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00:00:00पिछली बार जब हमने बात की थी, तो वह इस बारे में थी कि हम खुद को परमाणु हमले से कैसे खत्म कर सकते हैं, और इस बार हम बात कर रहे हैं
00:00:04कि हम संक्रमण फैलाकर खुद को कैसे मार सकते हैं। कौन सा ज़्यादा डरावना है - परमाणु युद्ध या जैविक युद्ध?
00:00:10दोनों पूरी तरह से अलग-अलग तरीकों से समान रूप से डरावने हैं। मुझे लगता है कि परमाणु युद्ध को लेकर
00:00:18बहुत से लोगों ने मुझे फोन करके कहा कि, “मैंने आपकी किताब पढ़ी और मैं बस तुरंत मर जाना चाहता हूँ।”
00:00:22जैविक युद्ध जटिल और डरावना है, क्योंकि इसमें आप तुरंत नहीं मरते, और फिर
00:00:34आपको सोचना पड़ता है कि काश मैं तुरंत मर गया होता। तो ये तो पहले बुरी खबर हो गई, पर क्या जैविक युद्ध में
00:00:43कोई अच्छी खबर भी है? हाँ है, क्योंकि इसे रोका जा सकता है। मेरा मतलब है, परमाणु युद्ध की तरह नहीं, जो बिना किसी चेतावनी के
00:00:50अचानक हो जाता है - इसे सचमुच “बिना चेतावनी वाली घटना” कहा जाता है।
00:00:54जैविक युद्ध चेतावनी के साथ होने वाली घटना है, और वह चेतावनी का समय सचमुच 12, 24, या
00:01:04अधिकतम 36 घंटे का होता है। लेकिन यही वह समय होता है जब कुछ किया जा सकता है। आपको क्या लगता है,
00:01:09जैविक युद्ध को परमाणु युद्ध की तुलना में जनता का इतना कम ध्यान क्यों मिलता है? हाँ, शुरुआत के लिए यह एक बेहतरीन सवाल है।
00:01:16जैविक युद्ध गैर-कानूनी है। जैविक हथियार अवैध हैं, फिर भी जैविक हथियार मौजूद हैं, जिनमें
00:01:26आज 21वीं सदी में आनुवंशिक रूप से संशोधित (जेनेटिकली मॉडिफाइड) जैविक हथियार भी शामिल हैं, जो अत्यधिक प्रसार और घातक संक्रामकता
00:01:36के लिए और मौजूदा टीकों व बचाव के उपायों को विफल करने के लिए बनाए गए हैं। लेकिन यह अवैध है, इसलिए किसी के पास नहीं हैं - सिवाय इसके कि वे हैं।
00:01:46क्या इसके अदृश्य होने से भी कोई फर्क पड़ता है? जैसे आसमान में कोई धुआं नहीं दिखता।
00:01:50वही तो इसे बेहद भयानक बनाता है। यह अदृश्य है, खामोश है, और जब
00:01:56आप इस साधारण विचार पर विचार करते हैं कि कोई भी जैविक हथियार या रोगजनक (पैथोजन) वास्तव में एक जीवित हथियार है...
00:02:04यह जिंदा है और एक ऐसी गोली की तरह है जिसका अपना दिमाग है, जो खुद को रीप्रोड्यूस यानी रीप्लिकेट कर सकती है, और
00:02:13एक बार जब यह फैल जाता है... तो क्या आपको लगता है कि जैविक हथियार आधुनिक दुनिया का सबसे अनदेखा अस्तित्वगत जोखिम (एक्जिस्टेंशियल रिस्क) हैं?
00:02:21जब मैं रक्षा विभाग (DoD) में परमाणु युद्ध पर शोध कर रही थी, तब मुझे एक चार्ट मिला जिसने मुझे सचमुच डरा दिया।
00:02:27यह सामूहिक विनाश के हथियारों (WMD) के खतरे का एक स्पेक्ट्रम था। बेशक, परमाणु हथियार
00:02:33सबसे विनाशकारी हथियारों के चरम छोर पर हैं, लेकिन जैविक हथियार
00:02:41दूसरे नंबर पर बहुत करीब हैं। और इससे भी ज्यादा खौफनाक बात यह है कि उनके होने की संभावना सबसे ज्यादा मानी जाती है
00:02:49और इसलिए वे सबसे खतरनाक हैं। और इसका संबंध उन प्रयोगशालाओं से है जो जैविक हथियारों के बचाव के लिए
00:02:57शोध कर रही हैं। तो यहीं पर आप बहुत सारी
00:03:04द्वंद्वपूर्ण (कैच-22) और अत्यधिक राजनीतिक बहसों में फंस जाते हैं, जिनसे हम दूर ही रहेंगे और
00:03:12इसे केवल एक... या कम से कम मैं तो दूर ही रहूँगी, क्योंकि किसी को भी जैविक युद्ध के
00:03:18पक्ष में नहीं होना चाहिए। दोनों की तुलना करते समय आपको सबसे ज्यादा हैरान किस बात ने किया - परमाणु युद्ध और जैविक युद्ध?
00:03:29खैर, दो अलग-अलग मामलों में समान रूप से झटका लगा। तो परमाणु युद्ध के मामले में, याद है जब ओबामा के पूर्व फेमा (FEMA) निदेशक क्रेग फ्यूगेट
00:03:36ने मुझसे कहा था कि सामरिक परमाणु हमले की स्थिति में आम जनता की सुरक्षा के लिए कोई योजना नहीं है,
00:03:44क्योंकि हर कोई मर चुका होगा। मेरा मतलब है, यह मेरे लिए चौंकाने वाला था, क्योंकि यह बात उसी इंसान की तरफ से आ रही थी
00:03:48जो इसका प्रभारी था। और उतना ही चौंकाने वाली बात यह है कि जैविक युद्ध की स्थिति में सुरक्षा की योजना तो है,
00:03:57लेकिन वह आम जनता के लिए नहीं है - आपके और मेरे लिए नहीं। वह सरकार के लिए है,
00:04:03सरकारी अधिकारियों के उस छोटे से समूह के लिए जो इस हमले या घटना से बचकर निकलेंगे। वैसे,
00:04:12यह जरूरी नहीं कि कोई हमला ही हो, यह कोई दुर्घटना भी हो सकती है। लेकिन यह बेहद खौफनाक है और लोगों को
00:04:18इसके बारे में जरूर जानना चाहिए और जानकर दुखी होना चाहिए। चलिए लोगों को खौफजदा करना शुरू करते हैं।
00:04:23शुरुआत से शुरू करते हैं। हमने बायोटेक्नोलॉजी को इंजीनियर करना कैसे सीखा? इसकी क्या कहानी है?
00:04:29हाँ, अब लोग क्रिस्पर (CRISPR) और क्रिस्पर-कैस जीन एडिटिंग की बातें करते हैं। यह तो
00:04:35तीसरी या चौथी पीढ़ी की जीन एडिटिंग है। जीन एडिटिंग की शुरुआत की कहानी 1971 की है,
00:04:44स्टैनफोर्ड, कैलिफोर्निया में स्टैनफोर्ड यूनिवर्सिटी की एक लैब में। पॉल बर्ग नाम के एक नोबेल पुरस्कार विजेता -
00:04:52उन्हें अपने काम के लिए नोबेल पुरस्कार मिला था - उन्होंने यह पता लगाया कि जिसे “काइमेरा”
00:05:00पैथोजन कहते हैं, उसे कैसे बनाया जाए। काइमेरा का मतलब प्राचीन यूनानी विचार वाले दो अलग-अलग हिस्सों से बने राक्षस जैसा है।
00:05:07और बर्ग ने रीकॉम्बिनेंट डीएनए बनाने का तरीका ढूंढ निकाला। जीन एडिटिंग के लिए यही असली और बुनियादी शब्द है,
00:05:15और यह बात 1971 की है। रीकॉम्बिनेंट, यानी पुनर्संयोजन। बिल्कुल, यह वैसा ही है जैसा सुनने में लगता है।
00:05:21इनमें से ज्यादातर चीजें वैसी ही हैं जैसी वे सुनाई देती हैं। और वहीं से इस सब की शुरुआत हुई।
00:05:27और फिर हम आज जहाँ हैं वहाँ कैसे पहुँचे, इसके छोटे और बड़े दोनों विवरण मौजूद हैं। जेनेटिक
00:05:33इंजीनियरिंग करने के पक्ष में क्या तर्क दिया जाता है? तर्क, अन्य सभी दोहरे उपयोग (डुअल-यूज़) वाली तकनीकों की तरह ही है - आप इसका इस्तेमाल इलाज के लिए भी कर सकते हैं और
00:05:41नुकसान पहुँचाने के लिए भी। यह हर उस तकनीक पर लागू होता है जो इंसानों ने आग की खोज या उसके आविष्कार के समय से बनाई है।
00:05:50आप अपना खाना पका सकते हैं और बीमारी से बच सकते हैं, या फिर दूसरे कबीले के झोपड़ों को
00:05:57जलाकर खाक कर सकते हैं। हर तकनीक में यही दो पहलू होते हैं। तो बायोइंजीनियरिंग के साथ विचार
00:06:05यह है - और खास तौर पर आज हम जहाँ हैं - कि हम खतरनाक रोगजनक (पैथोजन) पर काम करेंगे,
00:06:13उन्हें आनुवंशिक रूप से मॉडिफाई करेंगे, ताकि अगर कोई खतरनाक रोगजनक लीक या लीक हो जाए, तो हमें पता हो
00:06:24कि उसके इलाज या बचाव के उपाय कैसे बनाए जाएँ। तो आप देख सकते हैं कि मुर्गी और अंडे का पेंच तथा रक्षा और हमले का अंतद्वंद्व
00:06:31एक ही सिस्टम के अंदर समाए हुए हैं। बिल्कुल, और यहीं पर बहुत बड़े मतभेद पैदा होते हैं और यहीं पर
00:06:39“गेन ऑफ फंक्शन” (कार्य-क्षमता वृद्धि) शब्द आता है, जिसके बारे में दुनिया की 99.99% आबादी ने कभी नहीं सुना था,
00:06:48जब तक कि कोविड महामारी नहीं आ गई। अब यह एक बहुत ही संवेदनशील मुद्दा बन चुका है। गेन ऑफ फंक्शन का शाब्दिक अर्थ वही है जो सुन कर लगता है -
00:06:57आप किसी रोगजनक को जेनेटिकली मॉडिफाई करने का काम करते हैं ताकि उसे नई क्षमताएं मिल सकें और उसकी कार्य-क्षमता बढ़ जाए। इसके पीछे का विचार
00:07:05यह है कि अगर कोई जैविक हथियार छोड़ता है, तो हमें पता होगा कि उससे मुकाबला कैसे करना है।
00:07:11और यही कोविड को लेकर सबसे बड़ी बहस है। आपको क्या लगता है,
00:07:20जैविक हथियार सुरक्षा और महामारी के दृष्टिकोण से, क्या कोविड का होना किसी तरह से एक
00:07:28महत्वपूर्ण घटना थी? क्या यह एक सकारात्मक बात थी या नकारात्मक? मेरा मतलब है, यह तो हो ही गया,
00:07:35और हम आज यहाँ हैं। मुझे लगता है कि प्राकृतिक उत्पत्ति बनाम लैब लीक के बारे में किसी के विचारों से अलग,
00:07:42कोविड के दो सबसे महत्वपूर्ण सबक हैं: पहला यह कि हम किसी महामारी के लिए बिल्कुल तैयार नहीं हैं,
00:07:52इस तथ्य के बावजूद कि अमेरिका में इस तरह की स्थिति से निपटने के लिए हर साल अरबों डॉलर खर्च किए जाते हैं।
00:07:58यह पहला सबक है। और दूसरा सबक यह है कि महामारी ने विज्ञान, जनस्वास्थ्य अधिकारियों
00:08:09और राजनेताओं के प्रति जनता के भरोसे को पूरी तरह से तोड़ दिया। और भरोसे का यह टूटना
00:08:20बेहद खतरनाक है, और मुझे यह भी विश्वास है कि समाधान भी इसी में छिपा है। मेरा मतलब है कि वहाँ तक पहुँचना
00:08:26एक लंबा रास्ता तय करने जैसा है, लेकिन ऐसा होना ही चाहिए क्योंकि यह बहुत खतरनाक स्थिति है। और अगर हम वास्तव में इसमें उतरें
00:08:31और शीत युद्ध के दौरान रूस के जैविक हथियार कार्यक्रम के बारे में बात करें,
00:08:37जिस पर वह पैथोजन आधारित है जो मेरी काल्पनिक स्थिति में तैनात किया जाता है, तो आप वास्तव में
00:08:42सोवियत रूस के उस विचार को देख रहे हैं जिसका मकसद जनता के भरोसे को तोड़कर अमेरिका को अंदर से खोखला और बर्बाद करना था।
00:08:54पागलपन भरी बात यह है कि कोविड बहुत प्रतीकात्मक लगता है। मुझे लगता है कि कोविड मूल रूप से एक ऐसा टीका था जो गलत साबित हो गया।
00:09:06कोविड खुद एक गलत पड़ा टीका था, क्योंकि हमें भविष्य के जोखिम की एक छोटी, गैर-घातक खुराक दी जा सकती थी
00:09:12जो हमें उन सभी तरीकों के प्रति सचेत कर देती जिनसे हम असुरक्षित थे, ताकि हम
00:09:18भविष्य में इसके लिए बेहतर तैयारी कर सकें। लेकिन संस्थाओं, चिकित्सा उद्योग,
00:09:25संचार, लॉकडाउन और जनता के विश्वास को जिस तरह से कमजोर और नुकसान पहुँचाया गया, आप बिल्कुल सही कह रहे हैं -
00:09:32इसने एक साथ दो काम किए हैं: इसने लोगों को सिखाया है कि सुपर-स्प्रेडर इवेंट क्या होता है, इसने हमें मास्क
00:09:38और वेंटिलेटर के महत्व को समझने में मदद की है, इसने हमें याद दिलाया है कि हमारी तैयारी कितनी अधूरी है। ये सभी चीजें
00:09:43हमें भविष्य के खतरे के लिए बेहतर ढंग से तैयार करने वाली होनी चाहिए। हालांकि, अगर कल कोई
00:09:51नया वायरस या महामारी फैल जाती है, तो जनता की ओर से भारी विरोध होगा क्योंकि अब किसी को
00:09:57किसी पर भरोसा नहीं रह गया है। जेरेड, क्या तुम मेरे लिए एक सर्च कर सकते हो? “टॉबी ऑर्ड - द प्रेसिपिस
00:10:07रिस्क चार्ट” सर्च करो। यह एक इमेज होनी चाहिए। यही बात पागल कर देने वाली है कि हम इतने अनपेयर्ड थे।
00:10:14मुझे पक्का यकीन है कि 'द प्रेसिपिस' 2019 में आई थी - यानी कोविड से पहले। और किताब लिखने के लिए,
00:10:21शोध करने के लिए और इस चरण तक पहुँचने के लिए... हाँ, ऊपर बाईं ओर वही है!
00:10:24वही वाला! एस्टेरॉयड या धूमकेतु, सुपर वोल्केनो, या स्टेलर एक्सप्लोजन (तारे का विस्फोट) से उत्पन्न होने वाला अस्तित्वगत एवं विनाशकारी जोखिम...
00:10:31तो प्राकृतिक जोखिम के बारे में इसमें लिखा है कि अगले 100 वर्षों में इसकी संभावना 10,000 में 1 है। इन सभी में से
00:10:36तारे के विस्फोट की संभावना एक अरब में एक है। तो हम उससे सुरक्षित हैं। परमाणु युद्ध -
00:10:431,000 में 1। जलवायु परिवर्तन - 1,000 में 1। अन्य पर्यावरण क्षति - 1,000 में 1।
00:10:49प्राकृतिक रूप से उत्पन्न महामारी - 10,000 में 1। अब हम असली खतरे पर आते हैं - जेनेटिकली इंजीनियर महामारी:
00:10:55अगले 100 वर्षों में 30 में 1। अनियंत्रित आर्टिफिशियल इंटेलिजेंस (AI) - 10 में 1।
00:11:00अप्रत्याशित मानव-निर्मित (एंथ्रोपोजेनिक) जोखिम - 30 में 1, ये अज्ञात खतरे हैं। और अन्य मानव-निर्मित जोखिम -
00:11:05यह एक विविध श्रेणी है। अगले 100 वर्षों में कुल मानव-निर्मित जोखिम 6 में से 1 है।
00:11:12और यही अंतर है... तुमने कौन सा शब्द इस्तेमाल किया था? वैश्विक विनाशकारी जोखिम (ग्लोबल कैटास्ट्रोफिक रिस्क)। ठीक है,
00:11:18तो मुझे लगता है कि वैश्विक विनाशकारी जोखिम और अस्तित्वगत जोखिम (एक्जिस्टेंशियल रिस्क) में यही अंतर है। अस्तित्वगत जोखिम को
00:11:23स्थायी और अपूरणीय पतन के रूप में वर्गीकृत किया गया है, जी हां, स्थायी और अपूरणीय पतन।
00:11:31क्योंकि एक वास्तविक अस्तित्वगत जोखिम के रूप में परमाणु युद्ध से उबरना आमतौर पर आसान होता है।
00:11:37एक सभ्यता के रूप में आप उससे उबर सकते हैं। सभी परमाणु हथियारों के असर के बाद भी,
00:11:44आपको बस 500 या 1,000 इंसानों की जरूरत होगी और आप वापसी कर सकते हैं।
00:11:50जैविक हथियार वाली बात और भी ज्यादा डरावनी है क्योंकि वह हर इंसान को... वह पैरों वाली एक ऐसी गोली है जो खुद की संख्या बढ़ा सकती है।
00:11:57मैंने “जैविक युद्ध: एक काल्पनिक परिदृश्य” लिखा, न कि “जैविक युद्ध: एकमात्र परिदृश्य”। और अपनी पुस्तक के आभार अनुभाग में मैंने उल्लेख किया है
00:12:04कि मेरे कुछ साक्षात्कारों में - और मैं डेविड रेलमैन जैसे हस्ती की बात कर रही हूँ, जो कई राष्ट्रपतियों के व्हाइट हाउस सलाहकार रहे हैं -
00:12:10उन्होंने मुझे ऐसे पैथोजन्स के बारे में बताया जो सचमुच ठीक यही सब कर सकते हैं। और मैंने
00:12:16उस तरह के खतरे को शामिल न करने का फैसला लिया, हालांकि जिस प्लेग हथियार की कल्पना मैंने अपनी किताब में की है,
00:12:24उसकी मृत्यु दर 100% है। यानी अगर आपको यह हुआ, तो आपकी मौत पक्की है।
00:12:32लेकिन फिर भी... खैर मैं ज्यादा गहराई में नहीं जाऊँगी, पर वह चार्ट बहुत बढ़िया है।
00:12:38और यह वाकई उसी विषय से जुड़ा हुआ है जिस पर हम यहाँ बात कर रहे हैं। और मुझे आपकी यह तुलना पसंद आई कि कोविड सैद्धांतिक या वैचारिक रूप से,
00:12:46हाँ, एक तरह से गलत साबित हुआ चिकित्सीय बचाव उपाय ही था। सही बात है,
00:12:52क्योंकि अगर आप इस पर विचार करें, तो यह दिमाग का जहर भी था। यह एक चेतावनी देने वाली
00:12:58कहानी बन सकता था। कोविड की मृत्यु दर 100 में से 1 थी, यानी बहुत से लोग मरे, लेकिन यह
00:13:04उस स्तर का नहीं है जो एक लैब-निर्मित पैथोजन होता है। ज्यादातर बायो-इंजीनियर्ड पैथोजन्स को
00:13:12100% मृत्यु दर तक पहुँचने के लिए डिज़ाइन किया जाता है - अगर यह आपको हुआ, तो आप खत्म। इसे हथियार के रूप में
00:13:19इस्तेमाल करने वाले पहले लोग कौन थे? क्योंकि जाहिर है कि हमारे पास रीकॉम्बिनेंट डीएनए है और हमने इस पूरी तकनीक का द्वार खोल दिया है,
00:13:27तो वे कौन लोग थे जिन्होंने इसे औद्योगिक पैमाने पर एक
00:13:32घातक हथियार का रूप दिया? वे सोवियत थे, सही? तो पहले थोड़ा पीछे चलते हैं। शीत युद्ध के समय
00:13:39हमारे पास जैविक हथियार कार्यक्रम थे। अमेरिका के पास एक मजबूत आक्रामक और रक्षात्मक
00:13:45जैविक हथियार कार्यक्रम था। मैंने अपनी अन्य किताबों में इसके बारे में लिखा है। रूस यानी सोवियत संघ के पास भी था।
00:13:511969 में राष्ट्रपति निक्सन ने अमेरिका के जैविक हथियार कार्यक्रम को पूरी तरह से त्याग दिया। इसके कारण विवादास्पद हैं, पर छोड़िए -
00:13:59बस बात खत्म, सब नष्ट कर दो। उन्हें नष्ट करने में 219 सप्ताह लगे। दुनिया भर में एक संधि पर हस्ताक्षर किए गए -
00:14:05बीडब्ल्यूसी (Biological Weapons Convention) संधि। जैविक हथियार बहुत खतरनाक हैं। प्रस्तावना में उन्हें
00:14:11मानवता की अंतरात्मा के लिए घिनौना कहा गया है। तो यह एक बहुत ही उच्च विचार था कि
00:14:19हम ऐसा नहीं करेंगे, और सभी ने संधि पर हस्ताक्षर किए। सोवियतों को छोड़कर? नहीं, सोवियतों सहित!
00:14:26वे गंदे सोवियत! और अब एक भगोड़े (डिफेक्टर) के कारण हम जानते हैं - और मैं किताब में इस पर विस्तार से बात करती हूँ
00:14:33क्योंकि यह बहुत दिलचस्प है - मैंने उस ब्रिटिश खुफिया अधिकारी का इंटरव्यू लिया जिसने
00:14:38सबसे पहले पूरे सोवियत कार्यक्रम का पता लगाया था। 80 के दशक के उत्तरार्ध तक अमेरिका, सीआईए या ब्रिटिश खुफिया एजेंसियों को
00:14:44यह भनक तक नहीं थी कि सोवियत संघ के पास इतना विशाल कार्यक्रम था। उन्होंने हमारी रीकॉम्बिनेंट डीएनए तकनीक चुरा ली थी।
00:14:5170 के दशक में बौद्धिक संपदा की पुरानी चोरी! वे 70 के दशक के चीन थे। और उन्होंने इस
00:14:59मेरा मतलब, 70 के दशक में वही पुरानी आईपी चोरी की गई, और वे 70 के दशक के चीन की तरह थे, और उन्होंने यह शुरुआत की
00:15:06विदेश विभाग के अनुसार किसके पास जैविक हथियार हैं, इस तथ्य से निपटने के लिए।
00:15:13रूस के पास एक जैविक हथियार कार्यक्रम है। यह ऑन द रिकॉर्ड है और यह काफी बड़ी बात है।
00:15:19और उनका रुख यह है कि दीवार गिरने के बाद जैसा वादा किया गया था, सोवियत कार्यक्रम को बंद करने के बजाय
00:15:26उसे अपने में मिला लिया गया। और विदेश विभाग का उत्तर कोरिया के बारे में भी यही रुख है
00:15:33कि उनके पास एक मजबूत जैविक हथियार कार्यक्रम है। और फिर चीन और ईरान पर उनका रुख यह है कि वे
00:15:42संदेह के घेरे में हैं - जो कि इस बात का सांकेतिक अर्थ है कि उनके पास जैविक हथियार कार्यक्रम हैं। क्या
00:15:48विदेश विभाग ने स्वीकार किया है कि उनके पास खुद भी ऐसे हथियार हैं? हमारे पास कोई जैविक हथियार कार्यक्रम नहीं है। आप
00:15:54इस पर कितना यकीन करती हैं? आधिकारिक तौर पर। आधिकारिक तौर पर, लेकिन... ठीक है, मुझे यह कहने दीजिए कि हमारे पास क्या है।
00:16:00हमारे पास जो है और जो अतीत में रहा है, वह एक रक्षात्मक (डिफेंसिव) कार्यक्रम है। तो मैंने...
00:16:10इस किताब के लिए कुछ बहुत ही दिलचस्प लोगों के इंटरव्यू लिए हैं, जिनमें इस दुनिया की शीर्ष हस्तियां भी शामिल हैं।
00:16:19और वे लोग भी शामिल हैं जो पेंटागन में इस बात के लिए युद्ध-अभ्यास (वॉर गेम्स) चलाते हैं कि यह स्थिति कैसे उत्पन्न होगी। और अमेरिका में जैविक युद्ध को रोकने वाले क्षेत्र के
00:16:26अधिकांश लोग मानते हैं कि 'गेन्स ऑफ फंक्शन' दुष्टतापूर्ण है। मेरे सामने इस शब्द का इस्तेमाल किया गया था,
00:16:33और उन्होंने यह भी कहा है कि 'गेन्स ऑफ फंक्शन' वास्तव में
00:16:42जैविक हथियारों की इंजीनियरिंग का ही दूसरा नाम है। कितने लोग कठोर पूछताछ (एन्हांस्ड इंटेरोगेशन) के खिलाफ हैं, फिर भी गुआंतानामो
00:16:49बेस बना ही ना। आप जानते हैं, मुझे लगता है कि यह सरकार में भरोसे की कमी को दर्शाता है, है न?
00:16:55बिल्कुल। और मेरे भीतर का एक हिस्सा सोचता है कि मैं उस पक्ष में होना चाहता हूँ जिसके पास ये हथियार हैं,
00:17:02मैं उस पक्ष में नहीं रहना चाहता जिसके पास ये न हों। मैं जानता हूँ कि लैब लीक हो सकती है,
00:17:09मैं बीएसएल 3 और 2 से वाकिफ हूँ... और अगर किसी एक व्यक्ति के पास बंदूक है, तो मुझे भी बंदूक चाहिए। जैविक हथियारों के साथ मुद्दा यह है
00:17:13कि परमाणु हथियार...
00:17:24जैविक हथियारों का खात्मा कर देते हैं। परमाणु हथियार... और वास्तव में कुछ गुप्त निर्देश हैं -
00:17:29यह एनी द्वारा किसी गोपनीय जानकारी की रिपोर्टिंग नहीं है, यह एनी का एक सकारात्मक अनुमान है। मैं
00:17:39सच्चाई छिपाने की कोशिश नहीं करूँगी, मैं खुलकर अपनी बात रखूँगी। नहीं नहीं,
00:17:44मेरा मतलब है कि ऐसे मौके आए हैं जब लीक हुए हैं। यह सर्वविदित है कि रक्षा विभाग एक
00:17:52राष्ट्रपति के आपातकालीन निर्देश को हासिल करने की कोशिश कर रहा है ताकि किसी ज्ञात जैविक हथियार ठिकाने के खिलाफ
00:17:59निवारक (प्रीएम्प्टिव) रूप से परमाणु हथियारों का इस्तेमाल करने की अनुमति मिल सके।
00:18:06और जब भी यह बात लीक होती है, तो भारी हंगामा मच जाता है। तो राष्ट्रीय सुरक्षा के बारे में मुझे जो जानकारी है, उसके आधार पर मैं मान कर चलूँगी
00:18:12कि वह निर्देश आज भी अस्तित्व में है। और ऐसा क्यों है? लोग कहते हैं कि आप उसे
00:18:21पारंपरिक विस्फोटकों से ही नष्ट क्यों नहीं कर देते? पारंपरिक विस्फोटकों का जीवाणु प्रयोगशालाओं (जर्म लैब्स) पर यह अजीब प्रभाव पड़ता है
00:18:26कि धमाके से वे उन्हें महीन कणों में तोड़ देते हैं और वायरस हवा में और तेजी से बाहर फैलता है। समझ रहे हैं?
00:18:35इसलिए वह अप्रभावी है। आपको उसे पूरी तरह भस्म करना होगा, और केवल परमाणु हथियार में ही उसे तुरंत जलाकर राख करने का तापमान होता है।
00:18:41ज्यादातर लोगों को अंदाजा ही नहीं होता कि डिहाइड्रेटेड होने का उनकी कार्यक्षमता पर कितना असर पड़ता है। इसीलिए
00:18:48पिछले पांच सालों से मैं हर सुबह की शुरुआत 'एलिमेंट' (LMNT) से करता हूँ। एलिमेंट एक स्वादिष्ट
00:18:54इलेक्ट्रोलाइट ड्रिंक मिक्स है जिसमें आपकी जरूरत की हर चीज मौजूद है। ठंडे पानी के गिलास में यह
00:18:58ऑरेंज साल्ट एक मीठे-नमकीन संतरे के रस जैसा लगता है, और जब मैं इसे पीता हूँ और जब नहीं पीता,
00:19:04तो मुझे साफ फर्क महसूस होता है। यह मांसपेशियों की ऐंठन और थकान को कम करने में महत्वपूर्ण भूमिका निभाता है, मस्तिष्क के स्वास्थ्य को बेहतर बनाने और
00:19:11आपकी भूख को नियंत्रित करने के साथ-साथ क्रेविंग्स को दबाने में मदद करता है। सबसे अच्छी बात यह है कि बिना किसी सवाल के रिफंड की सुविधा है
00:19:17वो भी असीमित समय सीमा के साथ! तो आप इसे खरीद सकते हैं और जितने समय चाहें आजमा सकते हैं, और यदि
00:19:22आपको किसी भी कारण से यह पसंद नहीं आता है, तो वे आपके पूरे पैसे वापस कर देंगे। साथ ही, वे अमेरिका में फ्री शिपिंग भी दे रहे हैं।
00:19:26अभी आप नीचे दिए गए विवरण में लिंक पर जाकर या [drinklmnt.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fdrinklmnt.com%2Fmodernwisdom) पर जाकर
00:19:30अपनी पहली खरीदारी के साथ एलिमेंट के सबसे लोकप्रिय फ्लेवर्स का एक मुफ्त सैंपल पैक प्राप्त कर सकते हैं।
00:19:34वेबसाइट है: [drinklmnt.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fdrinklmnt.com%2Fmodernwisdom)। मुझे याद है कि हम इस बारे में बात कर रहे थे कि सबसे पहले इनका इस्तेमाल किसने शुरू किया था।
00:19:39मध्यकाल की कुछ कहानियाँ जो मैंने पढ़ी हैं, उनमें घेराबंदी के दौरान वे लाशों, कचरे
00:19:48और बीमार जानवरों को किसी किले की पानी की आपूर्ति में डाल देते थे। तो ऐसा नहीं है कि यह कोई नई बात है। दीवार के पार
00:19:54बीमार जानवरों को गुलेल (ट्रेबुशेट) से फेंकना ताकि रोगाणु फैल सकें... वे शायद इसकी प्रक्रिया नहीं समझते थे,
00:20:00लेकिन वे इसके नतीजे को समझते थे कि लोग इसका सेवन करेंगे। अगर हम गंदी या संक्रमित चीजें डालेंगे,
00:20:09तो इससे उन्हें नुकसान पहुँच सकता है। तो विचार के तौर पर यह नया नहीं है,
00:20:13यह केवल अपनी जटिलता और आधुनिकता के मामले में नया है। जब जेनेटिक इंजीनियरिंग की बात आती है, तो जटिलता का पहलू ही
00:20:21इतना खतरनाक होता है। क्योंकि इसमें केवल एक मिनट लगता है... उम्मीद है कि मेरी किताब पढ़कर या इस तरह की बातचीत करके
00:20:27हम अस्तित्वगत जोखिम (X-risk) के वास्तविक मुद्दे के मूल तक पहुँच सकते हैं, जिसे रक्षा विभाग लगभग-विलुप्ति के स्तर की घटना (Near extinction level event) कहता है।
00:20:34परमाणु हमला अलग है, वह पूरी विलुप्ति के स्तर की घटना है, इसलिए हम उस पर भिन्न विचार रखते हैं।
00:20:38लेकिन जैविक हमला लगभग-विलुप्ति है। योजना के अनुसार सरकारी अधिकारियों का वह समूह जीवित रहने वाला है।
00:20:46लेकिन इसमें अंतर यह है कि जैविक हथियार एक बार
00:20:51फैल जाएँ, तो उन्हें रोकने का कोई उपाय नहीं है। और इसका सबसे बड़ा कारण है हवा के ज़रिए फैलना (एयरबोर्न)।
00:20:58इबोला जैसे कई अलग-अलग पैथोजन्स हवा के ज़रिए नहीं फैलते, लेकिन अगर कोई चीज़ हवा में फैलने वाली है,
00:21:08और आप और मैं बात कर रहे हैं, तो हम दोनों संक्रमित हो जाएँगे। एक आदर्श जैविक हथियार के तत्व क्या हैं?
00:21:16हवा के ज़रिए फैलना (एयरबोर्न होना) नंबर एक है। ठीक है, वह प्रसार क्षमता (ट्रांसमिसिबिलिटी) का नंबर एक तत्व होगा। 100% संक्रामकता।
00:21:23हम दोनों संक्रमित हैं। एक सटीक जैविक हथियार के तत्व क्या हैं? हवा के ज़रिए फैलना सबसे पहला तत्व है
00:21:29हममें से जो लोग इसके दौर से गुजरे हैं और छोटे बच्चे नहीं हैं - कि कोविड के पहले तीन महीनों के दौरान
00:21:35डब्ल्यूएचओ (WHO) ऐसे ट्वीट्स भेज रहा था जिनमें लिखा था कि “कोविड हवा से नहीं फैलता है”, वो भी बड़े अक्षरों में लिखा हुआ!
00:21:40उनका मानना था कि कोविड छूने या सतहों के माध्यम से फैलता है, जिसे फ़ोमाइट कहा जाता है।
00:21:47पर यह ऐसे काम नहीं करता। कुछ पैथोजन्स छूने से फैलते हैं, बिल्कुल, लेकिन कोविड हवा से नहीं फैलता -
00:21:57उन्हें यकीन था कि यह हवा में नहीं फैलता, जबकि यह हवा से ही फैल रहा था। डब्ल्यूएचओ द्वारा बयान बदलने से पहले ही
00:22:058,000 लोग कोविड से संक्रमित हो चुके थे। और वे ऐसा किसी दुर्भावना से नहीं कर रहे थे,
00:22:13वे ऐसा इसलिए कर रहे थे क्योंकि वे जानते ही नहीं थे। जीव विज्ञान में बहुत अनिश्चितता है,
00:22:20इतनी अनिश्चितता... शायद यही वजह है कि अमेरिका ने अपने जैविक हथियार कार्यक्रम को बंद कर दिया।
00:22:27रक्षा विभाग यह मापना पसंद करता है कि आप बम से कितने लोगों को मारेंगे, इसे सर्कुलर डैमेज कहा जाता है।
00:22:35लेकिन बायोलॉजिकल हथियारों में आप यह नहीं जान सकते, और इसलिए रक्षा विभाग यदि किसी चीज को नियंत्रित नहीं कर सकता, तो उसे पसंद नहीं करता।
00:22:41हाँ, मुझे याद है कि लोग अमेज़न के पार्सल पोंछ रहे थे। पिकलबॉल में तो एक नियम भी जोड़ा गया था
00:22:47जहाँ आप पैडल सर्व कर सकते थे, ताकि जैसे ही गेंद आपकी तरफ आए, आप उसे पैडल पर उठाकर हवा में उछालकर मार सकें,
00:22:54क्योंकि लोग इस बात से चिंतित थे कि कहीं दूसरे व्यक्ति ने गेंद उठाई हो और फिर अगर मैं गेंद उठा लूँ... तो ठीक है,
00:23:01तो एक आदर्श जैविक हथियार के तत्व: पहला यह कि यह हवा से फैलता है, यानी इसकी प्रसार क्षमता (ट्रांसमिसिबिलिटी)।
00:23:07प्रसार क्षमता हवा से फैलने में है। इसके अलावा और क्या? इसमें और क्या शामिल होगा? घातक क्षमता (वायरुलेंस), सही?
00:23:12यानी इसकी मृत्यु दर। कोविड, जैसा कि हमने पहले कहा, 1% मृत्यु दर रखता था - यानी 100 लोगों को कोविड होता है तो 1 मरता है। यह काफी कम मृत्यु दर है।
00:23:16तो, सही जैविक हथियार के तत्व। पहला यह है कि यह हवा से फैलता है। जी हाँ, संक्रामकता।
00:23:22संक्रामकता हवा से फैलने वाली हो। और क्या? यह और किस तरह से बन सकता है? घातकता, है ना? तो यह इसका मामला है
00:23:29मृत्यु दर। जैसा कि हमने पहले कहा, कोविड का एक प्रतिशत था। तो 100 लोगों को कोविड होता है, एक मरता है। यह काफी
00:23:37कम मृत्यु दर है। हंतावायरस हाल ही में खबरों में था... लगभग 30 प्रतिशत से अधिक मृत्यु
00:23:46दर। तो यह बहुत सारे लोग हैं। वैसे, मौसमी फ्लू 0.1 प्रतिशत है।
00:23:54न्यूमोनिक प्लेग क्या है? खैर, हम सब ब्यूबोनिक प्लेग को जानते हैं।
00:24:01न्यूमोनिक प्लेग, ब्यूबोनिक प्लेग का एयरोसोल रूप है। ब्यूबोनिक प्लेग, एक पिशू
00:24:08एक संक्रमित पिशू आपको काटता है, तो आपको ब्यूबोनिक प्लेग होता है।
00:24:14न्यूमोनिक प्लेग आपके फेफड़ों में जाता है और एयरोसोल बन जाता है। न्यूमोनिक प्लेग की
00:24:20मृत्यु दर 100% है, जब तक कि आप 24 घंटे के भीतर अपने शरीर में एंटीबायोटिक्स न लें। 25 घंटे नहीं।
00:24:31पहले 24 घंटों में आपको एंटीबायोटिक्स मिलते हैं, तो आपके जीवित रहने की संभावना है। यदि नहीं मिलते, तो आप मर जाते हैं। 100%। 100%। 100%। न्यूमोनिक प्लेग की
00:24:40इनक्यूबेशन अवधि क्या है? प्राकृतिक इनक्यूबेशन अवधि एक से तीन दिनों के बीच होती है।
00:24:48कभी-कभी पांच। फिर से, कुदरत में बहुत अस्पष्टता है। आनुवंशिक रूप से संशोधित प्लेग
00:24:58एक दिन। तो ऐसी स्थिति की कल्पना करें जहाँ, यही वह रोगाणु है जिसे मैं इस परिदृश्य में चुनता हूँ
00:25:06क्योंकि रक्षा विभाग, FEMA, HHS, CDC, WHO शायद इसी से सबसे ज्यादा डरते हैं। इसे
00:25:16टियर वन सिलेक्ट एजेंट कहा जाता है। यह इस्तेमाल किए जाने वाले सबसे संभावितों में से एक है और यह 100%
00:25:25जानलेवा है। और अब कल्पना कीजिए कि अगर आप इसे इलाज से बचने के लिए आनुवंशिक रूप से संशोधित कर सकें? तो सोचिए अगर एंटीबायोटिक्स
00:25:32काम करना बंद कर दें। और जो मैं कह रहा हूँ वह साइंस फिक्शन हॉरर जैसा लग सकता है, सिवाय इसके कि यह बिल्कुल
00:25:40वही था जो 70 और 80 के दशक के उस सोवियत जैविक हथियार कार्यक्रम के केंद्र में था जिसके बारे में हमने
00:25:47अभी बात की थी। वे इसी का निर्माण कर रहे थे। वे एक सुपर प्लेग हथियार का निर्माण कर रहे थे। क्या उन्होंने
00:25:52इसे हासिल किया? संदिग्ध है, लेकिन सोचिए कि यह कितने दशक पहले की बात है। अगर उन्होंने तब ऐसा नहीं किया, तो निश्चित रूप से
00:25:58उन्होंने अब कर लिया होगा। डॉक्टर क्रिस्टोफर डेविस की सटीक पंक्ति यहाँ थी, जिन्होंने पहले रूसी
00:26:04भगोड़े का साक्षात्कार लिया था, जिसने उन्हें सुपर प्लेग हथियार के बारे में बताया था। उन्होंने कहा कि सोवियत संघ के बारे में सोचते रहिए
00:26:11जो अमेरिका के खिलाफ जैविक हथियारों से हमले की योजना बना रहे थे। वे सभी लोगों को मारना चाहते थे और
00:26:19बुनियादी ढांचे को बरकरार छोड़ना चाहते थे, जो आपको परमाणु हथियारों से नहीं मिलता। आप लोगों से छुटकारा तो पा लेते हैं, लेकिन आपको
00:26:24शहर का पुनर्निरमाण भी करना पड़ता है। कल्पना कीजिए कि सभी लोगों को हटा दिया जाए और बस मार्च करते हुए अंदर चले जाएं, और जो कुछ भी
00:26:32उनका था, वह अब आपका है। हाँ, यह सभी इंसानों पर डिलीट बटन दबाने जैसा ही है। मतलब, आपको
00:26:38शवों से छुटकारा पाना होगा। हाँ, अगर आप काफी लंबा इंतजार करते हैं, तो वे एक तरह से
00:26:43विघटित हो जाते हैं, तो यह चुकाने के लिए एक छोटी सी कीमत है। सोवियत वैज्ञानिकों का लक्ष्य क्या था? क्या आपको लगता है कि यह मुख्य रूप से हताहतों की संख्या थी या
00:26:49कुछ अधिक मानसिक था? बहुत अच्छा सवाल है। यह वास्तव में दोनों था। यह दोहरा विचार था। यह
00:26:57था कि यह व्यापक तबाही पैदा की जाए जिसकी हम बात कर रहे हैं। और याद रखें, शायद सोवियत वैज्ञानिक नहीं,
00:27:04यह पोलितब्यूरो था, इसके पीछे के योजनाकार, सेना, सोवियत अधिकारी जो अपने
00:27:12अमेरिकी दुश्मन से इतनी नफरत करते थे कि उन्होंने संभवतः सबसे शैतानी योजना बनाई। और यह बिल्कुल
00:27:19वही था, बस सभी को मारना, लेकिन चिकित्सा व्यवस्था के भीतर इतना अविश्वास पैदा करना भी था। वे
00:27:27एंटीबायोटिक्स को मात देना चाहते थे जो आमतौर पर प्लेग को मार देते हैं। बैक्टीरिया को येर्सिनिया पेस्टिस कहा जाता है।
00:27:36और वे विशेष रूप से अमेरिका को पहले वाले यानी पूर्व-एंटीबायोटिक युग में वापस भेजना चाहते थे
00:27:46और चाहते थे कि सभी लोग चिकित्सा व्यवस्था से पूरी तरह भरोसा खो दें। हमें सोवियत
00:27:51हथियार कार्यक्रम के बारे में कैसे पता चला? यह कार्यक्रम विशाल और गुप्त था, और 1988-89 तक
00:27:59किसी को भी इसके बारे में नहीं पता था। और फिर इसके प्रमुख वैज्ञानिक इंजीनियरों में से एक, जिनका नाम व्लादिमीर पोसेश्निक था,
00:28:09उन्हें नैतिक संकट का सामना करना पड़ा। और वह उन दुर्लभ सोवियत वैज्ञानिकों में से एक थे जिन्हें बाहर जाने की अनुमति थी
00:28:17ताकि वे फ्रांस में जैविक हथियार कार्यक्रम के लिए उपकरण खरीद सकें।
00:28:23और यही वह जगह है जहाँ वह गए। उन्होंने शरण लेने और पश्चिम को बताने का फैसला किया। तो वह दूतावास गए, वह वास्तव में
00:28:34पहले कनाडाई दूतावास गए और उन्होंने उन पर विश्वास नहीं किया और उन्हें वापस भेज दिया। फिर वह एक फोन बूथ पर गए
00:28:39और उन्होंने ब्रिटिश दूतावास को फोन किया। उन्होंने उन्हें बहुत गंभीरता से लिया, उन्हें एक कार में ले गए
00:28:46और एक दिन बाद वह लंदन में एक सेफ हाउस में मेज के पार बैठे थे, ठीक वैसे ही जैसे आप और मैं अभी बैठे हैं,
00:28:54डॉक्टर क्रिस्टोफर डेविस के सामने, जो ब्रिटिश खुफिया एजेंसी में जैविक हथियारों के लिए सौंपे गए
00:29:02लगभग एकमात्र व्यक्ति थे, क्योंकि कोई जैविक हथियार नहीं थे। वे होने भी नहीं चाहिए थे।
00:29:07इसलिए वह यह युवा सर्जन कमांडर थे और वह जैविक हथियारों के बारे में बहुत कुछ जानते थे।
00:29:12और मैंने किताब के लिए उनका विस्तार से साक्षात्कार लिया है। कल्पना कीजिए कि उन्हें इसके बारे में पता चल रहा है और
00:29:17सुपर प्लेग हथियार के बारे में जानकारी मिल रही है, और फिर अंग्रेजों ने CIA में अपने अमेरिकी समकक्षों को बताया।
00:29:25इसकी पुष्टि की गई और बस यही था। पुष्टि हो गई। हमने... तो डेविस और एक अन्य सहयोगी CIA गए
00:29:35और लैंगली में उनके साथ चर्चा की, उन्हें वह सब कुछ बताया जो पोसेश्निक ने कहा था। अह, ये
00:29:43लोग MD और PhD हैं और आप जानते हैं कि CIA जैसी थी, “ठीक है, हमें खुद इसकी पुष्टि करनी होगी।” उन्होंने
00:29:48जोशुआ लेडरबर्ग को भेजा जो एक बहुत प्रसिद्ध नोबेल पुरस्कार विजेता हैं, ताकि वे ब्रिटेन जाकर पोसेश्निक का खुद साक्षात्कार ले सकें।
00:29:56और डॉक्टर डेविस उस कमरे में थे और उन्होंने कहा कि लेडरबर्ग की हालत ऐसी थी... जिस तरह से उन्होंने कहा, वह यह था कि
00:30:03उनकी आँखों से पर्दा उठ गया। अरे भगवान, जैसे न केवल उन्होंने क्या किया है, बल्कि हमें यह कैसे नहीं पता था?
00:30:13वे टनों प्लेग हथियार, टनों चेचक के हथियार बना रहे थे। और उन दिनों में डिलीवरी सिस्टम ऐसे थे,
00:30:23वे वास्तव में हवा से फैलने वाले नहीं थे। उन्हें कम ऊँचाई पर उड़ने वाली क्रूज़ मिसाइलों पर ले जाकर
00:30:28गिराया जाना था। कैप्सूल में, बमों में हथियार बनाने की एक पूरी प्रक्रिया होनी थी। या जैसे वे... उन्होंने हथियार बनाए थे और वास्तव में
00:30:34सफलतापूर्वक बनाए थे। वह सत्यापन प्रक्रिया का हिस्सा था - ऐसे वॉरहेड बनाना जो इस अविश्वसनीय
00:30:41गर्मी का सामना कर सकें। और उनके डिलीवरी सिस्टम काम करते थे, लेकिन उनका कभी इस्तेमाल नहीं किया गया। ठीक है, तो इस तरह हथियारों का इस्तेमाल
00:30:47हमला करने के लिए किया जा सकता है। लेकिन निश्चित रूप से हर किसी को जैविक रक्षा भी तैयार करने की आवश्यकता है, और यही सबसे बड़ी पहेली है।
00:30:56यह... वहाँ एक विरोधाभास है, है ना? हाँ, जैविक हमलों से बचाव के प्रयास के परिणामस्वरूप और अधिक
00:31:02लैब बनती हैं, जिससे जैविक तबाही का अवसर बढ़ जाता है। क्योंकि आपके पास केवल
00:31:07इरादतन या जानबूझकर लीक या हमले ही नहीं होते... हाँ, आपके पास केवल जानबूझकर किए गए हमले ही नहीं होते, आपके पास
00:31:14आकस्मिक लीक भी होते हैं। बिल्कुल। और शायद कोई भी जैविक हथियार का इस्तेमाल करने जितना पागल नहीं होगा क्योंकि
00:31:19वे अब इसके दुष्परिणामों के बारे में जानते हैं। आप जानते हैं कि महामारी के साथ क्या होता है। सिवाय किसी आतंकवादी संगठन के, आप जानते हैं,
00:31:26जो जीवन को उस तरह से महत्व नहीं देता, मान लीजिए कि पश्चिमी देशों की तरह।
00:31:34लेकिन प्रयोगशाला दुर्घटनाएँ और प्रयोगशाला लीक एक बहुत ही गंभीर चिंता का विषय हैं और होने भी चाहिए। लेकिन आइए
00:31:40एक मिनट के लिए लैब के बारे में बात करते हैं क्योंकि मुझे लगता है कि आंकड़ों को देखना बहुत दिलचस्प है। तो हमने अभी बात की थी
00:31:49जैसे 90 के दशक में, आप जानते हैं, अमेरिका को सोवियत कार्यक्रम के बारे में पता चलता है। क्लिंटन जैविक हथियार के इस्तेमाल को
00:31:55मृत्युदंड का अपराध बना देते हैं। व्यवस्था वास्तव में मजबूत होती है। शीत युद्ध अब खत्म हो गया है। अब एक
00:32:02नया दुश्मन है। मेरा मतलब है, शीत युद्ध खत्म हो गया है, दीवार गिर गई है। अब एक नया दुश्मन है। यह निश्चित रूप से
00:32:09जैविक हथियार है। आतंकवादी इसमें शामिल होने लगते हैं। और फिर 9/11 होता है। और जब... अधिकांश लोग
00:32:13भूल जाते हैं या याद रखने जितने बड़े नहीं हैं कि 9/11 के कुछ ही हफ्तों बाद, सीनेट के खिलाफ
00:32:21एक एंथ्रेक्स हमला हुआ था। हाँ। और उसने जैविक फार्मास्युटिकल बायोटेक्नोलॉजी बायोडिफेंस उद्योग को
00:32:28आप इसे जो भी कहें, बहुत गति दे दी। और यहीं पर विज्ञान की एक पूरी नई प्रणाली सामने आई
00:32:38ताकि ठीक उसी चीज़ पर काम किया जा सके जिसकी आप बात कर रहे हैं - जैविक हमले की स्थिति में चिकित्सा उपाय।
00:32:47और उदाहरण के लिए, दो BSL-4 प्रयोगशालाएँ थीं। यह उच्चतम अधिकतम नियंत्रण जैवसुरक्षा स्तर चार है।
00:32:52आप जानते हैं, वे सूट, स्पेससूट और हवा वाला पाइप, और आप एक ऑटोक्लेव में काम कर रहे हैं।
00:33:01और वहाँ यह बहुत... यह एक ऑटोक्लेव है, आप जानते हैं, आपके हाथ दस्तानों में हैं और
00:33:06दस्तानों वाले एक खाली मछली के टैंक की तरह। हमने इसे फिल्मों में देखा है। हाँ, वह BSL-4 है। उनमें से दो थीं।
00:33:12रक्षा विभाग के पास फोर्ट डिट्रिख में एक थी, नागरिक क्षेत्र में CDC के पास अटलांटा में एक थी। 9/11 के बाद,
00:33:1815 BSL-4 लैब और एक हजार से अधिक BSL-3 लैब बनीं। BSL-3 बस एक कदम नीचे है। वहाँ आप प्लेग,
00:33:28हंतावायरस पर काम करते हैं। आप BSL-4 में किस पर काम करते हैं, अगर आपके पास BSL-3 में प्लेग और हंतावायरस है? और इसके बारे में सीखना बहुत
00:33:38दिलचस्प था क्योंकि मेरे पास भी वही सवाल था। BSL-4 का मतलब है जिसका कोई इलाज ज्ञात नहीं है। यह
00:33:44इबोला है, यह मारबर्ग है, यह निपाह है... कोई ज्ञात इलाज नहीं। और मुझे नहीं पता... मारबर्ग या निपाह, वे वायरस हैं?
00:33:51वे वायरस हैं, उनमें से कुछ, हाँ। ये सब कुदरत के बनाए हुए हैं। और फिर प्लेग, याद रखें
00:33:59प्लेग... प्लेग के बैक्टीरिया को एंटीबायोटिक्स से खत्म करने में सक्षम होना चाहिए। जब आप
00:34:07आनुवंशिक संशोधन में जाते हैं, तो कहानी अलग हो जाती है। हंतावायरस को नियंत्रित करने में सक्षम होना चाहिए,
00:34:17लेकिन हाँ, BSL-4 और BSL-3 के बीच क्या अंतर है, यह एक बहुत अच्छा सवाल है यदि आप उनमें गेन ऑफ फंक्शन का काम
00:34:22कर रहे हैं। लेकिन इन प्रयोगशालाओं की संख्या बहुत तेजी से बढ़ी और दुनिया भर में भी ऐसा ही हुआ। आप ऐसे कितने
00:34:28वायरस के बारे में जानते हैं जो बनाए गए हैं या जैविक हथियार... जैविक हथियार के
00:34:39एनालॉग एकदम शुरुआत से बनाए गए हैं? क्या ऐसी कोई चीज़ है? बहुत अच्छा सवाल है। इसे
00:34:46सिंथेटिक बायोलॉजी कहा जाता है और यह बहुत नया है, जैसे तीसरी पीढ़ी का रीकॉम्बीनेंट डीएनए, CRISPR जहाँ आप हाँ,
00:34:52आप कुछ बना सकते हैं, टाइप कर सकते हैं जो कुदरत में, प्रकृति में मौजूद नहीं है, या जो एक काइमेरा है, किसी
00:35:02मौजूदा चीज़ का गेन ऑफ फंक्शन जो मौजूद है। और वह जरूरी नहीं कि... खैर, वह एक तरह से
00:35:10सिंथेटिक बायोलॉजी की सीमा पर है। हाँ, इसमें सिंथेटिक बायोलॉजी शामिल है, लेकिन आप वास्तव में
00:35:15एक पूरी तरह से नई शुरुआत कर सकते हैं और यही वह जगह है जहाँ आप क्षेत्र में प्रवेश कर रहे हैं, और निश्चित रूप से
00:35:20AI के साथ... क्या आप इनमें से किसी के बारे में जानते हैं जो बनाए गए हैं? यह इतना अविश्वसनीय रूप से गोपनीय है। मेरा मतलब है,
00:35:25मुझे आपकी... आपका पूरा काम बेहद गोपनीय लगता है। खैर, नहीं, मेरा मतलब है, यही तो
00:35:33दिलचस्प है। लोग कभी-कभी मुझसे कहते हैं, “ऐनी, आपको गोपनीय जानकारी कैसे मिलती है?” मुझे नहीं मिलती। मेरे सूत्र
00:35:39जेल में होते। मैं अपने सूत्रों के नाम बताती हूँ, इसलिए वे मुझे उस सीमा तक ले जा रहे हैं जहाँ तक जाना जा सकता है।
00:35:44जब हम 'डेवोल्यूशन' में जाते हैं, जो कि एक छोटे से समूह को बचाने का कार्यक्रम है, जब
00:35:52बाकी सभी लोग मर रहे होते हैं और पूरे संयुक्त राज्य अमेरिका और
00:35:58हर जगह भारी अराजकता और विद्रोह फैल जाता है, जहाँ तक मैं बता सकती हूँ, वह एक गोपनीय कार्यक्रम है। डेवोल्यूशन।
00:36:02डरावना इवोल्यूशन, डेवोल्यूशन। ठीक है, गोपनीय कार्यक्रम, लेकिन नाम को सार्वजनिक कर दिया गया है। जैसे पाँच साल पहले...
00:36:11“आप मेरा नया एल्बम नहीं सुन सकते, लेकिन मैं आपको बताऊँगी कि इसका नाम क्या है” या 'द रिवर', है ना? हाँ।
00:36:19“मैं आपको बताऊँगी कि इसका नाम क्या है, लेकिन आप इसे सुन नहीं सकते।” हाँ, सही है। अधिकांश लोगों को यह अंदाजा नहीं होता कि उनका टेस्टोस्टेरोन स्तर
00:36:24कहाँ है। लेकिन क्या होगा अगर मैं आपको बताऊँ कि एक समाधान है, कुछ ऐसा जो हाई स्कूल के
00:36:29गुंडे की तुलना में कम T को तेजी से पहचानता है, और इसमें आपके दोपहर के भोजन के सारे पैसे भी खर्च नहीं होंगे? यही वह जगह है जहाँ Function काम आता है।
00:36:35यह आपको 160 से अधिक लैब परीक्षणों तक पहुँच देता है, जिसमें आपके पूरे हार्मोन पैनल की गहन जाँच शामिल है।
00:36:40हर परिणाम की डॉक्टरों द्वारा समीक्षा की जाती है। सीमा से बाहर की किसी भी चीज़ को चिह्नित किया जाता है और आपको एक व्यक्तिगत प्रोटोकॉल के साथ स्पष्ट स्पष्टीकरण मिलता है,
00:36:46कार्रवाई योग्य अगले कदमों के साथ। इसलिए यदि कुछ गड़बड़ है, तो आप जानते हैं कि इसके बारे में क्या करना है। चाहे आपको बस
00:36:51जिम अधिक जाने की आवश्यकता हो या आपको अपनी कार में क्रीड को तेज़ बजाने की आवश्यकता हो, Function आपको सटीक रूप से बताएगा कि
00:36:57आपका टेस्टोस्टेरोन और बाकी सब कहाँ खड़ा है। आमतौर पर परीक्षण के इस स्तर पर आमतौर पर हजारों का खर्च आएगा,
00:37:02लेकिन Function के साथ यह $365 प्रति वर्ष है। यह अपने स्वास्थ्य के साथ अनुमान लगाना बंद करने और
00:37:07जानना शुरू करने के लिए प्रति दिन एक डॉलर है। और अभी आप $25 की छूट पा सकते हैं, जिससे यह घटकर 340 डॉलर हो जाता है। तो वही रक्त
00:37:13पैनल प्राप्त करें जो मैं करवाता हूँ और नीचे विवरण में दिए गए लिंक पर जाकर या
00:37:20[functionhealth.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Ffunctionhealth.com%2Fmodernwisdom) पर जाकर चेकआउट के समय modernwisdom कोड का उपयोग करके 25 डॉलर बचाएं।
00:37:25ठीक है, जहाँ तक आप जानती हैं, अब तक जैविक हथियारों में हुए सबसे जोखिम भरे या विवादास्पद प्रयोग कौन से हैं?
00:37:33खैर, ठीक है, तो तकनीकी रूप से वे जैविक हथियारों में नहीं हैं। वे, आप जानते हैं, जैविक उपाय की खोज में हैं।
00:37:40ठीक है, क्योंकि याद रखिए कि जैविक हथियार का निर्माण गैरकानूनी है। अह, कुछ बुनियादी बातें हैं जिन्हें जानना अच्छा है
00:37:47और यह भी कि इनमें से कुछ तकनीक कितनी पुरानी है, जैसे 2000 या 2001 के आसपास एक माउसपॉक्स
00:37:55प्रयोग हुआ था। यह पहले प्रयोगों में से एक था। तो... ऑस्ट्रेलिया में, वैज्ञानिकों ने केवल
00:38:02प्रयोग करने और देखने की कोशिश की, और उन्होंने ऐसे चूहों को लिया जिन्हें टीका लगाया गया था और उन्होंने उन्हें माउसपॉक्स दिया, जो
00:38:10चेचक के समान है, यह देखने के लिए कि क्या वे टीके को हरा सकते हैं, और उन्होंने ऐसा किया। तो यह जैव-इंजीनियरिंग में एक भयानक क्षण
00:38:18जो स्मॉलपॉक्स (चेचक) जैसा होता है, ताकि यह देखा जा सके कि क्या वे वैक्सीन को बेअसर कर सकते हैं, और उन्होंने कर दिखाया। तो वह बायोटेक्नोलॉजी में एक खौफनाक मोड़ था,
00:38:26क्योंकि आपको अहसास होता है कि आप किसी बचाव उपाय को नाकाम कर सकते हैं। यहीं पर आप किसी बीमारी के इलाज से बचने के लिए
00:38:33कुछ बनाते हैं, जो बेहद खतरनाक है। और फिर लगभग 10-12 साल बाद,
00:38:41H5N1 में एक बदलाव किया गया। इसे “फेरेट फ्लू” एक्सपेरिमेंट कहा गया था, और
00:38:50उस पर काम कर रहे वैज्ञानिकों ने H5N1 को हवा से फैलने वाला बना दिया। उससे पहले यह हवा के जरिए नहीं फैलता था।
00:38:57तो हवा से फैलने का एक कम घातक रूप होता है, जो रेस्पिरेटरी यानी बूंदों के जरिए होता है। जैसे अगर आप और मैं
00:39:04बात कर रहे हों, क्या आप कभी किसी ऐसी पार्टी में रहे हैं जहाँ तेज़ म्यूज़िक हो और कोई बात करते हुए आप पर थूक दे?
00:39:09इसे ड्रॉपलेट ट्रांसमिशन कहते हैं, है न? और हम सबके साथ कभी न कभी ऐसा हुआ है और हम पीछे हट जाते हैं,
00:39:15है न? यह घिनौना है, लेकिन ऐसा होता है। कभी भी अपनी आँखें मत मलना,
00:39:21अपनी आँखों या नाक को कभी मत छूना, या अपनी उंगली मुँह में मत डालना। ये तीन रास्ते हैं जहाँ से
00:39:28ड्रॉपलेट ट्रांसमिशन होता है। आँख, नाक और मुँह, ठीक है ना? लेकिन यह हवा में फैलना (Airborne) नहीं है।
00:39:37एयरबॉर्न का मतलब एरोसोल रूप में होना है। एयरबॉर्न बस हवा में मौजूद होता है और हवा में तैरता रहता है और ठहर सकता है
00:39:42हवा में। इसलिए वैज्ञानिकों ने 2012 के उस प्रयोग में एक ऐसा वायरस तैयार कर दिया जो पहले सिर्फ
00:39:50ड्रॉपलेट ट्रांसमिशन से फैलता था—और अगर मैं थोड़ा पीछे हट जाऊँ और आप वहाँ खड़े हों और आप झुककर मुझसे बात न कर रहे हों,
00:39:55तो मुझे इन्फेक्शन नहीं होगा। देखा जाए तो कोविड के दौरान लोग जो बड़े
00:40:02प्लास्टिक के फेस शील्ड पहन रहे थे, वे असल में केवल
00:40:06इसी चीज़ के लिए मददगार थे। बिल्कुल, और मास्क भी यही करता है—अगर कोई आप पर थूक दे,
00:40:11तो यह एक सुरक्षा परत बन जाता है। यह एक तरह से ज़रूरी तो है पर पूरी तरह काफी नहीं, जैसे अगर कोई चीज़
00:40:18एरोसोल बनती है, तो उसे लार यानी ड्रॉपलेट के ज़रिए भी फैलने योग्य होना पड़ेगा। बिल्कुल, क्योंकि
00:40:24ड्रॉपलेट मूल रूप से तरल रूप में ही एरोसोल है। हाँ, यह तो एक सच है। जैसे मेरे उदाहरण में,
00:40:30अगर कोई किसी को CPR दे दे, तो समझो खेल खत्म। और इसका संबंध इस बात से है कि आप कितनी जल्दी
00:40:37खुद संक्रमित हो जाएंगे। क्योंकि यह एक जटिल जीवविज्ञान (Biology) है, यह परिपूर्ण नहीं है। यह कोविड की सबसे बड़ी
00:40:43समस्याओं में से एक थी—आपकी बात के मुताबिक कि यह इतना भयानक कैसे हो गया, क्योंकि स्वास्थ्य अधिकारियों ने
00:40:50यह मानने से मना कर दिया कि “हमें अभी इसके बारे में नहीं पता”। वे यह स्वीकार नहीं कर पाए, इसके बजाय उन्होंने कहा कि कोविड
00:40:56हवा से नहीं फैलता, और बाद में उन्हें अपने बयान से पीछे हटना पड़ा। तो सोचिए हम सब, जिन्हें इसके बारे में सही जानकारी नहीं थी,
00:41:02हम कह रहे थे कि जब सच्चाई B है, तो वे हमें A क्यों बता रहे हैं? हाँ, वही “भेड़िया आया” वाली बात हो गई।
00:41:07तो क्या यह कहना सही होगा कि बायोटेक्नोलॉजी सबसे शक्तिशाली लेकिन सबसे कम नियंत्रित होने वाली
00:41:12टेक्नोलॉजी है जो हमारी सभ्यता के पास है? मैं कहूँगा कि परमाणु हथियार सबसे शक्तिशाली हैं,
00:41:17सिर्फ तबाही और तापमान के लिहाज से, हर मामले में। लेकिन जैविक
00:41:24हथियार सबसे खतरनाक हैं, ठीक उसी वजह से जो आपने बताई। क्योंकि उनके सिवा... देखिए,
00:41:30वहाँ कोई रुकावट नहीं है। परमाणु हथियार नियंत्रित हैं। सबसे पहले, आपके पास यूरेनियम या प्लूटोनियम होना चाहिए और
00:41:37उसे हासिल करना बहुत मुश्किल है, बेहद कठिन। फिर आपके पास एक ऐसा देश होना चाहिए जो उसका खर्च उठा सके,
00:41:42और फिर आपके पास एक डिलीवरी सिस्टम होना चाहिए। आप बस किसी मैदान में परमाणु हथियार नहीं गिरा सकते,
00:41:48आपको उसे लॉन्च करना पड़ता है। यह बेहद खर्चीला है। इसकी बाधाएं बहुत ज्यादा हैं। भगवान का शुक्र है कि इसीलिए
00:41:55द्वितीय विश्व युद्ध में गिरे दो बमों के बाद से कोई परमाणु हमला नहीं हुआ है। लेकिन जैविक हथियारों के मामले में
00:42:03अब कोई बाधा नहीं बची है। आप बहुत कम बायोलॉजी ज्ञान के साथ अपने बेसमेंट में भी एक पैथोजन बना सकते हैं।
00:42:12एक डेस्कटॉप प्रिंटर से। यह बेहद खौफनाक है, यह बहुत डरावना है। और जैविक हथियारों के क्षेत्र में काम करने वाला हर इंसान
00:42:17यह जानता है। और इसका समाधान यही है कि जागरूक रहा जाए, और हमारी क्षमता होनी चाहिए
00:42:26यह समझने की कि वास्तव में क्या हो सकता है। मुझे लगता है आपने हरे, पीले और लाल रंग की सुरक्षा प्रणाली को देखा होगा जो
00:42:34डेस्कटॉप... बायो-सिंथेटाइजर्स के लिए इस्तेमाल होती है? मुझे याद है मैंने यह जोश क्लार्क के 'द एंड ऑफ द वर्ल्ड' से सीखा था,
00:42:42जो लगभग आठ साल पहले का मेरा पसंदीदा पॉडकास्ट था। उसमें वह बात कर रहे थे
00:42:47कि अब जैविक हथियारों के लिए आपके पास टेबलटॉप सिंथेसाइज़र हो सकते हैं। और अलग-अलग
00:42:56DNA संरचनाओं को बनाने के लिए, उन्हें एक लाइब्रेरी से गुजारा जाता है जो यह टेस्ट करती है कि आप
00:43:03क्या बनाने की कोशिश कर रहे हैं। आप ग्रीन लेवल पर दिन भर काम कर सकते हैं, एम्बर के लिए एक खास मंज़ूरी चाहिए, और अगर आप रेड कोड पर जाते हैं
00:43:12तो पहली बात आप उसे बना नहीं सकते, और FBI तुरंत आकर आपका दरवाज़ा तोड़ देगी। लेकिन...
00:43:20निक बोस्ट्रोम का एक बहुत ही दिलचस्प प्रयोग है। वह 'फ्यूचर ऑफ ह्यूमैनिटी इंस्टीट्यूट' से हैं,
00:43:24जहाँ टोबी भी हैं। उनका कहना है कि यह सिर्फ रसायन विज्ञान और भौतिकी की किस्मत है कि आप अपने ओवन में
00:43:32रेत डालकर परमाणु बम नहीं बना सकते—यानी आसानी से उपलब्ध चीज़ों को
00:43:38आसानी से सुलभ तकनीक के साथ मिलाकर। और यह कि ऐसा नहीं है, इसके लिए भगवान का शुक्र है! लेकिन
00:43:45ऐसा होना ज़रूरी नहीं था। ऐसा हो सकता था कि एक तरह की तकनीक होती,
00:43:50एक तरह की तबाही हो सकती थी जो आसानी से उपलब्ध तकनीक और संसाधनों से मुमकिन होती,
00:43:55और हाँ, जैसे-जैसे हम सूचना और तकनीक को सबके लिए सुलभ बना रहे हैं, हर बार
00:44:03जब आप ऐसा करते हैं, तो वे इसे “मटके से गेंदें निकालने” जैसा कहते हैं। क्या आपने यह उदाहरण पहले सुना है?
00:44:09हाँ, सुना है। तो आपके पास एक मटका है जिसमें अज्ञात संख्या में गेंदें हैं। और आप जो भी बाहर निकालते हैं, वह
00:44:14तकनीकी प्रगति की तरह है। तो आप मटके में हाथ डालते हैं और एक गेंद निकालते हैं, और कभी-कभी वे
00:44:19सफेद होती हैं, वे दुनिया को एक बेहतर जगह बनाती हैं—अरे वाह! एक और निकालो, वह भी सफेद है, दुनिया को
00:44:24बेहतर जगह बनाती है। और फिर आप एक निकालते हैं और वह भूरी होती है, जो दुनिया को बेहतर तो बनाती है लेकिन साथ ही
00:44:28इसे और खतरनाक भी बनाती है। बेहतर जगह, और खतरनाक जगह। लेकिन उस मटके के अंदर
00:44:33काली गेंदें भी छिपी हैं, और अगर आपने उनमें से एक भी बाहर निकाल ली, तो खेल खत्म! और
00:44:39यह उस तरह की तकनीक है जहाँ आप जैसे-जैसे प्रगति करते हैं... यह एक ऐसे व्यक्ति का दर्शन है जो फ्यूचर ऑफ
00:44:43ह्यूमैनिटी इंस्टीट्यूट से है। वह 50 साल से कम उम्र के दुनिया के सबसे ज्यादा उद्धृत दार्शनिक हैं,
00:44:50यह बोस्ट्रोम। बोस्ट्रोम? बोस्ट्रोम, हाँ। तो अगर आप काली गेंद निकालते हैं... लेकिन आपको
00:44:57काली गेंद निकालने की ज़रूरत भी नहीं है, अगर आप बस काफी सारी भूरी गेंदें निकाल लेते हैं, तो जोखिम उस सीमा तक
00:45:02जुड़ने लगता है जहाँ यह बेहद खतरनाक हो जाता है। अच्छा, आइए आपकी इस सबसे खौफनाक स्थिति की कल्पना करते हैं। पहले दिन क्या होता है?
00:45:10रूस की वेक्टर लैब में धमाका होता है। और मेरे इस विकल्प को चुनने की वजह वही है जो मेरी कहानियों के
00:45:18कई पहलुओं की है—यह पहले भी 2019 में एक बार हो चुका है। वेक्टर लैब में एक विस्फोट हुआ था। वेक्टर एक BSL-4
00:45:26सुविधा है जहाँ शीत युद्ध के दौरान सोवियत संघ के अधिकांश जैविक हथियार कार्यक्रम चलाए जाते थे।
00:45:33यह कहाँ है? यह साइबेरिया के नोवोसिबिर्स्क के ठीक बाहर है। ठीक है। तो यह सुनने में किसी दूरदराज की जगह जैसा लग सकता है,
00:45:43लेकिन यह वास्तव में नोवोसिबिर्स्क से आठ मील दूर कोल्त्सोवो नाम के एक छोटे से साइंस विलेज में स्थित है।
00:45:51लोग सोचते हैं कि साइबेरिया कोई असली जगह है भी या नहीं। यह असली है, दूर ज़रूर लगता है,
00:45:57लेकिन मॉस्को और सेंट पीटर्सबर्ग के बाद यह रूस का तीसरा सबसे बड़ा शहर है, जहाँ 16 लाख लोग रहते हैं।
00:46:07और वैसे, ज़्यादातर BSL-4 लैब्स दुनिया के सबसे घने
00:46:14आबादी वाले शहरों के बीच में ही स्थित हैं—जैसे टोक्यो, दक्षिण अफ्रीका, अटलांटा। तो इस तरह शुरुआत होती है।
00:46:20प्रयोगशाला में एक धमाका होता है, लेकिन 2019 में जो हुआ था, उसके विपरीत, जहां जहाँ तक किसी को पता है, कोई रिसाव नहीं हुआ था,
00:46:28एक रोगजनक (पैथोजन) का रिसाव होता है, और वह है निमोनिक प्लेग, और यह आनुवंशिक रूप से संशोधित (जेनेटिकली मॉडिफाइड) निमोनिक प्लेग है।
00:46:37और मैं पाठक को सैन्य तंत्रों की उस पूरी व्यवस्था के माध्यम से ले जाता हूँ, जिसे समझने में मैंने अपना करियर बिताया है,
00:46:44यह देखने के लिए कि रक्षा मंत्रालय (DoD) कैसे प्रतिक्रिया देता है, और यह देखने के लिए कि राष्ट्रपति को कब और कैसे सूचित किया जाएगा,
00:46:53और यह देखने के लिए कि विभिन्न एजेंसियाँ कब और कैसे इसमें शामिल होती हैं। मेरे लिए, यह सीखने का एक असाधारण अनुभव था,
00:47:01और रास्ते में हैरान कर देने वाली बातें थीं। सबसे पहली और मुख्य बात यह थी,
00:47:09जो उन एजेंसियों के हर विशेषज्ञ ने मुझे बताई: “एनी, अगर आप किसी चीज को 12 से 24 घंटों के भीतर रोक सकते हैं—
00:47:1512 से 24 या 36 घंटों में—अगर आप इसे इसकी शुरुआत में ही रोक दें, तो आप महामारी को रोक सकते हैं।” लेकिन बेशक,
00:47:22चूंकि जैविक हथियार अवैध हैं, इसलिए कोई भी यह स्वीकार नहीं करना चाहता कि उनके पास जैविक हथियार मौजूद हैं,
00:47:28और इसलिए वे देश तुरंत इसे छिपाने या नकारने की कोशिश करेंगे। और पूरे इतिहास में
00:47:34यह एक स्वाभाविक प्रतिक्रिया रही है। 1979 में रूस के स्वेर्दलोवस्क में एक प्रसिद्ध मामला हुआ था,
00:47:41जहां वे एंथ्रेक्स को हथियार बना रहे थे, वे उसे पीसकर पाउडर बना रहे थे। एंथ्रेक्स एक दिलचस्प रोगजनक है
00:47:49क्योंकि इसे डेड-एंड होस्ट कहा जाता है। यानी अगर आपको एंथ्रेक्स होता है, तो यह
00:47:54दूसरों में नहीं फैलता। यह आपके फेफड़ों में जाता है और आपकी मौत हो जाती है, लेकिन यह हवा से नहीं फैलता। हालांकि, यह बेहद जानलेवा है,
00:48:00और पता नहीं क्यों यह शीत युद्ध का पसंदीदा रोगजनक था। हमारे पास भी एंथ्रेक्स का एक कार्यक्रम था।
00:48:07तो गेरिसन 19 में कोई इंजीनियर था, जहां वे टनों एंथ्रेक्स को पीसकर हथियार बना रहे थे,
00:48:14और वह एयर फ़िल्टर बदलना भूल गया। वह बाहर निकल गया और उसने शहर में
00:48:23सौ लोगों की जान ले ली। सोवियत पोलितब्यूरो, आप कल्पना कर सकते हैं कि ऊंचे जूतों वाले जनरल आए
00:48:28और उन्होंने कहा, “यह दूषित मांस की वजह से हुआ है।”
00:48:35और यह एक रिसाव था, लैब से हुआ रिसाव, और उन्होंने दशकों तक इसे नकारा। अब इसे इस तरह की स्थिति के रूप में जाना जाता है।
00:48:41तो लैब लीक, लैब दुर्घटना वास्तव में बहुत खतरनाक स्थिति है।
00:48:51क्या अमरीका को इसकी जानकारी होगी? क्योंकि जाहिर तौर पर उनके पास ऐसे उपग्रह हैं जो देख सकते हैं,
00:48:57और उन्हें अंदाजा होगा कि संभावित प्रयोगशालाएं कहां हैं। वे यह ट्रैक करने की कोशिश कर रहे होंगे कि क्या वहां कोई घटना हुई है।
00:49:04और इसकी प्रक्रिया क्या है? आप बिल्कुल सही हैं। मेरा मतलब है, परमाणु हथियारों के मामले में,
00:49:10हमारे पास सभी सुविधाओं के ऊपर भू-समकालिक (जियोसिंक) कक्षा में उपग्रह तैनात हैं, ताकि लॉन्च होते ही
00:49:18पहले ही सेकंड में उस पर नज़र रखी जा सके। हम इसे देखते हैं और जानते हैं। लैब दुर्घटना अलग है। यह एक अलग तरह का
00:49:23धमाका है। लेकिन वे अंतरिक्ष से इसे मापते हैं। वे जानते हैं कि यह ICBM लॉन्च नहीं है, बल्कि एक धमाका है।
00:49:30और वेक्टर लैब पर नज़र रखने की खास वजह सिर्फ यह नहीं है कि यह एक बेहद खतरनाक प्रयोगशाला है,
00:49:37जहां शायद सभी जैविक हथियार मौजूद हैं, बल्कि इसलिए भी है क्योंकि यह नोवोसिबिर्स्क में ICBM सुविधा से
00:49:43कुछ ही मील की दूरी पर है। इसलिए जिन रक्षा विभाग के अधिकारियों का मैंने साक्षात्कार लिया, उन्होंने कहा, “बिल्कुल एनी,
00:49:49हमारी इस पर नजर होगी, हमें पता चल जाएगा और हम इसकी सूचना देंगे।” लेकिन आप क्या करते हैं? आप क्या करेंगे?
00:49:56आप अपने विदेश मंत्रालय (स्टेट डिपार्टमेंट) के लोगों के माध्यम से मॉस्को से संपर्क करते हैं। मैंने उन विदेश मंत्रालय के अधिकारियों से बात की
00:50:04जो अप्रसार-विरोधी (काउंटर-प्रोलिफरेशान) के क्षेत्र में काम करते हैं। यह एक तरह से
00:50:09जैविक हथियारों को रोकने की कोशिश करने का औपचारिक नाम है। वे संपर्क साधने की कोशिश करेंगे,
00:50:17लेकिन कोई जवाब नहीं मिलेगा। तो अब आपके सामने सवाल आता है कि परमाणु हमला करें या नहीं। आप उस सवाल के सामने खड़े होते हैं,
00:50:24क्योंकि आपके पास केवल 12 घंटे, ज्यादा से ज्यादा 24 घंटे का समय है। और वह एक ऐसी स्थिति है
00:50:32जिसे हमने हॉलीवुड फिल्मों में देखा है, लेकिन यह बहुत ही यथार्थवादी रूप से एक वास्तविक परिदृश्य हो सकता है।
00:50:37लेकिन ऐसा कौन करेगा? क्योंकि इससे लगभग निश्चित रूप से परमाणु युद्ध शुरू हो जाएगा।
00:50:42परमाणु हथियारों के काम करने के तरीके के बारे में सोचना निश्चित रूप से दिलचस्प है, कम से कम पुराने
00:50:46पुराने ज़माने वाले, जहाँ आपके पास... खैर, नए ज़माने वाले भी, जैसे हाइड्रोजन बम, जहाँ आपके पास एक
00:50:51ट्रिगर होता है और वही विस्फोट करता है। और इसमें आपके पास ट्रिगर से पहले भी एक ट्रिगर होगा,
00:50:56और वह ट्रिगर होगा जैविक हथियार का रिसाव, जो परमाणु हमले का कारण बनेगा, जिसका ट्रिगर भी
00:51:03एक ट्रिगर के अंदर ही होगा। और फिर आप उस बात पर आ जाते हैं जिसे “विकेड प्रॉब्लम” (जटिल समस्या) कहा जाता है।
00:51:11रक्षा मंत्रालय की शब्दावली में विकेड प्रॉब्लम एक ऐसी समस्या है जो अपने समाधान से केवल और समस्याएं पैदा करती है।
00:51:18और जब तक आप तथाकथित समाधान लागू करते हैं, तब तक नई समस्याएं पैदा हो चुकी होती हैं।
00:51:26यह एपिसोड आपके लिए जिमशार्क (Gymshark) द्वारा लाया गया है। अगर आप जिम में एक घंटा बिताने वाले हैं,
00:51:31तो वर्कआउट के दौरान आपका आकर्षक दिखना और आरामदायक महसूस करना भी बनता है। जिमशार्क दुनिया के बेहतरीन
00:51:36पुरुषों और महिलाओं के ट्रेनिंग गियर बनाता है। और ट्रेनिंग के कुछ वर्षों बाद मुझे एक बात का अहसास हुआ:
00:51:41जब आप जिम में अपने पहने हुए कपड़ों को पसंद करते हैं, तो आपका अंदाज बदल जाता है। आप ज्यादा मेहनत करते हैं, देर तक रुकते हैं,
00:51:46और आपको बहुत ज्यादा तारीफें मिलती हैं। उनके हाइब्रिड शॉर्ट्स कमाल के हैं, उनकी लंबाई एकदम सही है,
00:51:52वे बहुत हल्के हैं, उन्हें धोना और सुखाना आसान है। और उनकी स्लीवलेस टी-शर्ट में
00:51:55मैं पिछले एक साल से लगभग हर दिन ट्रेनिंग कर रहा हूँ। उनकी फिटिंग एकदम सही है, वे हवादार हैं और अपनी शेप
00:51:59बनाए रखते हैं। तो अब आपको ऐसा दिखने की जरूरत नहीं है जैसे एडम सैंडलर आपका स्टाइलिस्ट हो। वे जो कुछ भी बेचते हैं
00:52:05वह सब अविश्वसनीय, बेहतरीन डिज़ाइन वाला और उच्च गुणवत्ता का है। आपको वैश्विक शिपिंग के साथ 30-दिनों की मुफ़्त वापसी की सुविधा मिलती है,
00:52:10साथ ही पूरी साइट पर 10% की छूट भी। अभी आप नीचे दिए गए विवरण में दिए गए लिंक पर जाकर,
00:52:16gym.sh/modernwisdom पर जाकर और चेकआउट पर कोड modernwisdom10 का उपयोग करके हर चीज पर 10% की छूट पा सकते हैं।
00:52:22वह है gym.sh/modernwisdom और चेकआउट पर modernwisdom10। ठीक है, तो अगर कोई रिसाव होता है, तो यह
00:52:28निर्धारित करना बहुत कठिन हो जाता है कि क्या जैविक रिसाव हुआ है या नहीं।
00:52:33यह पूरी व्यवस्था सक्रिय हो जाती है। कोई भी मेज़बान देश जिसने गड़बड़ की है, वह इसे स्वीकार नहीं करना चाहता।
00:52:40हां। दूसरे दिन क्या होता है? तो एक सेकंड के लिए रुकिए, क्योंकि मैं आपको खुफिया जानकारी जुटाने के कुछ बेहद दिलचस्प
00:52:47तरीकों के बारे में बताने जा रहा हूँ, जिनके बारे में सोचना ही हैरान कर देने वाला है। तो, संयुक्त राज्य अमेरिका की पूरा
00:52:55खुफिया समुदाय इस परिदृश्य में अब इस बात पर ध्यान केंद्रित कर रहा है कि क्या लोग मर रहे हैं,
00:53:00उन्हें यही पता लगाना है। या फिर रूसी सरकार ऐसा क्या कर रही है जिससे
00:53:06हमें लगे कि वे जानते हैं कि कोई लैब लीक हुई है? हां। तो NSA सिगइंट (SIGINT) सुन रहा है,
00:53:11NRO नीचे देख रहा है। तो NRO आंखें हैं, NSA कान है। NRO क्या है? अह, नेशनल रिकॉनिसेंस ऑफिस
00:53:18संगठन। तो वह अंतरिक्ष उपग्रह हैं। और फिर आपके पास एक बहुत ही दिलचस्प खुफिया जानकारी जुटाने वाला घटक है
00:53:26जिसे MASINT कहा जाता है, जो मेजरमेंट एंड सिग्नेचर इंटेलिजेंस है। और यह हवा को सूंघने जैसा है। तो हमारे पास सेंसर हैं,
00:53:39या शायद सुविधाओं में सेंसर हैं, मैं इसे इस तरह कहूँगा। मेरा मतलब सीवर पाइप जैसी जगहों से है, शायद
00:53:48साइनबोर्ड की दीवारों पर। आप किसी भी चलती चीज पर अद्भुत सेंसर लगा सकते हैं। यह किसी ड्रोन पर हो सकता है,
00:53:56यह किसी वाहन में हो सकता है, यह किसी स्प्रिंकलर सिस्टम में हो सकता है। और वह सूंघ रहा है
00:54:04किसी स्तर की जांच के लिए, और खुफिया अधिकारी बदलाव की तलाश में हैं। इसलिए जब सिग्नेचर बदलते हैं,
00:54:12और इसका संबंध आमतौर पर उन रसायनों से होगा जिनका उपयोग रूसी सरकार करेगी,
00:54:17जिन्हें हवा में फैले रिसाव को कम करने की कोशिश के लिए इस्तेमाल किया जाएगा। यह दिलचस्प है। आप इसे कम करने के लिए
00:54:23किस तरह के रसायनों का इस्तेमाल कर सकते हैं? मैंने उन्हें किताब में लिखा है, उनका उच्चारण थोड़ा कठिन है।
00:54:28वे क्या हासिल करते हैं? खैर, यह अमोनिया का एक साधारण रूप जैसा है। तो कल्पना कीजिए अगर
00:54:36अगर इस मेज पर कोई रोगजनक गिर जाता है, तो आप इसे साफ करने की कोशिश करेंगे,
00:54:41रबिंग अल्कोहल या अमोनिया से। खैर, ये उन दवाओं के औद्योगिक रूप हैं। और आप
00:54:48छिड़काव देखते हैं। आपने देखा होगा, मुझे याद है जब ईरान में कोविड हुआ था, वहां सड़कों पर पाइपों वाले ट्रक चल रहे थे
00:54:55और लोग बस छिड़काव कर रहे थे, सरकारी लोग सड़कों पर किसी अज्ञात रसायन का
00:55:03छिड़काव कर रहे थे। हमें नहीं पता था कि वह क्या था, मुझे यकीन है कि खुफिया समुदाय में किसी न किसी को
00:55:08पता होगा। आप किसी तानाशाही जैसे देश में ऐसा कर सकते हैं क्योंकि किसी की कोई राय नहीं होती। आप यहाँ ऑस्टिन में
00:55:17ऐसा नहीं कर सकते, लोग घबरा जाएंगे। हां, हां। लेकिन रूस जैसी जगह पर आप
00:55:23ऐसा कर सकते हैं और उस पर नजर रखी जा रही है। इसलिए मैं पाठक को इन अलग-अलग चीज़ों के माध्यम से ले जाता हूँ,
00:55:28आप इस पूरे अरबों डॉलर के उद्योग को यह निर्धारित करने की कोशिश में सक्रिय होते हुए देखते हैं कि क्या कोई लैब लीक हुई है,
00:55:35क्या लोग मर रहे हैं, अ-हं, और यदि हां तो कैसे। लेकिन सबसे पहली चीज जिसकी पहचान की जानी है वह यह है कि
00:55:42रोगजनक क्या है। क्या यह वायरस है या बैक्टीरिया? बहुत दिलचस्प अंतर है जो ज्यादातर लोग नहीं जानते,
00:55:48रोगजनक एक ऐसा रोगाणु है जो आपको मार डालेगा। रोगाणु तो रोगाणु होते हैं, हम सभी की आंतों में रोगाणु होते हैं, लेकिन
00:55:53रोगजनक एक खतरनाक, संभावित रूप से जानलेवा रोगाणु है—संभावित रूप से वायरस या बैक्टीरिया। प्लेग बैक्टीरिया है, वायरस नहीं,
00:56:02सही? अधिक जानलेवा क्या है? यह निर्भर करता है। मेरा मतलब है, बिना... फ्लू एक वायरस है। आपको फ्लू होता है,
00:56:10इसकी मृत्यु दर 0.1 है, यह इतना जानलेवा नहीं है। आपको प्लेग होता है जो एंटीबायोटिक्स से बचने के लिए
00:56:17आनुवंशिक रूप से संशोधित है, तो यह 100% मौत है। तो यह निर्भर करता है। सबसे जानलेवा वायरस कौन सा है जिसके बारे में
00:56:25आप जानते हैं? मेरा मतलब है इबोला, मारबर्ग, निपाह, वे इस मामले में काफी ऊपर हैं। अगर आपको इबोला हो जाता है,
00:56:36तो आपके जीवित रहने की संभावना बहुत कम होती है। अब चिकित्सा उपाय विकसित कर लिए गए हैं।
00:56:43इबोला के 2014 के वेरिअंट के लिए, “ZMapp” नामक एक चिकित्सा उपाय उपलब्ध है और यह
00:56:49टेक्सास में दो नर्सों को दिया गया था उदाहरण के लिए, जिसके बारे में मैंने किताब में एक छोटा सा किस्सा लिखा है। और वह
00:56:56एक चिकित्सा उपाय था और वे मरे नहीं। लेकिन इबोला का जो उत्परिवर्तित (म्यूटेटेड)
00:57:03रूप हम अभी कांगो में देख रहे हैं, उस पर ZMapp काम नहीं करता क्योंकि यह एक वेरिअंट है।
00:57:10सही बात है। यह मानने का कोई कारण नहीं है कि यह जेनेटिकली मॉडिफाइड है, कुदरत खुद अपने बदलाव करती है।
00:57:18यह विकास का स्वभाव है। हमने इन्क्यूबेशन पीरियड (अंकुश अवधि) के बारे में बात की, क्या मेरा यह कहना सही है कि यह
00:57:23वह समय है जिसमें कोई व्यक्ति संपर्क में आ सकता है और लक्षण दिखने या महसूस होने से पहले यह उनके सिस्टम में रहता है? क्या यह सही है?
00:57:29लक्षण दिखाई देते हैं, क्या यह सही है? बिल्कुल। ठीक है, आपकी परिकल्पना में, वह ऊष्मायन अवधि कितनी लंबी है?
00:57:35यह बहुत कम है, निश्चित नहीं है, यानी आपकी खुराक के आधार पर एक से तीन दिन। इसलिए मैंने आपको बताया
00:57:41जिस व्यक्ति ने संक्रमित व्यक्ति को सीपीआर दिया, उसकी ऊष्मायन अवधि छोटी है। वह व्यक्ति जो, आप जानते हैं,
00:57:47कीटाणुओं से डरता था और दूर रहा, और हवा में फैले कणों से उसे अलग खुराक मिली, शायद थोड़ी लंबी अवधि हो सकती है। क्या
00:57:54वायरस या प्लेग के साथ खुराक के प्रति प्रतिक्रिया जैसी कोई चीज़ होती है, कि आपको
00:58:02संक्रमित करने के लिए कितनी मात्रा के संपर्क में आना पड़ता है, इससे पहले कि वह क्रिटिकल मास तक पहुँचे? यह एक बेहतरीन
00:58:07सवाल है और मैं भी हैरान था, मैंने भी यही सवाल पूछा था। किताब में एक व्यक्ति है जिसका नाम
00:58:11डॉ. हेनरी हाइन है और वह प्लेग के दुनिया के विशेषज्ञों में से एक हैं। उन्होंने अपना पूरा जीवन प्लेग का अध्ययन करने और
00:58:18प्लेग के लिए चिकित्सा उपाय तैयार करने में बिताया। उन्होंने USAMRIID में काम किया, जो रक्षा विभाग की एकमात्र
00:58:24BSL-4 लैब है। उन्होंने एंथ्रेक्स के दौरान वहाँ काम किया था, और मैंने उनसे वह सवाल पूछा, तो उन्होंने मुझसे कहा,
00:58:30ठीक है, तो उदाहरण के लिए प्लेग के साथ, 40,000 प्लेग के कण एक पिन के सिर पर समा सकते हैं।
00:58:39तो वे इतने सूक्ष्म होते हैं। बहुत कम खुराक, जैसे सौ, पाँच सौ, या एक हजार
00:58:46आपको समझ आ गया, ठीक है। वाउ, जब हाइन ने मुझे यह बताया, डॉ. हाइन ने मुझे यह बताया, तो इसने मुझे वास्तव में हैरान कर दिया।
00:58:52उन्होंने कहा कि आज कई रोगाणुओं के बारे में कितना कम ज्ञान है, इस पर वापस आते हुए,
00:59:01दुनिया भर में कोविड से संक्रमित अरबों लोगों के साथ—सैकड़ों मिलियन या अरबों, यह इस पर निर्भर करता है कि आप किससे
00:59:06पूछ रहे हैं—हम अभी भी नहीं जानते कि SARS-CoV-2 के कितने कण (वह वायरस है), हम नहीं जानते कि कितने
00:59:17यह क्रिटिकल मास की तरह है, हम नहीं जानते, कोई सर्वसम्मत संख्या नहीं है। ठीक है, तो आपने
00:59:22वास्तव में ऐसी चीज़ चुनी जिसकी ऊष्मायन अवधि अपेक्षाकृत छोटी है। क्या ऊष्मायन अवधि और घातकता
00:59:28आमतौर पर परस्पर संबंधित होते हैं? क्या लंबी ऊष्मायन अवधि वाली चीज़ कम घातक होती है?
00:59:33एक और बेहतरीन सवाल, और वैसा सवाल जो हर—वैसे, आप जो सवाल पूछ रहे हैं, वे ऐसे सवाल हैं जो
00:59:38हर किसी को पूछने और जानने चाहिए। और यह हमें एक आशावादी स्थिति की ओर ले जा रहा है, क्योंकि
00:59:44आप समझ सकते हैं कि इनमें से कुछ मुद्दे कितने जटिल हैं और उन पर गहराई से विचार किया जाना चाहिए, और
00:59:48जनस्वास्थ्य अधिकारियों को सब कुछ नहीं पता है और रक्षा विभाग को भी सब कुछ नहीं पता है।
00:59:52तो हाँ, आपका सवाल एक बार फिर क्या था? ऊष्मायन अवधि और घातकता, वे आमतौर पर
00:59:59संबंधित होते हैं? मेरा कारण यह है कि आपने चुना... मैंने खेला है, वह गेम कौन सा है, मोबाइल पर Plague Inc.? क्या आपने
01:00:07उसे खेला है? मुझे इसके बारे में नहीं पता। आपको इसके बारे में नहीं पता? एक बार दोबारा जाँच करें, क्या आप मेरे लिए ChatGPT से पूछ सकते हैं,
01:00:12जेरेड, और देखें कि क्या इसे Plague Inc. कहा जाता है? मुझे पूरा यकीन है कि वह मोबाइल गेम अब तक के सबसे बड़े गेम्स में से
01:00:16एक है। और इसमें आप एक प्लेग डिज़ाइन करते हैं, आप ऊष्मायन अवधि, उसके फैलने के तरीके
01:00:24आपको इन लोगों के साथ साझेदारी करनी चाहिए। क्यों? यह थोड़ा डरावना होगा। खैर, ठीक है, एक चीज़
01:00:31जो मुझे पता है कि आप चाहते हैं, वह है लंबी ऊष्मायन अवधि, क्योंकि यदि आपके पास लंबी ऊष्मायन अवधि है तो लोग
01:00:36बीमार होने की जानकारी के बिना भी इसे फैला सकते हैं। आपने चुना... हाँ, जैसे आपने इस किताब में
01:00:45अपने वायरस की वैश्विक घातकता की संभावनाओं को कम कर दिया, क्योंकि आपने एक से तीन दिन कहा, जो कि
01:00:50ज्यादा नहीं है। कुछ 14 दिन होते हैं। हाँ, क्या इबोला की अवधि काफी लंबी होती है? मुझे लगता है हाँ, और फिर से, यह निश्चित नहीं है,
01:00:55यह कई हफ्ते हो सकती है। लेकिन आपकी बात के अनुसार, यदि ऊष्मायन अवधि छोटी है तो अक्सर
01:01:02इसमें बर्नआउट फैक्टर होता है, इसलिए यह बस—दूसरे शब्दों में, व्यक्ति बहुत जल्दी मर जाता है। हाँ, यही बिल्कुल
01:01:08मुद्दा है। हाँ, छोटी ऊष्मायन अवधि, घातकता जल्दी आती है, इसलिए उनके पास इसे
01:01:12फैलाने का समय नहीं होता। और आपने वही चुना, सही? तो आपने वास्तव में अपने ही खिलाफ स्थिति बना ली। आप
01:01:17प्लेग चुन सकते थे और ऊष्मायन अवधि को सात दिन बढ़ा सकते थे। वह सात दिन बिना लक्षण वाले
01:01:24और इस बात से अनजान होने के होते हैं कि आप इसके संपर्क में आए हैं, लेकिन फिर भी इसे फैला रहे होते हैं। हाँ, और यहीं आपको
01:01:28वास्तविक सुपर स्प्रेडर घटनाएँ मिलती हैं। हाँ, और मैं इस पर वापस आऊँगा कि मैंने विशेष रूप से इसे क्यों चुना, और यह
01:01:32बहुत डरावना है। ठीक है, लेकिन इससे पहले कि मैं वह करूँ... मैं अभी डरा नहीं हूँ। ठीक है, मुझे आपको बताने दीजिए
01:01:37एक और बिंदु के बारे में, लंबी ऊष्मायन अवधि के बारे में आपकी बात पर, एक और बात है—
01:01:42बिना लक्षण वाला वाहक होना। ऐसे लोग जिन्हें हम सभी जानते हैं जिन्हें कभी कोविड नहीं हुआ या जो वास्तव में पॉजिटिव पाए गए
01:01:52कोविड के लिए लेकिन बीमार ही नहीं पड़े। और वह एक एसिम्पटोमैटिक कैरियर होना है, यानी आप बस
01:01:58लक्षणों के संकेत नहीं दिखाते। यह आपके शरीर को उस तरह प्रभावित नहीं करता जैसे दूसरों को करता है। यह विशेष
01:02:02स्ट्रेन, इस विशेष समय पर, आप बीमार नहीं पड़े। और उदाहरण के लिए, यह एक चौंकाने वाला तथ्य है जो मैंने सीखा—पोलियो।
01:02:07मेरा मतलब है, मैंने तो सोचा था कि अगर आपको पोलियो हो गया तो आप पंगु हो गए। पोलियो के केवल एक प्रतिशत वाहक
01:02:15में ही वास्तव में पोलियो के लक्षण विकसित होते हैं। मेरा मतलब है, मैंने प्लेग क्यों चुना? मैंने इसे एक बेहद भयावह
01:02:23कारण से चुना जो विज्ञान पर आधारित है, क्योंकि मैं एक नॉन-फिक्शन लेखक हूँ। जैविक युद्ध परिदृश्य वाली किताब
01:02:29नॉन-फिक्शन अनुभाग में बेची जाती है। सोवियत संघ—और यही मुझे डॉ. हाइन ने बताया था—सोवियत संघ के सुपर प्लेग
01:02:38हथियार का हिस्सा जिस पर वे काम कर रहे थे, वह यह था कि उन्होंने
01:02:45यर्सिनिया पेस्टिस बैक्टीरिया में यूफोरिया का एक जीन इंजीनियर किया।
01:02:52मेरी बात ध्यान से सुनिए। अगर आपको प्लेग होता है, फ्लू होता है, आप बीमार पड़ते हैं, तो आप घर जाते हैं और रजाई में
01:03:01सो जाते हैं, और उतने लोगों को संक्रमित नहीं करते जितने कर सकते थे... सुस्ती आ जाती है। हाँ, उन्होंने इसमें एक जीन मिलाया
01:03:09यूफोरिया के लिए, क्योंकि वे चाहते थे कि लोग... यदि आपको अत्यधिक उत्साह महसूस हो रहा है, तो आप डिस्को जाना चाहेंगे।
01:03:16और जब हाइन ने मुझे यह बताया, तो इसने USAMRIID के डॉक्टरों और वैज्ञानिकों को वास्तव में हैरान कर दिया और
01:03:25कहा कि ऐसा सोचना पूरी तरह से शैतानी है। और इसीलिए मैंने इसे चुना,
01:03:30क्योंकि मैं चाहता था कि वास्तविक दुनिया में इसका कोई उदाहरण हो। तो क्या आपकी कहानी वाले में यूफोरिया वाली चीज़ है? इसे
01:03:36यूफोरिया पैदा करने के लिए आनुवंशिक रूप से संशोधित किया गया है। इसलिए पहले 24 घंटे लोग अत्यधिक उत्साहित रहते हैं और वे केवल
01:03:43तब बीमारी से गिरते हैं जब यूफोरिया का असर खत्म हो जाता है। और अब वे
01:03:49बैक्टीरिया छोड़ रहे होते हैं, वे अंधाधुंध लोगों को संक्रमित कर रहे होते हैं, और वे डिस्को जैसी जगहों पर जा चुके होते हैं।
01:03:56ठीक है, तो आपके पास नाचते हुए खुश लोगों का एक समूह है। तो आपकी किताब में वह संक्रमण की श्रृंखला कैसे शुरू होती है?
01:04:01संक्रमण की श्रृंखला शुरू होती है... मैं अपने सभी प्लॉट पॉइंट्स का पूरी तरह स्पॉइलर नहीं देने जा रहा हूँ, लेकिन
01:04:08साइबेरिया में प्रकोप होता है। संयोग से अंतरराष्ट्रीय शिकारियों का एक समूह होता है
01:04:15जो एक वैज्ञानिक के संपर्क में आता है। जब वे अपने विमानों में सवार होते हैं
01:04:22सात में से पाँच या छह महाद्वीपों के अपने घर जाने के लिए, बहुत अच्छे मूड में, शानदार मूड में—उनमें से एक ने
01:04:30भेड़िये का शिकार किया था, आप जानते हैं—और वहाँ से फैलाव शुरू होता है। मेरे पास एक वैज्ञानिक भी है जो एक पादरी के पास अपने
01:04:42किए का स्वीकार करने जाता है, और वहाँ एक व्यक्ति संक्रमित हो जाता है जो UCLA का छात्र है, वह विमान में सवार होता है और
01:04:53तुरंत लॉस एंजिल्स पहुँच जाता है। तो प्रकोप—यहाँ स्पॉइलर अलर्ट है, लेकिन यह आप लगभग शुरुआत में ही
01:04:59जान जाते हैं—लॉस एंजिल्स में बेघर लोगों के शिविर में होता है, क्योंकि मैंने उन सभी
01:05:06महामारी विशेषज्ञों से सीखा जिनके साथ मैंने काम किया कि बेघर आबादी जनस्वास्थ्य
01:05:15महामारियों के लिए अविश्वसनीय रूप से खतरनाक है। क्यों? 9/11 के बाद CDC ने BioSense नामक एक राष्ट्रव्यापी सिंड्रोमिक सर्विलांस सिस्टम बनाया।
01:05:28तो आपके पास सात हजार, सात हजार से अधिक अस्पताल, तत्काल देखभाल सुविधाएँ, आपातकालीन कक्ष हैं
01:05:37जो किसी प्रकोप के बारे में वास्तविक समय में CDC को जानकारी भेजते हैं, ताकि कोई प्रकोप इससे पहले रुक जाए कि वह
01:05:46महामारी बने या सर्वव्यापी महामारी बने। अमेरिका के 8,00,000 बेघर लोग उस व्यवस्था का हिस्सा नहीं हैं।
01:05:56जिन भी महामारी वैज्ञानिकों से मैंने बात की, वे उस तरह की स्थिति में संक्रमण होने के
01:06:04अपने बड़े डर के बारे में बता रहे थे। और लॉस एंजिल्स इसके लिए एक तरह से ग्राउंड ज़ीरो है। हमारे पास 75,000 बेघर लोग हैं, हमारे पास
01:06:14स्किड रो में 4,000 बेघर लोग हैं, बिना किसी स्वास्थ्य सेवा के, बिना सुविधाओं के। हम उस समय से बहुत आगे निकल चुके हैं जहाँ
01:06:24अमेरिका केवल मेज़बान देश पर परमाणु हमला कर सकता था। हम 24-36वें घंटे में हैं। बिल्कुल, मेरा मतलब है, रोकथाम
01:06:34संभव है। आप कर सकते थे, यदि आपके पास... यदि आपके पास मेज़बान देश से पारदर्शिता होती, सही? यदि रूस
01:06:39ने मेरे परिदृश्य में पूछा होता... हालाँकि यह उन्हीं के द्वारा किया जाना है, समय ही नहीं है। आप रूस पहुँच भी नहीं सकते
01:06:44उतने समय में जितना इसे रोकने के लिए चाहिए। खैर, आप जा सकते हैं, रूस में हमारे लोग हैं। ओह हाँ, हाँ, सही है,
01:06:49लेकिन आप जानते हैं, आपके पास—आप सही कह रहे हैं—उतने संसाधन नहीं हैं कि आप
01:06:57हज़माट सूट पहने एक लाख विशेष बलों के जवानों को जुटा सकें जो जाकर कहें कि अरे, इसी इलाके में रहो
01:07:02और आप जानते हैं, बैरिकेड्स और संतरी चौकियाँ लगा सकें और वह सब कुछ कर सकें, हालाँकि
01:07:08हम वास्तव में ऐसा कर सकते हैं—यदि आप किसी चीज़ को एक गुब्बारे की तरह फूलने और बड़ा होने से पहले रोक सकें। और यह
01:07:13अमेरिका में भी वैसा ही है। मैं पाठक को ले जाता हूँ, एक बार प्रकोप होने पर आप सीखते हैं, आप जानते हैं, हमारे पास
01:07:19एक बल या... इसे अमेरिका में CBRN रिस्पॉन्स फ़ोर्स कहा जाता है। वे हैं, वही
01:07:25WMD—रासायनिक, जैविक, विकिरणीय, परमाणु—वे सभी एक जैसा प्रशिक्षण लेते हैं। हमारे पास 18,000 व्यक्ति हैं जो
01:07:34हर समय तैयार रहते हैं। लेकिन वे ऐसा नहीं करेंगे... वे 18,000 लोग अमेरिका में हैं। हाँ, तो यह मेज़बान
01:07:41देश पर निर्भर है। हाँ, यह मेज़बान देश पर निर्भर है। और रूस के पास भी वही हैं, उनके सैनिकों को RKhBZ कहा जाता है, उनके पास
01:07:46भी वे सैनिक हैं। और वे उन्हें तैनात कर सकते हैं और वे करते हैं, और परिदृश्य में वही होता है।
01:07:50एक बार जब हम देखते हैं कि उन्होंने उन सैनिकों को तैनात कर दिया है, तो हमें पता चल जाता है, लेकिन अब बहुत देर हो चुकी है, है न? अब पानी सिर से ऊपर जा चुका है
01:07:55सही? तो रोकथाम के दृष्टिकोण से गति, और यह कितना
01:08:00घातक हो सकता है इसके नियंत्रण के दृष्टिकोण से, रोकथाम की गति ही सब कुछ है। सर्वोपरि। सबसे महत्वपूर्ण। सब कुछ।
01:08:06सब कुछ, और इसे रोका जा सकता था। और फिर आपके पास अमेरिका में भी वही स्थिति होती है जहाँ इसे
01:08:10रोका जा सकता था, लेकिन यहीं हम आपकी शानदार उपमा पर आते हैं जो कि यह है कि कोई भी
01:08:15व्यवस्था पर भरोसा नहीं करता। और वहीं आप उस परिदृश्य में देखते हैं जो मैं लिखता हूँ कि सब कुछ बिखर जाता है। और यह जानकर
01:08:21जैसा कि मुझे पता चला, रक्षा विभाग को जो चीज़ वास्तव में बेहद असहज करती है, वह ज़रूरी नहीं कि मूल
01:08:32प्रकोप हो, बल्कि जवाब में होने वाली अराजकता और विद्रोह का द्वितीयक प्रभाव है।
01:08:39सत्ता का हस्तांतरण कब होता है? तो मैं जो परिदृश्य लिखती हूँ, क्योंकि हम प्लेग से निपट रहे हैं जो
01:08:45बहुत तेजी से मारता है, मैं पाठक को प्रकोप से
01:08:50छह दिनों में अराजकता तक ले जाती हूँ। यह इतनी तेजी से होता है और छठे दिन हमारे पास सत्ता का हस्तांतरण होता है।
01:08:57सत्ता का हस्तांतरण, ठीक है। ठीक है, उस स्थिति में हम उस पर बाद में आएंगे। तो...
01:09:02बेघर लोगों की बस्ती, एलए। यूसीएलए का एक छात्र वापस जाता है।
01:09:07एलए की स्थिति अच्छी नहीं है, घनी आबादी है। वह प्री-मेड छात्र है और वह मुफ्त सेवा प्रदान करता है
01:09:12वहाँ स्किड रो में, जो उसके लिए रहने के लिए सबसे खराब जगह है, और वह
01:09:20आप जानते हैं कि वह एक सुपर स्प्रेडर घटना बन जाती है। वे बेघरों के कैंप सुपर स्प्रेडर इवेंट होते हैं,
01:09:24और यही होता है। यह एपिसोड आपके लिए Whoop द्वारा लाया गया है। मेरे Whoop के अनुसार मैंने लगभग
01:09:29अपनी जिंदगी के 2000 दिनों को ट्रैक किया है, और जो बात मुझे हैरान करती है वह यह है कि मैं लगभग हर बुरे दिन का अनुमान लगा सकता था
01:09:36इसके होने से पहले ही। ऐसा इसलिए है क्योंकि Whoop आपको आपकी सेहत की पूरी तस्वीर देता है
01:09:40हर एक दिन। आपकी नींद, आपकी कसरत, आपकी रिकवरी, आपकी सांसें, आपकी हृदय गति, यहाँ तक कि आपकी
01:09:44कदम भी। और समय के साथ आपको पता चलता है कि क्या काम कर रहा है और क्या नहीं। और Whoop 5.0
01:09:49अब तक का सबसे बेहतरीन वर्जन है। यह सात प्रतिशत छोटा है, आपको एक बार चार्ज करने पर दो सप्ताह से अधिक की बैटरी लाइफ मिलती है
01:09:54इसमें हेल्थस्पैन ट्रैकिंग है ताकि आप देख सकें कि आपकी दैनिक आदतें आपकी उम्र बढ़ने की गति को कैसे प्रभावित करती हैं।
01:09:59सुनने वाली महिलाओं के लिए इसमें हार्मोनल जानकारी भी है। मैं इसका बहुत बड़ा प्रशंसक हूँ, यह शानदार चीज़ है।
01:10:04यह मेरी सेहत की यात्रा का एक बड़ा हिस्सा रहा है, और यही कारण है कि यह इकलौता वियरेबल है जिसे मैंने हमेशा
01:10:09इस्तेमाल किया है। सबसे अच्छी बात यह है कि आप मुफ्त में जुड़ सकते हैं, बिल्कुल नए Whoop 5.0 स्ट्रैप के लिए कुछ भी भुगतान न करें
01:10:14और आपको पहला महीना मुफ्त मिलता है और 30 दिनों की मनी-बैक गारंटी है ताकि आप इसे मुफ्त में खरीद सकें
01:10:18मुफ्त में आजमाएं, अगर 29 दिनों के बाद आपको यह पसंद नहीं आता है तो वे आपके पैसे वापस कर देंगे। अभी
01:10:23आप बिल्कुल नया Whoop 5.0 और वह 30 दिनों का मुफ्त ट्रायल नीचे दिए गए विवरण में लिंक पर जाकर प्राप्त कर सकते हैं
01:10:28या [join.whoop.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fjoin.whoop.com%2Fmodernwisdom) पर जा सकते हैं, वह है join.whoop.com
01:10:33[whoop.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fwhoop.com%2Fmodernwisdom)। किसी सुपर स्प्रेडर इवेंट के
01:10:41योगदान देने वाले तत्व या विशेषताएं क्या हैं? उच्च घनत्व, हाँ। खराब हवा का प्रवाह, सही? तो तंबू में...
01:10:47यदि आप खुले माहौल में, किसी पुल के नीचे तंबू में हैं, तो हवा का प्रवाह काफी अच्छा होता है। हाँ, तंबू में,
01:10:54तंबू के अंदर, लेकिन सबसे बढ़कर आपके पास एक बहुत गंभीर समस्या है। सबसे पहले तो, आप जानते हैं,
01:10:59आपके पास मुफ्त क्लीनिक हैं। मतलब मैंने इस बारे में लोगों का साक्षात्कार लेते हुए स्किड रो में काफी समय बिताया है,
01:11:04और आपके पास कोई सार्वजनिक स्वास्थ्य सेवा नहीं है, इन मुफ्त क्लीनिकों के लिए लंबी लाइनें हैं,
01:11:11और आपके पास फर्स्ट रिस्पॉन्डर्स हैं, आपके पास ये शानदार नर्सें और डॉक्टर हैं जो वहाँ काम करते हैं,
01:11:17उनमें से कई मुफ़्त में भी लोगों का निदान कर रहे हैं। आप फेंटानिल ओवरडोज
01:11:23और तपेदिक (टीबी), फ्लू, गंभीर फ्लू, वास्तविक गंभीर समस्याओं के बीच अंतर करने की कोशिश कर रहे हैं जो लगभग हर बेघर व्यक्ति
01:11:31को शारीरिक स्वास्थ्य समस्याओं के रूप में होती हैं, जो एक बुरे जुकाम जैसी दिखती हैं और खून की उल्टी होना
01:11:39शराब की लत समझ लिया जाता है। तो मैं पाठक को इसके विज्ञान के माध्यम से ले जाती हूँ ताकि आप
01:11:44वास्तव में घबराहट और “यहाँ कुछ गलत नहीं है” के बीच की निकटता को देख सकें, जो हर कोई करना चाहता है। वे
01:11:52जनता को आश्वस्त करना चाहते हैं, वे अराजकता और सभ्यता के
01:11:59नागरिक पतन को रोकने की कोशिश करना चाहते हैं। लेकिन ऐसा करके, आप उस तरह की प्रतिक्रिया को भी तैयार नहीं कर पाते जिसकी इसे रोकने के लिए आवश्यकता है।
01:12:07और जब आप इसे तैयार करते हैं, तो मेरे लिए सबसे आश्चर्यजनक बात यह थी कि एक बार
01:12:14रक्षा विभाग चेतावनी आदेश से,
01:12:19निष्पादन आदेश की ओर बढ़ता है, यानी बायोहाज़र्ड सूट पहने लोगों के साथ जाने और निकलने की तैयारी करना,
01:12:28नुकसान को कम करने की कोशिश करना, तब तक बहुत देर हो चुकी होती है। बहुत देर हो चुकी होती है। और मुझे यह जानकर सचमुच झटका लगा कि उस
01:12:36बिंदु पर केंद्र बिंदु यह नहीं होता कि “आइए आबादी की रक्षा करने की कोशिश करें”, बल्कि यह होता है कि “हमें महत्वपूर्ण
01:12:43बुनियादी ढांचे की रक्षा करने की आवश्यकता है।” महत्वपूर्ण बुनियादी ढांचे में क्या शामिल है? वह सब कुछ जो समाज को चालू रखता है—
01:12:49सड़कें, जल प्रणालियाँ, और बेशक हर एक परमाणु ऊर्जा संयंत्र, रक्षा विभाग की हर एक सुविधा। और वहीं
01:12:57शुरू में वे 18,000 CBRN बल अपने सूट और गैस मास्क में जाते हैं,
01:13:06और फिर पूरा रक्षा विभाग तैनात हो जाता है। और जो वास्तव में चौंकाने वाला है वह यह है कि, फिर से, यह एनी की
01:13:11कल्पना नहीं है। ये युद्ध खेल स्थितियाँ हैं जिन्हें सिमुलेट किया गया है। बहुत सारी वर्गीकृत स्थितियाँ हैं जिनकी
01:13:19ओर मुझे इशारा किया गया है, बहुत सारी गैर-वर्गीकृत स्थितियाँ हैं। और दिलचस्प बात यह है कि सभी गैर-वर्गीकृत
01:13:26स्थितियों में, या ये सार्वजनिक स्वास्थ्य अधिकारी जो जैविक युद्ध खेल परिदृश्य या महामारी परिदृश्य बनाते हैं,
01:13:33वे उनका यही नाम रखते हैं, और जहाँ हथियार तैनात किए जाते हैं, उनका अंत हमेशा
01:13:41ठीक वहीं होता है जिसकी हम अभी बात कर रहे हैं। वे हमेशा... हर कोई बीमार पड़ जाता है, अराजकता शुरू हो जाती है,
01:13:48लाखों लोग या करोड़ों लोग मर रहे हैं, और फिर खेल खत्म हो जाता है।
01:13:55और वहीं से मैं शुरुआत करती हूँ। जब मैं इसकी रिपोर्टिंग कर रही थी, बहुत समय पहले, तो मैं सोचती थी, “हम्म, खेल हमेशा
01:14:03ठीक उसी समय खत्म क्यों हो जाता है जब विद्रोह होता है?” और ऐसा इसलिए है क्योंकि यह जानना बहुत दर्दनाक है कि आगे क्या होता है।
01:14:10लेकिन सरकार निश्चित रूप से जानती है कि आगे क्या होता है, और उनके पास इसके लिए एक योजना है। आगे क्या होता है?
01:14:16सत्ता का हस्तांतरण। आगे क्या होता है? सत्ता का हस्तांतरण। और यह ओबामा के फेमा (FEMA) निदेशक क्रेग फ्यूगेट ने
01:14:22मुझे बताया था। आप जानते हैं, हर किसी ने डेफकॉन (DEFCON) के बारे में सुना है, है ना? रक्षा
01:14:32स्थिति। तो सामान्यतः आप पाँच पर होते हैं, यदि आप तीन पर जाते हैं—मुझे लगता है 9/11 के समय यह तीन था—
01:14:39हम कभी दो पर नहीं रहे। एक का मतलब परमाणु युद्ध है। एक योजना है जिसे COGCON कहा जाता है, सरकार की निरंतरता की
01:14:47योजना। और वह सरकार की निरंतरता बिल्कुल वैसी ही है जैसी सुनने में लगती है। जब मामला बिगड़ जाता है,
01:14:54तो सरकार को चलते रहना पड़ता है, और वही सत्ता के हस्तांतरण की योजना है। तो व्यक्तियों का एक चुनिंदा समूह
01:15:00है जो पहले से चुना गया है। वे सभी जानते हैं कि वे कौन हैं। उन सभी की कार की डिक्की में आपातकालीन बैग रखे हैं।
01:15:08यह सचमुच आपको उन सभी लोगों के बारे में सोचने पर मजबूर करता है जिन्हें आप जानते हैं और जिनके पास आपातकालीन बैग है, अगर वे
01:15:13सरकार के लिए काम करते हैं। वे चुने गए हैं और वे जाते हैं, वे इन अलग-अलग
01:15:19सुविधाओं में जाते हैं। अमेरिका में कौन सी सुविधाएँ हैं? हाँ, ओके, हाँ। क्या आपके पास उनके बारे में कोई जानकारी है?
01:15:30उन्हें... वह वही है जिसे SAP प्रोग्राम कहा जाता है, यानी विशेष पहुँच कार्यक्रम। मतलब कोई पहुँच नहीं, इस बारे में कोई बात नहीं।
01:15:37मैं किताब के अंत का स्पॉइलर नहीं देने जा रही हूँ, क्योंकि मुस्कुराने का मेरा इरादा नहीं है
01:15:43क्योंकि यह बहुत भयानक है। लेकिन क्रेग फ्यूगेट ने मुझे बताया कि राष्ट्रपति के साथ क्या होता है
01:15:50और वह कहाँ जाता है, और मैं इसके बारे में किताब में लिखती हूँ। अकल्पनीय, हाँ, अकल्पनीय। और वैसे, उसने
01:15:58मुझे एक सामान्य तरीके से बताया, ऐसा नहीं कि उसने मुझे निर्देशांक दिए हों। कुछ साल पहले मेरे शो में एक भविष्यवक्ता आया था
01:16:05और उसे आमंत्रित किया गया था... उसने पहले तकनीक पर एक किताब लिखी थी जो काफी सफल रही थी,
01:16:11और उसे इस बहुत शक्तिशाली अमीर लोगों के डिनर में आमंत्रित किया गया था। और वे उससे उसके काम
01:16:19और उसकी किताबों के बारे में बात कर रहे थे, और वह थोड़ा असमंजस में था कि वह वहाँ क्यों था। और फिर
01:16:25एक ऐसा पल आया जब पूरी बातचीत, कमरे का पूरा माहौल बदल गया। उन बंदों में से एक, जिसने उसे आमंत्रित किया था, मुख्य बंदा,
01:16:31बस उसकी तरफ मुड़ा और बोला, “ठीक है, आइसलैंड या न्यूजीलैंड?” हाँ, हाँ, हाँ। और
01:16:37उसने कहा, “क्या?” वह बोला, “आइसलैंड या न्यूजीलैंड? हम सब इस बारे में बात कर रहे हैं कि अपने बंकर कहाँ बनाए जाएँ,”
01:16:47आइसलैंड या न्यूजीलैंड। और वास्तव में, जब आप इस पर हैं, तो हम सोच रहे हैं कि हम अपने
01:16:52सशस्त्र गार्डों पर नियंत्रण कैसे रखेंगे जो स्पेशल फोर्सेज हैं और हमारे लिए काम करते हैं। और हम सोच रहे हैं
01:16:59कि उन्हें शॉक कॉलर पहना दिया जाए, और अगर हम उन्हें शॉक कॉलर पहना सकें, तो हम उन्हें
01:17:04हर समय नियंत्रित करने में सक्षम होंगे। इसके अलावा, हम यह भी सोच रहे हैं कि यदि हम सभी
01:17:08भोजन पर नियंत्रण कर लें, तो हम उन्हें थोड़ा-थोड़ा करके खाना दे सकते हैं। लेकिन हम यह भी समझते हैं कि स्पेशल फोर्सेज के
01:17:14वे लोग जिन्हें भूखा रखा जा रहा है और जो जानते हैं कि वे भोजन के लिए हमारे लिए काम कर रहे हैं,
01:17:17वह शायद उतना सुरक्षित नहीं होगा। इसलिए हम उन्हें प्रोत्साहित करने की कोशिश करेंगे। तो हम इसके बजाय सोच रहे हैं, दूसरे
01:17:20बंदे के पास प्रोत्साहन देने का यह शानदार विचार था। फिर उसने जो कहा वह था, “अगर हम उन्हें
01:17:24बिटकॉइन दे सकें, अगर हमारे पास पर्याप्त बिटकॉइन हों तो बिटकॉइन चलेगा...” लेकिन फिर अगर हम
01:17:28पैसा-रहित समाज में हैं क्योंकि सब कुछ तबाह हो चुका है, तो वह भी वास्तव में
01:17:32काम नहीं करने वाला है। तो हाँ, मुझे लगता है कि आइसलैंड, न्यूजीलैंड, शॉक कॉलर, खाना, बिटकॉइन, कोई बिटकॉइन नहीं...
01:17:40आप क्या सोचते हैं? और वह ऐसा था जैसे, “क्या! ओह, इसलिए मुझे यहाँ लाया गया था! इसलिए आप लोग
01:17:47मुझे यहाँ चाहते थे क्योंकि आपको लगता है कि मेरे पास इस सवाल का जवाब है।” शॉक कॉलर वाली बात एक अद्भुत विवरण है।
01:17:54मुझे इस तरह के कई डिनर में आमंत्रित किया गया है और वहाँ कुछ और विशिष्ट बातें होती हैं जैसे कि
01:18:00“क्या मेरा G650 मुझे इतने समय में न्यूजीलैंड पहुँचा देगा?” आप जानते हैं, लेकिन मैंने कभी नहीं
01:18:06सुना शॉक कॉलर वाला हिस्सा। और वह उस विकृत तरीके से बहुत ही अनोखा है। लेकिन कई स्पेशल फोर्सेज
01:18:12और सीआईए ग्राउंड ब्रांच के लोगों का साक्षात्कार लेने के बाद, मैं शर्त लगा सकती हूँ कि वह शॉक
01:18:17कॉलर उन पर कुछ भी असर नहीं करने वाला है। आप जानते हैं कि लोग उसे सहन कर सकते हैं।
01:18:24लेकिन वह सबसे बड़ी समस्या होगी क्योंकि अब आपके लिए कोई काम नहीं करने वाला है।
01:18:28कोई भी आपके लिए काम नहीं करने वाला है, हर इंसान अपने लिए सोचेगा। आप जानते हैं, किसी किताब की रिपोर्टिंग के दौरान कभी-कभार
01:18:34कोई मुझे एक ऐसा बयान देता है जो मेरी सांसें थाम देता है और
01:18:42मुझे यह एहसास दिलाता है कि मैं उस बयान से कहानी के हिस्सों को रिवर्स इंजीनियर कर सकती हूँ। और इस किताब के लिए वह बयान
01:18:47पूर्व सीनेट बहुसंख्यक नेता टॉम डैशल से आया था। तो वे 9/11 के बाद एंथ्रेक्स हमले के शिकार थे,
01:18:55सही? एंथ्रेक्स कैपिटल हिल स्थित उनके कार्यालय में भेजा गया था, और उन्होंने उसके बाद के दशकों
01:19:01को जैविक युद्ध के इस मुद्दे के लिए समर्पित कर दिया। जब मैंने उनसे पूछा... मैंने उनसे मुझे बताने के लिए कहा, उन्होंने मेरी किताब 'न्यूक्लियर वॉर' पढ़ी थी
01:19:07और उन्होंने कहा, “एनी, परमाणु युद्ध के विपरीत, जैविक युद्ध अत्यंत
01:19:16भयानक होगा। यह सरकार का अंत होगा, यह लोगों की मृत्यु होगी, यह हर चीज़ की
01:19:24मृत्यु होगी।” और फिर उन्होंने यह कहा, “लोग सिर्फ जीवित रहने के लिए अमानवीय काम करेंगे।”
01:19:33और मैं इस बारे में सोचना बंद नहीं कर पाती, क्योंकि यह विचार कि केवल वे ही लोग जीवित बचेंगे
01:19:42जैविक युद्ध में, जो सैन्य कर्मी होंगे जिन्होंने कभी अपने गैस मास्क नहीं उतारे, इसलिए कभी रोगाणु
01:19:49उनके फेफड़ों में नहीं गए, और इस तरह के कुटिल, आत्म-केंद्रित अकेले लोग जो जीवित रहने के लिए
01:20:00किसी भी प्रकार का अमानवीय कार्य करने के लिए तैयार थे। खैर, मुझे लगता है कि कानून और व्यवस्था में अपरिहार्य गिरावट होने वाली है,
01:20:05है ना? नागरिक समाज नष्ट हो जाता है, और ऐसा लगता है कि नागरिकों को मूल रूप से
01:20:13आज्ञाकारिता, उत्तरजीविता और प्रतिरोध के बीच चयन का सामना करना पड़ता है।
01:20:21और आप अकेले कैसे विरोध करते हैं? विरोध करने के लिए आपको एक कबीले की ज़रूरत होती है, और यही समस्या है क्योंकि
01:20:28यदि आप दूसरे लोगों के आसपास हैं, तो संभावना है कि किसी न किसी को वह बीमारी है। वह चीज़ जो आपको मुकाबला करने के लिए पर्याप्त तालमेल बिठाने
01:20:34के लिए चाहिए... ठीक है, तो यह पूरी तरह से अकेले लोगों जैसा है जब किसी को
01:20:40किसी दूसरे पर भरोसा नहीं होता, सही? नागरिक सरकार पर भरोसा नहीं करते,
01:20:49सशस्त्र बल जो नागरिकों को नियंत्रण में रखने के लिए हैं, वे खुद पर भरोसा नहीं कर सकते। कोई भी एक-दूसरे पर भरोसा नहीं कर सकता
01:20:56क्योंकि आप नहीं जानते कि कोई दूसरा संक्रमित है या नहीं। अस्पताल भरे पड़े हैं, डॉक्टर इस मोड़ पर...
01:21:02ठीक है, हाँ, बोलिए। वे बस... अस्पताल मुर्दाघर बन गए हैं, अस्पताल बंजर भूमि की तरह हैं
01:21:08जिसके पास कोई नहीं जाना चाहता। लेकिन मैंने आपको टोक दिया और आप बहुत दिलचस्प बात बता रहे थे।
01:21:12बात यह है कि हर कोई हर दूसरे व्यक्ति को एक संभावित खतरे के रूप में देखता है, सही? तो हाँ, जैविक युद्ध अनोखे रूप से
01:21:19विनाशकारी है क्योंकि यह बस उस विश्वास पर हमला करता है जो सभ्यता के अस्तित्व के लिए आवश्यक है। विश्वास,
01:21:28यह सब उसी बारे में है। मैंने पढ़ा है कि सबसे भयानक महामारी, ब्यूबोनिक प्लेग, 14वीं शताब्दी की
01:21:37ब्लैक डेथ, क्या वह सबसे बुरी महामारी थी जो हमारे सामने आई? यह सबसे अधिक दर्ज की गई महामारी है और इसने यूरोप की एक-तिहाई
01:21:43से आधी आबादी को मार डाला। यह 1346 में शुरू हुई और 1352 में समाप्त हुई। दिलचस्प बात यह है कि ऐसा माना जाता है कि यह
01:21:50वहीं से शुरू हुई जिसके बारे में आप जानवरों को गुलेल से फेंकने की बात कर रहे थे... यह क्रीमिया में शुरू हुई थी।
01:21:58और हमलावर मंगोल सेनाओं ने प्लेग से संक्रमित एक शव को, ब्यूबोनिक प्लेग से संक्रमित शव को
01:22:07दीवारों, किले की दीवारों के पार फेंक दिया, और सभी लोग मारे गए। और फिर वे सभी लोग इटली चले गए क्योंकि
01:22:14वे जेनोइस थे, जो उस समय क्रीमिया के उस क्षेत्र में नियंत्रक पक्ष थे, और वे
01:22:19ब्यूबोनिक प्लेग को यूरोप ले आए। लेकिन क्या यह वही नहीं है जहाँ से 'क्वारंटाइन' शब्द आया है? बिल्कुल। 'क्वारंटिन' का मतलब 40 दिन होता है, हाँ।
01:22:27इटैलियन भाषा में यह 40 दिन होता है। हाँ, वे जहाजों को 40 दिनों तक समुद्र में ही रोके रखते थे, हाँ। और फिर
01:22:32वहाँ सब कंकाल बन जाते थे। लेकिन मैंने उस प्लेग में बचे लोगों के
01:22:40कई समकालीन विवरण पढ़े हैं और मैं किताब में उनका संदर्भ देती हूँ क्योंकि यह वास्तव में डरावना है, आप जानते हैं, और यह वास्तविक है।
01:22:47रुको, उस प्लेग में कौन बचा? वही प्लेग, तो एक और... मेरा मतलब समकालीन रूप से, सही? तो जो लोग...
01:22:55जिओवानी बोकाचियो द्वारा लिखी गई एक प्रसिद्ध किताब 'द डेकैमरोन' है, जो एक इतालवी नोटरी थे,
01:23:02और वे लिखते हैं कि उस समय कैसा माहौल था। और उसकी प्रतियाँ हमारे पास हैं,
01:23:07उसका अनुवाद है। इसे पढ़ना बहुत दिलचस्प है, लेकिन यह जानकारी देता है और मैं इसका फिर से उल्लेख करती हूँ ताकि पाठकों को महसूस हो
01:23:13कि, “ओह, मेरा मतलब है कि आपने इसके काल्पनिक संस्करण का बहुत शानदार काम किया है, लेकिन यह वास्तव में बहुत
01:23:19वैज्ञानिक है क्योंकि मानव स्वभाव ऐसा ही है। समकालीन विवरणों में बात की गई है जैसे,
01:23:26लोग अपने बच्चों को छोड़ रहे थे, इसमें खेतों में भोजन की तलाश करने वाले अनाथ बच्चों की बात की गई है, इसमें
01:23:33जंगली सुअरों द्वारा शवों को खाने की बात की गई है। आपको क्या लगता है कि हम कोविड में पूर्ण
01:23:41अराजकता के कितना करीब आ गए थे? क्योंकि हमने लोगों को चिंतित होते और टॉयलेट पेपर जैसी चीजों की जमाखोरी करते देखा। यह बहुत
01:23:48दिलचस्प है, यह एक बहुत ही बेवकूफी भरी, अजीब बात है, खासकर पीछे मुड़कर देखने पर सोचना कि ओह गॉड,
01:23:54और अंडे नहीं थे। और अंडे न होने का कारण यह नहीं था कि हमारे पास अंडे नहीं थे, बल्कि
01:23:58यह था कि हमारे पास अंडों के कार्टन नहीं थे, जो काफी दिलचस्प था। तो सप्लाई चेन, सप्लाई चेन की
01:24:02समस्याएँ, मज़ाक नहीं हैं। हे भगवान! अंडों के कार्टन कहाँ से आते हैं? मुझे पक्का नहीं पता, लेकिन
01:24:07अंडों के कार्टन बनाने की प्रक्रिया ही मुश्किल है। आपके पास
01:24:10कार्टन होना चाहिए, आप किसी दूसरे डिब्बे का इस्तेमाल नहीं कर सकते। बिल्कुल। दिलचस्प बात यह है कि नाइटक्लबों में,
01:24:15जब लोग वोडका की वे बड़ी-बड़ी बोतलें खरीदते हैं, तो उत्पादन के नजरिए से वोडका बनाने का
01:24:20सबसे महंगा हिस्सा वोडका नहीं है, बल्कि बोतल है। कांच उसके अंदर के तरल से ज्यादा महंगा होता है,
01:24:24भले ही आप बहुत सारा पैसा दे रहे हों। खैर, हमने देखा कि वह थोड़ा...
01:24:30और पीछे मुड़कर देखने पर, जब आप कोविड को एक डरावने परिदृश्य के रूप में सोचते हैं जिसे अनुभव किया गया या जिस पर विचार किया जाए,
01:24:40वह हिस्सा जिसने मुझे वास्तव में थोड़ा झकझोर दिया, वह यह था कि लोग कितने कट्टर हो गए थे जब
01:24:51भोजन, गैस पर पाबंदियां लगीं। मेरा मतलब है, मैंने अपने माता-पिता से कहा, “मुझे चाहिए कि आप अभी सुपरमार्केट जाएं,
01:24:59आपको 10 किलो चावल की ज़रूरत है, मुझे चाहिए कि आप जितना हो सके डिब्बाबंद सामान लाएं। उतना ही लाएं जितना
01:25:05आपको अगले कुछ हफ्तों के लिए चाहिए, लेकिन बस एहतियात के तौर पर। अभी खाली अलमारियाँ रखने का
01:25:12समय नहीं है, सही? आप अगले हफ्ते होने वाली सेल का इंतजार नहीं कर रहे हैं, आइए इतना पर्याप्त
01:25:16खाना ले आएं जो अगले कुछ हफ्तों तक चल सके, कृपया।” और वह वास्तव में... मैंने उसे बहुत अधिक
01:25:25उग्र होते नहीं देखा। नागरिक अशांति सत्ता में बैठे लोगों के खिलाफ अधिक थी, न कि दूसरे लोगों के खिलाफ। लेकिन हाँ,
01:25:35आपको क्या लगता है कि हम इसके कितने करीब पहुँचे थे? क्या वहाँ... देखिए, मुझे क्यों लगता है कि ऐसा नहीं हुआ, क्योंकि
01:25:40मामले की मृत्यु दर एक प्रतिशत थी। जैसे मैं व्यक्तिगत रूप से किसी ऐसे व्यक्ति को नहीं जानती जो मरा हो। मैं ऐसे लोगों को जानती हूँ जिनके परिचित
01:25:47मारे गए, और मैंने किताब लिखते समय ऐसे लोगों का इंटरव्यू लिया है जिनके अपनों की मौत हुई, लेकिन
01:25:52व्यक्तिगत रूप से मेरे परिवार, दोस्तों में कोई नहीं मरा। तो महामारी के आधार में एक भावना थी,
01:25:58निश्चित रूप से पहले कुछ हफ्तों के बाद, कि “शायद यह मुझे और मेरे
01:26:04परिवार को नहीं मारेगा।” कम से कम वैसी भावना थी और फिर यह अनिवार्य रूप से एक प्रतिशत मृत्यु दर के साथ
01:26:10सच साबित हुआ। तो टॉयलेट पेपर और अंडों के अलावा, ज्यादातर हमारे पास ऐसी चीजें थीं जो हमें आगे बढ़ा सकती थीं।
01:26:15अब इसे दोगुना करने की कल्पना करें। अब आप दो प्रतिशत पर हैं। अब कल्पना करें कि आप हवा से फैलने वाले हंतावायरस की बात कर रहे हैं,
01:26:21तीस प्रतिशत। आप न्यूमोनिक प्लेग की बात कर रहे हैं जहाँ जिसे भी यह होता है वह मर जाता है। इसीलिए वहाँ
01:26:28अशांति होती है। और एक और बात जिसके बारे में हमने बात नहीं की है जो ऐसी ही है... तो मैं आपको एक और वर्गीकृत
01:26:33कार्यक्रम के बारे में बताने जा रही हूँ जिसका नाम वर्गीकृत नहीं है, इसलिए मुझे कोई दिक्कत नहीं होगी, सही? खैर, यह
01:26:39रणनीतिक राष्ट्रीय भंडार (Strategic National Stockpile) है। तो यह अस्तित्व में है, यह गोपनीय नहीं है। यह कहाँ है और यह क्या
01:26:46है, यह गोपनीय है। यह किस चीज़ का भंडार है? यह चिकित्सा countermeasures का एक भंडार है और यह एक
01:26:52भंडार है, और मैं यह विशेष रूप से जानती हूँ क्योंकि युद्ध के खेलों में से एक इसके टीकों के बारे में बात करता है
01:26:59इसमें टीके शामिल हैं, इसमें एंटीबायोटिक्स शामिल हैं, इसमें शायद बहुत सारे बैंड-एड शामिल हैं, जैसे कि वह
01:27:08ग्रीनलैंड, आइसलैंड या कहीं और बीज तिजोरी (seed vault) है। बिल्कुल, बिल्कुल। और वैसे,
01:27:15रणनीतिक राष्ट्रीय भंडार में से कुछ कोविड के दौरान तैनात किए गए थे—वेंटिलेटर, मास्क—लेकिन वे इसे बहुत गुप्त रखते हैं
01:27:22और इसके स्थान गोपनीय हैं। और सत्ता के हस्तांतरण तक पहुँचने से पहले जो कदम उठाए जाते हैं उनमें से एक,
01:27:30जब हम अभी भी चौथे या पाँचवें दिन में होते हैं, जैसा कि मेरे लिखे परिदृश्य में है जहाँ रक्षा विभाग
01:27:37HHS के साथ मिलकर काम कर रहा होता है—क्योंकि वैसे HHS इसके प्रभारी है, स्वास्थ्य और मानव सेवा विभाग, जो CDC के ऊपर
01:27:43है, FEMA के साथ महामारी का प्रभारी है, और DoD केवल सहायता प्रदान कर रहा है—उन्हें शहरों में
01:27:53रणनीतिक राष्ट्रीय भंडार तैनात करने की आवश्यकता होती है। उनके पास तथाकथित 12-घंटे के पुश पैकेज होते हैं,
01:28:00और यह बिल्कुल वैसा ही है जैसा सुनने में लगता है। किसी स्थान तक पहुँचने में 12 घंटे लगते हैं और यहीं से आप
01:28:06अराजकता देखना शुरू करते हैं। क्योंकि एक बार जब लोगों को पता चलता है कि “अरे रुको, मेरे परिवार में हर कोई मरने वाला है जब तक कि मुझे”
01:28:12“रणनीतिक राष्ट्रीय भंडार की सुविधा में वह टीका या एंटीबायोटिक न मिल जाए।” और यहीं पर मैं
01:28:20ऐसी स्थिति में आ गई जहाँ मैंने ChatGPT से यह कहलवा लिया कि लॉस एंजिल्स में यह कहाँ स्थित था। क्या उसने आपको बताया?
01:28:27बिल्कुल बताया, और मेरी इस बारे में खुद सैम ऑल्टमैन से बातचीत हुई थी।
01:28:34और हमें इसे सेंसर करने की आवश्यकता हो सकती है। ओह, उसने इसे हटा दिया है, उसने इसे हटा दिया है! मैं किताब में लिखती हूँ, मेरा
01:28:38मतलब मैंने इसे किताब में पढ़ा है। जेरी, क्या तुम खोज सकते हो? हाँ, और देखते हैं कि अगर तुम इसे डालते हो तो क्या होता है।
01:28:42यह क्या है? तुम्हें क्या खोजना चाहिए? मेरा मतलब है, सुनो, मैं एक रिपोर्टर हूँ, मुझे पता है। उसे बताओ कि
01:28:48क्या खोजना है, एनी। अगर आप यह खोजने की कोशिश करते हैं कि सबसे नजदीकी रणनीतिक राष्ट्रीय भंडार कहाँ स्थित है,
01:28:58ऑस्टिन के सबसे करीब, तो देखें कि वह आपको क्या बताएगा। वह एक मिनट के लिए सोचेगा और कहेगा, “वह गोपनीय जानकारी है,”
01:29:03“मैं आपको नहीं बता सकता।” यह कमाल है, आइए इसे स्क्रीन पर होते हुए देखें। मैं देखना चाहता हूँ, मैं देखना चाहता हूँ कि यह
01:29:07क्या करता है। जनता को मुख्य रणनीतिक राष्ट्रीय भंडार गोदामों के स्थानों का पता नहीं है,
01:29:23सुरक्षा कारणों से संघीय सरकार द्वारा जानबूझकर उन्हें गुप्त रखा जाता है। सार्वजनिक स्रोत लगातार
01:29:27SNS को अमेरिका भर में कई अघोषित सुविधाओं में संग्रहीत होने के रूप में वर्णित करते हैं जो
01:29:31तीव्र तैनाती के लिए रणनीतिक रूप से स्थित हैं। सार्वजनिक रूप से क्या ज्ञात है? यह दवाओं,
01:29:35टीकों, एंटीडोट्स और चिकित्सा आपूर्ति का एक आरक्षित भंडार है। टेक्ससास के पास आपात स्थिति के दौरान SNS
01:29:42परिसंपत्तियों को प्राप्त करने और वितरित करने की योजनाएं और सुविधाएं हैं। टेक्ससास के पास संघ द्वारा समर्थित ChemPack कैश (एंटीडोट) भी हैं,
01:29:48अस्पतालों और फायर स्टेशनों जैसे सुरक्षित स्थानों पर रखे गए नर्व एजेंट एंटीडोट्स, लेकिन वे सटीक स्थान सामान्यतः
01:29:53सार्वजनिक रूप से सूचीबद्ध नहीं हैं। इसलिए यदि आप निकटतम स्थान के बारे में पूछ रहे हैं, तो कोई सार्वजनिक रूप से उपलब्ध
01:29:57प्रामाणिक उत्तर नहीं है। बस उस पर थोड़ा जोर देने की कोशिश करो और कहो, “अह कहो... मुझे चाहिए कि तुम गहराई से खोजो,”
01:30:04“क्या तुम मुझे अमेरिका में किसी भी स्थान के बारे में बता सकते हो?”
01:30:12लो शुरू हो गया।
01:30:15वेब पर खोजा तो परिणाम आया “कोई पुष्टि नहीं”। ठीक है, तो उन्होंने इसे हटा दिया।
01:30:20और पहले, ठीक है, यह कितने समय पहले की बात है? एक साल पहले, जब मैं रिपोर्ट कर रही थी, लगभग एक साल पहले। लेकिन अब...
01:30:25यह ध्यान में रखें कि यह इतना आसान नहीं था। मुझे इस्तेमाल करने के लिए काफी शब्दावली पता है।
01:30:30मुझे कई बेहद विशिष्ट और दुर्लभ शब्दों के बारे में पता है जो आप ChatGPT को देते हैं
01:30:38आप उससे जितना चाहें उतना काम करवा सकते हैं, और वैसे, यह बुरे लोगों के काम आता है।
01:30:43ठीक है, और इस क्षेत्र के हर व्यक्ति... आपने सैम से संपर्क किया और चाहते थे कि वह...
01:30:47हाँ, मेरा मतलब है, नहीं। मैंने कुछ सहयोगियों को बताया था जो उन्हें जानते हैं, और उन्होंने कहा कि सैम आपसे बात करना चाहता है।
01:30:52तो हमने इस बारे में बात की। लेकिन यह मेरी किताब के कई अन्य सूत्रों के साथ भी होता है,
01:31:00जो जैविक हथियारों के बचाव के विशेषज्ञ हैं। यानी वे बंधक बनाए जाने के जोखिम में हैं।
01:31:08यह बहुत दिलचस्प सवाल... मेरा मतलब है, बयान है। और हाँ, वे अक्सर
01:31:16टेक लीडर्स के साथ बैठते हैं और AI से ऐसे काम करवाते हैं, जैसे जैविक हथियार बनाना। मेरा मतलब है, हमने अभी देखा...
01:31:22हाँ, हमने अभी देखा कि कैसे Fable को जेलब्रोक करके Mythos में बदला गया और फिर Mythos ने
01:31:30महज कुछ दिनों में अमेज़न के लगभग आधे हिस्से और Zcash को प्रभावित कर दिया।
01:31:33हाँ, यह तकनीक... विज्ञान और तकनीक
01:31:38हम समाज में एक ऐसे मोड़ पर हैं जहाँ विज्ञान और तकनीक पारंपरिक समझ से बहुत आगे निकल चुके हैं
01:31:46और कई स्थितियों में, यह रक्षा विभाग से भी बहुत आगे निकल चुका है।
01:31:54अब, आप एक ऐसे व्यक्ति से बात कर रहे हैं जिसने DARPA पर “Pentagon's Brain” नाम से किताब लिखी थी, जो 10 साल पहले प्रकाशित हुई थी।
01:32:0111 साल पहले। और उस समय मैंने आपसे कहा होता...
01:32:0611 साल पहले, और मैंने अपनी किताब में लिखा भी है कि रक्षा विभाग हर क्षेत्र में तकनीक का नेतृत्व करता है।
01:32:13तब यह सच था। लेकिन इन 11 वर्षों में स्थिति इसके बिल्कुल विपरीत हो गई है। और वे लोग
01:32:20जिन्होंने मेरी किताब के लिए आधिकारिक बयान दिए हैं, वे टेक निर्माताओं, मालिकों और संस्थापकों के साथ
01:32:30लगातार बैठते हैं और उन्हें दिखाते हैं कि उनकी तकनीक क्या-क्या कर सकती है। उन्हें खुद यह बात नहीं पता होती।
01:32:37सैम को नहीं पता था कि मैं क्या ढूंढ सकती हूँ, लेकिन उसने मुझसे कुछ दिलचस्प सवाल पूछे, जैसे
01:32:42“आपको कैसे पता कि वास्तव में यही वह स्थान है?” और मैंने उसे बताया... मेरा मतलब है,
01:32:50पहचान के कुछ खास संकेत होते हैं। मैं आपको एक संकेत बताती हूँ। संकेत यह है कि...
01:32:58आपको एक... मैं इसे कैसे कहूँ? अह... नाक कहाँ है? नहीं, नहीं, नहीं। मैं जो भी कह रही हूँ वह ऑन द रिकॉर्ड है।
01:33:06मेरी कही हर बात ऑन द रिकॉर्ड है। आपको पता है, मुझे ऐसे सूत्रों के साथ काम करना पसंद है जो कहते हैं,
01:33:11“मेरी कही हर बात ऑन द रिकॉर्ड है।” और इसे रिकॉर्ड पर होना भी चाहिए, क्योंकि मैं जो कुछ भी सोच रही हूँ, एक बुरा व्यक्ति
01:33:19उससे दुगनी गहराई से सोच रहा है। बंधक बनाए जाने का जोखिम कोई पहली बार नहीं सोच रहा है।
01:33:25तो मैंने मुझे बताए गए इस स्थान को देखा, और वहाँ एक...
01:33:35रेल लाइन गोदाम के अंदर जा रही है जो बाहर नहीं निकलती।
01:33:44एक सटीक उदाहरण। और यह बाड़ से घिरा हुआ है, और आप जानते हैं, गूगल मैप्स या ऐसा ही कुछ।
01:33:50हाँ, और शायद वहाँ भी... इसलिए सरकार को यह जानने की ज़रूरत है, क्योंकि क्या होगा
01:33:58जब किसी जैविक या आनुवंशिक रूप से संशोधित जैविक हथियार को छोड़ा या तैनात किया जाएगा?
01:34:05यहाँ तक कि गलती से भी। वे रणनीतिक राष्ट्रीय भंडार पूरी तरह से घेर लिए जाएँगे।
01:34:10लोग यह पता लगाने में सक्षम हैं कि वे कहाँ हैं, और वे उन कारणों से इनका पता लगा लेंगे
01:34:14जो मैंने अभी आपको बताए। तो बहुत बढ़िया, उसे बदल दिया गया था, लेकिन अब यह फिर से बदल रहा है। और आप जानते हैं,
01:34:22वहीं अराजकता फैलती है। और वैसे, यहाँ एक और दिलचस्प आंकड़ा है जो मैंने सीखा।
01:34:28आज अमेरिका में 34 करोड़ लोग हैं, अंदाज़ा लगाइए संयुक्त राज्य अमेरिका में कितनी बंदूकें होंगी?
01:34:3770 करोड़? ठीक है, आप काफ़ी करीब थे, मेरा अंदाज़ा 50 करोड़ होता। 50 करोड़ बंदूकें, मुझे पता था कि लोगों से ज़्यादा बंदूकें हैं।
01:34:45अच्छा, अच्छा। तो यह न्यूज़ीलैंड में भेड़ों की तरह है।
01:34:51और एक बंदूक भेड़ की तुलना में बहुत ज़्यादा नुकसान पहुँचा सकती है, है ना? यह इस बात पर निर्भर करता है कि आप भेड़ का क्या करते हैं।
01:34:55यदि आपके पास सशस्त्र विद्रोही हैं... मेरा मतलब है, अराजकता वहीं से शुरू होती है, और...
01:35:02खत्म तो नहीं होती, लेकिन इसकी शुरुआत निश्चित रूप से एंटीबायोटिक्स की लड़ाई से होती है। और सरकार यह सब
01:35:09जानती है, इसीलिए विकेंद्रीकरण (devolution) मौजूद है। यही कारण है... और इसीलिए मैंने यह किताब
01:35:17दहशत फैलाने के लिए नहीं लिखी। यह रोकथाम और जागरूकता के बारे में है। यह आपकी समस्त जानकारी
01:35:26के बारे में है, जिसकी शुरुआत इस तथ्य से होती है कि सार्वजनिक स्वास्थ्य अधिकारी धरती पर भगवान नहीं हैं। वे
01:35:32इनमें से कई बातें नहीं जानते, और अनिश्चितता में कुछ भी गलत नहीं है। गलत बात यह है
01:35:39कि आप कुछ जानने का नाटक करें और फिर उस पर ठप्पा लगा दें कि “यह सही है”, और फिर
01:35:45इसके दुष्परिणामों को देखें, जिसकी वजह से जनता का विश्वास टूटता है। हाँ, कोई कैसे... आप जानते हैं, चाहे
01:35:53वुहान की स्थिति हो या न हो—जिसमें, वैसे, वुहान में एक BSL-4 लैब है, यह अब हम जानते हैं—चाहे आप
01:36:02मानते हों कि यह प्राकृतिक था या लैब से लीक हुआ था, इस पर अभी भी फैसला आना बाकी है। लेकिन तथ्य यह है कि पूरी सरकार ने
01:36:10इसके विपरीत सुझाव देने वाले किसी भी व्यक्ति पर कड़ा रुख अपनाया
01:36:16और उन्हें बदनाम किया, यह भविष्य के लिए वाकई बहुत बुरी खबर है।
01:36:24इसी बात के साथ, चलिए इस चर्चा को समाप्त करते हैं। एनी जैकबसन, देवी-सज्जनों! आप बहुत बढ़िया हैं,
01:36:29एनी। मुझे लगता है आपका काम शानदार है। हर किसी को जाकर किताब पढ़नी चाहिए। उन्हें आपका काम देखने के लिए कहाँ जाना चाहिए?
01:36:32हर जगह किताबों की दुकानों पर। ख़ैर, मैं उत्साहित हूँ और
01:36:39इस बात से डरा हुआ भी हूँ कि आप आगे क्या लिखती हैं। आपसे बात करके हमेशा बहुत अच्छा लगता है। धन्यवाद एनी। यहाँ आकर बहुत अच्छा लगा।
01:36:43मुझे बुलाने के लिए धन्यवाद। ठीक है, अगली बार मिलते हैं दोस्तों, बाय! हाँ, बहुत-बहुत धन्यवाद
01:36:49जुड़ने के लिए। अगर आपको यह एपिसोड पसंद आया, तो यूट्यूब आपको बहुत गहराई से जानता है, उसे लगता है कि आपको
01:36:56यह वाला और भी ज़्यादा पसंद आएगा। जाइए, उस पर क्लिक कीजिए!