Transcript
00:00:00현대인의 삶이 실제가 아닌 시뮬레이션처럼 느껴지는 이유는 무엇일까요? 왜냐하면 실제로 그렇기 때문입니다.
00:00:05우리는 매트릭스 속에 살고 있습니다. 영화 “매트릭스”가 나온 지 27년이 지났죠. 충격과 슬픔을 드려 죄송합니다만,
00:00:11그 당시 살아있던 사람이라면 누구나 나이를 실감하게 될 겁니다. 하지만 그 영화의 줄거리는 거대한
00:00:16인공지능이 인류를 지배하고, 인류를 평온한 시뮬레이션 상태로 유지하면서
00:00:22인간의 운동 에너지를 흡수하는 것이었습니다. 사람들을 고치에 가두고 시뮬레이션을 가동했죠.
00:00:30사실 우리는 꼭 사람들에게 지배당하는 게 아니라,
00:00:35근본적으로는 알고리즘에 지배당하고 있습니다. 알고리즘은 실제 삶의 시뮬레이션 버전을 만들어
00:00:40우리가 지루함을 느끼지 않게 하고, 우리의 관심과 에너지, 돈을 뽑아먹습니다. 우리는
00:00:46매트릭스 속에 사는 겁니다. 그래서 사람들이 “모르겠어, 연애도 실제 같지 않고”
00:00:53친구 관계도 실제 같지 않아, 계속 스크롤만 하잖아, 성취감도 실제 같지 않고 게임만 하게 돼”라고 말하는 겁니다.
00:00:59왜냐하면 우리는 시뮬레이션 속에 살고 있으니까요. 신경학적으로는 무슨 일이 일어나고 있는 걸까요?
00:01:07신경생물학적으로 우리는 말 그대로 뇌의 잘못된 반쪽을 사용하고 있습니다. 이건
00:01:12이언 맥길크리스트의 연구입니다. 우리 쇼에 모셨나요? 환상적인 분이죠. 옥스퍼드대 출신
00:01:17신경과학자이자 천재입니다. 그분이 뇌 반구 편측화라는 개념을 다시 가져왔는데,
00:01:22뇌의 두 반구가 각기 다른 기능을 한다는 개념입니다. 물론 공통적으로 하는 일도 많지만,
00:01:27사실 각 반구마다 핵심적인 능력이 다릅니다. 제가 70년대에 어릴 때는,
00:01:33젊은이들이 태어나기도 훨씬 전이죠, 좌뇌형 인간과 우뇌형 인간이 따로 있다는 믿음이 있었습니다.
00:01:39우뇌형 인간은 창의적이고, 좌뇌형 인간은
00:01:42분석적이라는 것이었죠. 예술가였던 어머니는 우뇌형이었고, 수학자였던 아버지는
00:01:47좌뇌형이었습니다. 자라면서 저는 음악을 하고, 그림을 그리고, 시를 썼기 때문에
00:01:51어머니처럼 우뇌형 인간이었습니다. 그러다 박사 학위를 따고 과학자가 되면서
00:01:57좌뇌형 인간이 된 셈이죠. 사실 그 이론은
00:02:00맞지 않았습니다. 하지만 이언 맥길크리스트가 다시 제시한 이론은 맞습니다. 우리는
00:02:07뇌의 각 반구로 서로 다른 질문을 던지고 답을 얻습니다. 우뇌는
00:02:11복합적인 '왜', 삶의 신비와 의미, 우리를 삶에서 중요한 것을 찾는 여정으로 이끄는 것을 담당합니다.
00:02:17좌뇌는 '어떻게'와 '무엇'을 담당합니다. 우리가 실행하는 방식, 선형적인 측면, 분석,
00:02:24엔지니어링, 삶의 앱 같은 것들이 좌뇌 쪽이죠. 그런데 지금 우리는
00:02:30삶의 시뮬레이션을 가동 중입니다. 사랑과 신비, 의미에 대한 우뇌의 질문에 대답하기 위해 좌뇌 시뮬레이션을 돌리고 있는 거죠.
00:02:37그런데 인생의 의미를 시뮬레이션할 수는 없습니다. 사람들이 좀 더 합리적이고 분석적이며
00:02:44객관적으로 변하는 게 좋은 일 아닌가요? 불과 몇십 년 전만 해도 우리가 사람들에게
00:02:49그런 방향을 더 권장하지 않았나요? 네, 하지만 우리에겐 둘 다 필요합니다.
00:02:54사실 인생에는 양쪽 문제가 모두 있기 때문입니다. 삶에서 '왜'를 모르면,
00:02:58'어떻게'와 '무엇'은 아무 의미가 없습니다. 반대로 '어떻게'와 '무엇'만 안다면
00:03:04'왜'는 파악하기 어렵죠. 제 말이 무슨 뜻인지 아실 겁니다.
00:03:09인생에서 실행하는 데 무능하거나, 삶에 아무런 목적이 없거나 둘 중 하나가 될 겁니다.
00:03:14실제로 둘 다 필요해요. 저는 매일 출근하고, 여행하며
00:03:18제 일을 합니다. 좌뇌가 제대로 작동해서 일을 잘 처리하는 거죠.
00:03:23원하는 곳에 가서 원하는 일을 하는 방법을 알고, 연설문과
00:03:27칼럼, 책 등을 쓸 수 있습니다. 하지만 왜 하는지 알아야죠. 세상에 좋은 일을 하고,
00:03:32사랑하는 사람들을 돕고, 신을 영화롭게 하고 싶기 때문입니다. 그게 바로 '왜'라는
00:03:37측면이며, 우리 뇌의 오른쪽에서 나옵니다. 게다가 우리가 진짜
00:03:41소중하게 여기는 것들은 분석적인 것들이 아닙니다. 우리가 관심을 두는 것은 물리적인 것이 아니라
00:03:47형이상학적인 것들이기 때문이죠. 예를 들어보죠. 커다란 좌뇌의 질문은
00:03:51“내 차가 어떻게 작동할까?”입니다. 전 사실 전혀 모릅니다. 그냥 차일 뿐이죠.
00:03:59하지만 알 수는 있습니다. 책을 구하거나, 전문가를 부르거나,
00:04:05유튜브 영상을 한 무더기 보면 알 수 있죠. 그런 건 복잡한
00:04:10좌뇌의 질문들이기 때문에 알 수 있습니다. 제 결혼 생활은 우뇌의 문제입니다. 완전히 풀 수 없는 문제죠.
00:04:18저는 그냥 살아야 합니다. 파악할 수 없어요. 결코 결혼 생활을 완벽히 이해할 수 없을 겁니다. 35년 동안 결혼 생활을 했는데
00:04:25한 시간 전에도 아내가 “사랑해, 팟캐스트 잘해”라고 문자를 보냈어요. 분명 사실일 겁니다.
00:04:34그런데 오늘 밤 전화하면 완전히 화가 나 있을지도 모르죠. 알 수가 없어요.
00:04:40하지만 라틴계 혈통과 결혼하기로 결정하신 거잖아요? 그게 복잡성을 더하지 않나요?
00:04:47맞습니다. 배율이 곱절이 되는 셈이죠. 아내는 커다랗게 맥동하는 우뇌 그 자체입니다.
00:04:56하지만 분명한 건, 제가 결혼 생활을 사랑하는 이유는 그것이 풀 수 없는 문제이기 때문입니다.
00:05:02사람들이 기계 고양이가 아니라 진짜 고양이를 원하는 이유는 살아있기 때문입니다. 살아있는 것은
00:05:08우뇌의 문제고, 기계적인 것은 좌뇌의 문제입니다. 그래서 우리는
00:05:14인생을 해결해 버렸습니다. 인생을 다 해결했죠. 우리가 시도하고 있는
00:05:21실리콘밸리의 모든 솔루션들, 화면을 통해 우리에게 튀어나오고,
00:05:26문화를 지배하며 점점 더 인공지능을 통해 시뮬레이션되고 이해되는
00:05:32모든 것들은 단지 곡선 맞추기일 뿐입니다.
00:05:37좌뇌의 알고리즘을 사용해서 삶이라는 엉망진창인 비즈니스에 곡선을 맞추는 것뿐이죠. 그걸로는 안 됩니다.
00:05:43우리를 더 외롭고, 더 우울하고, 더 불안하게 만들 뿐입니다.
00:05:49중요한 건 당신의 뇌는 알고 있다는 겁니다. 예를 들어, 사람들이 포르노를 더 많이
00:05:55볼수록(주로 젊은 남성들이 보는데, 포르노 소비의 85% 이상이 남성입니다)
00:05:59그럴수록 더 외로워진다는 거죠. 당신은 지금 생각하겠죠, 나머지 15%는 노인들인가? 아니죠, 그럼 당신인가요?
00:06:09감사합니다, 정말 감사합니다.
00:06:14아무튼 남성들이 포르노를 많이 볼수록 더 외로워집니다. 그 순간에는
00:06:21덜 외롭고 만족감을 느끼는 것 같지만, 실제로는 더 불만족스럽고 더 외로워집니다.
00:06:26자신이 실제로 추구하는 경험을 위한 시뮬레이션이기 때문에 만족스럽지 않은 겁니다.
00:06:31결과적으로 당신은 다른 사람과의 실제 인간관계를 원하는 겁니다. 그게 진짜 원하는 거죠.
00:06:37그런데 2차원적인 모조품으로 만족하고 있는 겁니다. 또 다른
00:06:44가짜 의미의 원천들이 무엇일까요? 성취는 가짜 의미의 원천입니다.
00:06:50그건 살면서 어떤 실질적인 결과물도 만들어내지 못하는 것입니다.
00:06:54게임에서 점수를 따는 것 같은 아이디어는 아주 짧은 성취감을 주죠.
00:07:02성취감은 의미의 구성 요소인 목적의 원천이지만, 실제가 아닙니다. 가짜입니다.
00:07:09가짜고, 시뮬레이션된 것입니다. 그래서
00:07:13그걸 유지하기 위해 계속해서 더 많이, 더 많이 해야 하는 겁니다.
00:07:17옛날에는 좋은 삶을 살려면
00:07:21아들을 낳고, 나무를 심고, 책을 써야 한다고 했죠. 전 다 해봤는데
00:07:27나무는 심어봤는지 모르겠네요. 원예 솜씨가 없어서요. 그래서 이게 제
00:07:32문제예요. 나무를 더 심어야겠죠. 아무튼 그 모든 것들의 공통점은
00:07:36그것들이 현실에 있다는 겁니다. 현실에서의 실제 성취들이죠.
00:07:41온라인으로 나무를 심으라고 하지 않잖아요. 나무를 심는 척하고,
00:07:47온라인으로 아들을 낳는 것 같은 행위들, 그런 경험들을 시뮬레이션하는 건 만족스럽지 못합니다.
00:07:52그 순간의 경험을 시뮬레이션할 뿐입니다. 친구를 사귀는 것도 마찬가지입니다.
00:07:57가상 친구들은 절대 당신의 필요를 충족시켜주지 못합니다. 우리가 이 사실을 아는
00:08:02방법 중 하나는, 가상 친구가 많을수록 실제로
00:08:06그들과 상호작용하는 경험에서 자신의 우뇌를
00:08:11덜 사용하게 된다는 것입니다. 당신이 가상으로 방송하는 걸
00:08:16좋아하지 않는 이유 중 하나는 똑같은 경험을 하지 못하기 때문입니다. 그 이유는
00:08:19당신과 제가 지금 우뇌로 소통하고 있기 때문입니다. 친구들과는
00:08:23쇼를 하지 않을 때도 문자를 주고받죠. 아주 좋습니다. 왜냐하면 우리는 친구니까요.
00:08:29우리는 실제로 서로의 눈을 보고, 꾸밈없는 진솔한 대화를 나눴기 때문입니다.
00:08:33그렇게 다른 인간들과 연결되어야 합니다. 그렇지 않으면 시뮬레이션된 우정일 뿐이죠.
00:08:38제가 인생에서 무엇을 할지 고민할 때 깨달았던 가장 큰 것 중 하나였습니다.
00:08:4420대 후반에 온라인 친구가 많았어요. 영국 북부의 나이트라이프 업계에 있었는데,
00:08:49제가 관심을 갖는 것에 관심 있는 사람이 별로 없었거든요. 샘 해리스에 대해 들어본 사람도
00:08:53거의 없었고, 명상을 생각하거나,
00:08:57로버트 그린의 책을 몇 페이지 읽다가 막혀서 그만둔 사람들,
00:09:01가만히 앉아 있질 못해서 괴로워하는 사람들,
00:09:04나이트클럽 입구에서 제가 겪는 어려움을 공감해 줄 사람을 찾기 힘들었습니다.
00:09:08그래서 같은 것에 관심 있는 온라인 친구들을 사귀었습니다.
00:09:12그 친구들이 두 계층의 사람으로 분류되는 걸 발견했습니다.
00:09:18기차를 타고 도시를 지나가다 30분 정도
00:09:24커피를 마시며 만난 사람이 있다면, 그 사람은 즉시 다른 범주로 분류됩니다.
00:09:29그 사람을 실제로 만났고, 3차원에서 실존하는 사람이라는 거죠. 뇌가
00:09:34그 사람을 다르게 파악하기 때문입니다. 당신은 그 사람의 흔적을
00:09:39현실의 살과 피로 새긴 겁니다. 뇌가 그렇게 진화했으니까요. 우리 뇌는
00:09:44생리학적으로 약간의 차이는 있지만, 아주 미미한 수준이고
00:09:4925만 년 전 플라이스토세 중기 때와 크기나 모양이 거의 같습니다.
00:09:53그 기간 동안 모든 인류는 혈연에 기반하고,
00:10:00계층적으로 관련된 30~50명 단위의 집단으로 살았습니다.
00:10:05그 관계가 절대적으로 중요했기 때문이죠. 우리 뇌는 대면 관계에 맞춰져 있습니다. 이게 바로
00:10:10누군가의 눈을 쳐다볼 때 옥시토신이 나오는 이유입니다. 당신과 저도 대화할 때 더 낫죠.
00:10:14실제로 눈을 마주 보고 있을 때 뇌에서 유대감 호르몬이 나오니까요.
00:10:19줌 화면으로는 그런 경험을 얻지 못합니다. 이에 관한 많은 연구가 있습니다.
00:10:22실제 대면 경험을 하면 다른 종류의 경험을 하게 됩니다.
00:10:28제가 부부 상담을 할 때 아내와 함께하는 작업 중 하나는,
00:10:33예를 들어 결혼 부부 수련회 같은 곳에서 이런 처방을 합니다.
00:10:37잠들기 전에 서로의 눈을 응시하라고 말하죠. 침대에 누워서
00:10:40옆으로 누워 서로를 바라보고, 5분 동안
00:10:44눈을 응시하라는 겁니다. 그게 처방이에요. 왜냐하면 아마도 정말 오랫동안
00:10:50가지지 못했을 유대감을 만들고 싶기 때문입니다. 그리고 당신의 뇌가
00:10:55뇌가 “내 사람이다”라고 등록하려면 반드시 눈을 봐야 합니다. 다른 방법으론 안 돼요.
00:11:01왜 의미는 시뮬레이션될 수 없을까요? 의미는 근본적으로 우뇌의 복합적인
00:11:07경험이기 때문입니다. 그래서 시뮬레이션은 항상 뇌의 잘못된 반쪽에서 일어나게 됩니다.
00:11:12의미가 있는 것처럼 보이지만 실제로는 그렇지 않습니다. 그게 결론입니다.
00:11:18그 순간에는 사랑처럼 느껴지지만, 아니죠. 우정처럼 느껴지지만, 아닙니다.
00:11:23이 대화가 참 흥미롭습니다. 제가 인터넷에서 사람들이 이런 내용을
00:11:29어떻게 받아들이는지 생각해보면, “이 정도면 충분해”라고 말하는 사람들이 꽤 있습니다.
00:11:383차원으로 나가야 한다는 사실을 믿지 않는 거죠. 저는
00:11:45섹스 로봇이 나올 때까지 기다릴 겁니다. AI 파트너도 괜찮아요. 심지어 전 애인을
00:11:50AI 버전으로 만들어주는 회사도 있죠. 그들과의 관계를 끝내고 싶지 않다면
00:11:55그냥 계속 문자하면 돼요. 그런 댓글들을 읽으면 마음이 아픕니다.
00:12:01상처받은 사람이나, 세상이 자신에게 줄 수 있는 것을 온라인에서
00:12:06허락 없이, 순응적으로 쉽게 얻을 수 있다고 아는 사람처럼 들리기 때문이죠.
00:12:11거절의 위험이 낮거나 아예 없으니까요. 슬픕니다.
00:12:18현대 세계에서 우리가 보는 많은 것은 사람들이 원하는 것을 얻지만 필요한 것은 얻지 못하는 것입니다.
00:12:24사람들이 필요한데 정작 원하는지는 모르는 거죠. 네, 그들은
00:12:30원한다는 건 알아요. 다만 어떻게 얻는지 모르는 것뿐입니다.
00:12:35저는 실제로 대면으로 만나고 싶지 않다는 사람을 거의 못 봤습니다.
00:12:40물론 광장공포증이 있거나, 특정한
00:12:43질병이 있는 사람들도 있지만, 대개는 상황이 허락하는 최선이
00:12:47그거라고 느끼는 겁니다. 커플의 62%가 온라인에서 시작되는 상황에서
00:12:52오프라인에서 커플을 형성하기가 점점 더 어려워지고 있습니다. 그리고 만약 당신이
00:12:59온라인 활동에 특화된 사람이거나, 외딴곳에 살거나, 혹은 코로나 시기에
00:13:05성인이 된 세대라면, 어린 시절 배워야 할 사회적 기술이 부족해서
00:13:11고생하게 되는 거죠. 하지만 명심해야 할 건,
00:13:16우울증과 불안을 예측하는 가장 큰 지표는 “내 삶의 의미를 모르겠다”거나
00:13:22“내 삶이 무의미하다”고 말하는 것입니다. 가장 큰 예측 지표죠. 왜일까요?
00:13:27이런 허무함에서 오는 병리 현상 때문입니다. 그래서 사람들은 종종
00:13:33왜 우울증이 3배 늘었고 불안증이 2배 늘었는지 묻습니다. 2008년 이후
00:13:38임상적으로 그랬거든요. 그 이유로 세대 간의 어려움, 베이비붐 세대가 경제를 망치고
00:13:45소득 불평등을 만들고 집값을 비싸게 만들었다는 등의 외부적인 경제적 이유를 댑니다.
00:13:50이건 다 틀린 설명입니다. 2008년 이후로,
00:13:58삶이 점점 온라인화되고, 평균적인 미국인은 하루에 205번씩
00:14:03스마트폰을 확인합니다. 그렇게 당신은 스스로를 뇌의 잘못된 반구에 몰아넣은 겁니다.
00:14:09그렇게 함으로써 자연스럽게 의미를 경험할 수 없게 된 거죠.
00:14:14그게 바로 사람들이 공허함을 느끼고, 우울함을 느끼고, 불안을 느끼게 되는 경험적 지표입니다.
00:14:21외로움을 느끼는 게 가장 큰 예측 지표입니다. 의미의
00:14:26위기입니다. 대부분은 자신의 테스토스테론 수치가 어떤지 모르죠. 하지만 만약 제가 당신에게
00:14:31고등학교 불량배보다 빨리 낮은 테스토스테론 수치를 찾아내고, 점심값을
00:14:37다 쓰지 않아도 되는 해결책이 있다고 하면 어떨까요? 그게 바로 펑션(Function)이 필요한 이유입니다. 전체 호르몬 패널을 깊이 있게
00:14:43분석하는 160개 이상의 검사를 제공합니다. 모든 결과는 임상의가 검토하며, 범위에서 벗어난 것은 표시됩니다.
00:14:49명확한 설명과 개인화된 프로토콜, 실행 가능한 단계를 제공합니다. 무언가 문제가 있다면
00:14:55무엇을 해야 할지 정확히 알 수 있죠. 헬스장을 더 가야 할지, 아니면 차에서
00:15:00크리드 노래를 더 크게 틀어야 할지, 펑션은 당신의 테스토스테론과 다른 수치들이
00:15:05어디에 있는지 정확히 알려줄 겁니다. 보통 이런 수준의 검사는 수천 달러가 들지만,
00:15:10펑션은 1년에 365달러입니다. 하루에 1달러죠. 건강을 추측하지 말고
00:15:15확인하세요. 지금 바로 25% 할인받아 340달러에 이용하세요. 저와 똑같은 혈액 패널 검사를 받고
00:15:2225달러를 절약하세요. 아래 설명란의 링크를 이용하거나 functionhealth.com에
00:15:26접속해서 결제 시 코드 'modern wisdom'을 사용하세요. 자, 그럼 당신이
00:15:31누군가를 위해 의미가 거의 없는 삶을 설계한다면 어떻게 구성할까요?
00:15:37일단 햇살이 따뜻할 때 일어나는 것으로 시작하겠죠. 하루를
00:15:44새벽부터 시작하지 않도록 하는 겁니다. 잠에서 깨어났을 때
00:15:49알람 시계 대신 스마트폰을 확인하게 하세요. 침대에서 나오기 전에 폰부터 보세요.
00:15:55첫 끼는 설탕이 가득한 초가공식품을 먹으세요. 커피도
00:16:01첫 5분 안에 마셔서 카페인을 들이부으세요. 그리고
00:16:05첫 식사를 하면서 스마트폰을 계속 스크롤하세요. 아주 중요한
00:16:10일입니다. 첫 한 시간은 신경인지적으로 화면을 보도록 프로그램하세요.
00:16:16그다음 원격 근무를 하세요. 침실로 다시 들어가서
00:16:21하루 종일 화면만 보는 겁니다. 동료들은
00:16:26줌 화면 속의 사각형들로만 보이는 거죠. 가끔 클라이언트들도 보고요.
00:16:32아무도 어디에 사는지 모르는 게 좋습니다. 누구와도 실제 관계를 맺지 마세요.
00:16:36사실 하루 종일 아무도 안 보는 게 더 좋습니다. 만약
00:16:39데이트를 한다면, 오른쪽 스와이프, 왼쪽 스와이프만 하세요. 그래서
00:16:45사랑하고 싶은 사람을 2차원적으로만 이해하게 만드세요.
00:16:48다차원적, 다감각적 이해는 배제하세요. 그 사람의 냄새를 맡을 수 없게
00:16:55만드세요. 후각 신경구는 뇌에서 의미와 관련된 모든
00:17:00활동을 하니까요. 그걸 차단하는 건 아주 중요합니다.
00:17:04본인의 데이트 프로필에 거짓말도 많이 하세요. 그런 다음,
00:17:10저녁 시간에는 실질적으로 중요한 일은 아무것도 하지 마세요.
00:17:16큰 프로젝트를 하거나 사람을 만나러 가지 마세요.
00:17:20그냥 집에 머물면서 스크롤하고 유튜브 쇼츠를 보세요.
00:17:27경쟁이나 성취 지향적인 일을 한다면 게임을 하세요. 모든 게
00:17:31사라지는 잉크로 삶을 적는 것처럼 만드세요.
00:17:36운동은 전혀 하지 마세요. 운동을 안 하는 게 정말 중요합니다.
00:17:44그리고 이걸 무한 반복하세요. 지루할 틈이 없게요.
00:17:53지루하진 않지만, 삶은 끔찍하게 지루해질 겁니다. 이게 핵심이에요.
00:17:59삶에 의미를 없애고 싶다면 매 순간 지루하지 않게 하세요.
00:18:03하지만 날마다, 주마다, 달마다 삶은 지루하게 만드는 겁니다.
00:18:09반대로 삶을 정말 의미 있게 만들고 싶다면 순간순간 충분히 지루함을 느껴보세요.
00:18:14그러면 삶이 전혀 지루하지 않게 느껴질 겁니다. 이상한 역설이죠? 제 증조할아버지
00:18:21리로이 브룩스는 캔자스주 올레이스에서 태어났고 보안관의 딸과 결혼했습니다. 존 제임스는
00:18:29남북전쟁 중 퀀트릴의 기습대에 의해 교수형을 당한 보안관이었죠. 정말입니다. 제 가족의 미국 역사 그 자체죠.
00:18:35아무튼 그는 캔자스주 올레이스에서 메리 앨런과 결혼했고, 그게 제가 그분에 대해 아는 전부입니다.
00:18:42하지만 좋은 리로이에 대해 한 가지 예측을 해보자면, 그는 결코 메리 앨런에게 돌아와서
00:18:48여보, 오늘 노새 뒤에서 공황 발작을 일으켰어라고 말하지 않았을 겁니다. 그의 뇌는 정상적으로 작동했으니까요.
00:18:55분명 노새 엉덩이를 보며 보낸 그의 하루는 순간순간은 꽤 지루했을 겁니다.
00:19:02하지만 그는 지루해하지 않았죠. 삶이 지루한 게 아니라 진짜 삶을 살고 있었으니까요.
00:19:09하지만 오늘날 많은 사람들은 스크린을 확인하고 온라인으로 살아가며
00:19:14실리콘 밸리와 세계 곳곳에서 엔지니어링 된 '허슬 앤 그라인드' 문화를 따르면서
00:19:20순간순간 지루해하지 않으려는 것이 오히려 가능한 한 가장 지루한 삶을 살게 만들고 있습니다.
00:19:26그렇다면 야심 찬 사람들이 무의미함에 특히 취약한 것일까요?
00:19:32친구를 위해서 묻는 겁니다. 물론이죠, 당연합니다.
00:19:41저도 그렇습니다. 저는 당신의 시니어 버전 같은 사람인데 당신은 대머리가 되지 않겠군요. 맞아요, 저도
00:19:49머리카락을 많이 잃어야 할 겁니다. 알아요, 당신 같은 머리숱을 가졌다면
00:19:52저는 지금쯤 미국 대통령이 되어 있었을 겁니다. 제 생각에도 그래요. 네, 한 가지 문제는
00:20:01정말 야심 찬 사람들이 가진 문제는 그들이 스스로와 함께 지내는 법을 모른다는 것입니다.
00:20:07야망, 분투, 바쁨은 사실 사람들이 스스로를 마취시키는 방식입니다.
00:20:14그들은 너무나 불편하기 때문이죠. 예를 들어 한 번은
00:20:17일 때문에 항상 출장을 다니는 친한 친구와 이야기를 나눈 적이 있습니다. 그의 아내가
00:20:23그를 다그치더군요. 아이들이 있는데 그녀는 '당신이 보고 싶어, 당신은 매년
00:20:30올해는 다를 거라고 말하잖아'라고 했죠. 그 친구를 잘 알게 되면서 깨달은 건
00:20:35문제는 그가 출장을 너무 많이 다니는 게 아니라, 집에 있고 싶어 하지 않는다는 것이었습니다.
00:20:41그는 집에 있고 싶지 않았어요. 자신의 삶이 너무나 스트레스가 심했기에 항상 주의를 딴 데로 돌리고 싶어 했거든요.
00:20:48이것이 바로 분투하는 사람들의 삶입니다. 믿을 수 없을 정도로 혼란스러운 삶이죠.
00:20:55당신은 항상 스스로 주의를 분산시켜야 합니다. 때로는 야망이
00:20:59당신을 산만하게 할 것이고, 때로는 성공이, 때로는 단지 남들에게 인정받고
00:21:03특별해지고 싶은 강박이 당신의 머릿속에 휘몰아치는 폭풍으로부터 스스로를 마취시키는 수단이 될 것입니다.
00:21:09그래서 여유가 생기면 패닉에 빠지는 거죠. 그때 스크린을 꺼내거나
00:21:15술이나 마약을 찾는 겁니다. OECD 데이터에 따르면 보통 사람보다 바쁜 사람들이
00:21:20알코올 의존 및 남용 위험이 높다고 합니다. 여러분은
00:21:25알코올 중독자를 그저 실패한 사람이나 부랑자로 생각하겠지만, 사실은 그렇지 않습니다.
00:21:32투자은행가나 부유하고 성공한 팟캐스터일 확률이 더 높습니다.
00:21:36그 이유는 성공한 분투자들이 약물과 알코올, 포르노, 스크린 등 무엇이든
00:21:42당신을 내버려 두지 마, 난 혼자 있고 싶지 않아라고 느끼게 만드는 것으로 마취를 하기 때문입니다.
00:21:48그들이 애초에 분투하는 이유가 바로 그 때문이죠.
00:21:54사람들이 정말로 원해서 목표를 추구하는 경우가 얼마나 될까요?
00:21:59인정받고 싶어서 추구하는 경우와 비교해서 말이죠.
00:22:04모두가 목표를 추구하죠. 호모 사피엔스는 오직 발전하고 있을 때만 삶에서 만족을 느끼기 때문입니다.
00:22:13만족감이란 고통을 동반한 성취를 향해 나아갈 때 얻는 기쁨입니다.
00:22:18그것이 바로 만족감의 핵심입니다. 그렇기 때문에 목표와
00:22:23분투, 고통이 매우 중요한 겁니다. 그게 전부입니다. 아이들에게
00:22:27목표를 가지고 성취하며 분투하라고, 고통을 두려워하지 말라고 가르쳐야 합니다.
00:22:32그렇게 가르치면 아이들은 많은 만족을 얻을 겁니다. 만족감은 행복의
00:22:39주요 영양소 중 하나임이 분명하죠. 문제는 당신처럼 지능이 높고
00:22:42매우 열심히 일하며 넘치는 에너지를 가진 사람은 스스로를 속이기 쉽다는 겁니다.
00:22:48이게 성취와 분투, 삶 자체의 '허슬 앤 그라인드'가 아니라,
00:22:54마침내 무언가를 얻게 되면 괜찮아질 거라는 착각에 빠지게 됩니다.
00:23:00올림픽 선수들과 함께 일해본 적이 있는데, 그들이
00:23:06자신의 고통 속에 혼자 있다고 생각하는 게 참 재미있습니다. '금메달을 따고 나서 우울했나요?'라고 물으면
00:23:13그들은 '어떻게 알았어요?'라고 반문하죠. 그건 모든 금메달리스트가
00:23:18항상 겪는 일이니까요. 이건 말 그대로 '금메달리스트 증후군'이라고 합니다.
00:23:22행동 과학에서는 이를 '도착의 오류'라고 부릅니다.
00:23:26도착의 오류란 '거기에 도달해야 해, 그러면 이 느낌을 느낄 거야'라는 생각인데
00:23:30도대체 내가 느낄 그 느낌이 무엇인지 묻는 것이죠.
00:23:35당신의 질문으로 돌아가서, '나는 가치 있는 사람이야', '나는 특별한 사람이야'라고
00:23:41마침내 느낄 거라고 생각하지만, 결국 느끼지 못합니다. 그것이 바로 분투자의 저주죠.
00:23:48도착의 오류에 대해 흥미로운 점이 무엇인지 아십니까?
00:23:53그 개념이 대중화된 적이 없다는 거예요. 그렇다면 도착의 오류를
00:23:59지적하는 가장 유명한 책이 무엇일까요?
00:24:04호주로 가는 길에 마크 맨슨에게 이 내용을 문자로 보내며,
00:24:11제가 준비하던 라이브 쇼에서 다루려던 문제를 설명했습니다.
00:24:14그중 하나가 도착의 오류에 대한 것이었죠.
00:24:18이 주제가 세상에서 가장 재미없는 주제라는 걸 알기에 PG 버전으로 순화했습니다.
00:24:23그의 반응은 '행운을 빌어, 나도 대중에게 이 얘기를 하려 했지만 매번 실패했어'였습니다.
00:24:28사람들이 단순히 언급을 피하는 정도가 아니에요.
00:24:34사람들이 받아들이지 않는, 완전히 안티-미메틱(반-모방적)한 주제죠.
00:24:40사람들은 듣고 싶어 하지도 않고 친구에게 말하지도 않습니다.
00:24:46모두가 지금 무언가를 향해 올라가는 중인데, '산 정상의 풍경이 생각보다 좋지 않다'고
00:24:54말하는 건 마치 그들의 연료 탱크에서 가스를 빼버리는 기분이 들게 하기 때문이죠.
00:24:58마치 비만이 당신이 굶주린 사람에게
00:25:03'음식은 별로야'라고 말하는 것과 같습니다. 이건 가르칠 수 없는 교훈입니다.
00:25:09오직 직접 도달해봐야만 배울 수 있죠.
00:25:14도착의 오류에 대한 대안은 역사상 모든 성공한 사람이
00:25:19자신들만 아는 비밀 결사에 입단하여 사다리를 걷어차 버리는 것뿐입니다.
00:25:25모두가 같은 쪽지를 받는 거죠. '당신이 가졌던 모든 문제, 공허함,
00:25:30부족하다는 느낌, 어릴 적 상처, 인터넷 세상 사람들에게
00:25:34인정받고 싶어 하는 간절한 욕망은, 3만 평방피트짜리 저택을 가지면 해결된다'는 내용 말입니다.
00:25:40하지만 우린 대중에게 사실이 아니라고 말해야 하죠.
00:25:47그래서 지금 당신은 다른 사람들에게 성취를 위해 애쓰지 말라고 설득하려는 엘리트 그룹의 일원이 된 겁니다.
00:25:51대안이 그것일까요? 아니면 그저 금메달리스트들이 느끼는 감정일까요?
00:25:57모두가 그렇다는 건 아니지만, 아주 큰 집단이 그렇게 느끼는 것 같습니다.
00:26:01애쓰는 사람들보다 훨씬 더 많이요. 그게 반-모방적일 수밖에 없는 이유가 있습니다.
00:26:07자연의 섭리를 거스르기 때문이죠. 자연은 당신이
00:26:14속기를 원합니다. 고대 앵글로색슨 부족의 그 사람들도
00:26:21유전자를 물려줄 수 있었던 이유는, 그들이
00:26:26도착의 오류를 계속해서 쫓도록 자연에게 속았기 때문입니다.
00:26:32당신이 만족하지 못하는 이유는,
00:26:37자연은 당신이 계속 사냥에 참여하기를 원하기 때문입니다. 당신이 계속 사냥을 이어갈 수 있는
00:26:41유일한 방법은 '마침내 도달할 수 있다'는 약속뿐이죠.
00:26:45여기에 형이상학적인 부연 설명이 하나 있습니다.
00:26:50초월적인 차원으로 우리를 이끄는 내용인데요, 도착의 오류에 대해서는 다시 이야기하기로 하고.
00:26:56무언가를 바란다는 것 자체가 그 대상의 존재를 증명한다는 철학적 논증이 있습니다.
00:27:01예를 들어, 갈증을 느낀다는 건 물이 존재한다는 증거이고,
00:27:08배고픔을 느낀다는 건 음식이 존재한다는 증거죠.
00:27:15저는 끊임없는 행복을 원합니다. 어떻게든 얻을 수 있을 것 같지만, 가질 수 없죠.
00:27:24하지만 철학적으로 그건 행복이 실제로 존재한다는 증거가 됩니다.
00:27:32이곳이 아니라, 사후세계에 대한 증거가 되는 것이죠.
00:27:39당신이 가진 끝없는 행복에 대한 갈망은, 이 삶에서는 얻을 수 없지만 다른 곳에서는
00:27:45얻을 수 있는 무언가가 존재한다는 것을 암시합니다.
00:27:50이것이 아브라함 계통의 종교나 카르마 종교에서 말하는 천국이나 니르바나에 대한 위대한 증명 중 하나입니다.
00:27:57다시 본론으로 돌아가서, 왜 자연은 우리에게 이런 속임수를 쓸까요?
00:28:04우리가 계속 굶주린 상태로 남아 있기를 원하기 때문입니다.
00:28:11자연은 실수로 이런 구조를 설계했고, 우리는 그 실수를 끊임없이 반복합니다.
00:28:17사람들이 진실을 이야기해도 믿고 싶어 하는 것을 택하죠.
00:28:22데이비드 브룩스와 저는 아주 오랜 친구입니다. 성이 같죠, 흔한 성이긴 합니다.
00:28:26성이 같아요.
00:28:31제 브룩스 집안은 1630년 보안관을 피해 랭커셔에서 매사추세츠로 도망쳤죠.
00:28:38데이비드 브룩스는 몇 년 전에 이렇게 말했습니다.
00:28:44뉴욕 타임스 베스트셀러 1위를 하는 게 정말 대단한 일은 아니라고요.
00:28:49점심을 먹으며 제가 '한번 해보고 어떤 기분인지 확인해보겠다'고 했죠.
00:28:57그게 당신이 말한 바로 그 포인트입니다. 라이언 홀리데이도 비슷한 이야기를 하죠.
00:29:02그는 처음에 1위를 했을 땐 '정말 대단하다'고 생각했습니다.
00:29:05하지만 다음 주에 다른 아무개나 이상한 책이 1위를 차지하는 걸 보고
00:29:12그게 얼마나 별거 아닌지 깨달았죠. 하지만 그는 다음 책도 1위를 하길 바랐습니다.
00:29:18더 잔인한 건, 만약 다음 책이 1위를 하지 못하면 예전에는 대단했던 사람이
00:29:23아니게 된다는 겁니다. 성공했다가 떨어지는 것보다 더 나쁜 건 없죠.
00:29:27저는 한때 '내가 한때는 유명했다'는 주제의 TV 쇼를 기획하기도 했습니다.
00:29:33행동 과학자로서 한때 유명했지만 지금은
00:29:39평범한 삶을 사는 사람들을 만나 이야기를 나누는 쇼였죠.
00:29:44어떤 사람들은 행복하고, 어떤 사람들은 중독에 빠져있고, 정상적으로 결혼해 사는 사람들도 있었죠.
00:29:49결국 방송은 제작되지 못했습니다. 대중에게 인기가 없었으니까요.
00:29:56사람들은 영웅이 되는 서사를 좋아하지, 영웅에서 평범해지는 서사는 좋아하지 않거든요.
00:30:01하지만 스포트라이트를 받았던 시절보다 지금 훨씬 행복한 사람들의 이야기는 참 흥미롭습니다.
00:30:05그들이 평범한 일상을 살고 있을 때 말이죠.
00:30:11'아, 그 사람 예전에 유명했잖아'라는 말을 듣던 사람이
00:30:16지금은 행복한 결혼 생활을 하며 네 아이와 살고, 골판지 상자 회사에 다닌다니 말입니다.
00:30:22사람들이 자신의 삶에서 어떻게 의미를 찾을 수 있을까요? 스스로 던져야 할 질문은 무엇일까요?
00:30:27의미를 구성하는 세 가지 큰 '왜(Why)'라는 질문이 있습니다.
00:30:34이건 콜로라도의 사회 심리학자 마이클 스티거의 연구에서 비롯되었습니다.
00:30:40그가 말하는 의미의 세 가지 요소는 일관성, 목적, 그리고 중요성입니다.
00:30:49첫 번째 질문은, 내 삶에서 왜 이런 일들이 일어나는가입니다.
00:30:55내 주변에서 일어나는 모든 일에 대해 이유를 아는 것이죠.
00:30:58삶의 의미 중 일부는 그 질문에 대한 답을 갖는 것입니다.
00:31:03어쩌면 '신의 뜻'이라는 종교적 답일 수도 있고,
00:31:08우주의 법칙이라는 과학적 답일 수도 있으며, 어쩌면 음모론일 수도 있습니다.
00:31:12음모론은 단지 '일관성'이라는 질문에 답을 찾으려는 갈망일 뿐입니다.
00:31:17이것은 삶의 의미에 대한 문제입니다.
00:31:22친척이 이상한 음모론에 빠져있다면 얼굴에 데이터 자료를 던지며 비난하지 마세요.
00:31:27그건 올바른 접근 방식이 아닙니다. 그들은 지금 의미의 위기를 겪고 있는 거예요.
00:31:31행복의 위기가 그들이 그런 음모론에 빠지는 첫 번째 이유입니다.
00:31:35첫째가 일관성이면, 두 번째 질문은 '나는 왜 내가 하고 있는 일을 하는가'입니다.
00:31:40이것이 목적입니다. 목적과 의미는 다르죠. 목적은 목표와 방향을 의미합니다.
00:31:47그래야 발전할 수 있으니까요. 만약 내가 왜 이 일을 하는지 모른다면,
00:31:51발전할 수 없습니다. 그저 뱅글뱅글 도는 유람선처럼 제자리에 머물 뿐이죠.
00:31:56제가 크루즈 여행을 우울하다고 느끼는 이유입니다.
00:32:00그들은 어딘가로 나아가지 않거든요. 저 같은 목적론적 개인은 목표를 원합니다.
00:32:07소냐 루보머스키 교수의 연구도 그렇죠. 그녀를 쇼에 초대하셨나요?
00:32:13다음 주나 다다음 주에 출연할 예정입니다. 그녀는 정말 대단하죠.
00:32:18그녀는 목표에 대한 연구를 합니다. 학생들에게 물리 수업에서
00:32:24B-에서 B+로 성적을 올리겠다는 식의 무작위 목표를 주면 더 행복해지고
00:32:30인생의 방향이 잡히며 더 나아진다고 느낍니다. 그것이 의미가 생기는 원리죠.
00:32:34마지막은 중요성입니다. 내 삶이 중요하다는 것이죠.
00:32:39내 개, 아내, 신, 혹은 아이들에게 내 삶이 중요하다는 느낌 말입니다.
00:32:48이 모든 것들이 현대 문화에서 많은 사람에게 결여되어 있습니다.
00:32:53'왜 이런 일이 일어나는가?' 하면 그냥 무작위라 모르겠다고 하죠.
00:32:58'왜 이 일을 하는가?' 하면 모르겠다고 합니다. 그저 스크롤하고 서핑하고
00:33:04관심도 없는 회사와의 줌 회의에 참석하곤 하죠.
00:33:09'내 삶의 중요성은 무엇인가?' 하면 그렇다고 느끼지 않는 거죠. 이 세 가지가
00:33:15계속 기억해야 할 요소들입니다. 30대 대부분은 여전히 열심히 훈련하고
00:33:20단백질 섭취도 잘하고 20대보다 더 잘 잡니다. 규율이 문제가 아니죠.
00:33:25하지만 회복은 예전과 다릅니다. 근력 향상은 시간이 조금 더 걸리고 오차 범위도
00:33:31좁아지기 시작합니다. 그게 제가 '타임라인'을 선호하는 이유입니다. 미토콘드리아는
00:33:37근육 세포의 에너지 생산 공장입니다. 나이가 들면서 기능이 약해지면
00:33:43회복력도 변합니다. 타임라인의 '미토퓨어'에는 임상적으로 검증된
00:33:49유로리틴 A가 포함되어 있습니다. 이는 우리 몸의 자연스러운
00:33:54미토콘드리아 청소 프로세스를 촉진해 건강한 세포를 재생시킵니다.
00:34:00단순히 더 열심히 하는 게 아니라, 훈련의 근본이 되는 세포 기계를 지원하는 것입니다.
00:34:0430대, 40대, 50대 이후까지 강함을 유지하고 싶다면 이것은 필수입니다.
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00:34:26[timeline.com/modernwisdom에서](https://www.google.com/search?q=https://timeline.com/modernwisdom%EC%97%90%EC%84%9C) 'modernwisdom'을 기억하세요.
00:34:33삶이 무작위라고 느껴질 때 심리적으로 무슨 일이 일어날까요?
00:34:39언제든 무슨 일이든 일어날 수 있고, 통제할 수 있는 게 없다고 느끼게 됩니다.
00:34:44삶의 능동적인 주체가 되지 못하는 거죠. 일관성이 결여되어 있으면
00:34:49패턴을 볼 수 없습니다. 운전을 배울 때를 생각해보세요.
00:34:54영국에서는 17살이면 면허를 따죠. 처음엔 자신감이 넘치지만
00:35:01교통 상황을 마주하면 대혼란이죠. 저는 미니를 타고 운전을 배웠는데
00:35:06다른 차들의 절반 높이밖에 안 돼서 정말 겁났습니다.
00:35:10이해가 가지 않는 시스템에 속해 있다는 것 자체가
00:35:16굉장히 무의미하게 느껴지게 만듭니다. 어떻게 해야
00:35:21영향력을 행사할 수 있을지 모르기 때문입니다. 일관성이 없으면 주체성도 없습니다.
00:35:26예를 들어, 모든 일이 '신의 뜻'이라고 믿는다면
00:35:32기도라는 레버를 당기려 할 것입니다. 신과 관계가 있다면 말이죠.
00:35:36과학의 법칙이라고 믿는다면 과학을 더 배우려 할 것이고요.
00:35:39그 특정 차원으로 들어가려 할 겁니다.
00:35:44저는 행동 과학자로서 과학을 믿고, 그것이 엄청난 힘을 준다고 믿습니다.
00:35:48제 직업은 과학을 설명하고 사람들이 그것을 어떻게 활용할지 알려주는 것입니다.
00:35:53완벽한 일관성 전략이죠. 만약 모든 게 음모론이라면,
00:35:59저는 온라인에서 친구들과 공유하겠죠. 바로 그런 이유로 일관성이 중요한 겁니다.
00:36:04그렇게 삶에 주체성을 갖게 되는 거죠.
00:36:09그렇다면 왜 방향을 잃은 사람들은 심리적으로 취약할까요?
00:36:13어디로 가야 할지 모르기 때문에 발전을 이룰 수 없기 때문입니다.
00:36:18행복은 목표를 향해 나아가는 데서 옵니다.
00:36:22체중 감량 분야가 정말 흥미로운 예시입니다. 다이어트는 모두 효과적이지만,
00:36:29동시에 재앙에 가까운 실패를 맛봅니다. 체중은 줄겠지만
00:36:341년 뒤에는 80~95%가 실패하여 요요를 겪기 때문입니다.
00:36:40미국 다이어트 시장은 400억 달러 규모지만 10번 중 9번은 실패하는 기이한 산업입니다.
00:36:45영양학적 조언에 관한 400억 달러 규모의 산업이죠. 말도 안 되는 일입니다.
00:36:51열에 아홉은 실패합니다. 음, 그런데 왜 성공하는 걸까요? 경제적으로 보면
00:36:58일시적으로는 발전을 이루게 해주기 때문입니다. 하지만 결국 실패하죠. 왜냐하면 일단 목표 체중에 도달하면
00:37:05목표를 달성하고 나면, 남은 평생 동안 먹고 싶은 걸 절대 못 먹게 되는 보상이 주어지기 때문입니다.
00:37:10축하합니다. 결국 '도착의 오류'에 빠지는 거죠. 그래서 인생에서 필요한 건
00:37:17끊임없이 발전할 수 있는 무언가입니다. 저는 더 나은
00:37:20아빠가 되고 싶고, 더 나은 사람이 되고 싶고, 제 일로 더 많은 가치를 창출하고 싶어요. 그런 목표에는 끝이 없죠.
00:37:26내가 할 수 있는 최고의 아빠가 됐으니 이제 다 괜찮아, 라고 할 수 없어요. 아니요, 저는 항상
00:37:32더 나은 남편이 되기 위해, 더 나은 친구가 되기 위해, 더 나은
00:37:35시민이 되기 위해, 제 조국을 더 사랑하기 위해, 그리고 제가 하는 일에서 실제로 무언가
00:37:40더 중요한 일을 해서, 제가 가진 도덕적 목표를 가지고 더 많은 사람들에게 다가가기 위해 항상 노력할 수 있습니다.
00:37:46그게 제가 필요한 거예요. 도달할 수 없는 목표가 필요합니다. 제가 생각하기에 혼란스러운 점은, 의미라는 것이
00:37:55타인에게 가치 있는 존재가 되는 것에 관한 것이지 유명해지는 것에 관한 게 아닌데, 왜 현대인들은 둘을 혼동하는가 하는 겁니다.
00:38:01그 이유 중 일부는, 음, 노력하는 사람들이 빠지는 병리학적 문제가 그 중심에 있기 때문입니다.
00:38:08그래서 제가 발견한 것은, 어떤 사람들은, 잠깐만요, 좀 더 자세히 말씀드려보죠.
00:38:16저는 일종의 '노력하는 사람들의 조언자' 같은 역할을 합니다. 저는 엄청난 일을 해내는 사람들을 전문으로 연구하죠.
00:38:22그게 재밌어서 그렇기도 하고, 제가 쓰는 책들이 바로 그런 사람들이
00:38:27나오기 때문이죠. 놀라운 일을 해내고도 완벽한 삶을 살지 못하는 사람들, 그게 제 연구 분야입니다.
00:38:32사실 그들에게는 공통된 유년 시절이 있는데, 대략 이렇습니다.
00:38:39결코 만족하지 못하고 고군분투하는 '슈퍼 노력가'들은, 일반적으로 말해서, 부모로부터
00:38:46무언가를 해냈을 때, 좋은 성적을 받았을 때, 야구팀 투수가 됐을 때,
00:38:52오케스트라에서 수석이 됐을 때, 레모네이드 가판대를 세워서 남들보다 돈을 많이 벌었을 때 등,
00:38:57그런 순간들에만 관심과 애정을 받을 수 있었다는 걸 깨닫습니다.
00:39:01그리고 그들의 부모들은 종종 이민자이거나 가난한 환경에서 자랐기 때문에,
00:39:06아이들에게 성공과 행복을 심어준다고 생각하며 아이가 뭔가를 해낼 때 보상해주곤 하죠.
00:39:12그런데 사실 그들은 아이들에게 '사랑은 쟁취하는 것'이라고 가르치는 셈입니다.
00:39:16아이들은 그 교훈을 배우게 되고, 뇌가 가소성을 가질 때 그 교훈을 아주 확실하게 배우게 됩니다.
00:39:21그 후 평생을 반복해서 사랑을 쟁취하려고 노력하며 살아가게 되죠.
00:39:26만약 당신이 남성이라면, 자신의 사랑을 쟁취하게 만드는 여성을 찾게 될 것이고,
00:39:33결혼 생활을 하며 예를 들어 계속 더 많은 돈을 벌어오는 것으로 사랑을 증명하려 할 것입니다.
00:39:37여성들은 남편의 사랑을 얻기 위해 영원히 젊음을 유지하려 할 것이고요.
00:39:42자신을 아첨꾼들과 '예스맨'들로 둘러싸게 될 텐데, 그들은 그저
00:39:48선물이나 호의, 화려함 등으로 사랑을 쟁취하게 만드는 가짜 친구들일 뿐이죠.
00:39:55그렇게 주변에 사람들을 두게 되는데, 사실 그건 틀린 겁니다.
00:39:59진정한 사랑은 쟁취하는 게 아니라, 자유롭게 주어지는 선물이자 은혜입니다. 사랑을 쟁취하게 만드는 사람은
00:40:05당신을 사랑하는 게 아닙니다. 요점은 그거예요. 하지만 그들은 그걸 배우지 못합니다.
00:40:10왜냐하면 그게 바로 그들이 살아오면서, 음, 발전시켜온
00:40:16방식이기 때문입니다. 그들은 성공 중독자, 승리 중독자가 되어 특별함을 찾게 됩니다.
00:40:22현대 경제에서 그것을 가족, 지역 사회, 교회, 도시, 그리고 인터넷을 통해 전 세계로 전이시킬 수 있게 되면,
00:40:29이제는 낯선 사람들의 숭배를 갈구하게 되는 거죠.
00:40:36왜냐하면 그것이 얻을 수 있는 최고의 도파민 히트이기 때문이고, 그걸 얻지 못하면 삶이 회색빛으로 느껴지니까요.
00:40:40그래서 이건 사람들이 실제로 겪는 병리학적 문제이고, 재능이 많을수록 더 위험합니다.
00:40:45제가 정말 좋아하는 당신의 아이디어 중 하나가 '특별함'과 '행복'의 차이입니다.
00:40:51그건 정말 좋은 관점이에요, 일단 보고 나면, 이젠 더 이상 볼 수 없는 그런 무언가죠.
00:40:56네, 많은 사람들이 현대의 지혜를 시청하고 듣는 이유는
00:41:01자신만의 우위를 원하기 때문입니다. 좋은 엔터테인먼트니까요. 저도 팬입니다.
00:41:07당신을 만나기 전부터 쭉요. 하지만 사람들에게는 실행 가능한 자료가 되니까요. 글쎄요, 저는 이제
00:41:13실행 가능한 자료를 줄이려고 노력 중이에요. 지금 이 순간, 흥미로운 변화라고 생각합니다.
00:41:18아마 들어보지 못하셨을 수도 있는 새로운 용어가 떠돌고 있어요. 바로 '그라인드 슬롭(Grind Slop)'입니다.
00:41:23'그라인드 슬롭'은 쉼 없이 일하고, 성취하고, 발전하고, 최적화해야 한다는 강박을 뜻합니다.
00:41:31맞아요. 저는 사람들이 피로감을 많이 느끼고 있다고 생각해요. 저도 한동안 느껴왔던 거죠.
00:41:35만약 제가 2년 전, 18개월 전의 저를 돌아본다면, 당시 제가 하던 이야기 중 많은 부분은
00:41:43내 감정을 좀 더 느껴보려 노력하겠다, 무언가 좀 더 깊은 것이
00:41:46있는지 보겠다, 좀 더 재미있게 살겠다, 성과를
00:41:49위해 경험을 희생하지 않겠다는 것이었어요. 그리고 그 문제가 많은 사람들에게
00:41:55정점에 달했다고 생각합니다. 저는 인공지능 때문에 그 문제가 더 악화되었다고 생각해요.
00:42:00항상 주머니 속에 예언자가 있었지만, 이제는 당신과 개인적으로 대화하며
00:42:04당신이 무엇을 필요로 하는지 정확히 알고, 당신이 원하는 것을 아주 세밀하고
00:42:09개인화된 버전으로 채팅 형식으로 주는 예언자가 생긴 셈이니까요. 마치
00:42:12신과 대화하는 가장 친한 친구와 말하는 것 같죠. 사람들이 정보 과부하를 겪고 있는데, 그들에게 필요한 건
00:42:21그저 강제로 고밀도 정보를 주입받는 게 아니라고 생각합니다.
00:42:25마치 푸아그라를 만드는 것처럼, 고속으로 고밀도의 정보를 억지로 먹이는 거죠. 저는,
00:42:32최소한 저에게는, 거기서 무언가를 얻어가는 것, 그리고 즐거운 시간을 보내는 것을
00:42:37즐기고 있습니다. 성과만을 최적화하는 것과는 대조적이죠. 쇼트폼, 블링키스트(Blinkist)나 스파크노트,
00:42:43아니면 여러분이 가장 좋아하는 요약 서비스들을 생각해보세요. 무엇을 하고 계신 건가요?
00:42:51결과물만을 얻으려 하는 거죠. 아니에요. 그냥 점수를 따려고 하는 거예요.
00:42:55그냥 보드에 점수를 기록하려는 것뿐이죠. 네, 그리고 우리가 원래
00:43:00하고 있던 이야기에서 잠시 벗어났네요. 의미라는 것이
00:43:05타인에게 가치 있는 것이지 유명해지는 것이 아닌데, 사람들이 어떻게 혼동할 수 있을까요? 아, 네.
00:43:10특별함과 행복에 관한 이야기였죠. 맞아요, 흥미로운 주제입니다.
00:43:14왜냐하면 저는 실제로 사람들이 '패배자들도 가족은 가질 수 있어'
00:43:21라고 말하는 걸 듣거든요. '누구든 평범한 직장을 다니며 아내와 아이들을 부양할 수는 있지.'
00:43:28'하지만 아무나 회사를 창업할 수는 없어. 아무나 CEO가 될 수는 없고, 아무나 유명한 팟캐스트를 가질 수는 없지.'
00:43:34'아무나 그런 일들을 할 수는 없어.'라고요. 달리 말하면 그들은 '나는 무엇이 나를 행복하게 할지 알아'
00:43:39라고 말하며, 행복을 포기하고 그 너머의 행복이라고 생각하는 '특별함'을 추구하는 겁니다. 그리고 그것은
00:43:47항상 파멸로 이어질 겁니다. 언제나 그래요. 제 나이 또래 사람들에 대해서도,
00:43:53저보다 나이가 많은 사람들에 대해서도 이야기했죠. 이건 정말 고전적인 문제입니다.
00:43:58저보다 25살 연상인 친구가 있는데, 금융계의 아이콘 같은 사람이에요. 제가 물었습니다.
00:44:08'부자가 될 거라는 걸 깨달았을 때가 몇 살이었죠?' 그가 말하길 32살이었다더군요. 32살 때였어요.
00:44:14은행을 나와서 자기 회사를 차렸을 때였다고 해요. 돈이 벌리기 시작했고,
00:44:19아직 부자는 아니었지만, 곧 부자가 될 거라는 걸 깨달았다고요.
00:44:24그럼 '부자가 되면 어떤 기분일까? 부자가 되면 어떤 일이 벌어질까?'라고
00:44:27생각했을 거잖아요? 그는 물질적인 걸 좋아하는 사람이 아닙니다. 요트도,
00:44:31집 15채도 없어요. 그런데 아주 부자죠. 스콧 갤러웨이(Scott Galloway)가 아닙니다.
00:44:35제 도플갱어죠. 제가 며칠 전에 스콧에게 말했어요.
00:44:44우리가 같이 무슨 일을 하다가, '우리 스탠리 투치(Stanley Tucci)랑 같이 투어를 가야 해'
00:44:48라고요. 그리고 당신 둘을 커다란 컵 아래에 숨겨놓는 거죠. 그래요, 그거예요.
00:44:563카드 몬테 게임처럼요. 누가 누군지 헷갈리게 말이죠.
00:45:03제가 물었어요. '부자가 되었을 때, 삶이 어떻게 더 나아질 거라고 생각했죠?'
00:45:08'어떻게 삶이 정말로 더 나아질 거라 생각했나요?' 이건 저 같은 행동과학자에게는
00:45:12아주 깊은 질문입니다. 그가 한참을 생각하다 말했어요.
00:45:17'부자가 되면, 내 아내가 나를 정말로, 진심으로 사랑해 줄 거라고 생각했어.' 제가 말했죠. '그래서 어떻게 됐죠?'
00:45:26그가 대답했습니다. '그녀는 그러지 않았어.'
00:45:31그는 저를 멍하니 쳐다봤고, 그 순간 진한 페이소스(pathos)가 느껴졌습니다.
00:45:38그것은 깊은 이해와 감정의 순간이었죠. 마치 그가
00:45:45그 말을 처음 입 밖으로 내뱉으면서 비로소 처음으로 이해한 것 같았어요.
00:45:50당신 생각에 그는 사랑을 쟁취해야 하는 유형의 아내를 고른 걸까요? 당연하죠.
00:45:55사랑은 쟁취하는 것이라고 믿으면, 항상 사랑을 쟁취하게 만드는 사람들을
00:45:59주변에 두게 되니까요. 원인과 결과가 아주 확실하죠.
00:46:03제가 최근 에세이에 쓴 구절이 있습니다. '대중에게 칭찬받는 것은 무엇이든,
00:46:08사적인 영역에서 대가를 치르게 된다.' 좋은 예가 있을까요? 심리적 회복탄력성 말이죠.
00:46:15이사회에서는 사람들은 그걸 강인함, 결단력, 자기주장이라고 부릅니다.
00:46:24안티프래질(anti-fragility)이라고도 하죠. 하지만 식탁에서는
00:46:28오래전에 끝냈어야 할 관계를 계속 참고 견디게 만들죠.
00:46:34배우자의 실제 심리적, 정서적 요구에 둔감하게 만듭니다. 네이비 실 출신 앤디 스텀프가 왔었는데,
00:46:39'제 커리어 전체가 절대 포기하지 않는 사람이 되는 것으로 만들어졌다'고 하더군요.
00:46:45그래서 10년이나 더, 독이 된 결혼 생활을 유지하게 된 거죠.
00:46:49'당신의 강점이 곧 당신의 약점이다'라는 말이 있는데, 무슨 뜻인가요?
00:46:56그건 당신이 말해보세요. 저를 곤란하게 만드시네요. 이해 못 할 농담으로 말이죠.
00:47:04배트맨 악당을 앞에 두고 계시군요. 대머리라니. 당신의 가장 큰 약점은 무엇인가요?
00:47:12'불확실성'인가요? 그걸 어떻게 가장 큰 강점 중 하나로 바꾸셨나요?
00:47:24상황이 어떻게 흘러갈지 모든 경우의 수를 주의 깊게 살피면서
00:47:28계획이 확실히 실행되도록 하는 거죠. 과잉 경계, 그리고 비정상적일 정도로
00:47:36세부 사항에 집착하는 것. 바로 그겁니다. 비슷한 맥락의 다음 약점은 무엇인가요?
00:47:43지나친 생각(overthinking)? 당신은 실패를 두려워하죠. 실패보다 수치를 더 두려워하는 건가요?
00:47:52수치심에 대한 두려움이 어떻게... 제가 우리 친구들에게는 아무것도 밝히지 않고 있잖아요.
00:47:58아무도 놀라지 않아요. 수천 명의 사람들 앞에서 눈물을 흘리며 무대에서
00:48:03이미 다 말했던 것들이니까요. 그 '수치심을 느끼는 소년'은 프로그램의 일부죠.
00:48:09그럼 수치심에 대한 두려움은 어떻게, 사실 열심히 일하는 사람들에게
00:48:14수치심을 느낄 필요가 없게끔 스스로를 몰아붙이는 것과도 같죠. 과잉 성취,
00:48:19누구도 예상치 못한 수준까지 해내서 그 누구도 그것을 수치스럽다고 생각할 수 없게 말이에요.
00:48:25하지만 그건 결국 대중에게 칭찬받는 대가를 사적인 영역에서 치르게 합니다.
00:48:29특히 약점이나 취약함에 대해 마음을 여는 것이 힘들다는 뜻이죠.
00:48:35힘들어요. 왜냐하면 '나는 항상 완벽해야 해'라고 생각하니까요.
00:48:41세상이 나에게 사랑을 준 이유는 내 유능함을 봤기 때문이고, 그게 여기에 전시되어 있는데,
00:48:46갑자기 '내 갑옷에 구멍이 났어, 누군가에게 보여줘야 해'라고 생각하게 되는 거죠.
00:48:52현실 세계에 대한 내 지도가 관계의 세계로 그대로 이식되는 거예요.
00:49:02그건 아주 어려운 일이죠. 마치 배트맨과 브루스 웨인으로
00:49:08사는 것과 같습니다. 많은 사람들에게 말이죠.
00:49:12밖에서는 다른 삶을 살다가, 집에 돌아와서
00:49:19계속 가면을 쓰고 있을지, 아니면 벗을지 선택해야 하는데, 가면을 벗는다는 건
00:49:25이중생활을 시작해야 한다는 뜻입니다. 공적인 자리에서 느꼈던 것들을 사적인 자리에서는 느끼지 않으려 하고,
00:49:30공적인 전술을 사적인 자리에서는 쓰지 않아야 하니까요. 그건 아주 당혹스럽고
00:49:36개인적인 관계에 심각한 손상을 줄 수 있습니다.
00:49:39사람들이 유명해지기 시작하면 한 명의 사람 앞보다
00:49:43수천 명의 사람들 앞에서 훨씬 더 편안함을 느끼는 이유 중 하나죠.
00:49:47수천 명 앞에서는 다른 사회적 기술, 즉 연극적인 능력을 발휘하면 되니까요.
00:49:51하지만 어머니나, 진짜 여자친구 앞에서는 상황이 아주 빠르게 복잡해지는 겁니다.
00:49:56요점은 그거예요. 하지만 당신이 정확히 지적했듯이,
00:50:02대중에게 칭찬받는 것에 대한 대가를 사적으로 치르게 된다는 거죠.
00:50:09하지만 동시에 사적으로 치르는 그 대가가 대중적인 강점의 원천이기도 합니다.
00:50:14그러니까 대중에게 칭찬받는 것에만 감사할 게 아니라,
00:50:19반대로 당신이 가진 약점들에 대해서도 무릎 꿇고 감사해야 합니다.
00:50:23그게 바로 '프로'의 방식입니다. 결국 자신을 관리하는 법을 배운다는 건,
00:50:30우리가 약함과 약점을 가졌다는 걸 인정하는 것이니까요.
00:50:35'진흙으로 된 발'을 가졌다는 걸 인정하고,
00:50:41'그 약점 감사합니다, 감사합니다'라고 말하는 것, 그게 바로 제 강점의 원천이죠.
00:50:45당신이 가장 부끄러워하는 대부분의 것은 사실 당신이 자랑스러워하는 빛의 어두운 면일 뿐입니다.
00:50:50대부분의 칼은 양날이고, 가끔은 휘두르다가 베이기도 하죠.
00:50:55그렇다고 칼을 버려야 한다는 건 아니에요.
00:50:59그저 제대로 잡는 법을 배우면 됩니다. 그리고 최고는, 상처 그 자체에 감사하는 거예요.
00:51:03동양 철학에서 많이들 이야기하는 부분이기도 하죠.
00:51:07우리는 삶의 문제나 고통, 약점에 대해 스토아 학파처럼 대하는 경향이 있습니다.
00:51:11'견뎌내겠다, 받아들이겠다'고 말하죠.
00:51:17하지만 받아들이는 것만으로는 부족합니다. 사랑해야 해요. 그게 중요합니다.
00:51:22그게 우리를 완전히 인간답게 만드는 것이고, 그걸 신의 뜻으로 받아들이는 것입니다.
00:51:29삶은 이런 것이고, 지금 일어나고 있는 일이기 때문에 저는 그것을 원합니다.
00:51:35제 의지는, 지금 일어나고 있는 일 자체를 원합니다. 철학적으로 들릴지 모르지만,
00:51:41결국 우리가 삶에서 필요한 곳에 도달하기 위해 필요한 것이라 생각합니다.
00:51:46우리가 가진 강점과 약점을 모두 인정하는 것,
00:51:50우리가 강점에 감사하는 만큼 약점에도 감사해야 한다는 것입니다. 믿기 어려우시겠지만,
00:51:57이게 바로 최고의 수면 최적화입니다. 나이트가운 같은 게 아니라,
00:52:01에잇 슬립(Eight Sleep) 팟 5를 말씀드리는 겁니다. 스마트 커버가 포함되어 있어서,
00:52:06매트리스에 씌우면 침대의 양쪽 온도를 최대 20도까지 자동으로 조절해 줍니다.
00:52:11이제 온도 조절 듀벳과 베개 커버까지 추가되어서, 깊고 방해받지 않는
00:52:17휴식을 위한 360도 환경을 제공하죠. 냉동 수면 챔버 없는 월트 디즈니가 된 기분일 겁니다.
00:52:22무엇보다 좋은 건, 오토파일럿 기능이 당신의 수면 패턴을 학습하고,
00:52:26실시간으로 조정해준다는 거죠. 코골이를 감지하면 머리를 몇 인치 올려주기도 합니다.
00:52:30에잇 슬립은 하룻밤에 최대 1시간의 수면 질을 높여주는 것이 임상적으로 증명되었습니다.
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00:52:39만족하지 않으시면 환불도 가능합니다. 현재 해외 배송도 가능합니다.
00:52:44아래 링크나 eight [sleep.com/modernwisdom에](https://www.google.com/search?q=https://sleep.com/modernwisdom%EC%97%90) 접속하셔서
00:52:49결제 시 'modern wisdom' 코드를 사용하시면 팟 5를 최대 350달러 할인받으실 수 있습니다.
00:52:54저는 이런 '부모 귀인 오류(parental attribution error)'를 떠올렸습니다.
00:53:02현대 사회에서 근본적 귀인 오류와 함께 흔히 나타나는 거죠.
00:53:07부모를 탓하는 건 현대 치료 문화에서 통과 의례가 되었습니다.
00:53:12하지만 자신의 강점을 부모 덕으로 돌릴 준비가 되어 있지 않다면,
00:53:16우리 잘못에 대해 부모를 너무 쉽게 악당으로 몰아세워선 안 되지 않을까요?
00:53:21집에서 사랑을 받지 못했기 때문에 열심히 일한다고 말하지만,
00:53:27그게 바로 당신을 지금처럼 추진력 있고 야망 있게 만든 원동력이기도 하잖아요.
00:53:32사람들이 당신의 필요를 우선시하지 않았기 때문에 과잉 경계가 생겼다고 말하지만,
00:53:37바로 그 때문에 당신이 다른 사람들의 복지를
00:53:41당신의 것보다 먼저 챙기게 된 것 아닐까요? 이 모든 것은 동전의 양면이 아니라,
00:53:47그저 하나의 금속 조각입니다. 촘촘하게 엮여 있는 것이죠.
00:53:53지금 당신은 매우 파괴적인 이야기를 하고 있습니다.
00:53:56고충(grievance)의 문화를 전복시키고 계시네요. 이제는 아주 잘하시네요.
00:54:01그 이야기를 했을 때 사람들이 정말 화를 내더군요. 좋아하지 않더군요.
00:54:05결국 가장 불행한 사람들은 정체성이 고충과 피해자 의식에
00:54:11회전하는 사람들입니다. 그리고 이것은 문화적 권위와 권력을 쥔 사람들이
00:54:17당신을 예속시키는 방식 중 하나입니다. 저 같은 베이비 부머 세대가,
00:54:23MZ 세대를 제 운동에 동참시키는 방식은, 그들에게
00:54:29피해자임을 설득하고, 세상이 당신을 어떻게 대하는지, 어른들이 어떻게
00:54:34당신을 대하는지, 문화가 어떻게 당신을 대하는지에 대해 비통해해야 한다고 설득하는 것입니다.
00:54:39혹은 그 일에 대해 아주 화를 내야 한다고, 거리에서 피켓을 들고,
00:54:44문제를 불평하는 데 당신의 에너지를 쏟으라고 부추기는 거죠.
00:54:49스타벅스나 부수러 다니게 말이죠.
00:54:55지금 지적하시는 문제의 상당 부분은 기술 때문인 것 같군요. 타당한 지적인가요?
00:55:00그게 핵심입니다. 기술은 공학 문화가
00:55:04우리에게 준 '과학만능주의(scientism)'의 발현입니다. 모든 문제가 풀릴 수 있다는 자만심이죠.
00:55:11풀 수 없는, 그러나 살아가며 이해해야 하는 가장 중요한 문제들과 대조되는 겁니다.
00:55:16그것들은 단지 함께 살아가며 이해할 수밖에 없죠. 우리가 이야기하는 것에 대한 보다 인간적인 접근은
00:55:21해결할 수 있는 복잡한 문제들도 많지만, 가장 중요한 문제들은
00:55:24우리가 풀 수 없는 것들이라는 점입니다. 흥미롭게도 이건 대부분의, 아시다시피
00:55:29불교 스승들이 말하는 것과 같습니다. 서구의 잘못된 방향은 모든 것을
00:55:35해결 가능한 문제로 보는 과학주의였죠. 반면에 우리에게 필요한 것은 복잡계와
00:55:40복합적인 문제 사이의 균형입니다. 우뇌의 복잡한 문제들과
00:55:45좌뇌의 복잡한 문제들은 하나의 체계 안에 존재합니다. 우리는 풀려고 해서는 안 되는 일들을
00:55:50많이 가지고 있습니다. 우리는 그것들과 함께 살아가고, 이해하고, 영원한 신비로 남겨두어야 합니다.
00:55:55그것이 우리 삶에 풍미를 더해주죠. 하지만 사실, 지난 25년 동안
00:56:02기술의 초발달 시대 속에서, '아니, 우리는 할 수 있어'라는 사고방식이 나타났습니다. 우리는
00:56:09특이점에 도달할 거야, 영원히 살 수 있을 거야, 실제로 방법을 알아낼 수 있어
00:56:14우리 뇌를 업로드할 수 있을 거야, 어떤 앱이나 도구, 또는
00:56:23보충제 등 무엇이든 간에 과학적 통찰력으로 해결할 수 있을 거야,
00:56:28우리 삶의 문제들을 해결할 수 있다는 생각은 명백히 잘못된 것입니다. 왜 제가
00:56:35그렇게 확신하느냐고요? 우리가 더 많은 문제를 해결할수록 우리는 점점 더
00:56:39덜 행복해지고 있기 때문입니다. 예를 들어, 충분한 상담사가 있다면
00:56:44더 이상 우울증이 없을 것이라고 말하는 것과 같죠. 그런데 우울증은 3배가 늘었고 상담사 수도 3배가 늘었습니다. 도대체
00:56:50무슨 일이 벌어지고 있는 걸까요? 인과관계에 문제가 있고 우리 논리에 오류가 있는 게 분명합니다. 사람들이
00:56:59왜 피로감을 느끼는지, 자기 계발 피로가 그 이유 중 하나인지 궁금하네요. 네, 계속해서
00:57:04'왜'라는 질문을 던지고, 모든 것을 최적화하려고 시도하는 것은 지치는 일입니다. 아시다시피,
00:57:12모든 것을 최적화하려다 치르는 비용이 최적화하지 않는 것보다 더 큽니다. 네, 최적화하려는
00:57:20완벽주의 과정은 불완전함보다 여러분을 더 빨리 죽게 만들 것입니다. 그리고 이 모든 것이
00:57:25결국 '야, 난 이미 벅차'라는 느낌을 줍니다. 네, 이미 벅찬데 숙제가 더 필요할까요?
00:57:30맞아요. '노력하고, 또 노력하고, 정말 열심히 노력하고 있어'라는 것보다는
00:57:38그 정도면 충분하다는 거죠. 그리고 이런 거대한 '왜'라는 질문 자체에는 아무 문제가 없습니다.
00:57:42문제는 거대한 질문을 던지면서 인터넷 영상을 충분히 보고
00:57:45보충제를 충분히 섭취하면 이런 질문들에 답할 수 있을 거라고 믿는 것입니다. 이것은
00:57:49세대 간의 큰 차이점입니다. 모든 철학적 학파에는
00:57:55중요하고 가치 있는 것으로, 고대 그리스인들이 '아포리아(aporia)'라고 부르는 상태가 있습니다. 이는
00:58:02답할 수 없는 질문에 대해 당혹감을 느끼며 앉아 있는 상태죠. 선불교는 화두에 기반합니다. 화두는 수수께끼죠.
00:58:09예를 들어 '한 손으로 내는 박수 소리는 무엇인가?'와 같은 기이하고 답할 수 없는 질문입니다.
00:58:14그것을 깊이 생각하면 특정한 종류의 복잡한 지식을 얻게 됩니다. 우리는 그것이
00:58:19주로 우뇌에서 처리된다는 것을 알고 있죠. 많은 사람들의 삶에서 지금 결여되어 있는 큰 세대적
00:58:26차이점은, 오늘날 그들은 밤에 친구들과
00:58:31답할 수 없는 거대한 질문들에 대해 철학적인 대화를 나누지 않는다는 것입니다.
00:58:36그게 우리가 했던 거였죠. 1985년 대학 시절 파티에서 돌아온 밤 11시 30분에,
00:58:42'야, 너는 신이 존재한다고 생각해?' 하고 묻는 식이었죠. 와, 정말 그랬어요. 그런데
00:58:51이제는 그런 걸 더 이상 하지 않아요. 거대한 '왜'라는 질문에는 아무 문제가 없습니다.
00:58:58문제는 우리가 구글이나 챗GPT가 해결할 수 있는 질문만 하거나,
00:59:05충분한 과학 지식을 가지면 이런 질문들도 답할 수 있다고 믿는 것입니다. 둘 다
00:59:09철학적으로 엄청나게 잘못된 방향이자,
00:59:13신경생물학적으로도 잘못된 방향입니다. 참 이상하죠. 현대 기술 문화와 과학이
00:59:21예전에는 해결할 수 없었던 많은 문제들, 이를테면 영아 사망률이나 상처 같은 문제들을
00:59:26해결할 수 있게 해준다는 약속 때문이죠. 이그나즈 제멜바이스가 어떻게 죽었는지 아세요? 아니요, 말해줘요.
00:59:35질병의 세균 이론을 발견한 사람이에요. 그는 산욕열이 시체에서
00:59:40갓난아기에게로 옮겨진다는 사실을 발견했죠. 의사들이 시신을 만진 후 손을 씻지 않았기 때문이에요.
00:59:45그는 동료들에게 손 씻기를 도입하라고 간청했지만, 모든 기관에서 비웃음을 당하고 쫓겨납니다.
00:59:51그는 너무 오랫동안 이 얘기를 해서 스스로 미쳐버립니다. 사람들은 모두 그가
00:59:55미쳤다고 생각했고, 아내는 그를 정신병원에 강제로 입원시킵니다. 그가 자신의 집에서
01:00:04정신병원으로 끌려가던 도중, 다리에 상처가 났습니다. 그 상처를 치료한
01:00:09의사는 시체를 만진 후 손을 씻지 않았고, 그는 감염으로 사망합니다.
01:00:16가장 비극적이고 아이러니한 죽음이네요. 그런데 네, 현대 사회는 이런 수많은 약속을 하죠.
01:00:24문제는 처음으로 우리가 신탁을 가지게 되었다는 거예요.
01:00:32인류가 '와, 우리가 모든 것에 답할 수 있지 않을까?'라는 생각을
01:00:37처음으로 하게 된 거죠. 일부 문제가 아닌 모든 문제를 해결할 수 있지 않을까 하는 생각이죠.
01:00:43조금 더 깊이 파고들면 답을 찾을 수 있을 거라는 생각입니다. 그런데 당신은
01:00:48단순히 해결할 수 없는 특별한 범주의 도전 과제들이 있다고 말하는 거군요. 마치
01:00:54근원적인 질문 같은 것들을 파고드는 것처럼요. 네, 이게 중요합니다. 사람들이 흔히 하는
01:00:59실수니까요. 사람들이 가진 자만심이 있어요. 예전에 한번은 미국에서
01:01:04빈곤과의 전쟁을 주도했던 사람과 이야기를 나눈 적이 있어요. 사회 프로그램과
01:01:09사회 복지 서비스를 통해 빈곤을 없앨 수 있다는 생각이었죠. 많은 일을 해냈어요. 사회 복지
01:01:14프로그램들이 칼로리 섭취를 낮추고 공공 교육 접근성을 높이는 등 좋은 일을 많이 했죠.
01:01:20하지만 어느 정도 지나면 오히려 병폐가 생겨나기 시작합니다. 사람들이
01:01:25자립하기 더 어렵게 만들죠. 왜냐하면 지원금에 의존하게 되기 때문입니다.
01:01:30그게 그 아이디어의 핵심이에요. 모든 사람에게 해당하는 것은 아니지만,
01:01:35분명 다른 사람들에게는 해당되는 일이죠. 제가 빈곤과의 전쟁을 주도한 사람 중 한 명인
01:01:41그에게 물었습니다. 빈곤을 완전히 뿌리 뽑으려면 무엇이 필요했겠냐고요.
01:01:46그러자 그는 '돈이 조금 더 있었더라면'이라고 하더군요. 오늘날 실리콘밸리의 많은 사람들도
01:01:53똑같이 생각합니다. 단지 더 파고들어야 한다고 생각하죠.
01:01:58몇 년 전 보편적 기본소득(UBI) 실험들을 봤잖아요. 둘 다 실패했어요.
01:02:05대실패했죠. 네, 완전히요. 왜 그런지 아세요? 아니요, 말해줘요.
01:02:10왜 그들이 그런 결과를 냈을까요? 잘 기억나지 않지만, 사람들이
01:02:17재량 지출을 살펴봤죠. 돈을 어디에 저축하는지, 어떻게 사용하는지,
01:02:21필요하다고 우선순위를 정한 것에 얼마나 쓰는지 확인했습니다.
01:02:24의료 서비스에 돈이 쓰이지 않았어요. 음식의 질도 개선되지 않았고요. 교육에도
01:02:29투자되지 않았습니다. 핵심은 그 돈이 인적 자본 개발에 쓰였다면
01:02:34우리 부모님 세대가 그랬듯 정말 멋진 일이 되었을 거예요.
01:02:40그런데 그 실험은 모두가 같은 가치관을 가지고 있다는
01:02:45같은 우선순위를 가지고 있다는 착각에 기반하고 있습니다. 그렇지 않거든요. 돈의 문제가 아니었어요.
01:02:49게다가 사람들에게 공짜로 돈을 주면 그들의 성취감을 빼앗아 버립니다.
01:02:54성취감은 만족감의 일부입니다. 그것은 진보라는 개념과 연결되고, 호모 사피엔스의
01:02:59생물학적 구조와 직결됩니다. 이것은 인간의 진화 생물학이 마땅히 받아야 할 존중을 부정하는 것입니다.
01:03:06당신도 나도 진화 생물학을 정말 좋아하죠. 그게 인간의 이상한 행동들을
01:03:11너무 잘 설명해주니까요. 그래서 우리는 인간이 진화적으로 어떻게 설계되었는지
01:03:16재구성하려 할 때마다 유토피아적인 생각으로 접근하곤 합니다. 우리에게 기술이 있고,
01:03:23경제 정책이 있고, 젠더가 어떻게 행동해야 하는지에 대한 새로운 생각이 있다면서요.
01:03:28네, 하지만 이제는 5만 년 전처럼 행동하지 않겠다고 선언하는 것은 실패할 겁니다.
01:03:34무조건 실패해요. 흐름을 따라가야 합니다.
01:03:41결국 흐름에 몸을 맡기지 않으면 실패하게 됩니다.
01:03:47다시 기술 이야기로 돌아가서, 사람들이 빠져 있는 이 '죽음의 굴레'를 어떻게 끊을 수 있을까요?
01:03:52죽음의 굴레란 이런 거죠. 저는 지루한 게 싫어요. 지루하면 따분하니까요.
01:03:58그래서 스스로 주의를 분산시켜요. 그렇게 주의를 분산시키면
01:04:03지루함을 견디지 못하게 되고, 삶은 더 무의미하게 느껴집니다. 그에 필요한 뇌의 부위를
01:04:09활성화하지 않기 때문이죠. 그래서 갈피를 못 잡고 온라인에서 더 많은 시간을
01:04:15스크롤하며 보내게 됩니다. 지루할 때 사람들이 하는 행동이죠. 그게
01:04:20문제를 더 악화시켜요. 마치 약물이나 알코올처럼요. 그렇게 악순환과
01:04:25의존이 시작되는 겁니다. 알코올 의존증의 두 가지 가장 큰 예측 변수는 불안과 지루함입니다.
01:04:31그래서 불안하고 지루할 때 술을 마시죠. 그럼 다음 날 지루함과 불안이 더 심해지고,
01:04:36그럼 술을 더 마시는 거죠. 계속해서 밑으로, 밑으로 떨어집니다. 죽음의 굴레에 빠진 거예요.
01:04:40모든 중독 과정은 죽음의 굴레입니다. 기술을 사용하는 방식에서도 똑같은 일이 벌어집니다.
01:04:45이건 정말 눈에 띄지 않아요. 아주 은밀하게 진행되죠.
01:04:51많은 사람들이 알코올에 대해 최근에 다시 경각심을 가지게 되었지만,
01:04:55대부분의 사람들은 자신이 무언가를 하고 있고, 예전에는 그렇지 않았는데
01:05:04점점 더 심해지고 있다는 걸 깨달아요. 술을 예전보다 더 많이 마시고 있거든요.
01:05:09그건 아마 좋지 않겠죠. 뭐, 얼마나 마시느냐에 따라 다를 수 있지만,
01:05:15밤마다 대여섯 잔씩 마신다면 그건 큰 문제입니다. 근데 왜 이런
01:05:20엔트로피가 쌓이는 걸까요? 내성이 생겨서죠. 당신은 술을 마시는 행위 자체가 아니라
01:05:25술의 느낌을 쫓고 있는 거예요. 그래서 내성이 생기죠. 저는 이제
01:05:29일 년에 많아야 10~20번 정도 술을 마십니다. 맥주 반 잔만 마셔도
01:05:37아주 기분이 좋아져요. 마치 14살로 돌아간 것 같죠. 아주 멋진 일입니다.
01:05:4314살 때 맥주를 한 상자씩 마시던 건 사실 잘 모르겠네요. 휴대전화를 그렇게 사용하는 것의 문제는
01:05:49완전히 사회적으로 용인되고 눈에 띄지 않는다는 거예요. 아무도 그게 문제라고
01:05:54지적하지 않죠. 친구가 '오늘 밤에 휴대폰 진짜 많이 보네'라고 농담하는 것과,
01:05:58'야, 너 5일 연속으로 술 취해 있네'라고 말하는 건 완전히 다른 차원이거든요.
01:06:03그건 훨씬 더 명백하죠. 도박이나 포르노 같은
01:06:09강박과 습관들은 휴대전화 사용보다 훨씬 더 파괴적인 것이 명백합니다.
01:06:14그런데 제가 휴대폰을 하면서도 속으로는 '아, 너무 휴대폰을 많이 보는 거 아니야?' 하고 눈을 굴리죠.
01:06:19네, 맞아요. 지나치게 많이 보는 거죠. 그런데
01:06:23이런 의존들은 뇌의 도파민 순환과 관련이 있습니다.
01:06:27일부는 휴대전화처럼 중립적이고 눈에 띄지 않지만,
01:06:31일부는 오히려 칭찬받기도 합니다. 만약 당신이 일 중독자라면 아무도
01:06:37당신이 알코올 중독자일 때처럼 뭐라고 하지 않아요. 어제 진 750ml를 마셨다니
01:06:43축하해, 아주 잘했어. 대신 사람들이 '문제 좀 있는 거 같은데'라고 하겠죠.
01:06:49하지만 당신이 하루 16시간씩 일하면서 가족을 돌보지 않는다면,
01:06:54승진하고 연봉이 오를 겁니다. 오히려 보상을 받게 되죠.
01:06:59그래서 사람들이 좋아하고 오히려 부자가 되게 만드는,
01:07:03세상으로부터 인정받는 중독들도 분명 존재합니다.
01:07:08그러니 요점은 우리 행동에 내재된 병폐를 스스로 돌볼 책임이 있다는 것입니다.
01:07:15세상의 반응과는 상관없이, 이게 내 삶을 더 낫게 만드는지 아니면
01:07:21더 나쁘게 만드는지 살펴봐야 합니다. 그럼 죽음의 굴레를 고치는 건 뭘까요?
01:07:26그건 고리를 끊어내는 걸 의미합니다. 특정 지점에서 잘라내는 거죠.
01:07:30모든 중독에서 벗어나는 것에는 공통적인 세 가지 행동 단계가 있습니다.
01:07:36의학적 개입 말고, 행동적인 차원에서의 세 단계 말입니다.
01:07:41중독의 대상마다 의학적 개입은 다르겠지만,
01:07:44도박이든 술이든 메스암페타민이든 행동적인 세 단계는 같습니다.
01:07:49첫 번째는 '화가 나야 합니다'. '이건 나를 노예로 만들고 있어, 난 이 우리에 갇혀 있는 게 지겨워'
01:07:55라고 느껴야 합니다. 이 회사나 이 행동, 이 문화의 종속물로 사는 게 지긋지긋하다고
01:08:01생각해야 해요. 더 이상 참지 않겠다는 의지가 필요합니다.
01:08:06반항심이 있어야 해요. 그게 첫 번째입니다.
01:08:10두 번째는 어떻게 멈출지 방법을 찾아야 합니다. 알고리즘이 필요해요.
01:08:16물론 중독 대상에 따라 방법은 달라집니다.
01:08:21중독될 수 있는 것이라면 무엇이든 멈추는 법에 대한 과학적 연구가 존재합니다.
01:08:25세 번째는 다시 자기 자신과 함께 살아가는 법을 배우는 겁니다.
01:08:30왜냐하면 당신은 지금까지 자기 자신으로부터 도망치려고 했기 때문입니다.
01:08:35중독에 빠졌다는 건 자기 머릿속에서 혼자 있는 게 싫었다는 뜻이죠.
01:08:40저는 38살 이후로는 술을 마시지 않았어요. 30대 때는
01:08:45내 머릿속에 머무는 게 싫었거든요. 그래서 도망쳤죠. 병 속에 든 휴가로 말이죠.
01:08:51그건 전혀 좋은 방향이 아니었습니다. 그러다 아버지가 돌아가셨고,
01:08:57소중한 사람들이 '그게 너의 미래야'라고 말해주었죠. 미래를 본 것 같았어요.
01:09:04그래서 멈췄습니다. 하지만 가장 힘들었던 건 세 번째 단계였어요. 홀로 깨어 있고,
01:09:12살아있고, 자기 자신과 함께 있는 것 말입니다.
01:09:16온라인에 너무 몰입한 사람들에게는 그게 더욱 극단적일 겁니다.
01:09:21기술의 죽음의 굴레를 깨고 삶의 의미를 찾지 못하게 방해받고 있으니까요.
01:09:27화나고, 우울하고, 불안하고, 외로운데 중독까지 되었으니 스스로에게
01:09:33파괴적인 짓을 하는 거죠. 우선 화를 내고, 그다음엔 끊어야 합니다.
01:09:37도와줄 알고리즘은 있지만, 진짜 필요한 건 새로운 친구들입니다.
01:09:43실제 삶을 사는 사람들과 함께 살아가야 해요.
01:09:49빨간 불에 멈춰 섰을 때 아무것도 하지 않고 오직 자기 생각에 잠겨 있거나,
01:09:58슈퍼마켓 계산 줄에서 휴대폰 없이 서 있을 수 있어야 합니다.
01:10:07새벽에 걸으며 발밑에서 나는 자갈 소리를 듣고 '이게 내 발소리구나'라고 느끼는 것,
01:10:14그게 노력이 필요합니다. 회복하기 얼마나 쉬울까요? 많은 사람들이
01:10:22길을 잃고 회복 불가능하다고 느끼겠지만, 절대적으로 가능합니다. 계속 봐왔거든요.
01:10:28우리가 지금 헤로인 이야기를 하는 건 아니잖아요.
01:10:34휴대폰을 버릴 필요조차 없습니다. 단지 적절한 경계를 설정하고
01:10:39삶의 규칙을 정하고 올바른 습관을 가지면 됩니다.
01:10:44기능적인 삶을 산다면 이미 좋은 습관들을 가지고 계실 겁니다.
01:10:48정해진 시간에 일어나고, 운동하고, 올바르게 먹는 등 말이죠.
01:10:52그런 좋은 습관들 위에 프로토콜을 설정하는 것뿐입니다.
01:10:58휴버먼이 프로토콜을 이야기하면서 문화에 영향을 주었죠.
01:11:02휴대전화에 대해서도 프로토콜이 필요합니다. 아침에 일어나서
01:11:08최소 한 시간은 신경 인지 프로그래밍을 위해 휴대폰을 보지 마세요.
01:11:12기자 같은 직업이어서 급한 일이 있는지 확인해야 한다면,
01:11:16확인 후 즉시 내려놓으세요. 식사할 때도 중요합니다.
01:11:22가급적 혼자 먹지 말고, 절대 휴대폰을 보며 먹지 마세요.
01:11:27왜냐면, 뇌의 신경 펩타이드, 특히 옥시토신은
01:11:33누군가와 함께 식사할 때 자유롭게 분비되거든요. 이게 호모 사피엔스가
01:11:38캠프파이어에 둘러앉아 음식을 먹으며 서로의 눈을 보고 대화하며 유대감을 쌓던 방식입니다.
01:11:44그게 우리 방식이에요. 만약 식탁에 휴대폰을 올려두거나,
01:11:49그걸 보고 있다면 그런 신경 화학적 반응은 전혀 일어나지 않습니다.
01:11:54혼자 먹는다면 책을 읽거나 음악을 들으세요. 하지만 휴대폰은 보지 마세요.
01:12:01유튜브를 볼 수 없어서 굶어 죽는 사람에 대한 밈이 있죠.
01:12:07휴대폰 배터리가 다 되어서 죽거나,
01:12:12화장실에 휴대폰을 들고 갈 수 없어서 죽는 그런 우스갯소리요.
01:12:17하루의 마지막 시간도 중요합니다. 수면 구조나 블루라이트 때문이기도 하죠.
01:12:21멜라토닌 같은 생리학적인 이유도 당연히 있지만, 그 시간은
01:12:27하루를 정리하며 자신을 이해하는 시간이어야 합니다.
01:12:32배우자와 함께 지낸다면 자기 전 마지막 한 시간은
01:12:36온전히 서로에게 집중하며 잠드는 것이 관계에 매우 중요합니다.
01:12:41그저 이 세 가지만 지켜도 됩니다.
01:12:45그리고 침실은 휴대폰 금지 구역이어야 합니다. 절대 안 돼요.
01:12:50새벽 3시에 일어나서 휴대폰을 확인하는 건
01:12:54큰 실수입니다. 송과선이 멜라토닌 분비를 멈춰버리니까요.
01:13:00그건 잠에 해로울 뿐만 아니라 코르티솔 수치를 급격히 높입니다.
01:13:07나쁜 일이 일어나는 거죠. 휴대폰은 다른 층이나 벽장에 두세요.
01:13:13자기 전 한 시간부터 일어난 후 한 시간까지는 휴대폰을 멀리하세요.
01:13:19그게 첫 번째입니다. 두 번째는 기본적인 공공 정책입니다.
01:13:24전 세계의 유치원부터 대학원까지 모든 학교 교실에서
01:13:31휴대폰을 없애야 합니다. 교육을 방해하는 미친 짓이에요.
01:13:36교실에 휴대폰을 두는 건 아동 학대나 다름없습니다.
01:13:41가장 휴대폰을 쓰지 말아야 할 시간은 점심시간입니다.
01:13:47교실에 있어서도 안 되지만, 카페테리아에는 더더욱 있어서는 안 됩니다.
01:13:49애초에 교실에서 일어나는 일 대부분이 흥미롭지도 않고요.
01:13:53공립 학교에서 뭘 배운 적이 있었나 싶네요. 그냥 아이를 봐주는 곳이었던 것 같아요.
01:13:57그래도 최소한 친구들은 있었죠. 그런데 요즘 아이들은 친구도 없어요. 사람들에겐 휴대폰 금식이 필요합니다.
01:14:04기술 금식이 필요해요. 저는 일 년에 96시간 정도를 권장합니다.
01:14:09이게 실제로 기술과의 관계를 끊어줄 수 있다는 연구 결과도 좀 있어요. 자신이 없어도 된다는 걸 증명하는 거죠.
01:14:144일째가 되면 일종의 행복한 상태가 되거든요.
01:14:18저는 매년 4일 동안 휴대폰 없이 영적 수련을 하러 갑니다.
01:14:23첫날은 머릿속에서 아이들이 비명을 지르는 것 같죠. 둘째 날은 좀 차분해지고요.
01:14:27셋째 날은 좋아지고, 넷째 날에는 일 년 내내 이랬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
01:14:32그런 휴대폰 금지 시간, 금지 구역, 금식 같은 것들이 이런 효과를 낼 수 있습니다.
01:14:40하지만 이건 1단계인 '반항'이나 3단계인 '자기 자신과 다시 편해지기'를 주지는 못합니다.
01:14:47삶의 의미에 있어 낭만적인 사랑은 얼마나 중요할까요? 그건 우뇌를 깨울 수 있는 가장 좋은 방법 중 하나입니다.
01:14:54그건 절대로 논리적으로 해결할 수 없는 문제이기 때문이죠.
01:14:59어떻게 아냐고요? 만약 낭만적인 사랑을 알고리즘으로 해결할 수 있었다면, 여전히 앱 개발자들이 궁극의 데이팅 앱을 만들려고 하진 않았겠죠.
01:15:07데이팅 앱은 근본적으로 우뇌의 문제를 해결하려는 좌뇌의 해결책입니다.
01:15:13지금 점점 나아지고는 있지만, 그 방식은 알고리즘에서 인간적 마찰을 줄이는 것이 아니라
01:15:18오히려 인간적 마찰을 추가하는 방향으로 발전하고 있습니다.
01:15:24예를 들어, 초기 실험들을 보면 앱에서 상대를 찾을 때
01:15:30앱 매칭 상대들 중 일부를 베스트 프렌드에게 보여주고
01:15:35친구가 직접 누구와 데이트할지 결정하게 하는 것이 좋은 방법일 수 있습니다.
01:15:41왜냐하면 친구의 우뇌를 믹스에 추가하는 것이니까요.
01:15:45예를 들어, 여러 사람이 모여서 실제로 만남을 가지게 하고,
01:15:51거기서 자연스럽게 어울리게 하는 것, 그런 게 좋은 방법입니다.
01:15:59잘되면 짝이 되고, 아니면 친구가 되는 거죠. 그런데 요점은
01:16:03인간의 뇌가 이 믿을 수 없을 정도로 복잡하고 형언할 수 없는 사랑에 빠지는 경험에 고도로 맞춰져 있다는 겁니다.
01:16:10컨트리 웨스턴 노래들이 전부 사랑에 관한 이유이기도 하죠.
01:16:16가장 위대한 시들이 낭만적 사랑에 관한 이유도 그렇고요. 과학적으로 설명되는 게 아니라
01:16:20예술적으로 설명되는 건, 그것이 우뇌의 경험이기 때문입니다.
01:16:26그러니 삶의 의미를 깨우고 싶다면, 가서 마음의 상처를 입어보세요.
01:16:31모험을 해보라는 겁니다. 바로 그때 인생의 의미를 발견하게 되니까요.
01:16:36실연당하면 끔찍하고 힘들겠지만, 그것은 의미로 가득 차 있습니다. 바로 그때
01:16:42거창한 질문들을 스스로에게 던지게 되죠. 확실히 살아있다는 걸 느끼고,
01:16:47자신에 대해 많은 것을 배우게 됩니다. 술로 잊으려 하지 않는다면요. 사랑의 사다리는 무엇일까요? 디오티마라는
01:16:55만티네아 출신의 예언자가 있었는데 소크라테스가 그녀를 찾아갔습니다.
01:17:03그녀는 소크라테스에게 삶의 의미를 찾는 방법은 이 사다리에서 시작된다고 말했습니다.
01:17:07각 단을 오를 때마다 삶의 의미에 가까워진다고요. 첫 번째 단은 사랑에 빠지는 것입니다.
01:17:13첫 번째 단은 아름다운 타인에 대한 매혹입니다. 낭만적인 끌림이죠.
01:17:19단순히 '크리스는 대단해, 정말 똑똑하고, 방송도 잘하고, 대화도 즐거워'
01:17:23이런 좋은 친구라는 차원이 아니라, 이해할 수 없는 그 스파크 같은 거죠. 사실
01:17:30사랑에 빠졌을 때 뇌 안에서 무슨 일이 일어나는지는 신경화학적으로 이해하고 있습니다.
01:17:35성 호르몬이 어떻게 시작되고, 그다음에 카테콜아민이 관여하고,
01:17:39세로토닌이 급격히 떨어지고, 신경펩타이드가 작용하는 그 순서를 우리는 압니다.
01:17:45두 사람 사이의 이런 시퀀스가 어긋나면 관계가 성공하지 못하는 이유이기도 하죠.
01:17:49사랑에 관한 흥미로운 신경과학이 정말 많지만, 여전히 신비로운 영역입니다.
01:17:55최첨단 연구를 하는 신경과학자들도 누구나처럼 깊이 사랑에 빠질 수 있습니다.
01:18:00'무슨 일이 일어난 건지 모르겠어'라고 말하죠.
01:18:05당신이 그 논문을 썼잖아! 그래도 여전히, 저는 학생들에게 이 내용을 가르치지만,
01:18:12하버드 비즈니스 스쿨에서 사랑에 빠지는 신경과학에 대해 강의하면서도,
01:18:18제 아내와의 관계는 이해하지 못하겠어요. 그냥 사랑할 뿐입니다.
01:18:25옥시토신과 바소프레신이 작용하고, 약간의 도파민과 노르에피네프린이
01:18:29관여하고, 싸울 때 세로토닌 수치가 떨어지는 그런 문제가 아니에요.
01:18:36그건 깊은 형이상학적 경험이기 때문입니다. 디오티마의 예언이 시사했듯이
01:18:44대부분의 종교는 낭만적 사랑을 신성함으로 향하는 안테나의 시작으로 믿습니다.
01:18:50진지한 결혼 생활을 하는 사람이 배우자에게 사랑을 주지 않는다면,
01:18:57그건 배우자에게 주어진 신의 사랑을 거부하는 것이라고 믿죠. 그만큼 우뇌적이고 복잡한 일입니다.
01:19:03중력이 어떻게 작동하는지 설명할 수 있다고 해서
01:19:09고층 빌딩에서 뛰어내려도 바닥에 부딪히지 않는 건 아니니까요.
01:19:15샘이 '생각에 관한 생각'을 쓴 노벨상 수상자 다니엘 카너먼과
01:19:21수십 년 동안 인간 마음의 오류와 멘탈 모델을 연구한 후에 나눈 인터뷰가 있죠.
01:19:29그래서 더 이성적으로 변했냐고요? 아니요, 전혀요.
01:19:33흥미롭죠. 샘과 저도 이런 내용으로 대화를 나눈 적이 있어요.
01:19:39그는 제가 만난 가장 영혼이 충만한 무신론자예요.
01:19:43정말 그런 사람이에요. 믿음만 있다면 훌륭한 신자가 되었을 거예요.
01:19:48하지만 그게 요점입니다. 그의 영혼 충만함은 겉으로 보기엔
01:19:56무신론자로서의 극단적 합리성과 모순되는 것 같지만, 그렇지 않아요. 이 둘은 공존하니까요.
01:20:02이것들은 나란히 존재할 수 있습니다. 샘의 뇌에는 두 개의 반구가 있고, 저에게도 우리 모두에게도 있으니까요.
01:20:07대부분의 사람들은 탈수가 자신의 수행 능력에 얼마나 큰 영향을 미치는지 모릅니다.
01:20:12그래서 지난 5년간 저는 매일 아침 엘리먼트(LMNT)를 마시며 시작했습니다.
01:20:17엘리먼트는 필요한 모든 것이 담긴 맛있는 전해질 음료 믹스입니다.
01:20:21찬물에 타 먹는 오렌지 솔트 맛은 달콤 짭짤한 오렌지 넥타 같아서 정말 좋아해요.
01:20:29마셨을 때와 안 마셨을 때의 차이를 확실히 느낍니다. 근육 경련과 피로를 줄여주고,
01:20:34뇌 건강을 최적화하고 식욕을 조절하며 갈망을 줄이는 데 중요한 역할을 합니다.
01:20:39가장 좋은 점은 사용 기간 제한 없이 조건 없는 환불 정책을 제공한다는 거예요.
01:20:44원하는 만큼 시도해 보고 마음에 안 들면 언제든 환불받을 수 있습니다.
01:20:47게다가 미국 내 무료 배송도 제공하죠. 지금 첫 구매 시
01:20:52아래 링크를 클릭하거나 [drinkLMNT.com/modernwisdom에](https://www.google.com/search?q=https://drinkLMNT.com/modernwisdom%EC%97%90) 접속하시면
01:20:56엘리먼트의 인기 맛 샘플 팩을 무료로 받을 수 있습니다. 사람들은 초월에 대해 충분히 생각한다고 보시나요?
01:21:04아니요. 초월은 중요합니다. 왜냐하면 다시 한번
01:21:11어머니 대자연의 횡포를 거스르는 것이기 때문이죠. 대자연은 당신이 당신의
01:21:18지루한 드라마 속에 계속 머물길 원합니다. '내 직업, 비행기가 연착됐어,'
01:21:25'팟캐스트 게스트가 괜찮을까, 준비해야 해, 배고파,'
01:21:30'점심을 잊었네, 아, 돈이 아직 입금 안 됐어.' 너무 지루하죠.
01:21:36대자연은 당신이 하루 종일 머릿속에서 그 드라마의 주인공이 되길 원해요.
01:21:41윌리엄 제임스가 말한 '미 셀프(Me self)'입니다. 하루 종일
01:21:46자기 자신을 바라보고 생각하는 거죠. 세상을 살아가려면 자기 참조가 필요하긴 합니다.
01:21:50그게 없으면 운전도 엉망이 되고 금방 사고가 나겠죠.
01:21:54하지만 세상 밖을 내다보는 '아이 셀프(I self)'도 있습니다. 자신을 초월해
01:22:00세상을 바라보는 것이죠. 당신은 그 세상의 한 명의 연기자일 뿐입니다.
01:22:06흥미로운 점은, 초월적인 경험은 '미 셀프'가 사라지고
01:22:12'아이 셀프'가 지배적이게 되는 경험입니다. 때로는 그 둘이 뒤섞이기도 하는데,
01:22:19심리학적으로 일종의 '푸가 상태'가 바로 그런 것입니다. 이상한 방식으로
01:22:25자신과 분리되는 거죠. 다들 이런 경험 해보셨을 거예요. 언젠가
01:22:31고민이 많았을 때인데, 주유소에서 기름을 넣고 있었어요.
01:22:35CEO 시절이었는데, 제 삶은 마치 디스토피아 같은 지옥이었죠.
01:22:41매일 모든 게 문제였어요. 밤 8시쯤 주유를 마치고
01:22:44차에 돌아와 운전을 시작했습니다. 어린 딸이 옆에 타고 있었는데,
01:22:50뒤에서 마치 머플러가 끌리는 것 같은 이상한 덜컹거리는 소리가 들렸어요.
01:22:56누가 절 따라오는 건가 싶어서 딸에게 무슨 소리냐고 물었더니 모른다더군요.
01:23:01계속 덜컹거리길래, 누가 날 따라오는 건가 무서웠죠.
01:23:04사람들이 제 차를 손가락질하고 나서야 깨달았습니다.
01:23:14주유 호스를 꽂아둔 채로 차를 몰고 나왔던 겁니다.
01:23:19주유기 호스를 뽑아버리고 덜컹거리며 끌고 다녔던 거죠.
01:23:25남이 하는 짓이라 생각했는데 제가 하고 있었던 거예요. '미 셀프'와 '아이 셀프'가 섞인 거죠.
01:23:30주유소에 돌아가니 이란 사람 네 명이 화가 잔뜩 나서 서 있더군요.
01:23:36누가 주유기를 박살 냈냐면서요. 주유기 수리비가 얼마나 비싼지도 알게 됐죠.
01:23:42요점은 우리가 푸가 상태에 빠져선 안 된다는 겁니다.
01:23:48우리는 '아이 셀프' 상태가 되어 경외심을 느끼고,
01:23:53자신을 넘어설 수 있는 그런 경험, 즉 종교적, 영적 경험을 해야 합니다.
01:24:00철학적 경험이나 사심 없는 봉사, 타인을 향한 사랑의 경험 말입니다.
01:24:07그게 삶을 흥미롭고 아름답게 만드는 겁니다.
01:24:11진정으로 초월적인 상태가 되면 우뇌가 활성화되고,
01:24:16의미를 찾는 게 아니라 의미가 당신을 찾아오게 됩니다.
01:24:22그래서 봉사하고 기도하라고 하는 거예요. 종교가 없어도 상관없어요.
01:24:27그저 뇌에 그런 상태를 유도하면, 더 하고 싶어질 테니까요.
01:24:33사람들이 무엇을 놓치고 있길래 초월이 그렇게 드문 걸까요?
01:24:43현대 세계에서 그런 경험을 의도적으로 만들지 않는 이유는 뭘까요?
01:24:47현대 세계가 하나의 큰 거울, 즉 거대한 '미 셀프'이기 때문입니다.
01:24:54온라인상에선 끊임없이 거울을 봅니다. 타인과 대화를 나누는 게 아니라
01:25:00자신이 어떻게 비치는지를 생각하죠. 줌(Zoom) 회의를 생각해보세요.
01:25:06항상 자기 자신을 보고 있게 되잖아요. 좋은 방법은
01:25:11카메라 뷰를 끄는 겁니다. 그래야 다른 사람에게 집중할 수 있죠.
01:25:15줌이 소통을 어렵게 만든 이유는,
01:25:21'아이 셀프'가 되어야 할 순간에도 '미 셀프' 안에 갇혀 있게 만들기 때문입니다.
01:25:26소셜 미디어도 마찬가지죠. 좋아요 수나 언급을 확인하면서
01:25:30사람들이 나를 어떻게 생각하는지 살피게 됩니다.
01:25:34우리가 하는 모든 것을 비추는 거대한 가상 거울입니다.
01:25:39그렇지 않았을 상황까지 자기애를 유도하며
01:25:45고통을 유발합니다. 삶의 의미를 싹부터 잘라버리는 거죠.
01:25:51자기 머릿속에서 빠져나오지 못하게 하는 겁니다.
01:25:56실제로 '아이 셀프'를 유지하려 실험해 본 사람들은 놀라운 결과를 얻었습니다.
01:26:03제 허리를 치료해주던 물리치료사 이야기가 있는데,
01:26:08나이 들면 다 허리가 아프잖아요. 매주 그에게 허리를 맡겼는데,
01:26:15정말 대단하고 사랑이 넘치는 친구였어요. 물었죠. 이 기술을 어떻게 배웠냐고.
01:26:22처음부터 물리치료사였냐고요? 아니랍니다.
01:26:27피트니스 인플루언서였다고 하더군요. '와, 더 얘기해줘요' 했죠.
01:26:33인스타그램에 셔츠 벗은 사진 올리고 보충제 팔고 그랬다고 하더군요.
01:26:37복근 자랑이 전부였는데, 어떻냐고 물으니 최악이었다고 하더군요.
01:26:4310년 동안 먹고 싶은 것도 못 먹고 불행했다고 해요. 정상적인 관계도 없었고요.
01:26:48여성과도 제대로 된 관계를 맺을 수 없었다고 해요.
01:26:53남들에게 몸을 보여주는 데만 급급했으니까요. 사진작가에게
01:26:57조명 잘 맞추라고 잔소리하고, 정말 끔찍하고 슬펐다고 합니다.
01:27:02그래서 결국 모든 계정을 삭제하고 침 치료를 배우러 들어갔대요.
01:27:08가장 중요한 건,
01:27:15집에 있는 모든 거울을 없애고 1년 동안 어둠 속에서 샤워하며 복근을 보지 않게 됐다는 겁니다.
01:27:21그제야 자유로워졌고 행복해졌다고 해요. 사람들은 초월적인 것을 일에서 찾으려 합니다.
01:27:32천직 같은 거죠. '천직'에 대해 사람들이 생각하는 게 뭘까요?
01:27:39두 가지 버전이 있죠. 첫 번째는 '사랑하고 즐거운 일을 찾아라,
01:27:44그럼 평생 일할 필요가 없다'는 졸업 연설입니다.
01:27:49이 말은 40살에 심장마비 세 번, 이혼 두 번을 겪은
01:27:56일 중독자에게서나 나올 법한 연설이죠.
01:28:03그러니 믿지 마세요. 아니면 두 번째 연설은 '세상을 구하라'입니다.
01:28:07부담감만 주죠. 우리 세대가 세상을 망쳤으니 가서 구하라는 겁니다.
01:28:14그 둘 다 근본적으로 틀렸습니다. 천직은 보통
01:28:19당신이 멈출 수 없이 생각하게 되는, 가장 흥미로운 것으로 당신을 찾아옵니다.
01:28:25구세주가 되겠다는 것도 아니고, 반드시 가장 즐거운 것도 아닙니다.
01:28:30꼭 재밌는 건 아니에요. 그냥 머릿속에서 떠나지 않는,
01:28:34정말 해야겠다고 느껴지는 것이죠.
01:28:41두 번째는 삶의 가치를 창출하고 성취를 얻는 것입니다.
01:28:45노력을 통해 실질적인 가치를 창출할 때 보상을 받는 거죠.
01:28:52더 중요한 건, 누군가에게 당신이 필요한 상황이어야 한다는 겁니다.
01:28:57성취를 이루고 있나요? 단순히 상사에게 아부하는 게 아니라
01:29:02실제 가치를 창출해서 인정받고 있는가, 그게 핵심입니다.
01:29:07사람들이 정말 당신을 필요로 하는가, 그것이 바로 당신의 천직입니다.
01:29:13사람들이 자신이 천직을 쫓는지 지위를 쫓는지 어떻게 알 수 있을까요?
01:29:18대부분의 사람들은 속으로 알고 있습니다.
01:29:22진정한 가치를 창출하고 사람들이 필요로 할 때,
01:29:31그게 지위와는 다르다는 걸 본능적으로 느끼거든요.
01:29:37진정한 가치가 뒤에 있는지 아닌지를 말이죠.
01:29:43많은 사람들을 인터뷰해봤는데, MIT에서 생화학 석사를 하고
01:29:49박사 과정으로 가려던 주택 건설업자가 있었어요.
01:29:55부모님은 과학자가 되길 바랐지만, 그는 건물을 지을 때만
01:30:03진정으로 살아있음을 느낀다고 깨달았죠.
01:30:08그래서 주택 건설업자가 된 겁니다. 자신의 마음이 하는 소리에 귀를 기울이는 게 중요해요.
01:30:16지위는 아주 나쁜 잣대입니다.
01:30:20진실을 마주하기 싫어서 지위, 명성, 권력, 돈을 쫓는 사람들이 많아요.
01:30:26마치 태양을 똑바로 쳐다보기 싫어서 눈을 돌리는 것처럼요.
01:30:32그 결과 큰 실수를 저지릅니다. 자신의 천직이 아닌 일을
01:30:37오랫동안 하다가 번아웃이 오는 거죠. 돈을 많이 주니까
01:30:43좋아해야 한다고 스스로를 속이지만 불행한 겁니다.
01:30:49팔로워가 아무리 많아도 말이죠.
01:30:55보상이 크더라도 불행하다면 그건 천직이 아닙니다.
01:30:59그런 사람들이 얼마나 많을까요?
01:31:01정말 많이 봅니다. 비즈니스 스쿨에서 가르치다 보면,
01:31:09돈을 많이 벌면 그게 곧 천직일 거라 생각하는 학생들을 자주 만나요.
01:31:16전혀 아닙니다. 저는 31살에 클래식 음악 경력을 버렸습니다.
01:31:23평생 할 수도 있었죠. 여덟 살 때부터 해왔던 일이었으니까요.
01:31:28아니요, 전혀 그렇지 않습니다. 사실 저는 31살 때 클래식 음악 경력을 완전히 그만뒀습니다.
01:31:34평생 할 수도 있었겠죠. 하지만 그건 제 천직이 아니었습니다. 여덟 살 때부터 해왔던 일인데 말이죠.
01:31:40수십 년을 바쳤지만 천직이 아니었기에 미련 없이 그만둘 수밖에 없었습니다.
01:31:47그런 깨달음을 얻었을 때 오는 두려움은 어떻게 할까요? 관성이나
01:31:56매몰 비용 오류 같은 것들 말입니다.
01:32:02쉬운 문제가 아니죠. 대단한 개인적 기업가 정신이 필요합니다.
01:32:07기업가 정신이란 단순히 사업을 하는 게 아니라 삶을 구축하는 것이니까요.
01:32:13훌륭한 기업가들은 끊임없이 변화합니다.
01:32:19형편없는 기업가들은 나쁜 아이디어를 잡고 파산할 때까지 고수하죠.
01:32:25그게 차이점입니다. 좋은 기업가는 해보고 아니면
01:32:30변화합니다. 때가 되면 팔고 새로운 모험을 시작하죠.
01:32:35자신 인생의 기업가가 되려면
01:32:39경력이나 관계에서 매몰 비용 오류에 빠지면 안 됩니다.
01:32:43본인의 경력이나 관계, 혹은 관심사에 있어 매몰 비용 오류에 빠져 있어서는 안 됩니다.
01:32:48결국 변화해야 한다는 것이죠. 자, 변화가 가장 절실하게 필요한 사람들에 대한 흥미로운 이론이 하나 있습니다.
01:32:54그런 사람들을 '스파이럴(나선형)'이라고 부르죠.
01:33:01심리학적으로는 4가지 경력 패턴이 있습니다. '리니어(직선형)'는
01:33:06경력을 계속해서 위로만 쌓아 올리는 사람들이고, 더 나은 무언가가 있을 때만 변화하죠.
01:33:10'트랜지토리(변환형)'는 여기저기 옮겨 다니는 사람들입니다.
01:33:15이들은 일을 위해 살지 않고, 살기 위해 일하는 거죠. 바리스타를 하다가
01:33:20이사 트럭을 운전하기도 하고, 샌디에이고에서 사랑에 빠지기도 하는 식입니다.
01:33:26'엑스퍼트(전문형)'는 천천히 안정적으로 나아가는 유형입니다. 제 아버지가 그랬죠.
01:33:32같은 직장에서 42년을 일하셨어요. 그 이유는 안정적이었고,
01:33:38스트레스가 낮았기 때문입니다. 우체국 같은 곳이 전형적인 엑스퍼트형 경력 경로죠.
01:33:45하지만 아마 이 방송을 보는 많은 분들은 스파이럴형일 겁니다. 7년에서
01:33:5012년마다 자신의 경력을 완전히 해체하고 다시 시작해야 하는 사람들이죠.
01:33:56지난번 경력에서 배운 모든 것을 다음의 의미 있는 것으로 융합해야 합니다.
01:34:02하지만 새로운 모험을 떠나는 거죠. 저에게 첫 번째 전환은 가장 힘들었습니다. 호른 연주를 그만두고
01:34:07과학자가 되는 것 말이죠. 박사 과정을 다시 시작했을 때 제가 뭘 하는지도 몰랐고 정말 정말 힘들었습니다.
01:34:13두 번째는 쉬웠고, 세 번째는 더 쉬웠습니다. 지금 저는 네 번째 전환을 하고 있어요.
01:34:19어쩌면 10년 뒤에는 서커스 광대나 소방관이 될지도 모르죠. 중요한 건,
01:34:25그게 바로 자신의 소명을 좇으며 기업가적인 삶을 사는 것이라는 점입니다.
01:34:30인생이라는 비즈니스에서 기업가가 될 수 있는 민첩성과 용기를 갖는 것 말입니다.
01:34:34그렇다면 미(美), 물리적인 아름다움이나 다른 모든 아름다움은 어떤 역할을 할까요? 아름다움은 초월적인 경험입니다.
01:34:42현대 기술 중심의 삶에서 사람들이 관찰하는 점은, 이 삶이
01:34:47아름답지 않다는 겁니다. 아름다움이 결여되어 있죠. 왜일까요? 뇌의 좌반구에서 일어나는 일들은
01:34:53결코 아름다움을 우선시하지 않기 때문입니다. 아름다움은 우반구의 경험입니다.
01:35:00사람들이 아름다운 노을을 볼 때 눈물을 흘리기도 하고,
01:35:06바흐의 B단조 미사 같은 음악을 들으며 흐느끼기도 하죠.
01:35:12왜 그럴까요? 사실 감정적으로 변하는데
01:35:17이유를 설명할 수 없다면, 그것은 우반구의 경험을 하고 있다는 뜻입니다.
01:35:21당신을 움직이는 무언가죠. 종교에 대해 이야기할 때 목이 메거나,
01:35:25음악을 들을 때 벅차오르는 것들입니다. 참 흥미롭죠.
01:35:30이런 원리로 작동하는 거죠. 그런 경험들이 바로 우반구의 경험들이며, 특히 아름다움과 관련이 깊습니다.
01:35:34만약 우리 사회가 완전히 기술 중심적인 좌반구 위주로만 돌아가서 복잡하기만 하고,
01:35:42다채롭지는 않다면, 결코 아름다울 수 없습니다. 그리고 실제로 우리는 그런 결과를 보고 있죠.
01:35:47음악이 과거보다 객관적으로 덜 아름답다는 설득력 있는 증거가 있습니다. 새로운 음악들은
01:35:53과거만큼 아름답지 않죠. 제가 단언할 수는 없지만, 음악학자들에게 그런
01:36:00분석을 맡기곤 합니다. 도덕적 아름다움 또한 갈수록 찾기 어려워지고 있습니다.
01:36:08도덕적 아름다움이란 아무런 대가 없이 타인에게 베푸는 친절인데, 인터넷에서는 거의 찾아볼 수 없죠.
01:36:14온라인에서는 그런 걸 찾아보기가 참 힘듭니다. 자연의 아름다움도 마찬가지입니다. 자연 속에
01:36:21머무르는 시간이 없다면 찾기 어렵죠. 이건 자명한 일이지만, 많은 사람들은
01:36:26요세미티 엘 캐피탄의 멋진 화면 보호기를 보며 충분하다고 말합니다.
01:36:30실제 자연을 마주하는 것과는 완전히 다릅니다. 신경생물학적으로
01:36:36사람들이 실제 자연 속에 있을 때와 화면 뒤에 있을 때는 완전히 다른 경험을 합니다.
01:36:41스크린 뒤에만 있다면 아름다움을 얻을 수 없습니다. 예술적 아름다움도,
01:36:47도덕적 아름다움도, 자연의 아름다움도 사라져 버렸죠. 모든 것을 좌반구를 통해
01:36:53필터링하려고 하기 때문입니다. 시뮬레이션은 아름답지 않습니다. 당신이
01:36:58뇌의 좌반구에 너무 치우쳐 있는지 알려면, 스스로에게 물어보세요. '내 삶에 아름다움이 충분한가?'
01:37:03만약 대답이 '아니오'라면, 좌반구로 너무 많이 치우쳐 있다는 뜻입니다.
01:37:08그렇다면 고통은 충분하지 않다면 어떨까요? 그것도 어렵죠. 저는 그 부분에 대해 책의
01:37:14마지막 장에 썼습니다. 미루고 미루다가 썼죠.
01:37:19고통은 의미를 만들어내는 궁극적인 경험입니다. 우리는 이미
01:37:25상심, 상실, 슬픔에 대해 이야기했었죠. 변연계에는 '배측 전대상 피질'이라는
01:37:31부분이 있는데, 사회적으로 소외되거나 상실을 경험할 때 매우 활성화됩니다.
01:37:37이 부분은 인간이 슬픔을 회피하도록 진화했습니다. 슬픔은 원래 매우 고통스러운 것이라서
01:37:43피하고 싶게 되어 있죠. 그래서 사람들은 실제로 슬픔 자체보다 슬픔에 대한 두려움으로 고통받습니다.
01:37:50슬픔을 피하려고 하는 것이 행동의 주된 이유가 됩니다. 우리가 하는 많은 일들의
01:37:56이유는 부정적인 감정을 두려워하기 때문입니다. 하지만 동시에
01:38:02많은 사람들이 자신의 삶에서 가장 의미 있었던 시기가 가장 부정적인 감정을 느꼈던 때라고 말합니다.
01:38:06부정적인 감정은 의미를 가져다줍니다. 만약 우리가
01:38:11그것을 제거하려고 하지 않는다면 말이죠. 이건 우리가 범한 또 다른 잘못입니다. 우리 좌반구 중심의
01:38:17복잡한 세계관 속에서, 고통, 슬픔, 부정적인 감정, 부정적인 경험을
01:38:22완전히 제거해버리는 싱귤래리티(기술적 특이점)를 꿈꾸지만,
01:38:28그건 불가능할 뿐만 아니라 차선책일 뿐입니다. 인간답게 산다는 것의 죽음이죠.
01:38:34우리는 고통받고 싶지는 않지만, 반드시 고통받아야만 합니다.
01:38:40참 이상하죠, 사람들이 원하는 것과 정작 필요한 것은 다르니까요.
01:38:47사람들이 원하는 것과 필요한 것들이 말이죠.
01:38:49맞아요. 그 둘은 겹치는 부분이 별로 없죠. 대자연은 때로
01:38:53잔인한 폭군입니다. 세대를 거쳐 우리를 생존하게는 했지만, 동물적인 본능과
01:38:59도덕적 열망은 같지 않죠. 즐거움과 만족감이 의미와는 다르게 붕괴했다는 말씀이시죠?
01:39:05네, 맞습니다. 정말 흥미로운 지점이죠.
01:39:10행복의 문제를 볼 때, 우울증과 불안의 폭발을 보면
01:39:14행복의 경로 중 하나가 막혔다는 걸 알 수 있습니다.
01:39:20진단학적으로 볼 때, 행복은 즐거움, 만족감, 그리고 의미의 결합입니다.
01:39:26이 방송에서도 몇 번 이야기했지만, 이 세 가지가
01:39:29행복의 3대 영양소입니다. 행복한 사람이 되고 싶다면 삶을 즐겨야 합니다.
01:39:33대화 초반부로 돌아가 보면, 당신이 성취 지향적인 방송에서
01:39:40더 즐겁게 하는 방향으로 옮겨가는 이유 중 하나가
01:39:44즐거움을 늘리고 싶기 때문이겠죠. 많은 고군분투하는 사람들은 삶을 제대로 즐기지 못합니다.
01:39:49항상 점수를 올리는 데만 급급해서 삶을 즐기는 법을 모르기 때문이죠.
01:39:53그건 또 다른 주제인데, 저는 삶을 즐기는 법에 대한 책을 쓸 생각입니다.
01:39:57제가 죽기 전에 꼭 알아내고 싶거든요. 즐거움이란
01:40:04단순한 쾌락이 아니라 쾌락과 사람, 그리고 기억이 더해진 의식적인 현상입니다.
01:40:12대부분의 젊은이들에게 즐거움은 매우 높습니다. 만족감은
01:40:21고군분투하며 가치 있는 목표를 달성하는 것이죠. 하버드 경영대학원 학생들은
01:40:26많은 것을 달성하고 고군분투하기 때문에 만족감은 매우 높습니다. 무너진 것은 바로 '의미'입니다.
01:40:30그게 오늘날 우리 사회가 겪고 있는 믿기 힘든 행복의 위기, 불행의 위기 이유입니다.
01:40:36프랭클의 역설적 법칙에 대해 들어본 적 있나요? 아니요, 말해주세요.
01:40:42빅터 프랭클의 유명한 명언이 있죠. 사람이 깊은 의미를 찾지 못하면
01:40:46쾌락으로 자신을 회피한다는 것이죠. 즉, 의미의 부재가 사람들을
01:40:52일시적인 위안과 피상적인 추구로 이끈다는 겁니다.
01:40:56하지만 정반대의 문제로 고통받는 또 다른 그룹이 있습니다. '프랭클의 역설적 법칙'이죠.
01:41:01사람이 깊은 즐거움을 찾지 못하면, 의미 있는 일에 자신을 던져 회피한다는 겁니다.
01:41:06만약 편안함, 은혜, 기쁨, 장난기가 쉽게 다가오지 않는다면, 한 가지 해결책은
01:41:12순간의 행복을 완전히 무시하고 항상 힘든 일만 추구하는 것입니다.
01:41:16마시멜로 테스트를 통과하는 세계 챔피언이 되는 셈이죠. 감사를 느끼기 힘드니까
01:41:20지연된 만족이 고귀하다고 스스로를 설득하는 겁니다.
01:41:25요약하자면, 행복이 쉽게 찾아오지 않기 때문에 행복보다 의미를 우선시하는 거죠.
01:41:31네, 맞아요. 그건 성취주의자들의 한탄을 완벽하게 요약한 말입니다.
01:41:39모두가 즐겁게 지내는데 나만 느끼지 못하고, 난 그저...
01:41:46그들은 클럽에서 춤추는데, 당신은 클럽 프로모터 같고,
01:41:49저는 마음속에 호른 연주자를 품고 있는 셈이죠.
01:41:53다들 즐거운 시간을 보내고 있는데 당신은 '이건 내 사업이야, 가서 즐겨라, 난 여기서 괴로워할게'라고 하죠.
01:42:00의미 부분은 꽤 정확합니다만, 평소에 성취주의자들은
01:42:05성취를 통한 만족감에 중독되어 있습니다. 점수를 올리고 싶어 하죠.
01:42:11즐거움을 느끼지 못하니까 계속해서 점수판에 점수를 올리는 겁니다.
01:42:17즐거움을 느끼는 법을 배운 적이 없기 때문이죠.
01:42:21즐거움의 뿌리에는 기분 좋게 만드는 것들이 있어야 합니다. 하지만 단순히 쾌락만 추구하는 건
01:42:28나쁜 목표입니다. 쾌락의 끝은 행복이 아니라 디톡스니까요.
01:42:32결국 중독으로 이어질 뿐입니다.
01:42:38'기분 좋으면 해라'는 히피들의 모토가 잘 끝나지 않았던 것과 같은 이유죠.
01:42:42그래서 즐거움에 사람과 기억을 더하는 것이 중요합니다. 그것은 의식적인 경험이니까요.
01:42:51변연계뿐만 아니라 전두엽에서 일어나는 과정입니다.
01:42:56모두가 그렇게 하는 방법을 아는 건 아닙니다. 특히 항상 '더 많이, 더 많이'를 외치며 살아왔다면요.
01:43:01멈춰 서서 장미 향기를 맡는 게 시간 낭비라고 생각하게 됩니다.
01:43:05부모님들 중에도 '연습 안 하니?'라고 묻는 분들이 있죠.
01:43:11저는 초등학교 5학년 때 하루 5시간씩 연습했었습니다.
01:43:16그런 환경에서 자라면 멈춰 서서 노는 게 죄책감이 들고,
01:43:22잘 못하는 일은 하기 싫어지죠. 하지만 제 아내는 즐거움을 정말 잘 누립니다.
01:43:29그녀는 스페인 사람이라 삶을 즐기는 법을 아는 나라 출신이거든요.
01:43:33미국인들은 그런 면에서 조금 부족하고, 저는 특히 더 부족합니다.
01:43:39그래서 저 같은 사람들을 위한 프로토콜은 레저(여가)를 이해하고,
01:43:45구조화되고 절제된 방식으로 여가를 즐기는 법을 배우는 겁니다.
01:43:54잘 모르겠다면 진지하게 접근해 보세요. 너무 열심히 일하지 않는 것을 열심히 노력해야 합니다.
01:44:00여가를 이해하는 철학자 조셉 피퍼가 쓴 '여가, 문화의 기초'를 읽어보셨나요?
01:44:04그 책은 정말 훌륭합니다. 20세기 가장 위대한 독일 철학자 중 한 명이죠.
01:44:09그는 문화란 심각한 비즈니스라고 정의했습니다.
01:44:14해변에서 그냥 빈둥거리는 건 '아세디아(무관심, 나태)'일 뿐입니다.
01:44:18한 시간 정도는 괜찮지만, 그 이상은 견디기 힘들죠.
01:44:23여가란 외부 세계로부터 보상받지 않으면서 가치를 창출하는 것입니다.
01:44:28그게 즐거움을 가져다줍니다. 철학적이나 영적인 삶을 깊게 하고,
01:44:33관계를 깊게 하고, 굳이 필요하지 않은 것들을 배우는 것이 여가입니다.
01:44:39이 팟캐스트도 관계를 깊게 만들고 굳이 필요하지 않은 대화를 나누는 거죠.
01:44:45여가이기 때문에 즐거움을 줄 수 있는 겁니다.
01:44:51제 친구 중 한 명은 코치에게 취미를 가지라는 조언을 들었습니다.
01:44:56단, 잘하려고 애쓰지는 말라는 조건이었죠.
01:45:01수채화를 시작했는데, 바로 유튜브를 켜고 어떤 붓이 최고인지 검색하더군요.
01:45:06오스틴에서 가장 좋은 클래스가 어디인지, 일주일에 세 번은 해야 하는지 계산하고 있었죠.
01:45:12결국 또 다른 업무가 되어버린 겁니다. 절대 잘하려고 하지 마세요.
01:45:18목적 없이 행하는 것, 즉 아텔릭(atelic)하게 행하는 것이 중요합니다.
01:45:27아리스토텔레스도 진정한 우정은 텔로스(목적)가 없는 것이라 했습니다.
01:45:34친구 관계든 활동이든 목적이 너무 강하면 사랑이 식어버립니다.
01:45:40제 형과 저는 둘 다 뛰어난 클래식 음악가였습니다.
01:45:44저는 텔릭(목적 지향적)이었고 형은 아텔릭했습니다.
01:45:47형은 지금도 아마추어 오케스트라에서 베이스를 연주합니다.
01:45:51음악을 사랑하지만 단 한 푼도 벌지 않죠.
01:45:53그래서 형은 여전히 음악을 사랑하는 겁니다.
01:45:59지금 완전히 공허함을 느끼는 사람들에게, 삶의 의미를 늘리는 방법은 무엇일까요?
01:46:08당신의 뇌를 제대로 활용하는 지속 가능한 활동들을 찾아야 합니다.
01:46:13첫째, 공허함은 심리적 결함이 아니라는 점을 이해하세요.
01:46:19당신에게 문제가 있는 게 아니라, 문화적 기술의 흐름이
01:46:24당신의 진화적 환경과는 정반대로 작동하고 있기 때문입니다.
01:46:31마치 계속 트윙키(불량식품)만 먹으면서 소화가 안 된다고 걱정하는 것과 같습니다.
01:46:35둘째, 기술과의 관계를 바로잡아야 합니다.
01:46:40거의 모든 현대인이 기술과 역기능적인 관계를 맺고 있습니다.
01:46:46저는 나이가 있어서 그 이전 시대를 기억하기 때문에 비교적 덜하지만,
01:46:50젊을수록 기술 중독에 더 취약합니다.
01:46:56세 번째는 지루함을 받아들이는 법을 배우는 겁니다.
01:47:02기차를 타고 창밖을 보며 완전히 살아있음을 느끼는 것,
01:47:09반복적인 기도나 명상을 통해 마음챙김을 하는 것들입니다.
01:47:14뇌의 디폴트 모드 네트워크를 활성화하면 마음 방랑이 가능해지고,
01:47:19생각해 봐야 할 것들은 여러분의 뇌를 원래
01:47:25써야 할 방식대로 쓰게 해 줄 지속 가능한 활동들입니다.
01:47:30사람들과 직접 사랑하고 친구가 되며, 위험을 감수하는 거죠.
01:47:35좌반구는 물리적이지만 우반구는 형이상학적입니다.
01:47:40종교든 아니든, 자신보다 큰 무언가를 느껴보세요.
01:47:46자연 속에서, 음악을 통해, 혹은 타인을 돕는 모습에서 말이죠.
01:47:52고통 또한 성스러운 것으로 받아들이세요.
01:47:56노먼 빈센트 필의 '긍정의 힘'처럼, 하루를 시작하며 감사할 것들을 떠올리세요.
01:48:02나쁜 일이 일어나더라도 그것마저 감사하다며 포용할 때,
01:48:08당신은 완전히 살아있음을 느끼게 될 것입니다.
01:48:14이런 태도가 고통에 대한 저항을 낮추고 의미를 극대화합니다.
01:48:20아더 브룩스, 정말 멋진 조언 감사합니다.
01:48:26Arthurbrooks.com에서 더 많은 의미를 찾는 경험을 확인해 보세요.
01:48:31매달 열리는 토론과 강의를 통해 의미 있는 여정을 함께할 수 있습니다.
01:48:36모두 시청해 주셔서 감사합니다. 다음 시간에 뵙겠습니다.
01:48:43의미를 찾기 위해 노력하는 여러분을 응원합니다.
01:48:49당신과 내가 대화하는 영상 클립 같은 걸 사람들이 정말 좋아하고, 그건 아주 멋진 일이죠.
01:48:55기분은 좋지만, 그렇다고 한 시간씩 스크롤을 내리고 있지는 않을 겁니다.
01:49:01젊을수록 그런 경향이 더 강하죠. 그 이전 시대를 기억하지 못하니까요.
01:49:07기술에 대한 행동 방식을 바꾸는 방법이 있고, 제가 쓴 글이 바로 그런 내용입니다.
01:49:12새로운 방식으로 살아야 합니다. 제가 거의 모두에게 첫 번째로 권하는 건,
01:49:17지루함을 느껴보라는 겁니다. 지루해지는 법을 익히세요. 그냥 멍하니 있으라는 게 아니라,
01:49:24그리스로 가는 9시간 비행 동안 앞 좌석만 쳐다보고 있으라는 그런 말이 아닙니다.
01:49:28아주 좋은 표현이죠? 좀 끔찍하지만요. 제 말은,
01:49:34매 순간을 온전히 살라는 겁니다. 예를 들어 기차를 탔을 때,
01:49:38창밖을 보며 손을 무릎에 올리고 '허, 나무가 있네'라고 말해보는 거죠.
01:49:44지금 이 순간 내가 살아있음을 온전히 느끼는 겁니다. 그렇게 하는 방법 중 하나는,
01:49:50반복적인 기도나 명상적인 생각들을 더 편하게 받아들이는 것입니다.
01:49:55더 마음을 챙길 수 있도록 그런 생각들을 삶 속으로 가져오는 거죠.
01:49:59그렇게 하면 우리 뇌가 원래 작동해야 하는 방식으로 작동하게 되어,
01:50:03뇌의 '디폴트 모드 네트워크(default mode network)'가 활성화됩니다.
01:50:09마음이 방황하게 두면 밤이 지나 낮이 오듯 아주 예측 가능하게 의미를 찾게 되죠.
01:50:16그게 두 번째 단계이고, 그다음은 자연스럽게 우뇌를 열어주는 경험을 하는 겁니다.
01:50:21실제로 누군가를 사랑하고 친구를 사귀고, 다른 사람들과 관계를 맺으며,
01:50:27관계를 위해 위험을 감수하는 행동을 하는 것을 의미합니다.
01:50:32자신을 넘어선 형이상학적인 무언가를 받아들이는 것을 뜻합니다. 좌뇌는 극히 물리적이지만,
01:50:39우뇌는 형이상학적입니다. 우뇌는 '무언가 더 큰 것이 있다'고 말하죠.
01:50:46꼭 제 방식대로 할 필요는 없습니다. 저는 가톨릭 신자라 매일 미사를 드리지만,
01:50:49샘 해리스처럼 할 수도 있죠. 그는 영적인 감각을 가진 아주 우뇌적인 사람입니다.
01:50:57그는 우리가 눈으로 보고 만질 수 없는 무언가가 존재한다고 믿는 사람이에요.
01:51:04그가 신을 믿는 건 아니지만, 초월은 저마다의 방식으로 할 수 있다는 겁니다.
01:51:10남을 섬기고 필요로 하는 존재가 되어, 무언가를 함으로써 소명을 찾아보세요.
01:51:16남을 섬기고 사랑받는 것을 허용하는 법을 배우는 것, 그것이 이런 것들을 찾는 방법입니다.
01:51:22진정한 아름다움을 경험하세요. 화면 뒤에는 진짜 아름다움이 없어요.
01:51:27아무리 오래 보고 있어도 거기엔 없습니다.
01:51:31자연 속으로 나가고, 심금을 울리는 음악을 듣고, 시를 읽거나 박물관에 가보세요.
01:51:37아무런 이유 없이 남을 돕는 사람을 지켜보는 것도 좋죠. 마지막으로, 당신의 고통에 기꺼이 직면하세요.
01:51:45저는 학생들에게 '나의 고통은 신성하다'라고 말하게 합니다.
01:51:52노먼 빈센트 필이라는 이름을 기억하시나요?
01:51:5760년대에 '적극적 사고방식(The Power of Positive Thinking)'이라는 아주 유명한 자기 계발서를 쓴 분이죠.
01:52:04뉴욕시 개신교 교회의 목사님이셨죠.
01:52:10그는 매일 아침 시편의 구절로 하루를 시작하곤 했습니다.
01:52:15 '이날은 여호와께서 정하신 것이라 내가 이날에 기뻐하고 즐거워하리라' 같은 거죠.
01:52:20그는 감사 리스트의 창시자였어요.
01:52:24삶에서 일어나는 좋은 일들을 나열하고, 나쁜 일들도 나열하며 그것들에 대해서도 감사하라고 했죠.
01:52:28아침에 일어나면서 말이죠. '오늘 하루 일어날 아름다운 일들에 정말 감사합니다.'
01:52:33 '오늘 크리스를 볼 수 있게 되어 정말 감사합니다. 정말 멋진 날이 될 거예요.'
01:52:37 '하지만 오늘 분명 마음에 들지 않는 전화나 문자나 이메일이 올 수도 있겠죠.'
01:52:41 '그것에 대해서도 감사합니다.' 그 고통에 맞설 때, 우리는 온전히 살아있게 되거든요.
01:52:48그게 바로 제가 온전히 살아있다고 느끼는 순간입니다. 고통에 저항하지 않는 그 태도는,
01:52:55역설적이게도 고통은 줄여주면서 삶의 의미는 높여줍니다.
01:53:02정말 최고입니다, 아서 브룩스. 정말 감사합니다.
01:53:06감사합니다. 사람들이 어디로 가면 될까요? 새 책도 있고, 또 다른 소식도 있나요?
01:53:12저는 삶의 의미를 찾는 것에 집중하고 있습니다. 제 웹사이트 arthurbrooks.com에,
01:53:18사람들이 참여할 수 있는 다양한 방법들이 있습니다. '의미 경험(meaning experience)'이라는 게 있는데,
01:53:22한 달에 한 번씩 전 세계 사람들이 인터넷으로 모여서,
01:53:27삶의 의미를 찾는 방법에 대해 이야기합니다. 제가 학술 강연을 하고,
01:53:31함께 토론하는 아주 멋진 시간이죠. 의미를 찾아가는 여정에서 스스로를 측정하고,
01:53:36서로 교류할 수 있는 모든 방법들이 제 웹사이트 arthurworks.com에 있습니다.
01:53:42좋습니다. 다음 시간에 뵙겠습니다. 모두 감사드려요. 정말 최고예요.
01:53:52이번 에피소드가 즐거우셨다면 다음 영상도 꼭 확인해 보세요.
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