32:58मूल्य के लिए।
01:32:59आप एक तरह से कहते हैं, “अगर मैं अपनी तस्वीर इंस्टाग्राम पर डालूँ, तो उस पर कोई क्लिक नहीं करेगा।
01:33:03लेकिन अगर आप एक खूबसूरत महिला हैं, तो वे उस पर क्लिक करेंगे।”
01:33:05और आप सोचते हैं, “भाई, कड़ी मेहनत करने या पेशेवर बनने से या किसी तरह के पेशे में प्रशिक्षुता करने से आपका जो भी मूल्य है,
01:33:11वह अलग है।
01:33:14वह सिर्फ उस मूल्य के बारे में बात कर रहा है जो एक निश्चित प्रकार की इंस्टाग्राम पर सुंदर दिखने वाली महिला को प्राप्त होता है।
01:33:22लेकिन जीवन को देखने का यह बहुत ही संकीर्ण दृष्टिकोण है।
01:33:27यह कोई संयोग नहीं है कि इसमें से अधिकांश मियामी और लास वेगास से उत्पन्न हुआ है।
01:33:34क्योंकि यह उस संस्कृति का एक व्यंग्यचित्र है।
01:33:37यह एक तरह से सतही है, कम से कम उस चीज़ के मामले में जिसका आदान-प्रदान होना माना जाता है।
01:33:42पहले आपको लगता है, “ओह, मुझे लगता है।”
01:33:45और फिर आपको लगता है, “खैर, क्या?
01:33:46मैरी क्यूरी?
01:33:47क्या उन्होंने अपना नोबेल पुरस्कार विजेता वैज्ञानिक कार्य बड़े इंस्टाग्राम फॉलोअर्स के आधार पर किया था?
01:33:55क्या उन्होंने ऐसे किया, “ओह, वह आकर्षक है।
01:33:57मैरी क्यूरी वाकई बहुत आकर्षक हैं।”
01:33:59यह यह समझने का एक बहुत ही अजीब तरीका है कि महिलाएं सामान्य रूप से सफलता कैसे प्राप्त करती हैं।
01:34:07यहाँ तक कि इसके बारे में भी सोचें कि आप अपना समय किसके साथ बिताना चाहते हैं।
01:34:10जब मैं उन लोगों के बारे में सोचता हूँ जिनके साथ मैं रात के समय रात के खाने पर घूमना चाहता हूँ,
01:34:17तो मेरे कुछ दोस्त जिस तरह से खुद को पेश करते हैं, उसमें भयानक हैं।
01:34:21वे फैशनेबल नहीं हैं, लेकिन वे समझदार या विचारशील या वास्तव में दिलचस्प हैं या वास्तव में
01:34:29रुचि रखते हैं।
01:34:30और जब भी मैं किसी कमरे में कदम रखता हूँ, तो मुझे ऐसा महसूस होता है कि यह जानने के लिए उत्सुक हूँ कि वे किस पर
01:34:34काम कर रहे हैं या वे किस बारे में सोच रहे हैं, उनके जीवन में क्या चल रहा है।
01:34:37वे वाकई धैर्यवान, बहुत ज़्यादा धैर्यवान हैं।
01:34:39और वे एक तरह से खामोशी और अजीबोगरीब स्थिति के साथ बैठ सकते हैं या वे किसी ऐसे व्यक्ति के लिए जगह रखते हैं
01:34:43जो अच्छे समय या कठिन समय से गुजर रहा हो या जो भी हो।
01:34:47उन सभी चीज़ों को ऑनलाइन दिखाना असंभव है।
01:34:50वे सभी चीज़ें वैसी ही हैं।
01:34:51फिर भी, जब मैं उन लोगों को देखता हूँ जिनके साथ मैं अपना सबसे अधिक समय बिताता हूँ, तो मैं ऐसे लोगों से घिरा रहता हूँ
01:34:57जो, उनमें से कई वास्तविक दुनिया में भी सफल हैं, लेकिन यह ऐसा करने के विपरीत
01:35:05एक बेहतरीन इंसान होने का उप-उत्पाद है।
01:35:11यह लगभग ऐसा है जैसे यदि आप इसे चरम पर ले जाते हैं, तो यह मर्दानगी के सबसे चरम संस्करणों का
01:35:16स्वयं-बिम्बोफिकेशन जैसा है।
01:35:18लुई पेरी इसे पुरुष से पुरुष में लिंग परिवर्तन की प्रक्रिया कहती हैं जहाँ आप सबसे अधिक
01:35:27मर्दाना लक्षणों की नकल करते हैं जो आप कर सकते हैं।
01:35:28मेरा मतलब है, आप क्लेविकुलर के लिए कह सकते हैं, कि यह वास्तव में पुरुष से पुरुष में
01:35:32ट्रांससेक्सुअल ट्रीटमेंट जैसा है, जहाँ आप एक आदमी से शुरुआत करते हैं और खुद को कॉस्मेटिक सर्जरी,
01:35:37ब्यूटीफिकेशन और एनहांसमेंट के ज़रिए ज़्यादा से ज़्यादा मर्द बनाने की कोशिश करते हैं।
01:35:41मुझे यह पसंद आया।
01:35:44इसका दूसरा पहलू यह है, और इससे मुझे वह गेम भी याद आ गया, यह विचार कि, अरे,
01:35:48आप इन हैक्स का इस्तेमाल करके ज़िंदगी में जीत सकते हैं।
01:35:51और फिर आपको एहसास होता है कि असल में, अगर आप उन लोगों के साथ रहे हैं जो इस तरह के लाइफ हैक्स का इस्तेमाल करते हैं,
01:35:55तो यह काफी अजीब अनुभव होता है।
01:36:00बाद में आपको अच्छा नहीं लगता, जानते हैं, चाहे वह ताने सुनने की भावना हो या कोई ऐसा व्यक्ति जो
01:36:07कुछ तरीकों का इस्तेमाल कर रहा हो, चाहे वह न्यूरो-लिंग्विस्टिक प्रोग्रामिंग हो, आप जानते ही हैं।
01:36:15और फिर आपको लगता है कि, जैसे कुछ तो गड़बड़ है, इस मुलाकात में कुछ तो थोड़ा अजीब है।
01:36:19या इस मुलाकात में कुछ तो गड़बड़ है।
01:36:20या अगर आप ऐसी स्थिति में हैं जहाँ आपने ऐसे किसी व्यक्ति के साथ संबंध बनाया हो, तो उसके बाद यह
01:36:26काफी अंधकारमय महसूस होता होगा, मुझे लगता है।
01:36:28यह ज़िंदगी में सफल होने के लिए काफी सीमित रणनीति जैसी लगती है।
01:36:34आप मर्द होने का नाटक कर रहे हैं, उसे अपने अंदर उतार नहीं रहे हैं।
01:36:38तो रिवर्स इंजीनियरिंग, कि इस तरह का आदमी क्या करेगा, और खुद को वह आदमी बनाने के बजाय,
01:36:46मैं बस उसकी हरकतों की नकल करूँगा।
01:36:52और आप जानते हैं, यही समस्या थी।
01:36:53भूले मत, मुझे यकीन है कि आपने अपनी रिसर्च के दौरान यह किया होगा, लेकिन रेड पिल का जन्म
01:36:56पीयूए (PUA) नफरत से हुआ था, है ना?
01:37:01यानी रेड पिल और ब्लैक पिल दोनों की शुरुआत पीयूए के प्रति नफरत से हुई थी।
01:37:05और इन लोगों को पीयूए से नफरत इसलिए थी क्योंकि वे पिकअप आर्टिस्ट्री के दौर से
01:37:10गुज़रे थे और या तो खुद को उसमें असफल पाया कि मैं ऐसा जेनेटिक डेड एंड हूँ कि यह बिल्कुल काम नहीं करता, या फिर,
01:37:17और मुझे लगता है कि यह बहुत आम है, क्योंकि मैं 'द गेम' के दौर के आसपास ही बड़ा हुआ था।
01:37:23लड़कों को एहसास हुआ कि वे न्यूरो-लिंग्विस्टिक प्रोग्रामिंग का पालन करके और सामाजिक तौर-तरीकों में
01:37:28हेराफेरी करके महिलाओं के साथ सफल हो सकते हैं ताकि किसी औरत को बिस्तर पर ले जा सकें।
01:37:32लेकिन उन्होंने पाया कि, ज़रा देखिए कि इसे हासिल करने के लिए मुझे खुद को कितना अलग इंसान बनाना पड़ रहा है,
01:37:38यह इस बात को और पुख्ता करता है कि जैसा मैं हूँ, वैसा मैं प्यार के काबिल नहीं हूँ,
01:37:42कि मुझे परवाह पाने के लिए नाटक करना पड़ता है, कि मैं अपने आप में काफी नहीं हूँ।
01:37:48और मुझे यह अजीब सा काम करना पड़ता है, जानते हैं, सिंड्रेला और कद्दू वाली कहानी जैसा,
01:37:54ताकि मैं बिस्तर पर जाने लायक काफी पसंदीदा बन सकूँ।
01:38:01और फिर मैं अगले दिन उठता हूँ और महसूस करता हूँ कि मैंने इसे सफलतापूर्वक कर लिया,
01:38:04लेकिन इस बात पर गौर करो कि मैं कौन हूँ और किसी औरत से प्यार पाने के लिए
01:38:09मुझे क्या बनना पड़ता है, और इस तरह दुनिया से और समाज से प्यार पाने और अपनेपन के एहसास के लिए।
01:38:13और हाँ, आप बिल्कुल सही हैं।
01:38:17अगर आप, और मुझे लगता है कि हम इसे बढ़ता हुआ देखेंगे,
01:38:18और आपने इसे नील स्ट्रॉस के साथ देखा था।
01:38:23दो साल पहले ऑस्टिन में नील मेरे शो में आए थे, और नील अब लगभग पूरी तरह से बदल चुके हैं
01:38:31और पूरी तरह से पारिवारिक जीवन अपना चुके हैं, अब उनकी उस दुनिया में रहने की कोई इच्छा नहीं है।
01:38:42अब उनकी कोई इच्छा नहीं है।
01:38:43वह रिक रुबिन के साथ रचनात्मकता पर किताबें लिख रहे हैं।
01:38:46वह अपनी पूर्व पत्नी के साथ मिलकर बच्चों की परवरिश कर रहे हैं, मैंने कभी किसी को ऐसा करते नहीं सुना था,
01:38:53वह कहते हैं कि वे एक बुरे जोड़े हैं, लेकिन बहुत अच्छे माता-पिता हैं।
01:38:56इसलिए उन्होंने तलाक के बाद एक और बच्चा पैदा करने का फैसला किया जिसकी वे मिलकर परवरिश करेंगे।
01:39:02और मेरा मतलब है, यह - वाह।
01:39:05यह दिलचस्प है।
01:39:06है ना यह दिलचस्प?
01:39:07लेकिन सोचिए, वही वो आदमी है जिसने 'द गेम' लिखी थी।
01:39:10और मुझे लगता है कि जब जो लड़के सामाजिक रूप से असहज होते हैं या जिन्हें लगता है कि उनके मन में कोई टीस है,
01:39:14या अतीत में उन्हें पहचान नहीं मिली, या उनके पास डैडी इश्यूज़ हैं,
01:39:19या कोई ऐसा आघात है जो सचेत, अर्ध-सचेत या अचेत है, और फिर वे वो सब हासिल कर लेते हैं
01:39:26जो उन्हें लगता था कि दुनिया उन्हें देगी जिससे उनके अंदर का खालीपन भर जाएगा।
01:39:31वे इसे कर चुके हैं।
01:39:32वे इसे पा लेते हैं।
01:39:33उन्हें एहसास होता है कि खालीपन अभी भी वहीं है और वे कहते हैं, “ओह शिट।
01:39:37अब मैं सच में फँस गया हूँ।
01:39:38क्योंकि जब मैं गरीब और दुखी था, तब मेरे पास उम्मीद थी, लेकिन जब मैं अमीर और दुखी हूँ, तो मैं निराश हूँ।
01:39:43मैं पूरी तरह निराश हूँ।
01:39:44जिस चीज़ से मुझे लगा था कि वह खालीपन भर जाएगा, वह मुझे मिल चुकी है और खालीपन
01:39:47अब भी वहीं है।”
01:39:49मुझे लगता है उसके बाद दो रास्ते बचते हैं।
01:39:51एक यह कि मुझे गहराई से सोचना चाहिए।
01:39:53यह स्पष्ट है कि मेरे गोल्ड मेडलिस्ट सिंड्रोम से पता चलता है कि गोल्ड मेडल इसका जवाब नहीं था।
01:39:58दूसरा रास्ता यह है, “आह, बात यह है कि मुझे दो गोल्ड मेडल चाहिए थे या तीन या चार या पाँच।
01:40:02यही समाधान है।
01:40:03मुझे बस और चाहिए।
01:40:04खुराक काफी नहीं थी।
01:40:05ऐसा नहीं है कि दवा गलत थी।
01:40:07क्रिस, मुझे जाना होगा- मुझे एक पल में यहाँ से निकलना होगा।
01:40:12मुझे एक बच्चे को लेने जाना है, लेकिन तुमसे बात करके मुझे सच में बहुत अच्छा लगा, यार।
01:40:15यह बहुत अच्छा रहा- मुझे उम्मीद है कि तुम इस बातचीत से खुश हो।
01:40:18मैं वाकई बहुत खुश हूँ।
01:40:19सभी चीज़ों से अपडेट रहने के लिए लोगों को कहाँ जाना चाहिए?
01:40:21ओह, नेटफ्लिक्स।
01:40:22लोग नेटफ्लिक्स पर डॉक्यूमेंट्री देख सकते हैं।
01:40:24हमारी फिल्म आ रही है- खैर, यह पहले से ही दुनिया भर में नेटफ्लिक्स पर उपलब्ध है।
01:40:30मेरा एक पॉडकास्ट है जिसे मैं स्पॉटिफ़ के लिए करता हूँ।
01:40:34मैं अपनी कंपनी माइंड हाउस के ज़रिए डॉक्यूमेंट्री बनाता हूँ, और बाकी चीज़ें भी चलती रहती हैं।
01:40:40आप इसे जहाँ कहीं भी देख रहे हों, अगर आप यूके में हैं, तो आईप्लेयर पर बहुत सारी चीज़ें हैं।
01:40:44यूएस में, बीबीसी प्लेयर नाम की कोई चीज़ है, मुझे लगता है, जिसे कोई सब्सक्राइब नहीं करता।
01:40:51फिर यूट्यूब पर कुछ पाइरेटेड कंटेंट है, जो कि ठीक है।
01:40:54जाकर उसे देखें।
01:40:55बहुत बढ़िया।
01:40:56लुईस, मैं तुम्हारी इज्जत करता हूँ, यार।
01:40:57मैं यह देखने के लिए उत्सुक हूँ कि तुम आगे क्या करते हो।
01:40:58अपनी स्थानीय सूचियाँ देखें।
01:40:59ठीक है।
01:41:00शुक्रिया, क्रिस।
01:41:01मुझे बहुत खुशी है कि हम यह बातचीत कर पाए।
01:41:04आमने-सामने होना और भी बेहतर होता, लेकिन हमने इसे मुमकिन बनाया।
01:41:07यही महत्वपूर्ण बात है।
01:41:08इस शो पर आना मेरे लिए सौभाग्य की बात है।
01:41:10अपना समय देने और बेहतरीन बातचीत के लिए धन्यवाद।
01:41:13मैं तुम्हारी सराहना करता हूँ।
01:41:14शुक्रिया, यार।
01:41:15बधाई हो।
01:41:16आप एक एपिसोड के अंत तक पहुँच गए हैं।
01:41:18इंटरनेट ने अभी तक आपके दिमाग को पूरी तरह से नष्ट नहीं किया है।
01:41:22यहाँ एक और वीडियो है जिसे आपको देखना चाहिए।
01:41:26आगे बढ़िए।