عام على الساعات المكتبية: دروس في الحب والصداقة

DDr. Arthur Brooks
Mental HealthMarriage

Transcript

00:00:00الموضوع الأكثر شعبية الذي أُدرّسه يتعلق بالعلاقات. إنه يتعلق بالحب، الوقوع في الحب،
00:00:04البقاء في الحب، وصنع الأصدقاء. هذا ما يهتم به الناس أكثر شيء. الكثير من الشباب
00:00:10في عشرينياتهم اليوم، يقولون، نعم، لدي أهداف ووجهة، لكني لا أشعر أن هناك
00:00:15أهمية. لا أشعر أنني محبوب أو لا أعرف من هو الشخص المناسب. 62% من العلاقات الآن
00:00:22تبدأ على التطبيقات. لقد تفوقت على كل طريقة أخرى للقيام بذلك، وينبغي أن يكون الأمر أسهل وأكثر
00:00:27متعة وأكثر إثارة للاهتمام، لكنه أصبح أصعب. أردت أن أقع في الحب وأبقَى فيه
00:00:34عندما كنت في عشرينياتي وأتذكر عندما كنت في الثالثة والعشرين من عمري أقول لنفسي،
00:00:37أنا مستعد للزواج. سنقوم بشيء مختلف قليلاً لهذه السنة
00:00:41التذكارية من ساعات العمل (Office Hours). سنقوم بساعات عمل حقيقية. إذن هذا هو المكان الذي
00:00:46نبدأ منه. هذا هو وقتكم. أهلاً بالاصدقاء، أهلاً بكم في ساعات العمل. أنا آرثر بروكس.
00:00:57أنا مضيف هذا البرنامج الذي يبلغ من العمر عاماً واحداً الآن. يسعدني أن أكون معكم في الحلقة الثالثة والخمسين
00:01:03من هذا البرنامج الذي صممناه كوسيلة لجلب أفكار علم السلوك إليكم
00:01:10بطرق يمكنكم استخدامها. مهمة هذا البرنامج، مهمة عملي، حياتي،
00:01:14هي رفع الناس وجمعهم معاً في روابط من السعادة والحب، باستخدام العلم و
00:01:19الأفكار. أريد أن أشرككم في ذلك أيضاً، ولهذا السبب أقدم هذا البودكاست وأنا ممتن جداً
00:01:23لكم لمتابعة البرنامج ومشاركته مع بضعة ملايين من أصدقائكم المقربين.
00:01:30لقد كنت أقدم هذا طوال العام. يا لها من متعة كانت. سنقوم بشيء
00:01:33مختلفاً قليلاً في هذه الحلقة التذكارية بمناسبة مرور عام على برنامج الساعات المكتبية. سنقوم بعمل
00:01:38ساعات عمل حقيقية. الآن، هؤلاء، الأشخاص الذين أنا معهم الآن ليسوا طلابي في جامعة فاندربيلت،
00:01:43بل هم في عمر طلاب الدراسات العليا لدي. في الواقع، الأشخاص المكرسون حقاً
00:01:48لمهمة حياتهم، المجتهدون الحقيقيون في الحياة الواقعية في عشرينياتهم، والذين يتعاملون مع
00:01:54كل صعاب ومتاعب الحظ العاثر، تماماً مثل كل منكم ممن يشاهدون هذا البرنامج،
00:01:59سواء كنت في منتصف العشرينيات أو مثلي في منتصف مرحلة عمرية أخرى، وليست العشرينيات. أريدكم
00:02:05أن تستخدموا المادة التي ترونها في كل حلقة، وخاصة اليوم، يسعدني ذلك. كما هو دائمًا،
00:02:10يرجى إرسال ملاحظاتكم حول ما ترونه، officehours@arthurbrooks.com. هذا هو عنوان البريد الإلكتروني للبرنامج.
00:02:16وكذلك، اتركوا تعليقات. نحن نقرأ جميع التعليقات، حتى لو كانت قاسية. نحن نقرأ تلك
00:02:21التعليقات أيضاً. ولا أشعر بالمرارة تجاهكم. حقاً، لا أشعر بذلك. أريد أن أحدثكم اليوم
00:02:27عن، حسناً، الموضوع الذي يسألني عنه أغلب الناس طوال الوقت، تقريباً كل يوم،
00:02:33في الواقع. منذ أن كنت أدرس علم السعادة الإنسانية في هارفارد والآن
00:02:37في فاندربيلت، الموضوع الأكثر شعبية الذي أُدرّسه يتعلق بالعلاقات. إنه يتعلق بالحب،
00:02:43الوقوع في الحب، البقاء في الحب، تكوين صداقات. هذا ما يهتم به الناس أكثر شيء. وإذا عدت
00:02:48عبر التاريخ، ستجد أن أعظم الفلاسفة، الجميع من أفلاطون وأرسطو
00:02:53مروراً بتوماس الأكويني وصولاً إلى القرن العشرين، ما يخلصون إليه عادة هو استنتاج مفاده
00:03:00أنك إذا حاولت البحث عن الدافع وراء الحياة البشرية، والسبب الذي من أجله نوجد، فهو حقاً،
00:03:06أن نحب ونُحب. وهذا ما أريد التحدث عنه. كيف نفعل ذلك بشكل أفضل؟
00:03:10من المضحك حقاً أن الدافع الأساسي للحياة البشرية يحتاج إلى دليل، لكن كل من يشاهدنا يعلم أن
00:03:16الأمر كذلك. سنبدأ بالتعرف قليلاً على أصدقائنا هنا. وبعد ذلك،
00:03:22سأتحدث قليلاً أكثر عن أهمية الحب من منظور علمي،
00:03:27لمدة 10 دقائق فقط. ثم سنلقي نظرة على مجالين مختلفين من الحب وهما الأكثر بروزاً
00:03:32للناس في عشرينياتهم، الصداقة والحب العاطفي. ما هي أكبر المشاكل، وأكبر
00:03:36التحديات؟ لا، بل أكبر الفرص، لأن الحب هو الفعل الريادي الأسمى.
00:03:43هل يمكنك أن تصبح مليارديرًا في ذلك؟ هذا هو ما يهم حقاً. انسى المال. لنأخذ القيمة
00:03:49التي يجلبها بالفعل. ونتحدث اليوم مع أصدقائنا الشباب حول المكان الذي وصلوا إليه في
00:03:53رحلتهم. ربما نتحدث عن المكان الذي أنا فيه برحلتي، وسنجد بعض الأسرار أيضاً.
00:03:58أهلاً بالجميع.
00:03:59أهلاً.
00:04:00أهلاً بك في الساعات المكتبية، وشكراً انضمامك إلينا جميعاً في هذا المجتمع. أنا أتطلع بشوق
00:04:04لسماع ما يدور في أذهانكم والتحدث عن هذه الأفكار الكبيرة. ولنبدا بـ
00:04:08التعرف على كل واحد منكم. من أين أنتم قادمون؟ ماذا تفعلون؟ لنبدأ بـ
00:04:12أسمائكم، رتبتكم ورقمكم التسلسلي. لست أعني ذلك. فهذا شيء مختلف. هذا لو كنت آخذكم
00:04:17أسرى في زمن الحرب. لنبدأ من هنا مباشرة. أهلاً، أنا جيك. أعيش في واشنطن العاصمة. أعمل في التعليم العالي.
00:04:24مسرور جداً لوجودي هنا. هذا رائع. شكراً لك يا جيك. أنا دانييلا. أعيش في فرجينيا،
00:04:30وأحظى بامتياز العمل معك حقاً يا آرثر. لذلك أنا متحمسة حقاً لكوني جزءاً
00:04:36من هذه المحادثة مع، كما تعلم، رؤية كيف يتفاعل هذا المحتوى معنا فعلياً.
00:04:42نعم، هذا رائع.
00:04:43نعم.
00:04:43أنا كارولين. أتواجد في بنسلفانيا، وأنا أحب أي نقاش حول المعنى في الحياة. لذا أنا متحمسة.
00:04:51وللتوضيح، أنت طالبة دكتوراه، وستحصلين قريباً على الدكتوراه في علم نفس النمو. لذا أنت
00:04:55وأنا نتشارك نفس الشغف وأدوات العمل.
00:04:57هذا صحيح.
00:04:58بالضبط. تهانينا مقدماً على إتمام درجة الدكتوراه.
00:05:01شكراً لك.
00:05:01إنجاز كبير. يسعدنا رؤية ذلك.
00:05:03أنا مايكل. عمري 27 عاماً. أعيش هنا محلياً في فرجينيا. أعيش في فيرفاكس. أعمل في تطوير الأعمال
00:05:10لصالح متعاقد حكومي. ونعم، متحمس لوجودي هنا. ومتحمس للحديث عن
00:05:14كل الأشياء التي أهتم بها حقاً. أنا أتابع عملك منذ فترة، دكتور بروكس. لذا أنا متحمس
00:05:19للخوض في الأمر.
00:05:20شكراً لك يا مايكل. وأنت تختلف قليلاً عن البقية لكونك متزوجاً.
00:05:24نعم.
00:05:25وأعتقد أنك الوحيد بيننا. أنت وأنا الرجلان المتزوجان الوحيدان هنا، أليس كذلك؟ هل هذا صحيح؟
00:05:29نعم. منذ حوالي ثلاث سنوات، تزوجت في عام 2023.
00:05:32هذا رائع.
00:05:33أنا لورا. عمري 27 عاماً أيضاً وأعيش في منطقة واشنطن العاصمة. أقوم بعمل المنح والتعليم
00:05:39منذ السنوات القليلة الماضية. وأنا متحمسة لمحادثتنا.
00:05:42إذن عمل المنح والتعليم.
00:05:43عملت في كتابة المنح لفترة لصالح مقاطعة مدرسية عامة. والآن أعمل كمستشارة
00:05:49منح.
00:05:49أوه، للمؤسسات غير الربحية غالباً، أليس كذلك؟
00:05:51المؤسسات غير الربحية، والكثير من معاهد التعليم العالي، وبعض المؤسسات غير الربحية. نعم.
00:05:56هذا رائع.
00:05:57مم-هم.
00:05:57جيد. أهلاً بك. وأخيراً وليس آخراً، غريفين.
00:06:00نعم. اسمي غريفين. أعيش في واشنطن العاصمة منذ حوالي أربع سنوات. أعمل لدى منظمة غير ربحية في
00:06:06مجال تعليم الطفولة المبكرة. كما أُدرّس التأمل واليوجا. أقوم بالكثير من بناء
00:06:11المجتمع وأحب لمس العشب، وغرس يدي في التراب.
00:06:15نعم. وتوضيحاً من غريفين، الوحيد من بينكم على ما أعتقد، الذي ليس لديه أي حضور
00:06:20على وسائل التواصل الاجتماعي. أليس كذلك؟
00:06:22ليس لدي أنا أيضاً.
00:06:23أنت لا تستخدم وسائل التواصل الاجتماعي أيضاً. أه، حسناً. إذن انتما اثنان لا تستخدمانها. لكما
00:06:27توجه ثقافي مضاد. هل أنت كذلك يا جيك؟
00:06:28أنا متواجد عليها تماماً.
00:06:29أنت متواجد عليها تماماً.
00:06:30نعم. نعم.
00:06:31أنا في الطرف المقابل تماماً من الطيف.
00:06:33نعم. نعم. نعم. نعم. لا، وهو ما يضعك في الواقع بثبات ضمن التيار السائد
00:06:37لـ، حسناً. حسناً، حسن جداً. سنخوض في كل ذلك لأن كل ذلك يدخل في
00:06:42الرغبة والقدرة على تكوين نوع العلاقات التي نحتاجها بالفعل. من الواضح،
00:06:46أن هذا أمر مهم. لنبدأ بالحديث قليلاً عن علم،
00:06:51حسناً، علم الحب، كيف نفهمه، ولماذا يهم حقاً وكيف يرتبط
00:06:56بالسعادة، وهي الموضوع المركزي في هذا البرنامج. كما يعلم بعضكم، فإن كتابي الأخير يدور حول
00:07:01على معنى الحياة والمعنى هو أحد المغذيات الكبرى للسعادة. وأنا أستخدم ذلك كمجاز،
00:07:06كالمغذيات الكبرى في الطعام أو البروتين والكربوهيدرات والدهون،
00:07:11فهذه هي لبنات البناء لأي شيء تأكله حقاً. وعليك أن تضبط ذلك بالشكل الصحيح.
00:07:16إذا كنت تريد التمتع بصحة جيدة، إذا كنت تريد الحصول على تغذية جيدة، حسنًا،
00:07:19الشيء نفسه ينطبق على السعادة. فلها ثلاثة مغذيات كبرى، وهي الأشياء التي تحتاجها بتوازن
00:07:23ووفار. وتلك الأشياء الثلاثة -يعلمها كل من يشاهد العرض، ولكن ربما تعرفها أنت أيضًا-
00:07:28هي الاستمتاع. يجب أن تستمتع بحياتك من يوم لآخر ومن لحظة لأخرى. الرضا،
00:07:33وهو البهجة الناتجة عن الإنجازات المصحوبة بالكفاح، وإيجاد الرضا في إنجازاتك وأنشطتك.
00:07:39ولكن الأهم من ذلك كله هو المعنى. لفترة طويلة، فصل علماء النفس بطريقة ما المعنى عن السعادة.
00:07:45وقالوا: كيف نوازن بين السعادة والمعنى؟ لا يمكنك أن تكون سعيدًا إذا لم يكن لديك معنى،
00:07:50إذا لم تفهم سبب حياتك. ولكن هذا هو السؤال الأكثر صعوبة على الإطلاق.
00:07:54وهذه هي الأزمة الكبرى التي أجدها لدى الناس، ولا سيما من هم دون سن الخامسة والثلاثين اليوم، وبشكل غريب بدأوا
00:08:02يقولون بعد عام 2008 تقريبًا إن حياتي تبدو بلا معنى. هناك الكثير من البيانات التي تعود لعقود مضت. هل
00:08:09تجد حياتك بلا معنى؟ وعادة ما يقول ذلك ما بين 10 إلى 15% من فئة الشباب الراشدين.
00:08:15ليست نسبة كبيرة. فهؤلاء هم الأشخاص الذين كانوا يعانون من اضطرابات المزاج، ومن القلق العام
00:08:20أو الاكتئاب السريري. ولكن ذلك بدأ في الارتفاع بعد عام 2008. يبدو الأمر وكأن قوة شيطانية ما
00:08:28قد دخلت حياتنا حوالي عام 2008 أو 2009. لا أستطيع أن أتخيل ما هي. أتعلم أنت؟
00:08:33نعم، هذا صحيح.
00:08:34مهما يكن، فهو لا يجلس بالصدفة على هذه الطاولة، ولكن هذه هي الطاولة الوحيدة في أمريكا التي
00:08:39لا توجد عليها آيفون أو جهاز، هاتف ذكي. عندما بدأت الأجهزة تدخل الصورة،
00:08:45بدأ الناس، وخاصة الشباب الذين لم يتذكروا الأوقات السابقة، يقولون أكثر فأكثر
00:08:50إن حياتي تبدو بلا معنى. أعني، يمكنك أن تجد بعض المعنى، ولكن لسبب ما،
00:08:57أصبح الأمر أكثر صعوبة. والآن، هذا أمر بدأت أراه كعالم سلوكي في أبحاثي،
00:09:02ولكن أيضًا في التدريس الخاص بي، لأني أدرس لطلاب الدراسات العليا. طلابي هم في عمرك. إنهم ليسوا
00:09:08طلاب جامعيين. ليسوا في الثامنة أو التاسعة عشرة من عمرهم. بل إن متوسط أعمار طلابي في هارفارد
00:09:14للإدارة طوال السنوات السبع الماضية هو 28 عامًا، في الواقع. وكانوا أكثر عرضة
00:09:20للمعاناة من هذا، مثل عجزهم عن الإجابة على أسئلة مثل: لماذا أنا حي؟ ولأي شيء
00:09:26يمكنني أن أضحّي بحياتي؟ هذا نوع من اختبار المعنى الذي أعطيه لطلابي، فيردون قائلين: لا أعرف،
00:09:33هذه الأسئلة ليس لها إجابات. وهذا أضفى شعورًا بانعدام الجذور على الأمر. لذا
00:09:37بدأت أدرس هذا الموضوع. لقد كان ذلك المغذي الكبر في مأزق. كما تعلم، تمامًا كما لو
00:09:41عدت 10 سنوات إلى الوراء، بدأ خبراء التغذية يدرسون البروتين لأنهم أدركوا أن هذا هو ما كان
00:09:46مفقودًا من النظام الغذائي للناس. حسنًا، لقد بدأت أبحث في المعنى لأنه كان المغذي الكبر للسعادة
00:09:51الذي كان مفقودًا حقًا من حياة الناس. أول شيء كان علي فعله في ذلك البحث هو
00:09:58تعريف المعنى. لقد عرفت السعادة للتو. والآن علي تعريف المعنى. يتكون المعنى من ثلاثة أجزاء أساسية
00:10:06أيضًا. أعني، القول بأن ابحث عن معنى الحياة يعتبر أمرًا واسعًا نوعًا ما. سيكون الأمر أشبه بالقول: اجلس في
00:10:12فم الكهف وابحث عن معلم روحي. حسنًا. كما تعلم، لقد فعلت ذلك. ولكن، كما تعلم، لن يتوجه الجميع إلى
00:10:18جبال الهيمالايا بنفس الطريقة. ولذلك يصبح الأمر أسهل بكثير إذا استطعت التوصل إلى تعريف أفضل
00:10:23لما نبحث عنه؟ عما نبحث؟ ما هو المعنى؟ الأجزاء الثلاثة من
00:10:28المعنى هي الاتساق، والغاية، والأهمية. الاتساق يعني إجابة على سؤال “لماذا”.
00:10:34لماذا تحدث الأمور بالطريقة التي تحدث بها؟ يجب أن تكون لديك إجابة على ذلك. أعني،
00:10:38الأشياء تحدث حولنا طوال الوقت. ستشعر أن حياتك بلا معنى إذا بدا أنها عشوائية.
00:10:43هذا أحد الأمور التي نعرفها جيدًا من عقود من البحث في علم النفس.
00:10:48ولكن إذا كانت لديك نظرية حول سبب حدوث الأشياء، فحينئذٍ لديك نظرية اتساق الحياة. و
00:10:52هذا يمنح حياتك شعورًا بالمعنى. قد يكون ذلك أنه، نعم، قوانين العلم. ولذلك
00:10:58فإن بعض الناس علماء ماديون جذريون على وجه الخصوص، أليس كذلك؟ كارولين، هذا أحد
00:11:03الأمور التي نراها، أليس كذلك؟ خاصة علماء الاجتماع مثلي ومثلك. بعض الناس سيقولون،
00:11:08إنها يد الله. إنها مشيئة الله. ولهذا السبب تحدث الأمور بالطريقة التي تحدث بها. والآن،
00:11:12أنا شخصيًا عالم يؤمن بالله. أنا أفهم كلا الأمرين. بعض الناس الذين ليسوا
00:11:18موجهين علمياً حقاً، وإذا كانوا علمانيين تماماً في الواقع،
00:11:22فسوف يقعون، فسوف يقعون في نظريات المؤامرة، مثل إجراء بحثك الخاص على
00:11:27الإنترنت. وسوف يقولون: لماذا تحدث الأمور بالطريقة التي تحدث بها؟ شخصيات خفية تمتلك السلطة.
00:11:32آه، نظريات المؤامرة هي وسيلة لإيجاد الاتساق. وتلك هي طريقة للبحث عن المعنى،
00:11:38وهو بحث عن السعادة. لذا من المهم إدراك ذلك، أنه إذا كان لديك فرد من العائلة
00:11:44يهبط في هاوية نظريات المؤامرة على الإنترنت، فلا تصرخ في وجهه و
00:11:47تقل له يا أحمق، بل أدرك أن هذا يلبي حاجة بشرية لدى هؤلاء الناس. هذا هو الاتساق.
00:11:55ثانياً الغاية. الغاية ليست نفس المعنى. إنها فئة فرعية من المعنى.
00:12:00وهي الإجابة على سؤال “لماذا”. لماذا أفعل ما أفعله في حياتي؟
00:12:06الكثير من الناس لا يعرفون. أعني، أنا فقط أستيقظ في الصباح وأتصفح هاتفي و
00:12:12أذهب إلى العمل على زوم وأواعد على التطبيقات ثم أشاهد مقاطع يوتيوب القصيرة. لا أعرف.
00:12:18لماذا أفعل ذلك؟ لا أعرف. وإذا لم تستطع الإجابة عن سبب فعلك لما تفعل،
00:12:23فلن تكون لديك غاية. الغاية هي الأهداف والاتجاه، وهما أمران تحتاجهما لكي تحقق التقدم.
00:12:29البشر، الإنسان العاقل، موجهون بشدة نحو التقدم. عندما نحقق تقدمًا نحو هدف ما،
00:12:35نكون سعداء. بالمناسبه، هذا أحد الأسباب التي تجعل الناس يشعرون بسعادة بالغة عندما يكونون على
00:12:39حمية ناجحة، لأنهم يرون الميزان ينخفض قليلاً كل يوم. يبدو الأمر رائعًا حقًا.
00:12:45تحقيق التقدم، تحقيق التقدم. عندما يتدرب الناس لسباق ماراثون، يكونون أكثر سعادة مقارنة بـ
00:12:49فترات عدم التدريب لأن لديهم أهدافاً. لديهم اتجاه وهم يحققون تقدمًا نحو تلك الأهداف.
00:12:54إنهم لا يكونون سعداء للغاية عندما يصلون إلى تلك الأهداف لأنك تعتقد حينها أنك ستكون
00:12:59سعيدًا كونيًا إلى الأبد، وليس هكذا تعمل مشاعرك. يسمى ذلك مغالطة الوصول.
00:13:05على أي حال، بغض النظر عن ذلك، الغاية مهمة حقًا. لذا عندما أدفع طلابي ليكون لديهم حتى
00:13:13أهداف اعتباطية نوعًا ما، فإنهم يشعرون بتحسن تجاه حياتهم. الأخير هو الأهمية، وهي
00:13:18يمكن القول إنها الأهم. الأهمية هي الإجابة على سؤال “لماذا”. لماذا تحظى حياتي بالأهمية؟
00:13:24لماذا تحظى حياتي بالأهمية؟ وهذا يقود إلى سؤال: بالنسبة لمن تحظى حياتي بالأهمية؟
00:13:29لأن القول إن حياتي مهمة، ولكنك لا تستطيع تحديد لمن، يعتبر أمراً بلا معنى.
00:13:36يجب أن تكون لحياتك أهمية. يجب أن تكون مهمًا لشخص ما، لكيان ما، لشيء ما. يجب أن
00:13:42تكون مهمًا بطريقة معينة. هذا أحد الأسباب التي تجعل الناس يشعرون بمعنى أكبر في حياتهم
00:13:46عندما يرزقون بأطفال للمرة الأولى. لأن ذلك الطفل العاجز تمامًا، أنت مهم بالنسبة لذلك
00:13:52الطفل. وأنت تثبت لنفسك كل يوم، حتى في الساعة الثانية صباحًا،
00:13:56عندما تستيقظ ويبكي الطفل، تقول: لم أعد أطيق ذلك، ولكنني مهم.
00:14:01أنا مهم. وهذا شعور هاضم وأساسي بالمعنى، ولهذا السبب تصبح حياة الناس أكثر
00:14:07عمقًا بكثير عندما يرزقون بأطفال لأول مرة، بسبب هذه القنوات التي نتحدث
00:14:10عنها. علم النفس بسيط للغاية. ولكن هذه هي حقًا مسألة الحب. تلك هي مسألة
00:14:17دافع العيش، وهي أن تحب وتُحب، وذاك مرتبط بالأهمية، والتي ترتبط ارتباطًا
00:14:23بالهنى الذي يرتبط بالسعادة. هكذا يترابط كل شيء معًا. هذه هي الأهم
00:14:30على الإطلاق. وهذا ما أود التحدث عنه هنا اليوم، لأنها النقطة الأكثر أزمة
00:14:35عندما أطلع على البيانات المتعلقة بسبب قول الناس إن حياتي تبدو بلا معنى. الكثير من الشباب في
00:14:40عقديهم العشرين اليوم، يقولون: نعم، لدّي نظرية حول سبب حدوث الأشياء بالطريقة التي تحدث بها، و
00:14:46لدي أهداف واتجاه، ولكنني لا أشعر بوجود أهمية. لا أستشعر أنني محبوب،
00:14:52أو أنني لا أعرف مع من. وهذا يعود أساسًا إلى مجموعة من المجالات المختلفة. أحدها
00:14:58هو حب الإله، كفكرة دينية نوعًا ما. والآخر هو الحب الأسري، وخصوصًا
00:15:06مع الوالدين، أليس كذلك؟ عندما تكون في أوائل العشرينيات من عمرك، يكون الأمر أكثر بروزًا مع والديك مقارنة بأطفالك،
00:15:11لأن معظم الناس ليس لديهم أطفال بعد. ولكن الأمرين الأهم هما الأصدقاء والشركاء، الشركاء الرومانسيون.
00:15:17هذان هما الأمران الأهم. وهما اللذان يمران بأكبر أزمة. إحصائيات محبطة حقًا.
00:15:23عندما تسأل، على سبيل المثال، كم عدد الأشخاص الذين يعرفونك جيدًا، فإن هذا الرقم في تناقص
00:15:29منذ 20 عامًا. وليس مصادفة، منذ أن شهدنا تدفق التكنولوجيا التي تتوسط في
00:15:36علاقاتنا، يقول المزيد والمزيد من الشباب، ما يصل إلى نصف الأشخاص دون الثلاثين، لا أحد يعرفني
00:15:43جيدًا. وكانت هذه إجابة لا تراها أبدًا قبل 30 أو 40 عامًا لأشخاص في عمرك. كانت تلك إجابة
00:15:49تراها فقط من رجال في عمري. كما تعلم، الرجال فوق سن الستين كانوا يقولون، نعم، لا أحد يعرفني جيدًا. ألا
00:15:55تمزح معي؟ ماذا عن زوجتك؟ خصوصًا هي، أليس كذلك؟ أعني، كان هذا نوعًا ما طابع الرجل العجوز الوحيد.
00:16:01والآن نراه بشكل متزايد لدى الأشخاص دون سن الثلاثين بسبب توسط
00:16:06الشاشات الموجودة بالفعل في حياة الناس. والأمر الثاني، والذي قد يكون أكثر إثارة للقلق، هو حقيقة
00:16:12أن الحب الرومانسي يزداد صعوبة، وأن تكوين علاقة ثنائية أصبح أمراً أصعب. ومن المفترض أن يكون
00:16:16الأمر أسهل. فلدينا وصول أكبر إلى العالم. العالم أصبح منفتحاً. أعني، على الشاشات، من المفترض
00:16:21أن تتمكن من مقابلة عدد كبير من الناس مع انتشار تطبيقات المواعدة. 62% من العلاقات تبدأ الآن عبر
00:16:27التطبيقات. لقد تجاوزت كل الطرق الأخرى للقيام بذلك. ومع ذلك يجب أن يكون الأمر أسهل وأكثر متعة
00:16:33وأكثر إثارة للاهتمام. لكنه أصبح أصعب لسبب معين. والنتيجة هي أن
00:16:40الأشخاص في العشرينيات من عمرهم أقل احتمالاً للزواج بنصف ما كانوا عليه قبل 30 عاماً.
00:16:44وهم أقل عرضة للوقوع في الحب بنحو الثلث. وأقل عرضة للعيش معاً
00:16:48خارج إطار الزواج بنحو الثلث أيضاً. وبكل مقياس ترغب في استخدامه، تراجع الارتباط الرومانسي الثنائي.
00:16:57هذا ما أريد التحدث عنه اليوم. أريد أن أتحدث عن هاتين المشكلتين الكبيرتين وكيف يمكننا
00:17:01تحويلهما إلى فرص. وأريد أن أسمع عن تجاربكم مع هذه الأمور، ومقترحاتكم حول
00:17:07هذه الأفكار، والسبل التي يمكننا من خلالها بالفعل تقديم أفكار أفضل عن الصداقة والحب لمزيد من الناس
00:17:14حول العالم ممن هم في العشرينيات من عمرهم اليوم، أو ربما ليسوا في العشرينيات، لكنهم يصارعون
00:17:19هذه الأفكار. إذن من هنا نبدأ. هذا هو وقتكم. لذا أنا أتطلع إلى أي طريقة تريدون
00:17:25أمم، أي اتجاه تريدون أخذه. أمم، ما رأيكم أن نبدأ بالصداقة ثم
00:17:31نتطرق إلى الرومانسيّة لاحقاً قليلاً؟ ما الذي يجعل الصداقة
00:17:36تبدو أكثر صعوبة اليوم مقارنة بالماضي؟ وأنا أدرك أن ليس لديكم نفس القدر من النظرة الشاملة
00:17:40التي أمتلكها. هاه. ولكن من ناحية أخرى، أنا لست في سوق الصداقات بنفس الطريقة التي أنتم بها.
00:17:46من يريد التحدث عن سبب كون الأمر أصعب اليوم في الواقع مقارنة بالماضي حسب
00:17:49خبرتكم؟ يمكنني التحدث عن ذلك. تفضلي يا لورا. لقد انتقلت مؤخراً إلى واشنطن. نعم. أو شيكاغو. وهي
00:17:56المرة الأولى في حياتي الراشدة التي أنتقل فيها إلى مدينة جديدة. بالطبع تفعل ذلك من أجل الكلية،
00:18:01ولكن في الكلية يبدو الأمر مختلفاً لمجرد أنكم جميعاً في نفس القارب، أليس كذلك؟ عمرك 18 عاماً.
00:18:04والجميع يتطلعون لتكوين صداقات. أما هذه المرة فأنا في مدينة جديدة ومن الصعب معرفة
00:18:10من أين أبدأ في مقابلة الناس. أنا محظوظة لأن لدّي زوجاً من الأصدقاء المشتركيْن في المدينة
00:18:14اللذين استطاعا أن يتعرفا عليّ. ولكن بخلاف ذلك، هل، كما تعلمون، أنضم إلى نادٍ؟
00:18:19هل أتعلم، هل أحاول الانضمام إلى فريق رياضي؟ لم أمارس الرياضة منذ وقت طويل.
00:18:23هذا مرعب بعض الشيء. نعم، إنه أمر مخيف، أليس كذلك؟ مثل أنني سألعب الكرة الطائرة. أنا لست مستعدة للعب
00:18:27الكرة الطائرة. لكنك فقط لست متأكدة من أين تبدأ، كما أعتقد، في تكوين صداقات جديدة في هذا
00:18:33العمر. لست متأكدة إن كان ذلك أمراً جديداً بسبب الشاشات، لكنك ببساطة في أواخر العشرينيات من عمرك.
00:18:38الأمر يختلف عن تكوين صداقات في سن 18، أتعلم؟ نعم، نعم، نعم. هيكل الصداقات تقريباً
00:18:42يتم بناؤه تلقائياً عندما تذهب إلى الكلية. بالضبط. وبعد ذلك عليك، ثم عليك بناؤه
00:18:46لنفسك بمجرد أن تخرج من الكلية وتكون في مكان جديد، أليس كذلك؟ وهو أمر غريب، نعم. هل شعرت
00:18:49بالوحدة منذ أن أتيت إلى واشنطن؟ أتدرين ماذا؟ لدّي زوجان من الأصدقاء المقربين حقاً في
00:18:53المدينة، لذا لم أحدث ذلك. ولكنني أستطيع، وأريد بالتأكيد التوسع ومحاولة مقابلة أشخاص في هذه المرحلة الجديدة
00:18:58من الحياة أيضاً. نعم، نعم، نعم. تكوين صداقات الراشدين هو، هو، هو
00:19:01تجربة صعبة بشكل فريد. أعتقد أن واشنطن، وأنا فضولي بشأن آراء الآخرين، هي صعبة بشكل خاص
00:19:06بالنظر إلى مدى عابرة هذا المكان. نعم. أشعر بمباركة كبيرة لأن لدي مجتمع أصدقاء وفير للغاية
00:19:10من خلال مجموعات المجتمع المختلفة التي أشارك فيها. وكان عليّ أيضاً
00:19:14أن أحزن على الكثير من العلاقات التي انتقلت إلى فصلها التالي، سواء كان ذلك من خلال
00:19:18الذهاب إلى الدراسات العليا، أو العودة إلى الوطن، أو الحصول على وظيفة جديدة. أمم، إنه لأمر
00:19:23مثير للاهتمام. وأنا أعمل أيضاً عن بعد إلى حد كبير، وهو ما أعتقد أنه، في وقت مختلف،
00:19:28لم يكن شيئاً نقوم به. لذا فأنت لا تحصل على دردشة مبرد المياه النموذجية التي كانت تحدث سابقاً.
00:19:33ولكن اسمح لي أن أطرح عليك سؤالاً. هل الأصدقاء الذين لديك بالفعل والوفرة المباركة
00:19:38التي تمتلكها من الأصدقاء، هل يأتون من خلال عملك أم يأتون من حقيقة أن
00:19:42رقم واحد، أنت لست على الشاشات، ورقم اثنين، أنت تدرس التأمل واليوغا. نعم. من أين تأتي صداقاتك؟
00:19:49نعم. أعتقد أن جزءاً من الهدية التي تمكنت من تلقيها
00:19:53من خلال الانخراط بشكل أعمق في تلك المساحات هو أنني أصبحت واضحة حقاً بشأن ماهية قيمه وممن
00:19:58أريد أن أحيط نفسي. لذا من خلال التسلق، ومن خلال قضاء الوقت في الهواء الطلق، ومن خلال اليوغا
00:20:03والتأمل، تمكنت من العثور على أشخاص أشعر حقاً أنهم يعرفونني ويحفظون
00:20:09لي مساحة بالطريقة نفسها التي يمكنني بها حفظ المساحة لهم. وفي كثير من الأواحي، كما تعلمون، انتباهنا هو عملتنا الروحية.
00:20:13مثل هذا هو سبب دفعنا له. ونظراً لأننا نقضي وقتاً أطول فأطول
00:20:17على الشاشات، أعتقد أن ذلك ينتقص من بعض الاتصالات الشخصية التي نحظى بها لمجرد الجلوس معاً في غرفة واحدة.
00:20:21مم. إذن أنت تؤكد سؤال لورا
00:20:26حول ما إذا كان يجب عليها الذهاب إلى الكرة الطائرة أم لا. الجواب هو نعم.
00:20:28ألف بالمئة. يمكنك القدوم للتسلق معي أيضاً، إذا أردت.
00:20:31نعم.
00:20:33لننتقل إلى هنا يا جيك. ما هي فكرتك؟ ما رأيك في هذا؟
00:20:35أعتقد يا غريفين، أعتقد أنك تطرح نقطة رائعة حقاً حول البدء من الداخل
00:20:40ثم التحرك نحو الخارج وإيجاد الأشخاص الذين يتشاركون ذلك. أعتقد أنني كنت
00:20:45في مكان مشابه لمكانك، أمم، يا لورا، أنا أعيش في المدينة منذ عام 2017 عندما ذهبت إلى المدرسة
00:20:51هنا. أمم، ثم عملت، أمم، لصالح مدرستي لمدة ثلاث سنوات بعد ذلك. وحتى انتقلت أخيراً
00:20:59إلى وظيفة هجينة عن بعد. وأعتقد أنني ما زلت في المدينة. شعرت بوحدة شديدة في أول بضعة أشهر لك.
00:21:06أمم، بعد ذلك، أعتقد أنني كنت أود أن أفعَل نفس الشيء الذي فعلته. وأعتقد أن إيجاد
00:21:12ما أقدره، وإيجاد ما، أمم، ما هي شغفي. أنت تتحدث عن القيم. أعتقد أن
00:21:17التفكير في، التفكير في الأشياء التي أنا قوي فيها، والأشياء، والأشياء التي تمنحني الفرح بشكل فردي
00:21:23ساعدتني في العثور على مجموعة من الأشخاص ذوي التفكير المماثل، سواء كان ذلك في الكرة الطائرة.
00:21:26ماذا فعلت؟
00:21:27الارتجال.
00:21:27أه، رائع.
00:21:28هذا صحيح.
00:21:29أمم،
00:21:29هل كان لديك اهتمام بذلك من قبل؟
00:21:31لقد كنت، كنت أمارس المسرح، أمم، منذ أن كنت طفلاً.
00:21:35أهآ. أهآ.
00:21:37نعم. وبعد أن تخرجت من الكلية، توقفت عن فعل ذلك. كنت محاطاً دائماً
00:21:42بأشخاص تخرجوا من مدرستي، وكنت في مكتب. لذا شعرت
00:21:46أنني لست مضطراً لمتابعة ذلك لأنه كان موجوداً هناك بشكل مدمج. وبمجرد
00:21:52أن تمت إزالة هذا الهيكل، أردت أن أجد ذلك مرة أخرى. لذلك، أمم،
00:21:58من خلال الارتجال وجدت مجموعة من الأشخاص ذوي التفكير المماثل.
00:22:01نعم.
00:22:01نحن نريد فقط إضحاك الناس. نريد فقط اللعب على المسرح.
00:22:04نعم. أمم.
00:22:05هذا موضوع يبرز حقاً، وهو أن هذا هو المكان الذي نقوم فيه بهذه الأشياء.
00:22:09دانييلا، شاركينا في هذا. أخبريني عن تجربتك. عائلتك كلها هنا، أليس كذلك؟
00:22:13أه، نعم. عائلتي النووية هنا.
00:22:15عائلة أصلك، كما يقولون، أليس كذلك؟
00:22:17نعم.
00:22:17نعم. نعم. كيف يؤثر ذلك في الواقع على قدرتك على تكوين مجموعة أصدقاء؟
00:22:21نعم. في الواقع لاحظت شيئاً يتسرب إلى هذه المحادثة أشعر أنه مع
00:22:26وسائل التواصل الاجتماعي، أصبحنا ثقافة فرط التحسين حيث يبدو أن
00:22:31من الصعب تكوين صداقات لأنه حتى عندما تخرج مع أصدقائك، تسمع، أه،
00:22:35دعنا نقوم بنفس النشاط معاً أو، أه، سأتحسن في تسلق الصخور حتى نتمكن،
00:22:40يمكنني الذهاب لتسلق الصخور مع هؤلاء الأشخاص، بينما عندما أكون مع عائلتي وألاحظ الطريقة التي يقضي بها والداي
00:22:45الوقت مع أصدقائهم، فإنهم يخرجون معاً، مثل أنهم يدعونهم إلى الغداء وهم فقط يجلسون،
00:22:50تعلم، ويكون هناك رجل عجوز يغفو على الأريكة وما زالوا
00:22:53يستمتعون بقضاء الوقت معاً، أتعلم؟
00:22:55هل تفعل ذلك مع قيلولته وفمه المفتوح؟
00:22:57نعم. نعم.
00:22:58إنه مثل صديق والدي المفضل.
00:22:59أعتقد أنني مستعد لواحدة، أتعلم؟
00:23:02نعم. أمم، لذا أنا، أريد المزيد من ذلك. أعتقد أننا فقدنا قليلاً ذلك الجانب المتمثل في مجرد طلب
00:23:08لنقُم بنفس النشاط معاً، أو... أوه، سأتحسن في تسلق الجدران لكي نتمكن، كما تعلم، من الذهاب إلى السوبرماركت،
00:23:11أياً كان.
00:23:11ألا يبدو هذا ممتعاً؟
00:23:12يبدو ممتعاً حقاً. أليس هذا جنونياً؟
00:23:14نعم، نعم، نعم.
00:23:15يبدو كذلك.
00:23:15أعتقد أن اللعب الموازي يشبه... اللعب الموازي.
00:23:18جيد. جميل.
00:23:19وهو ما يبرع فيه الأولاد الصغار حقاً، أي اللعب الموازي. وكذلك الفتيات الصغيرات
00:23:24سينظرن إلى بعضهن البعض ويلعبن مع الأولاد الصغار. يلعبن جنباً إلى جنب.
00:23:26نعم.
00:23:27لذا بلا مزحة. فقط لا شيء.
00:23:29نعم.
00:23:29فعل لا شيء.
00:23:30حتى، على سبيل المثال، تطبيق Partyful، هل تعرفون ذلك التطبيق؟
00:23:33نعم.
00:23:34نعم.
00:23:35ما هو؟
00:23:35إنه تطبيق، أمم، يتيح لك إنشاء فعالية ثم ترسل نفس
00:23:40الفعالية إلى الجميع وتدعو فقط ثلاثة أصدقاء مشتركين. لقد أصبح الأمر شيئاً حيث،
00:23:43حتى أنك ترتب خططاً لعشاء مع أصدقائك ثم يظهر نحو 15 شخصاً
00:23:48إلى عشاءك مع أصدقائك. فتقول، حسناً، لمבי أكن أعلم أنه أمر متعلق بالأعداد. كما تعلم،
00:23:51أنت ترغب فقط في تناول العشاء مع أصدقائك. لذا أعتقد أن هذا أمر مثير للاهتمام.
00:23:55نعم. أنا لست متفائلاً بشأن تطبيق Partyful في الواقع.
00:23:57نعم.
00:23:58أعتقد، أعتقد أنه أصبح كبيراً وشهارته واسعة لدرجة أنه، أنه أفقده
00:24:03طابع العفوية والخصوصية مثل أن أرسل لك رسالة نصية فردية أو دعوة لتناول العشاء معي.
00:24:08هذا ما كنت تقوله عن دانيال.
00:24:09نعم.
00:24:10نعم.
00:24:10حسناً، لننتقل إليك يا مايكل. إذن، أمم، وضعك مختلف تماماً أيضاً. إذن عائلة
00:24:16دانيال الأصلية هنا. وعائلتك المكتسبة هنا. وأنت رجل متزوج.
00:24:19نعم. نعم. عائلتي، عائلتي الأصلية وعائلتي المكتسبة. نعم. كلاهما في، في منطقة فرجينيا.
00:24:24منطقة فرجينيا.
00:24:24وكيف يجعل كونك متزوجاً في الواقع الأمر أكثر صعوبة أو سهولة بالنسبة لك في العثور على الأشخاص
00:24:30الذين يعرفونك جيداً، والذين لا يشاركونك، كما تعلم، فراشك؟
00:24:32حقاً. نعم.
00:24:33أقصد، أترضى أنك تعيش مع أعز أصدقائك.
00:24:35نعم. نعم، بالتأكيد. أعيش مع أعز أصدقائي بالتأكيد. أعتقد أنه شعور يجمع بين الأمرين.
00:24:39أعتقد، أمم، في بعض الطرق يكون من الأسهل تكوين صداقات تقريباً من خلال الارتباط. لذا،
00:24:44كما تعلم، أصدقاء زوجتي ثم تقابل زوج أحدهم أو شريك حياته. وبعد ذلك يصبح نوعاً ما،
00:24:48أمم، مفهوماً للاختبار بطريقة ما أيضاً، كما تعلم، لأنه يبدو وكأنه، حسناً،
00:24:52أنا أحبك، أنا أحبك، كما تعلم، لذا فمن المرجح أنني سأحب شريك حياتك.
00:24:56أهذا صحيح؟ أقصد، أنا، كثيراً ما أسمع الناس يقولون إن المشكلة في كونك متزوجاً هي أن،
00:25:00كما تعلم، تحصل على أصدقاء مجاناً وهم متزوجون من أصدقاء زوجتك،
00:25:05وقد يكونون جيدين أو ربما لا يكونون كذلك. أعتقد أنه مستوى مختلف بالتأكيد.
00:25:09أقصد، أعتقد أنني لا أعرف الكثير من هؤلاء، أمم، الأصدقاء “بالنسبة” تقريباً ممن أستطيع القول إنهم يعرفونني حقاً
00:25:16جيداً، لكني أود القول إن مجموعتي المقربة من الأصدقاء. أمم، أعتقد أنني محظوظ بهذه الطريقة أيضاً،
00:25:21فقط لعيشي في هذه المنطقة ونشأتي هنا وما زلت أعيش هنا ولدي عدد كبير من
00:25:25الأصدقاء، أمم، القريبين مني جغرافياً والذين أستطيع القول أيضاً إنهم يعرفونني حقاً جيداً.
00:25:30أمم، أعتقد أن التحدي في هذه المرحلة من حياتي هو نوعاً ما مجرد الحفاظ على تلك
00:25:35الصداقات بالمستوى الذي كانت عليه دائماً فقط مع سحب وقتي في
00:25:40الكثير من الاتجاهات المختلفة بين زوجتي. ثم إن لكل منا عائلات كبيرة جداً أيضاً.
00:25:44كلانا من عائلة مكونة من ستة أفراد وهم يعيشون جميعاً في هذه المنطقة. لذا، أمم، باستمرار، كما تعلم،
00:25:49إقامة مناسبة عائلية في عطلات نهاية الأسبوع وما شابه، ولا يزال، أمم، تخصيص وقتاً لجميع
00:25:55تلك الصداقات الفردية التي أملكها للحفاظ عليها بنفس، أمم، مستوى الاهتمام الذي كانت عليه،
00:26:00أنها كانت عليه هو نوعاً ما حيث يكمن صراعي.
00:26:03حسناً. إذن يمكن أن يجعل، كما تعلم، كونك متزوجاً ووجود عائلاتكم هنا
00:26:06الأمر أسهل أو أصعب في إيجاد أشخاص لست تقربهم صلة دم، والذين، كما تعلم، صداقات
00:26:11مع أشخاص لست تقربهم صلة قرابة، هؤلاء يتمتعون بسحر خاص لأنك تختار هؤلاء
00:26:17الأشخاص. هؤلاء هم الأشخاص الذين يعرفون حقاً أسراراً لن تعرفها أمك أبداً.
00:26:21صحيح. صحيح. لذا إذا لم يكن لديك أي شخص إلى جانب أمك أو إخوتك وكل ذلك، فقد يكون
00:26:25الأمر منعزلاً حقاً. ولقد سمعت الناس يقولون ذلك من قبل. صحيح. نعم. من عائلة كبيرة،
00:26:30الجميع من نفس المجمع. ليس لديك أشخاص من الخارج يعرفونك بعمق
00:26:34بالطريقة التي يعرفك بها أصدقاؤك حقاً. لذا يمكن أن يكون الأمر أسهل أو أصعب. عليك أن تبذل الجهد. صحيح.
00:26:38صحيح. نعم. وأعتقد أن لدي أفراد عائلة يعانون من ذلك أيضاً، خاصة أولئك الذين
00:26:42لديهم الكثير من الأطفال الآن أيضاً، كما تعلم، والانجرار وراء ذلك يمكن أن يكون عذراً تقريباً،
00:26:47حسناً، لدينا هذه المناسبة العائلية، لدينا هذا الأمر ويمكنك أن تفقد بسرعة الوقت الذي تقضيه مع
00:26:53أولئك الأصدقاء الذين تقرّب منهم حقاً والذين يمكنك مشاركتهم بعمق بطريقة مختلفة
00:26:58عن عائلتك. صحيح. وأنت تنتمي إلى مجتمع ديني أيضاً. صحيح. وهل هذا
00:27:02مهم لبناء الصداقة بالنسبة لك؟ نعم، أود القول ذلك. أمم، أود القول من خلال ذلك، هذه أكثر،
00:27:07أعتقد، الحفاظ على الكثير من الصداقات، مثل عقد دراسة كتاب مقدس مع جميع أصدقائي
00:27:11الشباب المقربين جداً، كما تعلم، هذه طريقة جيدة حقاً وهي مدمجة في روتيني
00:27:16حيث يمكنني الحفاظ على الكثير من تلك العلاقات. وأتمنى أن ينمو ذلك نوعاً ما ويصبح
00:27:21وسيلة لمقابلة أشخاص جدد. لكني أود القول إن مجرد الانخراط في خدمة
00:27:25الشباب البالغين في كنيستي، كما تعلم، تلك طريقة جيدة. وطريقة أخرى، حسناً، لدينا بالفعل
00:27:30هذا الشيء المدمج المشترك. إنه مهم جداً بالنسبة لنا. إنه يعني الكثير لنا. ولذا نحن نعلم منذ البداية،
00:27:35حسناً، لدينا على الأقل هذا الشيء المشترك، كما تعلم، لدينا نفس القيم.
00:27:39مم-همم. مم-همم.
00:27:40تشارلي، وضعك مختلف قليلاً أيضاً، لأنك خارج الولاية لتحضير الدكتوراه الخاصة بك.
00:27:45ومن المضحك كيف يتذكر الناس، تحدثت لورا عن هذه، هندسة الصداقة
00:27:50في الكلية، والتي تكون متماسكة بشكل لا يصدق. وأنت تصل إلى هناك عندما تكون في الثامنة عشرة من عمرك،
00:27:54تكونون جميعاً شاردين وحيدين ومرعوبين. وهناك أمر مضحك في علم النفس
00:27:58درسته أنت وأنا يسمى انحياز تلاشي التأثير، وهو أنك تتذكر الماضي بشكل أفضل
00:28:04مما كان عليه، على الرغم من أنك ترى الحاضر أسوأ مما هو عليه. إذن هذا هو انحياز سلبي
00:28:10في مقابل انحياز تلاشي التأثير. ولذا يكاد يكون الجميع يتذكرون فصلهم الدراسي الأول في الكلية
00:28:14على أنه أفضل مما كان عليه. كنت تتصل بالمنزل وتبكي لأمك وتكبح مشاعرك. والآن ترى
00:28:18أصدقاءك في لم شمل الذكرى السنوية الخامسة وتقولون، إنه لأمر رائع جداً. كان الأمر ممتعاً للغاية عندما التقينا لأول مرة.
00:28:22وهذا لأنك تحتفظ بالأشياء التي كانت جيدة حقاً بالنسبة لك. وتتخلص من
00:28:25الأشياء التي لم تعد تخدمك، وهي الشعور بالوحدة في ذلك الوقت. والسبب في إثارتي لهذا الأمر هو
00:28:29أن الناس لديهم، كما تعلم، أعمق صداقاتهم عندما يتم إلقاؤهم معاً.
00:28:34لكن الدراسات العليا مختلفة، أليست كذلك؟ حدثني عن اختلاف الدراسات العليا
00:28:38والصداقات العميقة التي تبنيها أو لا تبنيها.
00:28:39نعم. أعتقد أن المثير للاهتمام في مدرسة الدراسات العليا هو أنك تصاب بنظرة نفقية ضيقة
00:28:45تجاه ما تفعله. ولذا تحاول مواكبة صداقاتك القديمة مع أصدقائك الذين ليسوا في
00:28:49مدرسة الدراسات العليا. والآن تشعر وكأنك لا تستطيع الارتباط بهم كثيراً لأنك مصاب بنظرة نفقية
00:28:53تجاه دراسة شيء واحد. ومن الملل الحديث عن الدراسات العليا طوال الوقت.
00:28:56ولكنه كل ما تريد الحديث عنه، أليس كذلك؟ وأعتقد أن العشرينيات من العمر فوضوية للغاية. مثلما
00:29:04كنت تلمس إليه سابقاً من أنه عندما تكون في الكلية، تكونوا جميعاً في نفس المكان ثم
00:29:09تذهبون جميعاً في اتجاهات مختلفة والحياة تمضي بسرعة حقاً. وهو أمر جنوني. مثل أن العشرينيات من العمر
00:29:14لأن العشرينيات تبدو مجنونة وفوضوية. وأعتقد أن هناك إغراءً يتمثل في أنه إن لم أكن في نفس الظروف
00:29:20مثل أي شخص آخر، فلن أتمكن من صداقتك. على سبيل المثال، لدي الكثير من الأصدقاء الذين يتزوجون
00:29:24أو ينجبون طفلهم الأول، وأقول لنفسي: يا الهي، هل انتهت صداقتنا للتو
00:29:28بمجرد أن تسير في ممر الزفاف؟ أعني، ربما تبدو هذه طريقة قاسية للتعبير عن الأمر، ولكن يبدو أن هناك
00:29:33إغراءً بأننا يجب أن نكون في نفس المرحلة من الحياة لكي نكون أصدقاء. وكأننا لم نعد قادرين
00:29:39على التواصل مع بعضنا البعض. وفي الواقع، أكثر ما كان رائعاً حقاً بشأن الدراسات العليا هو أنني
00:29:45أعيش في مجتمع يرزح فيه الكثير من الناس تحت مسؤولية تربية الأطفال، وهذا يضيف الكثير إلى حياتي.
00:29:50وقد لا تكون هذه الصداقة التي كنت لأختارها لنفسي. لذا، أعتقد أن التشابه يشكل عنصراً مهماً حقاً
00:29:56في الصداقة، لكني أعتقد أيضاً أن الاختلاف أمر هائل. وهو ما يدفعني للنمو، حيث أتعامل مع الأشخاص
00:30:01الذين أُتيحوا لي في المكان الذي أعيش فيه، وليس فقط الأشخاص الذين كنت سأبحث عنهم لنفسي
00:30:06والتجرب التي أرغب في خوضها.
00:30:08إذن، ماذا تفعلين؟ أعطيني مثالاً على ما تفعلينه تحديداً للحفاظ على صداقات حقيقية
00:30:14في حياتك. حدثيني عن الأنشطة التي تقومين بها لتحقيق ذلك.
00:30:18نجل، عندما وصلت إلى الدراسات العليا، لم يكن هناك مجتمع كبير جداً محيط بي.
00:30:24لذلك بدأت في استضافة عشيات الأحد. وكنت أقول لهم: تعالوا، وسأقوم بإعداد الدجاج
00:30:28كل يوم أحد منفرد لأنه كل ما أتقن طهيه. ولكن نعم، مجرد استضافة الناس لتناول العشاء
00:30:34ومثلما كنت تتحدث عنه سابقاً، نحن ببساطة نشتاق للحديث مع الناس والتواجد معهم،
00:30:38أكثر من مجرد فعل شيء ما، بل مجرد التواجد معا. لذلك بدأت في
00:30:43إخبار الناس بأن يصطحبوا معهم أشخاصاً لا أعرفهم إلى هذه العشيات أيضاً. ورعاية
00:30:48روح المجتمع لمجموعة من الغرباء الذين صادف تواجدهم معاً في بنسلفانيا.
00:30:53هل أنت شخص انطوائي أم منفتح؟
00:30:55أنا شخص انطوائي.
00:30:56أنت كذلك.
00:30:57نعم، إذن هذا أمر صعب بالنسبة لك.
00:30:57هذا أمر صعب بالنسبة لي.
00:30:58نعم.
00:30:59كم استغرق الأمر منك لتكتشفي هذا الأمر؟ أنت في عامك الخامس من الدراسات
00:31:02العليا. هل كنت تفعلين هذا في عامك الأول والثاني؟
00:31:03كان هذا في عامي الأول. نعم. لذا، فأنا انطوائية جداً، لكني أحب الناس. ولهذا السبب
00:31:09درست علم النفس البشري. ولكن بمجرد وصولي إلى الدراسات العليا، قلت لنفسي، حسنًا، نحن بحاجة إلى ناس هنا.
00:31:15فالدراسات العليا شاقة. ولن تكون ممتعة إذا قمت بها وحدي. لذلك قلت، حسناً،
00:31:19يجب أن نجمع الناس معاً وبدأت في دعوة أي شخص ألتقي به صدفة.
00:31:23حقاً؟ هذا مثير للاهتمام. تعلمين، هذه هي تقنية الأشخاص الذين ينجحون حقاً،
00:31:27حيث ينتقلون إلى مكان ما ويتظاهرون بأنهم يعيشون فيه منذ عشرين عاماً.
00:31:31لقد بدأنا في فعل ذلك. لقد انتقلنا أنا وزوجتي عشرين مرة منذ أن تزوجنا.
00:31:35أم، أنا لست في برنامج حماية الشهود في حال كنت تتساءلين.
00:31:38وقد فعلنا هذا لأننا، كما تعلمين، كنا نشطين وغيّرنا
00:31:43أماكننا ومهننا عدة مرات، لكننا لاحظنا أننا شعرنا بالوحدة في السنة الأولى أو الثانية.
00:31:48ولذلك بدأنا نتصرف وكأننا في السنة الثالثة أو الرابعة أو الخامسة أو السادسة بينما نحن في الواقع في السنة الأولى.
00:31:53وفي غضون الشهرين الأولين، نبدأ في إقامة حفلات العشاء ونبدأ في دعوة
00:31:57الناس إلى منزلنا. وما سنجده هو أننا سنلتقي بأشخاص يأتون إلى منزلنا
00:32:01فنقول لهم: تعالوا. وسيقولون: لقد عشت هنا لمدة عشرين عاماً
00:32:05ولم أفعل ذلك قط في الواقع. وهم ممتنون للغاية وكأنك، كما تعلمين، قد خففت عنهم
00:32:10شعورهم الخاص بالوحدة. هل تجدين أي شيء مشابه لذلك؟
00:32:13نعم. أعتقد أن لدي الكثير من الأصدقاء الذين يريدون أن تكون هناك خطط وهم لا
00:32:19يحبون وضع الخطط. لذا فإن كونك الشخص الذي يضع الخطط يرفع أحياناً عبئاً
00:32:24عن كواهلهم ويجعلهم يقولون: هذا بالضبط ما كنت أتوق إليه، لكنني ما كنت لأفعله لنفسي
00:32:28لأنني لم أكن أريد تحمل المخاطرة. لذا، إذا استطعت تحمل مخاطرة الرفض نيابةً عنهم،
00:32:33فإن ذلك يمنحهم المساحة للحضور والاستمتاع.
00:32:35نعم. إذن هؤلاء هم أشخاص تعرفينهم نوعاً ما، وهم أصدقاء. ليسوا أصدقاء مقربين.
00:32:40ولكنهم أصبحوا أصدقاء مقربين بمرور الوقت. لذا، كلما ترددوا على العشاء،
00:32:44كنا نذهب لتناول القهوة صباح الثلاثاء قبل المحاضرة. وبدأ الأمر وكأنه مجرد فعالية تحدث
00:32:50مرة في الأسبوع. ثم تحول إلى صداقة أكبر بكثير، وكلما أمضينا وقتاً أطول معاً.
00:32:54مم-همم. وهي الطريقة التي يُفترض أن تتطور بها الصداقات. إذن لا أحد منكم سيقول إنه يعيش
00:32:59في المكان الذي نشأ فيه، أليس كذلك؟ وأنت تعيش في المكان الذي،
00:33:03لست حقاً. أعني، لقد نشأت في كل مكان في العالم، أليس كذلك؟ نعم.
00:33:06نعم، لقد انتقلنا إلى هنا منذ أربع سنوات فقط. نعم، قبل أربع سنوات. هذا صحيح. إذن أنت الوحد،
00:33:09هل نشأ أي شخص آخر في هذه المنطقة؟ لذا فإن بقيتكم وافدون إلى هذه المنطقة بالذات.
00:33:15أم، فلنبدأ معكِ يا لورا. هل لديك صديقة مفضلة؟
00:33:20لدي. من هي صديقتك المفضلة؟
00:33:22لدي اثنتان، أستطيع القول. أها.
00:33:23لدي واحدة من الطفولة وأخرى من الكلية. كاميرون هي صديقتي المفضلة.
00:33:27كاميرون هي صديقتك المفضلة. نعم.
00:33:28هل هي من الطفولة أم الكلية؟ الطفولة.
00:33:29حقاً؟ وهل تحافظين على تلك الصداقة المقربة؟
00:33:32نعم. ماذا يعني ذلك؟ كيف تفعلين ذلك؟
00:33:34نحن نتواصل عبر فيس تايم معظم الأيام.
00:33:35حقاً؟ نعم.
00:33:36تتحدثان كل يوم تقريبا.
00:33:37لكننا كنا نفعل ذلك دائماً. لقد ذهبنا إلى الكلية في مكانين مختلفين.
00:33:40لذا أصبحنا بارعتين حقاً في البقاء على اتصال عبر المسافات الطويلة. صحيح.
00:33:43وحتى إننا نتواصل عبر فيس تايم عندما نعيش في نفس المدينة معاً.
00:33:46تفعلن ذلك؟ نعم.
00:33:47إذن هذا شيء يأتي بشكل طبيعي حقاً بالنسبة لك.
00:33:49نعم.
00:33:50ولم تبتعدا عن بعضكما في أي مرحلة؟
00:33:52لا، نحن بالطبع أقرب عندما نعيش في نفس المدينة،
00:33:54لكني أود مع ذلك القول إننا مقربتان جداً الآن.
00:33:56هذا رائع. نعم.
00:33:57وهي لكانت قالت الشيء نفسه؟
00:33:58لأنه قالت ذلك.
00:33:58كيف تغيرت حياتها؟ هل تزوجت أو شيئاً من هذا القبيل؟
00:34:01لا، لقد خرجت مؤخراً من علاقة جادة للغاية.
00:34:03لذا فهي عزباء مجدداً للمرة الأولى منذ فترة.
00:34:05نعم. نعم.
00:34:06وكنت أقوم بمحادثة فيس تايم مرتين في اليوم، أليس كذلك؟ نعم.
00:34:09مهلا، عليك التحدث إلى صديقتك المفضلة.
00:34:12هذا رائع. إذن، وبالنسبة لبعض الناس، يعد ذلك صعباً حقاً.
00:34:15أم، ماذا عن صديقتك؟ هل لديك صديقة مفضلة؟
00:34:17أنا، حسنًا، أشعر أنني، كما تعلمين، أمي ستغضب إذا لم أقل إن إخوتي
00:34:20هم أصدقائي المقربون، ولكن نعم، لا، بلى، لدي.
00:34:22هل أمك تشاهد هذا البرنامج؟
00:34:24طلبت مني أن أرسله لها لاحقاً. نعم.
00:34:26ستشاهده في مرحلة ما.
00:34:27حسناً. وأنت تحب إخوتك بالتأكيد.
00:34:30بشدة، نعم.
00:34:31نعم.
00:34:32لا، لقد كان لدي أصدقاء مقربون في مراحل مختلفة.
00:34:34أشعر أنني كنت محظوظاً بالمرور بالكثير من مراحل
00:34:37النمو المختلفة طوال حياتي، مما أدى بي أيضاً إلى مروري بمراحل مختلفة.
00:34:42وقد اضطررت فعلاً لتخطي تحدي الحزن على صداقات كانت في يوم من الأيام، كما تعلمين،
00:34:47أفضل أصدقائي وتلك العلاقات لم تعد تخدم لي شيئاً.
00:34:50أشعر بالامتنان لكوني حاضراً بقوة في المكان الذي أنا فيه ضمن مجتمعي هنا.
00:34:53لذا هناك أشخاص الآن في نطاق واشنطن العاصمة أعتبرهم أفضل أصدقائي.
00:34:57وهناك أشخاص، كما تعلمين، عندما طرحتَ ذلك السؤال،
00:34:59فكرت في أطفال، كما تعلم، أصدقاء كبرت معهم في شيكاغو وأشخاص ذهبت إلى المدرسة الثانوية
00:35:04معهم ولقد تغيرت علاقاتهم على مر السنين، ولكن بالتأكيد الأشخاص الذين، أشعر
00:35:08بالقدرة على أن أكون ضعيفاً وطبيعياً معهم ومشاركة التجربة.
00:35:11نعم. إذن هذان نموذجان مختلفان.
00:35:12لقد رأينا مثالين رائعين للنموذجين الكلاسيكيين.
00:35:16وما تجده هو أن النساء عادة قادرات على تسمية شخص أكثر والرجال يقولون،
00:35:21مهلاً، الأمر يتغير، كما تعلم، وهذا رائع، ولكنه يمكن أن يكون مشكلة أيضاً مع مرور السنين.
00:35:27لأنه مع تلك الشبكات، تلك الأنواع من الشبكات الدارسة، تبدأ في التحرك،
00:35:33فإن الإنتروبيا أو الفوضى تصبح أكثر وضوحاً، وما تجده هو أن الخطر يكمن في أنك
00:35:38قد تجد أن تلك الصداقات الحميمة أقل قرباً مما كانت عليه في الماضي.
00:35:43بينما أراهن أنك عندما تكونين في عمري، لورا، أنك وكاترين ستظلان صديقتين.
00:35:48أراهن أنكم ستفعلون، وهو أمر رائع حقاً حقاً.
00:35:50لقد التقينا في الصف الأول، لذا نحن معاً لفترة طويلة.
00:35:52هذا رائع. لقد التقيتم في الصف الأول.
00:35:54فعلنا.
00:35:54هذا شيء مميز حقاً حقاً.
00:35:55نعم. ولكن هذا شيء يجب العمل عليه.
00:35:56هذا شيء يجب مراقبته حقاً، والتأكد من أن الإنتروبيا
00:36:00لا تعمل بالفعل، كما تعلم، لأنك من الواضح شخص اجتماعي للغاية وجداً جداً،
00:36:05أعني، لقد للتو قابلتك وأشعر بالراحة الشديدة هنا، الآن.
00:36:07أنت تجعل الناس يشعرون بالراحة، وهو أمر جيد لمدرب يوغا وتأمل،
00:36:11ولكن للتأكد من أنه يمكنك الاستمرار في التمتع بحميمية خاصة مع الآخرين أيضاً.
00:36:15نعم. هو، هو، أعني، كنا نذكر، كما تعلم، ليس لدي وسائل تواصل اجتماعي.
00:36:18إحدى فوائد ذلك هي القدرة على البقاء على تواصل مع الناس. لدي، إنه، إنه
00:36:23قرار وهدف مستمر لدي لكي أكون أفضل في البقاء على تواصل مع الأصدقاء عبر،
00:36:27عبر، كما تعلم، التقاط الهاتف.
00:36:28صحيح.
00:36:29امم، أنا لست جيداً جداً في ذلك.
00:36:30نعم. نعم، لا، أنا أفهم.
00:36:31امم، أه، كارولينا، أنت شخص انطوائي. هل لديك صديقة مقربة جداً؟
00:36:36أنا، حسناً. لا أعرف كيف أجيب على هذا السؤال.
00:36:37يبدو وكأن لدي أصدقاء مقربين جداً، لكني لا أحب التصنيف.
00:36:41إذن مثل، نعم ولا.
00:36:43هل لديك محيط من الأصدقاء المقربين؟
00:36:45نعم. لدي مجموعة جيدة حقاً من الأصدقاء.
00:36:48مجموعة مترابطة من الأصدقاء الذين لن ترغب، والذين يشاهدون العرض ولن ترغب في تصنيفهم.
00:36:52نعم. نعم. لا أريد أن أقول، أوه، هذا الشخص. وبعد ذلك، ما الجحيم؟
00:36:55مثل، نعم، لا، لقد فهمت. لقد فهمت. نعم. وهؤلاء هم أشخاص تعرفهم
00:36:58منذ فترة طويلة حقاً.
00:36:59أود القول إن معظم أصدقائي المقربين إما من الكلية أو الدراسات العليا. لذا لقد انتقلت بين المدارس الابتدائية
00:37:06ولذلك ليس لدي صديق روضة أطفال أو صديق صف أول. امم،
00:37:10ولكني أعتقد أن الكثير من صداقاتي المقربة بدأت حقاً في الكلية.
00:37:14نعم. وهكذا فعلتِ. من يريد أيضاً المشاركة في هذه النقاش؟
00:37:17هذا، هذا سؤال أنا مهتم به دائماً جداً.
00:37:20هل لديك، امم، مايكل، هل لديك صديق مقرب في العمل؟
00:37:23صديق مقرب في العمل؟
00:37:25هذا هو المؤشر الأول لعدم الرغبة في ترك عملك، بالمناسبة،
00:37:29هو القدرة على تسمية صديق مقرب في العمل. المؤشر الأول.
00:37:33نعم. أود القول إن لدي صديقاً مقرباً في العمل. أعتقد، أعتقد أنني، أنا فقط أُحاول
00:37:37موازنة، امم، ما يعنيه ذلك مقارنة بأصدقائي الحقيقيين المقربين. وهذا،
00:37:43هذا لا يقارن إطلاقاً. لقد بدأت وظيفة جديدة في يناير أيضاً. لذا فهي ليست،
00:37:48إنها حديثة بعض الشيء، ولكن نعم، مقارنة بأصدقائي الأقرباء جداً، فهي،
00:37:53لا تقارن حتى من الناحية الشخصية، أعني، إنه يعرف اسم زوجتي. وهو يعرف أن لدي
00:37:57عائلة كبيرة. وهو يعرف الكثير عن هذه الأمور.
00:37:59نعم. إنه يعرف أن لديك عائلة كبيرة ويعرف اسم زوجتك. هذا ليس
00:38:03حميمياً بشكل خاص على الإطلاق. ويمكنك معرفة ذلك من الإنترنت في الواقع.
00:38:05صحيح. هذا صحيح.
00:38:06نعم. هذا صحيح.
00:38:07هذا صحيح.
00:38:08أعتقد ذلك. حسناً.
00:38:09ولكنه أمر مثير للاهتمام. و، و، امم، هذا جزء من كتابك أيضاً، وهو كمية
00:38:13الوقت الذي تقضيه مع هؤلاء الزملاء مقارنة بـ، بمدى تكرار رؤيتك لأصدقائك أو عائلتك أو أياً كان.
00:38:19وهو، وهو، لقد جعلني حقاً أفكر، كما تعلم، في مقدار الوقت الذي،
00:38:24أنا متواجد في غرفة مع هؤلاء الزملاء طوال الوقت وكم نحن قريبون حقاً، إنه أمر مثير للاهتمام حقاً.
00:38:30يدعو للتفكير.
00:38:30نعم. ما، امم، ما أود، كما تعلم، فتح باب النقاش لمن يرغب في الإجابة.
00:38:36ما هو، ما هو أصعب شيء تواجهه الآن؟ ما هو الأمر الذي يزعجك
00:38:40أكثر بخصوص الصداقة؟ ما هو التحدي الأكبر؟ ماذا تود
00:38:45تغييره أكثر من غيره عندما يتعلق الأمر بالأصدقاء الذين لديك بالفعل ومجموعة الأصدقاء التي
00:38:48تحاول الحفاظ عليها؟ أشعر أن لدي مجموعة أصدقاء مترابطة إلى حد ما، امم، الآن، ولكن
00:38:56أشعر أن لدي دائرة جديدة كل عامين أو ثلاثة. و، وأشعر بالكثير من الذنب بشأن
00:39:06نوع الدوائر في الماضي التي لم أكن أحافظ على التواصل معها أو لم أكن صديقاً جيداً بما فيه الكفاية.
00:39:11ماذا سيعني لك أن تكون صديقاً أفضل؟ التحدث معهم.
00:39:17نعم. الذهاب إلى، امم، الذهاب إلى مناسباتهم. أنا، أشعر أن هناك الكثير من، أنا، أنا، أعتقد أنني
00:39:22أحزن على، الأصدقاء الذين فقدتهم. أعتقد أن هناك أيضاً جزءاً من ذلك يبدو وكأنني
00:39:31لم يكن يجب أن أفقدهم بهذه السهولة. أها. وبرأيك من المسؤول عن ذلك؟
00:39:36أنا مشتت الذهن. حسنًا، لقد تهاونت فقط، كان الأمر مجرد خمول، كما تعلم،
00:39:41أنظر، أنا أتعاطف مع شعورك. نعم. أشخاص أحببتهم حقاً حقاً، وحرصت تماماً
00:39:44على فقدهم، وتدرك أنني فقدت الاتصال فقط، كيف فقدت الاتصال مع ذلك الشخص؟
00:39:48نعم. و، وتشعر أنه عندما، أشعر أنني لم أقم بالجهد
00:39:52لأنني كنت منشغلاً جداً، كنت أهتم بأمور كانت أقل أهمية. بل ليس أقل أهمية.
00:39:56فقط أشعر أن لدي أيضاً مجموعة أخرى من الأصدقاء وأشعر أحياناً وكأنني
00:40:02لست متعمدًا للغاية. أشعر أنني سطحي نوعاً ما مع الكثير من أصدقائي. برأيك لماذا يحدث ذلك؟
00:40:08لا أعرف. مجرد شعور يراودني. نعم. نعم. نعم. تود التعمق أكثر، لكنك لا تعرف كيف؟
00:40:12نعم. أه. لا. نعم. كيف يتعمق المرء في الصداقة؟ كيف تفعل ذلك؟ ما هي الطريقة؟ ما هي الحيلة؟
00:40:19أن تشرب. أنا أمزح فقط.
00:40:24مشاركة الاهتمامات.
00:40:27نعم. أعتقد، أعتقد أنه يجب أن تكون قادراً في النهاية على أن تكون ضعيفاً، أليس كذلك؟ وأعتقد
00:40:31أن هذا أسهل بكثير في القول منه في الفعل. مثل الكثير منا، بما في ذلك نفسي، في نواحٍ عديدة،
00:40:35مثل أننا نرتدي قناع الضعف هذا. إنه سراب لما يستلزمه الضعف الحقيقي.
00:40:40إذا كان شخص ما قد واجهني مرة أو شيء من هذا القبيل وما زال يؤثر علي حتى يومنا هذا، فقد قالوا،
00:40:44غريفين، أنت ضعيف جداً بخصوص الأشياء التي فعلتها، العمل على معالجتها وليس بخصوص
00:40:48الأشياء التي لم تفعلها. وأعتقد أن، كما تعلم، مع الأصدقاء، عندما تدعو الناس إلى
00:40:51حياتك وتضطر إلى رفع حجاب الوهم، فإن ذلك قد يكون مخيفاً ومليئاً بالتحديات
00:40:57بالتأكيد. إذن أخبرني بالمزيد، تعمق أكثر في ذلك. حول ما هو مخيف ومليء بالتحديات؟ نعم. كما تعلم،
00:41:02أعني، أعتقد أنني سأتحدث عن نفسي في هذا. أوه، أنا واعي برأي كيف يراني الآخرون
00:41:09فيما يتعلق بكيفية رؤيتي في المجتمع، وكيف أنني منفتح على الآخرين،
00:41:13وكيف يمكنني احتواء الآخرين. وأعتقد ماذا يعني احتواء الآخرين؟ بالنسبة لي، فهذا يعني أن أكون،
00:41:20قادراً على خلق مساحة لشخص آخر ليشعر بالضعف أو للمشاركة، للتعبير،
00:41:25تعلم، بطريقة منفتحة القلب. صحيح. وأعتقد أنني غالباً ما أكون منافقاً في بعض الأحيان
00:41:31لأنني أتواجد في مساحات أستطيع فيها تقديم تلك الخدمة أو تلك الهدية. ثم لا أمنح نفسي دائماً
00:41:38نفس القدر من اللطف خلف الأبواب المغلقة. ولذا فقد ثبت في الواقع أن ذلك يشكل تحدياً في عملي
00:41:43الخاص بالعلاقات العاطفية، حيث يوجد مستوى معين من العمق يمكنني الوصول إليه قبل أن أقوم بتخريب نفسي ربما
00:41:48لأنني خائف من أن يرانى شخص ما على حقيقتي تماماً.
00:41:52إذن، هل أنت بارع في التعمق في صداقاتك الأفلاطونية مقارنة بعلاقاتك العاطفية؟
00:41:58نجل. بالتأكيد.
00:41:59يا له من أمر مثير للاهتمام. مثير للاهتمام حقاً. ولكن هناك نقطة رئيسية واحدة حول هذا الموضوع، وهي أن ما يعبر عنه جاك
00:42:04اعتقد أنه يتمناه لو أنه تعمق أكثر مع أشخاص آخرين لترسيخ علاقة
00:42:09تدوم بالفعل. أليس هذا صحيحاً؟
00:42:11نعم. هل تتزلج على السطح قليلاً حيث تحب التزلج على السطح؟ أنا أيضاً
00:42:16أتعاطف حقاً مع فكرة أن أكون عرضة للضعف بنفسي. أعتقد أنه، خاصة مع الارتجال والأداء
00:42:22والمسرح والكوميديا، هناك نوع من الضعف الذي يمكنني تقديمه لـ،
00:42:28لأجزاء معينة، ولكن...
00:42:29نعم. كنت في حفل عشاء في مدريد العام الماضي. وأمم، المرأة التي كانت تقيمه،
00:42:36لم أكن أعرفها، لم أكن أعرفها حقاً. التقيت بها مرة واحدة. أنا وزوجتي التقينا بها مرة واحدة. كان هناك أربعة أزواج،
00:42:41بالإضافة إلى زوجتي إستر وإنا. وكانت المرأة تقيم الحفل. كنا نأكل حول الطاولة وحسب. و
00:42:48بعد 20 دقيقة، قالت: “هل اقترب أي منكم حقاً من الطلاق؟” وكان المكان بأكمله في حالة من،
00:42:58وزوجتي تقول: “رائع، فلتبدأ اللعبة.” وكانت الفكرة بأكملها، هل سنفعل هذا أم لا؟
00:43:05هل سنفعل هذا أم لا؟ هل سنكون أصدقاء أم لا؟ وإذا كنت، لا تريد ذلك،
00:43:09فهذا رائع. صحيح. ولكن، تعمق أكثر، أو اذهب إلى منزلك. أليس كذلك؟ أليس هذا هو الحل؟
00:43:15هذا ما تشعر براحة أكبر معه بدلاً من أعماق قلبك،
00:43:19وهو أمر رومانسي، لكننا سنصل إلى ذلك في وقته المناسب. هل هذا ما نتحدث عنه؟ هل،
00:43:23إذا ذهبت إلى حفل عشاء وقال شخص ما: “يا جاك، ما الذي تخشى منه أكثر من غيره؟ اكشف الأمر برمته.”
00:43:30وكان هناك مجموعة من الأشخاص بالكاد تعرفهم. كيف ستشعر؟
00:43:33أعتقد أنه إذا كان شخصاً لا أعرفه، فربما أعطيه إجابة ما.
00:43:37هل ستكون هراءً؟ أعتقد أنها ستكون أقل هراءً من
00:43:42إخبار شخص قد يعرفني أكثر قليلاً. مثل شخص أنا معه في نفس المجتمع.
00:43:46نعم. نعم. لأنني لن أراهم مرة أخرى أبداً.
00:43:49نعم. أهلاً بك. إنه لأمر ممتع لأن بعض الناس يقولون، إذا كان شخصاً غريباً،
00:43:54فلن أخبره بالحقيقة. بعض الناس يقولون، إذا كان شخصاً غريباً،
00:43:56فهو الشخص الوحيد الذي سيحصل على الحقيقة. نعم.
00:43:58أم، دعونا نلخص هنا قليلاً ثم لننتقل إلى الشيء الذي، الذي، الذي قدمه غريفين للتو،
00:44:03وهو الفرق الجوهري بين الصداقة العاطفية والصداقة
00:44:08الأفلاطونية. لقد طرحت سبع نقاط. دعونا نرى ما إذا كنت توافق على النقاط السبع التي طرحتها
00:44:13هنا. حسناً. الدروس السبعة. رقم واحد، يجب بناء هيكل الصداقة بمجرد
00:44:19تجاوز مرحلة الكلية. لن يحدث ذلك بشكل تلقائي ما لم يتم بناؤه في مجتمع
00:44:25نشأت فيه، أليس كذلك؟ إذا كنت جديداً في مكان معين، عليك أن تفعل ذلك. وكما تتحدث كارولين،
00:44:30عليك أن تطبخ الدجاج. هذا هو هيكل الصداقة.
00:44:33حسناً. إذن الدرس رقم واحد هو إعداد الدجاج. الدرس رقم اثنين هو أن الشاشات لا تقوم بهذه المهمة
00:44:39بشكل جيد للغاية. أنا، قد لا تعرف، ولكن ثق بالجميع في أن الشاشات لا تفعل ذلك بشكل جيد للغاية.
00:44:45ما يؤدي هذه الوظيفة بشكل جيد هو الدرس الثالث، وهو أن الاهتمام والنشاط يفعلان ذلك. الاهتمام المشترك
00:44:52والنشاط هما في الواقع كيف تبني الهيكل. الهيكل يدور حول
00:44:56الأشخاص الذين يدرسون معاً. على سبيل المثال، سنلتقي معاً لتناول العشاء. هذه إحدى
00:45:00الطرق للقيام بذلك. والطريقة الأخرى هي من خلال المجتمع الديني. وهذه طريقة جيدة بشكل خاص
00:45:03للقيام بذلك لأنها ليست مجرد شيء آخر، وليست مجرد هواية. فمثلاً الكاثوليكية لا تُعرف بأنها هواية كثيرة،
00:45:10أليس كذلك؟ لست متأكداً من أن هذه هواية رائعة. إنها أسلوب حياة، وهذا ما يؤول إليه الأمر في النهاية.
00:45:17الدرس رقم أربعة هو أن الصداقة قد تكون أسهل أو أصعب إذا كانت مرتبطة بالعائلة، إذا كانت العائلة متورطة بالفعل
00:45:25بطريقة أو بأخرى، عليك أن تقوم بالعمل، هذا ما يؤول إليه الأمر. لذا فإن كونك متزوجاً أو لديك
00:45:30أسرة الأصل هناك يمكن أن يجعل الأمر أسهل أو أصعب. نتائجك قد تختلف. بطريقة
00:45:36أو بأخرى، يجب عليك أن تبذل الجهد. رقم خمسة أسمعه منك هو التركيز الشديد على
00:45:42ما تفعله في حياتك المهنية يمكن أن يكون منعزلاً بشكل لا يصدق. ولذلك فإن الساعين للنجاح سيعانون.
00:45:48إذا كنت ساعياً للنجاح، فسوف تعاني، وهذا ما يؤول إليه الأمر، مما يعني أنه عليك بذل الجهد
00:45:53بشكل أكبر، أليس كذلك؟ ثم، وبالمناسبة، سعيك المستمر ليس بديلاً عن الحب،
00:45:57أليس كذلك؟ على العكس من ذلك، يمكنني أن أخبرك من مليون دراسة حالة مختلفة أن أكثر
00:46:01الناس نجاحاً والذين يسعون طوال الوقت ينتهي بهم المطاف وهم يشعرون بوحدة لا تصدق لأن ذلك لن يجلب لك
00:46:06الحب. الفكرة السادسة هي أن الحفاظ على العلاقات الوثيقة، العلاقات الوثيقة، إن لم تكن
00:46:13الصداقة الحميمة، فهو أمر مهم حقاً. يجب أن تبذل الجهد. وجزء من بذل الجهد في الصداقة الحميمة
00:46:18هو في الواقع التعمق. لا يمكنك فعل ذلك بالحديث عن، كما تعلمون، الغولف، ما لم يكن الغولف اهتمامك الكبير
00:46:26وشغفك. إذا كان هو دينك، فإن المغزى كله هو التعمق حقاً، أو العودة من حيث أتيت.
00:46:31إنها، إنها مجموعة جيدة من الدروس التي تكتسبونها من، من، من المجموعة. حسناً. هذا في ملاحظات البرنامج يا أصدقاء.
00:46:38حسناً. دعنا ننتقل إلى موضوع أصعب، أصعب بكثير. موضوع يثير الرعب لدى الكثير من
00:46:44الناس. أعلم أنني للتو سمعت الناس يصدرون صوتاً، ألا وهو العلاقات العاطفية. إنه، إنه لأمر مضحك،
00:46:52بين طلابي، أنهم يجدونها أكثر إثارة للحيرة من أي شيء آخر تقريباً. لقد كانت مصدراً
00:46:58للخوف والتوتر بالنسبة لي عندما كنت في العشرينيات من عمري، ولكنها كانت كل ما أردت فعله وهو كل ما اهتممت به حقاً.
00:47:03هذا ما أهمني أكثر من أي شيء. أدركت أن كفاءتي الأساسية في الحياة كانت أنني أردت
00:47:08أن أقع في الحب وأن أظل في الحب عندما كنت في العشرينيات من عمري. وأتذكر عندما كان عمري 23 عاماً،
00:47:13أنني فكرت في نفسي، أنا مستعد للزواج. ليس الآن. أنا مستعد لمقابلة الشخص الذي
00:47:17سأتزوجه. وبعد عيد ميلادي الرابع والعشرين مباشرة، فعلت ذلك. واستغرق مني الأمر عامين لإتمام تلك الصفقة.
00:47:23لم تكن مستعدة بعد أو لم تكن مستعدة لي بعد. وقد، وقد فعلنا ذلك، ولكن كان ذلك أمراً شائعاً جداً.
00:47:29وكانت شخصاً لا يتكلم لغتي. وكانت شخصاً لم تكن حتى في هذا
00:47:33البلد. لقد كانت، لقد حزمت أمتعي وانتقلت إلى إسبانيا وتعلمت اللغة لأنني قلت،
00:47:39أعتقد أنني استطيع، أعتقد أن هذا هو الأمر المنشود. صحيح. وهذا ليس غريباً حقاً بالنسبة للناس في جيلى،
00:47:44ولكنه نوع غير معتاد حقاً من الأمور بالنسبة للأشخاص في جيلكم.
00:47:48الآن لا يبدو هذا بديهياً. والسبب في ذلك هو أنكم أكثر عالمية بكثير
00:47:56من الأشخاص في عمرى. ولديكم موارد أكثر بكثير. وأنتم تفكرون بشكل أكبر في عالم مسطح. أنتم أكثر
00:48:02عالمية وانفتاحاً مقارنة بأي وقت مضى بأشخاص في عمري. ومع ذلك، يبدو من الصعب القيام بذلك النوع من
00:48:07ريادة الأعمال العاطفية. ما الذي تغير، ما الذي جعلكم تغلقون هذا السوق بطريقة معينة،
00:48:13إلى جانب التطبيقات فقط؟ هل يمكنك أن تتحدث معي قليلاً عن سبب بدا الوقوع في الحب والبقاء فيه
00:48:19أصعب الآن مما كان عليه قبل 35 عاماً؟ ما هي قصة ذلك؟ هل دمرنا العالم؟ نحن جيل الطفرة السكانية.
00:48:26أعني، ماذا فعلنا بجعل المنازل باهظة الثمن؟ أنا لا أعرف الآلية الكاملة هنا. كل هذا
00:48:31يتعلق بالاقتصاد على الأرجح. صحيح. لماذا يبدو الأمر أكثر صعوبة؟
00:48:34من الواضح أنه يمكننا إجراء مناقشة كاملة حول شعور الانفصال الذي نشهده نتيجة لـ
00:48:39المواعدة عبر الإنترنت والتطبيقات وكل هذا القبيل. أعتقد أيضاً إلى حد ما، أننا نعيش في مجتمع أقل
00:48:45تعاطفاً. وأعتقد أن هذه فقاعة نعيش فيها. هؤلاء هم الأشخاص الذين يقومون
00:48:51بالعمل المطلوب. وبالمثل، أنا أحيط نفسي بأشخاص متفهمين للغاية ويقومون بالعمل. ولكن
00:48:54أعلم أنك تحب العودة إلى جذور الكلمات كثيراً. أعتقد أن ذلك يمكن أن يقربنا من الحقيقة. و
00:48:59حتى كلمة تعاطف، فهي تعني المعاناة مع الآخر. وأعتقد أن إعادة إحياء الإنسانية في
00:49:05الحب والمجتمع وخلق عالم أكثر تعاطفاً، يتيح لك الاستفادة من جزء من نفسك
00:49:11يدرك تلك التجربة البشرية الجماعية، ويدرك أننا جميعاً
00:49:16نريد أن نحب ونتلقى الحب. وقد لاحظت أنه في هذا العالم القبلي والمسيس للغاية
00:49:24الذي نعيش فيه حالياً، أصبح من الصعب أن تحب جارك أو أن تظهر التعاطف تجاه شخص
00:49:30ربما لا تتقفق معه. حسنًا، من الناحية العملية، هل من الصعب مواعدة شخص من
00:49:34الحزب الآخر؟ هل هذا ما تقوله؟ بالنسبة لي، نعم، سيكون كذلك. نعم. نعم. لا أعتقد أنني كنت أعرف سياسة زوجتي
00:49:40المستقبلية. لا أعتقد أننا ناقشنا ذلك
00:49:43على الإطلاق. حسنًا، جزء من السبب هو أننا لم نكن نتكلم نفس اللغة، لذا.
00:49:47ولكن حقاً، أعني أن ذلك كان سيكون أقل صلة بالتجربة بكثير. ماذا عنك،
00:49:52يا دانييل؟ والداك، هل يعرف أحدهما الآخر؟ هل كانا يهتمان سياسياً ببعضهما البعض عندما
00:49:55كانا يتواعدان قبل هذه السنوات الطويلة؟ لا، أبداً. إذن أنا أطرح هذا الآن.
00:50:00نعم. وهذا، وهذا جزء لا يتجزأ مما تتحدث عنه هنا،
00:50:04أليس كذلك؟ ففي كل تطبيق مواعدة ترى حزبهم السياسي. حقاً؟ نعم، نعم. والناس
00:50:10يهتمون؟ نعم، بشدة. وأنت هل تهتم؟ هل تهتم؟ نعم. أستطيع القول نعم. هل تهتمين يا لورا؟
00:50:16أنا أهتم. أنا أهتم. أنت تهتمين؟ بالتأكيد. نعم. إنها مسألة أيديولوجية وليست مسألة حزب. نعم،
00:50:21بالتأكيد. ولكن هل تهتم؟ نعم. أ حقاً؟ نعم. لن تواعد شخصاً يختلف معك
00:50:27لا أعتقد أنهم فعلوا معي. حسنًا، هذا مختلف تمامًا. لا، هذه نقطة، هذه نقطة
00:50:31مهمة حقًا، أليس كذلك؟ لأن ما اقترحته للتو هو أنك قد تفعل، ولكنها هي على الأرجح
00:50:35لن تفعل. لا، أنا على الأرجح لن أفعل أيضًا. ماذا عنك يا كارولين؟ أنا، أنا لست مهتمة بالسياسة كثيراً،
00:50:45لذا لا أعرف. مثل، لا يهم كثيراً بالنسبة لي. يعني أعتقد أن القيم بشكل عام مهمة،
00:50:51لكنني لا أعرف ما إذا كنت أربط القيم بحزب معين أم لا. لذا، ولكنني أقول،
00:50:56مثل، لقد رأيت أشخاصاً على التطبيقات، يرفضون فوراً، وكأن الأمر، أوه،
00:50:59هذا الشخص هكذا. وأنا أقول، مهلاً، مهلاً، أنت لا تعرف عنه شيئاً حتى. مثل،
00:51:04المعتدل لم يعد يعني معتدلاً على التطبيقات. بل يعني محافظاً. إذن، لا أعرف. إنه،
00:51:09إنه أمر ممتع حقاً مراقبة الناس عندما يتخذون قراراتهم على التطبيقات. لذا فهو حقاً
00:51:12أمر مثير للاهتمام. أريد أن أتعمق في هذا يا غريفين، لأنك قلت شيئين يتعارضان
00:51:16قليلاً. أولاً، قلت إن استقطاب مجتمعنا بشكل عام يجعلنا أقل
00:51:23تسامحاً تجاه بعضنا البعض، وهذا يقضي على الحب المحتمل. أليس كذلك؟ وثانياً، قلت إنك
00:51:29لن تواعد شخصاً خارج نطاق أيديولوجيتك. حسنًا، هذا لا يعني أنني لن
00:51:32أعني، هذا لا يعني أنني لا أستطيع الحب، أعني الحب حقاً. أعني، أعتقد أن ذلك يعود إلى الحب الأفلاطوني مقابل الرومانسي. لا، لا، ولكن...
00:51:36لكنني أتحدث عن الحب الرومانسي. أوه، بالتأكيد.
00:51:37حسنًا. إذن، الخلاصة هي أنك، أنت تحس نوعاً ما بحقيقة أننا نعيش في عالم مستقطب،
00:51:42حيث يؤدي اختلاف النظرة إلى العالم إلى إطفاء إمكانية الشغف العميق والحب. ولكن في
00:51:49الوقت نفسه، أنت تقع ضحية لذلك أيضاً. أوه، نعم. ولديك حضور الوعي لتدرك ذلك.
00:51:54نعم، نعم. هل تأسف على ذلك؟ ألا تتمنى لو لم يكن الأمر كذلك بالنسبة لك؟
00:51:58بالتأكيد. أعني، مثلما أن لدى رام داس هذه الفكرة الجميلة القائلة بأننا جميعاً نصطحب بعضنا البعض
00:52:03إلى البيت. مثلما أود، مثلما أود أن أعيش في مجتمع وفي عالم يوجد فيه
00:52:09هذا الفيض العارم من الحب الذي نمنحه لبعضنا البعض. من الصعب الجمع بين الأمرين. مثل،
00:52:13فهما يتعارضان حقاً مع بعضهما البعض. ولكني أعتقد أن ذلك في النهاية هو واقع
00:52:17يكبر معه الكثير من الشباب وأنا منهم.
00:52:20إذن، أنت لا تقول إنك تتمنى لو كنت تعيش في عالم يوافقك فيه شريكك المحتمل.
00:52:26أنت تتمنى لو كنت تعيش في عالم يكون فيه الحب، على الرغم من الخلاف، وفيرًا لدرجة
00:52:30أنه لا يهم. أهذا ما تقصده؟ نعم.
00:52:33لأن هذا ما كان رام داس يقوله. نعم، نعم.
00:52:35أليس كذلك؟ نعم.
00:52:35هذا ما يعنيه مرافقة شخص آخر إلى البيت، وهو أن ترافق شخصاً ليس أنت إلى البيت.
00:52:41وربما شخص يكملك تحديداً من خلال عدم موافقتك الرأي، أليس كذلك؟
00:52:45نعم، نعم.
00:52:46ومع ذلك فهو أمر صعب للغاية. نعم.
00:52:47ومع ذلك فهو أمر صعب للغاية.
00:52:49نعم. أعني، أظن أن، كما تعلم، عندما تجتمع روحان معاً، أليس كذلك؟
00:52:52مثل، لا يكون ذلك من باب سد نقص يفتقر إليه الطرف الآخر. بل هو بمثابة
00:52:57فيض متبادل. مثل، عندما تلتقي روحان تامّتان، فليس لأن إحداهما تفتقر لشيء ما. لا يبدو
00:53:02الأمر وكأنه إكمال لنقص. بل إن تلك الأرواح كاملة في حد ذاتها.
00:53:05وهو تكبير لنور الآخر وحب الآخر.
00:53:08ولكنهما يتوافقان معاً.
00:53:09نعم.
00:53:10بحيث ما يملكه شخص ما، لا يملكه الآخر. وهذا هو المقصود.
00:53:13وهذا أحد الأسباب التي تجعل الأدبيات الخاصة بالعلاقات واضحة جداً
00:53:17في أن الأشخاص المختلفين يشعرون بالانجذاب لبعضهم البعض أكثر من الأشخاص المتشابهين.
00:53:21التطابق الأولي يأتي من التشابه، لكن ذلك لا يؤدي إلى انجذاب طويل الأمد.
00:53:28كما تعلم، النظر إلى المرآة ليس بالأمر المثير، أليس كذلك؟
00:53:32ولذلك، ولكن، ولكن هذا، هناك عداء نشعر به وتشعر به أنت،
00:53:37وتأسف على أننا بنيناه في مجتمعنا. أليس هذا هو الأمر الأول؟
00:53:40أنا، نعم، أتفق مع ذلك.
00:53:43لست متأكداً من أننا سنكون قادرين على تسوية تلك المسألة.
00:53:46لكنني أشاركك الأسف الذي تشعر به حيال ذلك بالتأكيد. ماذا أيضاً؟ ما الذي،
00:53:50ما الذي يجعل الأمر أكثر صعوبة اليوم؟ ما الذي يحدث أيضاً هنا؟
00:53:54أشعر أن الكثير من القلق الذي يعاني منه الناس هو السبب بالتأكيد. مثل،
00:53:58القلق المتصاعد، أشعر أنه، لا يمكنني التحدث نيابة عن، لقد كنت خارج السوق لفترة قصيرة، ولكن
00:54:02كيف تقابلت مع زوجتك بالمناسبة؟ أم، تقابلنا من خلال أصدقاء مشتركين في السنة الأولى بالجامعة.
00:54:08إذن لم تقابلا عبر التكنولوجيا. أعدنا اللقاء في الجامعة. لذا فهي قصة طويلة نوعاً ما، لكنها،
00:54:12كانت حاضرة في حفلة عيد ميلادي السادس عشر. لذا فقد قابلتها هناك أولاً. لقد اقتحمت حفلة عيد ميلادي السادس عشر.
00:54:16هل كانت معجبة بك؟ هي، نعم، كانت معجبة بي. كنا نتواعد كلا منا. كنا نتواعد أشخاصاً مختلفين
00:54:20في نفس الوقت، في أوقات مختلفة. ولكن نعم، أعجبت بها بما يكفي. كنت أقول،
00:54:24إنها ممتعة. إنها رائعة. ثم أعدنا اللقاء في الأسبوع الأول من السنة الأولى.
00:54:29وتزوجتم في الأسبوع الثاني من السنة الأولى بالجامعة؟
00:54:32نوعاً ما. لا، انتظرنا لمدة خمس سنوات.
00:54:34نعم. حسناً. لكنكم في الأساس لم تقابلا عبر التطبيقات. بل تقابلتم، تقابلتم من خلال،
00:54:39وكما تحدثت في وقت سابق من المحادثة عن أهمية
00:54:43المجتمع الديني، ومجتمعات الاهتمام في الصداقة،
00:54:47ولكن هذا ينطبق أيضاً على الرومانسية حسب ما تراه، أليس كذلك؟
00:54:49صحيح.
00:54:50حسناً. نعم.
00:54:51إذن هذا هو المفتاح. على أي حال، تابع.
00:54:52نعم. لا، وأعتقد، أم، لذا، أنا، أنا.
00:54:54القلق.
00:54:55أتخيل أن الأمر سيان مع العلاقات العاطفية، لكني أرى ذلك مع الصداقات أيضاً،
00:54:58مثل محاولة التعرف على أشخاص جدد. وأنا وزوجتي نتحدث عن هذا كثيراً.
00:55:01فهي مرشدة مدرسية. لذا فهي مهتمة جداً بـ: أريد أن أتعرف عليك بعمق منذ اللحظة التي
00:55:05ألتقي بك فيها وكل شيء. وقد ساعدتني في الوصول إلى مستوى أكبر عندما يتعلق الأمر بمقابلة
00:55:10الناس. لكننا حقاً نحاول التعرف على، كما تعلم، نسأل: من أين أنت؟ كما تعلم،
00:55:15حدثني عن عائلتك، حدثني عن أصدقائك، ماذا، كما تعلم،
00:55:17ماذا تعمل؟ كل هذه الأمور المختلفة. ومن المحبط ألا يتم مبادلة ذلك بالمثل
00:55:21بحيث يكون الأمر: ألا تريد التعرف علي؟ ألن تسألني بعض الأسئلة عني
00:55:25وعننا؟ ونظريتنا، نظريتنا العملية هي نوعاً ما، أم، الكثير من هذا القلق نوعاً ما
00:55:32يجعلك، ليس بطريقة متغطرسة، بل يجعلك منشغلاً بنفسك حيث تركز على
00:55:37أن تظهر، كما تعلم، بطريقة جيدة وألا تحرج نفسك، أظن. وأم،
00:55:42يجعلك تركز لدرجة: حسناً، ما ستكون إجابتي على هذا الشخص الذي يحاول حقاً
00:55:46التعرف علي بعمق؟ ما هو، ما هو أصل ذلك؟ لماذا يحدث ذلك؟ أعني،
00:55:51إذا كانت العلاقات العاطفية أصعب اليوم بسبب القلق، فإننا سنستنتج أن القلق والانشغال بالنفس
00:55:57أعلى الآن مما كانا عليه في الماضي. وهذا يتسق تماماً مع عمل
00:56:01جين توينج التي تدرس في جامعة سان دييغو، وهي تقوم بأبحاث حول النرجسية. وتقول إن النرجسية
00:56:06أعلى بكثير بكثير لدى الأشخاص في العشرينيات من عمرهم مقارنة بما كانت عليه قبل 35 عاماً. وهل،
00:56:11هل هذا تأكيد مثير للجدل؟ هل تعتقد أن هذا صحيح؟ أن هناك المزيد من النرجسية؟
00:56:16أنا أصدق ذلك.
00:56:16لماذا؟
00:56:18أعتقد ربما لأن الناس واعون بأنفسهم لأنهم يتعرضون للتسجيل في كل ثانية من كل يوم.
00:56:23حسنًا. إذن التكنولوجيا، هل التكنولوجيا هي السبب في زيادة التمركز حول الذات والقلق؟
00:56:28لم يعد أحد يذهب إلى النادي ويرقص بعد الآن لأنهم خائفون من أن يتم تسجيلهم.
00:56:33هذا أمر... هذا أمر واقع.
00:56:34إنه أمر واقع حقًا.
00:56:35نعم. يتم تسجيلك كل ثانية من كل يوم. وكلنا، لقد نشأنا في وقت حيث،
00:56:39ربما كانت لدينا هواتف ذكية تسجل مقاطع فيديو بأنفسنا في سن الثانية عشرة.
00:56:42صحيح.
00:56:42صحيح.
00:56:42نحن يتم تسجيلنا الآن.
00:56:43صحيح.
00:56:44صحيح.
00:56:44صحيح.
00:56:44صحيح.
00:56:45نعم. نعم. أهلاً. كيف، كيف تخلق التكنولوجيا مشكلة
00:56:49التمركز حول الذات والقلق بطرق أخرى؟ كيف تفعل، هل، هل انتشار التكنولوجيا والأجهزة الشخصية
00:56:54ووسائل التواصل الاجتماعي يفعل ذلك؟ لأن لابد أنها تلعب دورًا في ذلك أيضًا. بجانب فقط،
00:56:59هذا الوعي الذاتي بالاعتقاد بأن شيئًا تقوله أو تفعله الآن قد يتم إعادة عرضه على العالم أجمع
00:57:04في غضون 10 دقائق. صحيح. سيء بما فيه الكفاية. حسنًا، نعم، تبدأ التكنولوجيا في أن تصبح مخصصة
00:57:09لنفسك، مثل صفحة “من أجلك”. أهلاً. ولذلك فأنت لا تقضي وقتًا فقط
00:57:14في التمرير، بل تريد منها أن تخدمك. لذا فإنك تتجول في العالم بهذا
00:57:19المفهوم قليلاً. مثل كيف سيخدموني هذا الشخص بدلاً من كيف يمكنني أن أحب هذا الشخص؟
00:57:24إذن هل ترى، هل يدرك الناس والناس في عمرك عمومًا مدى صعوبة وخطورة
00:57:32أن، أعني، كم، كم، كم، كم هي مزعجة التكنولوجيا حقًا في خلق المزيد من القلق
00:57:37والتمركز حول الذات؟ هل يدرك الناس ذلك؟ هذه هي، هذه هي مفارقة التجربة.
00:57:41الجميع يعرف هذا؟ هل هذا شيء يعرفه الجميع، أن، أن، أن الهاتف الذكي
00:57:45يجعل الحب أكثر صعوبة؟ لا أعرف. نعم، لا أعرف.
00:57:48ألا يعرفون ذلك؟ هل هم يعرفون ذلك؟ لا أعرف إن كانوا يعرفون ذلك.
00:57:52لقد رأيت بيانات تشير إلى أنهم يعرفون ذلك.
00:57:55نعم. أعتقد أن الكثير من الناس، وسواء أتعلق الأمر بالحب أم لا، أعتقد، أعتقد أن معظم الناس
00:57:59يعلمون أن استخدامهم للهاتف هو تجربة سلبية صافية وما زالوا، أعني، إنهم يحبون،
00:58:04سأذهب إلى حد القول إن التكنولوجيا الكبرى قد استعمرت عقولنا، أليس كذلك؟ نحن مدمنون
00:58:07عليها. نحن نعلم أنها سيئة بالنسبة لنا، لكننا ما زلنا نمارسها. كيف تقابل الناس،
00:58:13الشركاء المحتملين، بما أنك لا تستخدم التكنولوجيا، ولا تستخدم وسائل التواصل الاجتماعي؟ كيف تفعل ذلك؟
00:58:18بصراحة، الأمر صعب، لكنه فقط مثل الأشخاص المتواجدين
00:58:22في مجموعة أصدقائي أو من خلال أشخاص آخرين. نعم. لذا سأكون صريحًا. لم أكن أبدًا
00:58:27على تطبيقات المواعدة. أمم، لكن الأمر صعب. هذا يعني أحيانًا أنك لست ذاهبًا في مواعدات فقط.
00:58:32هل هو أكثر صعوبة، لكنه أفضل؟
00:58:33لا أعرف. أنا، أنا، من الصعب إجراء مقارنة لعدم وجود نقطة مرجعية
00:58:37لدي. لدي تجربتي فقط لأتحدث من خلالها. لقد وجدت أن الأشخاص الذين أذهب معهم في مواعدات
00:58:41ينتهي الأمر بأن يكونوا حاضرين حقًا لأن الكثير من هؤلاء الأشخاص ربما لا يكونون أيضًا
00:58:45على التطبيقات. أمم، ولا يبدو أن هناك هذا التنافس لكي تكون ضد كل شخص آخر
00:58:51موجود على التطبيق. لأني أعتقد أن أحد الأمور في التطبيقات هي أنك تدخل إليها
00:58:55وترافق شخصًا واحدًا، وتذهب في موعد معه وتشعر بخيبة أمل من ذلك المعد ربما.
00:58:59وحينها تقول، أه، ولكن يمكنني العودة إلى التطبيقات والعثور على شخص آخر.
00:59:03وهكذا، فإنك تستمر في الذهاب والبحث عن المزيد والمزيد مما تريده.
00:59:07مفارقة الاختيار.
00:59:08نعم. نعم. أمم، وبعد ذلك لا تجد ما تريده. ولذلك فأنت محبط باستمرار.
00:59:13أمم، ويصبح الأمر مثل هذه الحلقة المفرغة مقارنة عندما أذهب في موعد مع شخص ما، أحيانًا أقول،
00:59:19يا له من أمر رائع، هذا الموعد أفضل بكثير مما كنت أعتقد أنه سيكون لأنه لم يكن لدي هذا التصور
00:59:23الذي يصور لي أن هناك كل هذه الخيارات الأخرى المتاحة لي. لذا دعني أستثمر في هذه التجربة،
00:59:28أمم، وأستغل هذا بأفضل شكل ممكن لأنه قد يكون موعدي الوحيد هذا الصيف أو شيء من هذا القبيل.
00:59:32إذن، لا أعرف. ولكن.
00:59:35ماذا عنك يا غريفين؟ لأنك لست على التطبيقات أيضًا ولا تستخدم وسائل التواصل الاجتماعي.
00:59:40نعم. أعني، أعتقد أنه يتعلق بالكثير من، كيف تقابل الناس؟
00:59:43الكثير من، من، مثل المجتمعات والعوالم التي أعمل فيها، أمم،
00:59:49في الواقع، كما يمكنك أن تقول، أعني، من خلال، من خلال الهوايات المختلفة التي
00:59:54لدي، لقد قابلت الكثير من الأشخاص المختلفين من خلال الذهاب إلى، أنا أذهب إلى الكثير من، كما تعلم،
00:59:57حفلات أصدقاء المنزل وما شابه. ولذلك فقد قابلت أشخاصًا من خلال ذلك. أوافق. أنا، كما تعلم، أوافق.
01:00:01أعتقد أنه لأمر ممتع. مثلًا، أعرف أن الكثير من صديقاتي وأصدقائي الذكور الذين
01:00:06لديهم وسائل تواصل اجتماعي، يمكنهم تكوين ملف تعريف كامل لمن يكون هذا الشخص قبل
01:00:10الموعد الأول، فقط من خلال معرفة، كما تعلم، الكلية التي تخرجوا منها وما هي وظيفتهم و،
01:00:13ولذلك فأنا أذهب بجهالة تامة إلى العديد من هذه المواعدات لدرجة أنني أعرف كيف يبدون،
01:00:18لكنني لا أعرف شيئًا عنهم حقًا. وأعتقد أن ذلك يخلق مساحة، مثل،
01:00:21يمكنني الظهور بشكل أكثر أصالة، لكنني عانيت أيضًا بطرق عديدة. مثل،
01:00:26لذلك لا يمكنني حتى، كما تعلم، المواعدة هي تجربة صعبة، لكن ليس بسبب ذلك. ما هو
01:00:31التحدي؟ أمم، أعني، هناك، أعتقد أنك أشرت إلى ذلك من قبل. نعم. من الصعب
01:00:37بالنسبة لك التعمق بالتأكيد. لماذا؟ أعتقد أنه، كما تعلم، يمكنني التعمق في جوانب معينة
01:00:42وليس في أخرى. أعتقد أن أحد تحدياتي التي أستكشفها في العلاج الآن هو، أمم، كيف تعلمت
01:00:49ما هو الحب الرومانسي. أمم، وبالنسبة لي، كان ذلك في النهاية من خلال الكثير من الأفلام و
01:00:56وسائل الإعلام. هل كان لوالديك زواج جيد؟ لقد كان زواجًا معقدًا، أمم. كان لدى أبي
01:01:01مرض التصلب المتعدد قبل أن أولد. وكان على كرسي متحرك طوال حياتي. أمم، وقد فرض ذلك تحديًا كبيرًا
01:01:08على أمي لتكون مقدمة رعاية لأطفالها ولوالدي. لذا، أمم، لقد تلقيت
01:01:13فائضًا من الحب من والديّ. لم ألاحظ علاقة حب رومانسية بين والديّ.
01:01:18لهذا السبب كان عليك التعلم بطرق أخرى، وما إلى ذلك، وما إلى ذلك.
01:01:20وقد خلق ذلك هذه الفكرة الخيالية للغاية عما يجب أن يكون عليه الحب في عقلي، والتي لا
01:01:24تتطابق دائماً مع حقيقة أن العلاقات صعبة. أمم، صحيح. ويتطلب منك ذلك.
01:01:30نعم. لقد رأيت نسخة ديزني، وهي أنهم عاشوا في سعادة بالتو. ويتبين
01:01:33في الحياة الواقعية أنك تفتعل نقاشات والأمر ليس بهذه الجودة طوال الوقت. أنت متزوج.
01:01:38نعم. الحب خيار.
01:01:39الحب. حسنًا، وهناك أيضًا نقاش كل يوم حول شيء ما. يعتمد على ذلك. أعني،
01:01:42قد تختلف نتائجك. أنا متزوج من إسبانية. هناك، هناك شجار كل ساعة.
01:01:48نحن نختلف، وهذا هو جوهر الأمر. أخبرني المزيد عما يدور في ذهنك.
01:01:54ما هي المشكلة الأكبر؟ أعني، كما تعلم، من، من المواعدة في الوقت الحالي،
01:01:59أعني، لقد تحدثنا عن القلق والتمركز حول الذات والتكنولوجيا، وما إلى ذلك.
01:02:01ما هي أكبر عقبة فيما يخصك؟
01:02:03أنا أواعد شريكي منذ، أمم، حوالي ثمانية أشهر الآن. وقد تقابلنا من خلال
01:02:08الارتجال من خلال، من خلال مجتمعي. كنت على التطبيقات قبل ذلك. أمم، وأعتقد
01:02:14أنا أتفق، أنا، أنا أتفق في هذا مع العديد من أصدقائي. كنا جميعًا مثل، نحن على التطبيقات. نحن جميعًا
01:02:19مثل متعبون. نحن مثل، أوه يجب أن أغادر التطبيقات هو، هو، الجميع هكذا.
01:02:23هذا مثير للاهتمام. هل هذا، هل يقول الجميع نفس الشيء؟ هل أنت على التطبيقات؟
01:02:27لا لا. أنا في علاقة.
01:02:28أنت في علاقة. هل كنت على التطبيقات؟
01:02:29لا. حسنًا.
01:02:30شريكي قابلته شخصياً.
01:02:31جميل. إذن، أمم، تقريبًا كل شخص أتحدث إليه، هل أنت على التطبيقات يا دانييلا؟
01:02:35حسنًا، أنا، لقد كنت هنا وهناك.
01:02:37لقد كنت.
01:02:39إذن، إذن أنا لا أتحدث إلى أي شاب اليوم يقول، أنا أعشق التطبيقات. لا أحد يقول ذلك،
01:02:46ممن أتحدث إليهم. وهو أحد الأسباب التي تجعل مطوري التطبيقات يتحسنون كثيرًا
01:02:49في محاولة حقن المزيد من الاحتكاك البشري في الخوارزمية. وهم يتحسنون بكثير.
01:02:55أنا متفائل جداً بشأن بعضها، في الواقع، لكن هذه تجربة شائعة جداً
01:02:59يمر بها الناس. وتلك كانت تجربتك.
01:03:00نعم. أمم، أعتقد عندما كنت على التطبيقات، كنت أقول لنفسي كثيراً، مثل، لن
01:03:08أجد الشخص الذي سأتزوجه على هذه التطبيقات. سأجد فقط شخصاً يحب...
01:03:11عما كنت تبحثين؟ هل هو الترفيه؟
01:03:13نعم.
01:03:14أوقات ممتعة؟
01:03:15نعم، نوعاً ما. أمم، وبعد ذلك أعتقد أنني وجدت الشخص الذي أحبه من خلال المجتمع أولاً
01:03:23ومن خلال الاهتمامات المشتركة والصداقة المقربة أولاً. أعتقد أن ذلك جعلني حقاً أحب صداقتها
01:03:30ثم أبدأ في تقييم مثل، أوه، ماذا أفعل؟ ماذا أفعل على هذه التطبيقات؟
01:03:35أمم، أعتقد أن العثور على شخص يشبهني، أعتقد أنها أجبرتني على الاهتمام حقاً.
01:03:42صحيح. أمم، ونعم.
01:03:44إذن، إذا كنت تواعد من أجل الترفيه، فهذا ربما ليس هو الأفضل، أليس كذلك? هل هو أفضل؟ هل
01:03:50تعتقد أنه من الأفضل المواعدة بغرض الرغبة في علاقة طويلة الأجل أم أن هذا دافع
01:03:56صالح تماماً للمواعدة فيما يتعلق بالسعادة؟ أنا لا أتحدث عن الأخلاق على الإطلاق.
01:04:00فيما يتعلق بالسعادة، دعنا نقضي وقتاً ممتعاً. أنا أواعد لأقضي وقتاً ممتعاً.
01:04:03أعتقد أنني كنت، كنت أواعد فقط لـ، نعم، فقط لأرى، فقط ليكون لدي شخص لأقوم بالأشياء معه،
01:04:09أمم، مجرد بعض الرفقة. نعم. نعم. أمم، ولكن بعد ذلك أعتقد أنني كنت أمل بسرعة.
01:04:17وأعتقد أن هذا شيء كنت أفكر فيه حقاً في الآونة الأخيرة، أمم، مع نفسي،
01:04:23خاصة وأن شخصاً ما قد دخل حياتي وأنا أهتم بها حقاً وهي تهتم بي.
01:04:27وأعتقد، أمم، أن ذلك جعلني أكثر عرضة للتأثر. على أي حال، أعتقد أن جزء الضعف هذا
01:04:34مع التطبيقات، أعتقد أن التطبيقات سمحت لي بطريقة ما بتعزيز ذلك الجزء مني الذي كان يقول:
01:04:39أنا لا أتاج إلى أن أكون ضعيفاً. أها. أها. جميل. إنها تشاهد. هذا واعد جداً.
01:04:44نعم. حسناً. إنها تكره طريقة كلامي في المدونات الصوتية.
01:04:49أمم، هل تريد إضافة أي شيء إلى هذا؟ أنا لم أطرح عليك في الواقع أي
01:04:55أسئلة مزعجة حقاً حول هذا حتى الآن باستثناء ما إذا كنت على التطبيقات أم لا، ولكن
01:04:58ما الذي يجعله صعباً؟ حسناً، أعتقد ما تقولونه عن،
01:05:02أمم، من الصعب أن تكون ضعيفاً. نعم. هذا ينعكس على صداقاتنا ومواعدتنا.
01:05:07ويجب أن يعود هذا إلى ما كانت تتحدث عنه لورا. لماذا هو
01:05:10من الصعب أن تكون أكثر عرضة للتأثر الآن مقارنة بالماضي؟ لأن كل ما تفعله،
01:05:14يصبح علنياً على الفور. صحيح. أعني، ربما لا يظهر في فيديو،
01:05:19ولكن المغزى هو أن الجميع يعرف كل شيء عن الجميع. صحيح. حسناً.
01:05:22نعم. ما قلته من قبل، نوع من الهوس، ليس هوساً، لكنك تنظر إلى الداخل
01:05:27أكثر من الخارج. تقضي وقتاً أثل في الطبيعة أو تنظر إلى، كما تعلم، تقليص نفسك.
01:05:32أنت فقط، أنت عالق في فقاعتك الخاصة كثيراً. أعتقد أنه قد يكون أيضاً المقارنة.
01:05:37أعتقد مع وسائل التواصل الاجتماعي اليوم، من الصعب جداً عدم المقارنة بالعلاقات من حولك أو
01:05:42مثل الصداقات من حولك أو ما يفعله الجميع، ما تفعله مجموعات الأصدقاء من حولك. وأعتقد
01:05:46أن هذا ليس تحدياً. لم يحدث من قبل أنك كنت ترى ما يفعله كل شخص قابلته في يوم من الأيام
01:05:51في عطلة نهاية الأسبوع، كما تعلم، وضغط ذلك يضاف إليه.
01:05:56نعم. يبدو ذلك، يبدو فظيعاً حقاً. يبدو وكأنه كابوس. أمم، ماذا،
01:06:02ماذا تريد؟ ماذا تريد في العلاقة؟ أعني، ماذا، إلى أين تريد أن تصل؟
01:06:06ماذا تريد أن تكون الحالة النهائية؟ أعني، انظر، يمكنني العودة إلى التاريخ البشري وأقول
01:06:12ما تقترحه البيولوجيا البشرية والتطور هو أنك ستحصل على رابطة زوجية دائمة و
01:06:19تكوين عائلة سعيدة نسبياً. وسيكون لديك رابطة زوجية تستمر حتى يموت أحدكم.
01:06:24أعني، هذا ما، وهذا كان نوعاً ما، على الأقل المثالي. لا أحد يذهب إلى يوم
01:06:28زفافه ويقول حتى الموت أو، كما تعلم، الاستياء، كما تعلم، يضربنا بشدة لدرجة أننا، ونحن
01:06:34قررنا الانفصال. لذا، حتى الموت يفرقنا، كما تعلم، هذه هي الفكرة كلها. ولكن ماذا اليوم في
01:06:39المواعدة، في حالاتكم، أولئك الذين هم عزاب، ماذا تريدون؟ ماذا تريد يا غريفين؟
01:06:47أمم، لقد اقتبست كلام رام داس بالفعل مرة واحدة من قبل. إنه جيد. يستحق الاقتباس مرتين.
01:06:52نعم. سأعطيه إياه، سأعطيه إياه. نعم. هذا صحيح. نعم. نعم. هو، هو، أعني، يقول،
01:06:55تيموثي ليري، لست متأكداً، صديقه المقرب. لست متأكداً تماماً، لكن رام داس. نعم.
01:07:00أمم، نعم. أه نعم. يقول رام داس، أمم، لكي تقول، إذا قلت، أنا أحبك، أمم،
01:07:06فهذا يعني أنك المحفز الذي يسمح لي بالاستفادة من جزء من نفسي
01:07:10الذي يدرك أنني الحب. أمم، وأعتقد أن بعضنا روحيون في هذا المجال بالنسبة لي، هذا
01:07:18عميق جداً في هذا الاعتراف بالثنائية، صحيح. وأن، أمم، كلنا حب وكلنا إلهيون.
01:07:26وأعتقد أنني أدعو في مرحلة ما من حياتي أن أتعرف على شريك،
01:07:33كما تعلم، يعظم هذا النور. وهذا هو الاعتراف المتبادل.
01:07:36وهذا دائم. هذا ما تريده. تريد أن تجد الشخص الذي،
01:07:41يلعب هذا الدور في حياتك بشكل دائم. بالتأكيد. نعم. مرة واحدة ونهائية.
01:07:44أنا، نعم، أعتقد أن هناك فرقاً بين الشهوة والحب وقد كانت لي تجاربي مع
01:07:48الشهوة بالتأكيد. هذه، هذه جزء من التجربة البشرية البيولوجية أيضاً.
01:07:52نعم. لكنك تفعل، بمعنى آخر، لـ، إنه أمر جميل جداً ما قُلته.
01:07:56ولكن، ولكن، ولكن، ولكن، دعني أترجمه فقط. تريد أن تجد رابطتك الزوجية الدائمة.
01:08:03نعم. نعم. هذا ما تريده. سيكون ذلك لطيفاً.
01:08:06جيك. أريد أن أجعل شخصاً يضحك بقية حياتي.
01:08:09نعم. كل هذا يشبه الرابطة الزوجية الدائمة بالنسبة لي.
01:08:11نعم. وأجعل شخصاً أماً وأجعل شخصاً صحيحاً.
01:08:17أود ذلك حقاً. نعم. أود فقط، أود بيتاً مليئاً بالضحك.
01:08:23نعم. وليس، وليس ضحكك وحدك.
01:08:25ليس ضحكي وحدي. نعم.
01:08:26لقد سمعت ما يكفي من ذلك. نعم.
01:08:28حسناً. إنه، إنه، إنه مشابه جداً. إنه إجابة مشابهة. هل سيقدم لي أحد
01:08:33إجابة مختلفة حول ما ينبغي أن يكون عليه الهدف النهائي للعلاقة الرومانسية، للعلاقة الرومانسية الصحيحة في الواقع،
01:08:39وهو أن الرابطة الزوجية الدائمة هي الوقوع في الحب، والبقاء في الحب بقية حياتنا.
01:08:44أهذا ما تريدينه يا لورا؟
01:08:45مم-هم.
01:08:45نعم. دانييلا؟
01:08:47نعم. لدي سؤال. أعني، كيف تعرّف الرابطة الزوجية و، كما تعلم،
01:08:51تمييزها عن مثل الارتباط السام، كما تعلم؟
01:08:55حسناً، الرابطة الزوجية التي نتحدث عنها، وتلك التي هي في الواقع صحية وحقيقية وجيدة،
01:09:01هي تلك التي تكون بطبيعتها غير سامة. نعم.
01:09:03كما تعلم، هي تلك التي يوجد فيها الكثير من الضحك وتكملان بعضكما البعض روحياً.
01:09:07صحيح. هذا لا يعني أنه لا يوجد اختلاف في الرأي لأنهما بني آدم
01:09:11وسيكون هناك الكثير من الاختلاف الذي يدخل في ذلك في الواقع. ولا أحد يدخل في
01:09:15علاقة ما لم تحصل على كل معلوماتك من ديزني، والتي بالمناسبة،
01:09:18قد تكون هي المشكلة، أليس كذلك؟ نعم.
01:09:20لأنك حصلت من وسائل الإعلام على مفهوم ما تبدو عليه العلاقة الصحية. إنها
01:09:24الحديد يصقل الحديد، كما يقول في الأمثال. هذا هو الحال في النهاية مع،
01:09:29مع رابطة زوجية تعمل. ولكن هذا ما أتحدث عنه، هو تلك التي،
01:09:33ماذا اعتادوا أن يقولوا؟ رافقني للنهاية. هذا ما أتحدث عنه.
01:09:37صحيح. بدلاً من مت ثماً توقف عن المرافقة، وهو ما ستكون عليه العلاقة الأكثر سمية
01:09:42أنا أعرف إجابتك.
01:09:44نعم. لقد كتبت، لقد، لقد كتبت العقد على الأرض وفي السماء وأنت أيضاً،
01:09:48كارولين، هل هذا هو، هل هذا هو الهدف؟ هذا هو الهدف أيضاً. نعم.
01:09:51ولكن لماذا سألت كل، كل الستة منكم هذا؟ لأن الناس ربما لا يعرفون هذا عنكم.
01:09:57هم لا يعرفون هذا عنكم. يعتقدون أنكم سطحيون بطريقة ما في مسعاكم،
01:10:03كما يقولون. وبأنكم تريدون شيئاً مختلفاً عما يريده من هم في جلي.
01:10:08لماذا؟ لأنكم تواعدون بطريقة مختلفة. ولأن تجربتكم مع الحب مختلفة. ولأن
01:10:12المحفزات وما تقولونه مختلف. وما تنقله وسائل الاعلام عنكم مختلف.
01:10:17ولكن الأمر ليس مختلفاً، أليس كذلك؟ أنتم ترغبون في نفس الأشياء التي كنا نريدها، أليس كذلك؟ قد تحصلون عليها بطريقة
01:10:22بطريقة مختلفة قليلاً. وأنت أكثر إحباطاً بالطريقة التي يُقدم بها اليوم. ولكن هذه
01:10:27فكرة مهمة حقاً، أعتقد، لكي يفهمها الجميع، أليس كذلك؟ ما مدى أهمية
01:10:32أن تكون قادراً على التعبير عن ذلك في سوق المواعدة الآن؟ أن تقول، ماذا لو
01:10:37وضعت ذلك في ملف تعريف المواعدة الخاص بك؟ أولئك الذين فعلوا ذلك، لا أحد منكم لديه ملفات تعريف مواعدة بعد الآن. لا توجد
01:10:41ملفات تعريف مواعدة هنا بعد الآن. ولكن ماذا لو قال شخص ما، هدفي، حتى الموت؟ أعني، هذا صحيح.
01:10:47ماذا سيحدث لو قلت ذلك؟
01:10:50قد لا تسير الأمور بشكل جيد.
01:10:51لا، لا. ولكن لم لا؟
01:10:54لا أعرف. تبدو مكثفة حقاً.
01:10:57نعم. تعمق أكثر أو اذهب إلى البيت، أليس كذلك؟
01:10:59لأن يبدو أن هناك أشخاصاً يضعون ذلك حقاً في ملفات تعريفهم. ولا أعرف،
01:11:03ربما ينفعهم ذلك. لكنهم ما زالوا على التطبيقات عندما تراهم. لذا ربما لا
01:11:06يكون الأمر مجدياً.
01:11:07هذه نقطة وجيهة. إنها نقطة وجيهة. لا، لا، إنه كشف حقاً. لا، لا، بالتأكيد.
01:11:12نعم.
01:11:12إذن، نعم، يبدو الأمر مكثفاً فقط. لأني أعتقد أن الكثير من الناس في عمرنا، يعني، هذا هو ما يريدونه
01:11:19في النهاية. ولكن هذه عملية طويلة للوصول إلى هناك. ولذلك فإن أول ما تبحث عنه هو، هل نتفق
01:11:24معاً؟ هل يمكننا أن نضحك؟ مثل، هل نضحك على النكات نفسها؟ وتذهب للأمور الأقل كثافة
01:11:29أولاً. لأنه مرة أخرى، مثل الضعف، من الصعب حقاً الوصول إلى نقطة
01:11:34الزواج ولمدة بقية حياتك. لذا إذا وضع شخص ما ذلك في ملفه الشخصي مباشرة
01:11:38منذ البداية، يكون الأمر أشبه بـ، صحيح، ليس مقبولاً. إذن، أساساً، الأمر يشبه تماماً لو كنت،
01:11:43لو دخلت بقوة كبيرة في عرض لصديق، فستقوم بتخويف الناس وإبعادهم.
01:11:47حسناً، أيضاً، هذه التطبيقات تعتمد على التلعيب، أليس كذلك؟ لذا إذا كنت، إذا كنت تلعب اللعبة
01:11:52بفعالية، تعلم أن تلك على الأرجح ليست أفضل استراتيجية لك لتخرج
01:11:56مستلماً أسلحتك بالكامل، لأن ذلك قد يخيف الناس.
01:11:58نعم، صحيح، صحيح. حسناً، إذن أنا أفهم. ولكن هذا يثير أيضاً نقطة أخرى. أعتقد أنها مهمة،
01:12:05وهي أن، والكثير منكم قد قال هذا نوعاً ما بالفعل، أن التركيز، والجوهر
01:12:11في العلاقة العاطفية هو في الواقع الصداقة. إنه حقاً كذلك، أليس كذلك؟ أعني،
01:12:16أنت تريد شخصاً يمكنك الضحك معه، أليس كذلك؟ أنت تريد شخصاً سيكون توأم روحك،
01:12:22وهو نفس الشيء الذي كنت تتحدث عنه في أعماق صداقاتك، أليس كذلك؟ وأنت،
01:12:26أخبرتني أنك متزوج من أعظم أصدقائك، أليس كذلك؟
01:12:28نعم، كنا أصدقاء قبل أن نبدأ بالمواعدة. وأنت، وأنت تحاول أن تجد شخصاً يعجبك حقاً،
01:12:32شخصاً تحبه حقاً كشخص. لذا فإن المفتاح هو في الواقع العثور على صداقة عميقة،
01:12:38أليس كذلك؟ الدراسات حول هذا الموضوع واضحة جداً لدرجة أن الناس يعتقدون في أفلام ديزني أن السر هو
01:12:44البقاء عاطفياً طوال حياتك. السر وراء أسعد الزيجات يسمى الحب الصحبي،
01:12:51وهي طريقة أخرى للقول، هو العيش مع أعظم أصدقائك، وليس هناك امتياز أعظم
01:12:55من العيش مع أعظم أصدقائك. لذلك عليك أن تجد شخصاً قد يكون أعظم أصدقائك
01:12:59قبل أن تجد شخصاً يكون زوجك. وهذا ليس دخولاً بقوة مفرطة، أليس كذلك؟ هل هذا ما نتحدث
01:13:04عنه؟ هل هذه استنتاجات عادلة عما نبحث عنه؟
01:13:07نعم. نعم. أعتقد أنه وضع العربة أمام الحصان في كثير من الأمور، وبشكل عام.
01:13:12أعتقد أنه الهدف النهائي، لكني أعتقد أن الرحلة للوصول إلى هناك هي أيضاً شيء جميل حقاً.
01:13:18نعم. لذا أعتقد أن الرغبة في التخطي للوصول إلى الزواج، للوصول إلى العلاقة الأبدية تعني أنك تتخطي الكثير من الأشياء الرائعة حقاً.
01:13:26نعم، بالتأكيد. فهمت. جيد. إذن، وهذا يعيدنا إلى حيث بدأت المحادثة،
01:13:31وهو ما الذي يقف في طريق الصداقة حقاً. وهذا هو ثقافة العداء
01:13:37التي تفتقر إلى التعاطف الكافي والتي تحتوي على الكثير من الاستقطاب أيضاً. إنها عدم القدرة على النظر
01:13:43في عيني شخص آخر يخالفك الرأي أو قد يكون مختلفاً عنك تماماً وتقول،
01:13:47هذا إنسان. هذه نسخة أخرى مني. نعم. صحيح. وأعتقد أن هناك قدراً هائلاً
01:13:52من الالتفاف الروحي، كما تعلمون، في مجتمع اليوم أيضاً. ليس إهمالاً واعياً فحسب،
01:13:56بل هو إهمال مع ذلك للقيام بالعمل المطلوبة، أليس كذلك؟ مثل، أعتقد أن علينا أن ندرك أنه في هذه الحياة
01:14:03علينا أن نشفي جروحنا. مثل أن الكثير منا يجب أن يتعافى من صدمات مختلفة وآلام مختلفة. وهذا
01:14:08لم يخدموني إلا في، مثل، أعتقد أن نموك يرتبط ارتباطاً مباشراً بمدى المعاناة
01:14:13التي أنت مستعد لتحملها إلى حد ما، أليس كذلك؟ مثل أنني نموت بشكل هائل
01:14:17بسبب التحديات والأحزان التي كان علي مواجهتها في حياتي. وتلك لم تكن سوى
01:14:21مضاعفة لعلاقاتي. لقد أحببت بشكل أعمق في كل مرة وقعت فيها في الحب. أم، أعتقد نتيجة لذلك.
01:14:27نعم. وإحصائية أخرى، الشخص العادي قبل أن يجد شريك حياته الدائم
01:14:33يتعرض لكسر قلبه خمس مرات. وأنا لدي نقص في القليل. وهو، أم، استمر، استمر.
01:14:41الأمر يشبه اغسل، اشطف وكرر. لا، لا، بجدية. أعني، هذه قضية مهمة حقاً
01:14:44بنفس الطريقة التي، أم، لا تميل الشركات الناشئة إلى النجاح إلا بعد عدة
01:14:50إخفاقات على طول الطريق. هذه هي الطريقة التي نتعلم بها حقاً، لقد كنت محظوظاً، أليس كذلك؟ نعم. محظوظ جداً.
01:14:54أنا، نعم. يبدو الأمر كأنك لم تنجح أبداً من المحاولة الأولى. من هم الحالات الشاذة هناك؟
01:14:58ثماني، تسع، عشر مرات. هذا جنون. قد يكون هناك، قد تكون هناك حالة مرضية متورطة
01:15:05في بعض تلك الأرقام الأكبر. في بعض هذه الحالات، شيء آخر قمنا به. هل لدى أي شخص أي شيء آخر يريد
01:15:09إضافته قبل أن نتوصل إلى، أم، قواعد مجموعتنا للحب والمواعدة الناجحة؟
01:15:15حسناً. دعونا، دعونا، لنجرب هذا. رقم واحد، ما الذي يمرض مجتمعنا اليوم،
01:15:20عدم قدرتنا على رؤية بعضنا البعض كبشر في الواقع. الاستقطاب يقتل أيضاً ما هو وقود لما
01:15:26نريده بعمق في أرواحنا، وهو التواصل مع بعضنا البعض بهذه الطريقة الرومانسية.
01:15:31الاستقطاب هو عدو الرومانسية أولاً، رقم واحد. الآن علينا إصلاح ذلك، ولكن أعتقد أن هذه حلقة مختلفة.
01:15:41ثانياً، الطريقة المثلى للقاء بعضنا البعض هي من خلال الاهتمام المشترك بدلاً
01:15:47من التكنولوجيا البحتة، أليس كذلك؟ هو شيء نهتم به نحن الاثنين لأننا نريد التواصل
01:15:52عبر بعض مجالات القيم أو الاهتمام. هذا ما يربط البشر بشكل عام،
01:15:57وهو نفس النقطة التي أثرناها من أجل الصداقة، مما يؤدي إلى النقطة الثالثة،
01:16:01وهي أن أساس الرومانسية الجيدة هو في الواقع الصداقة. لذا فكر في الصداقة أولاً.
01:16:08وأوصي بحلول الوقت الذي يتزوج فيه الجميع، مثلي ومثل مايكل، بأن تفكر
01:16:12في الصداقة أيضاً في النهاية، لأن آخر شيء تفعله وأنت تأخذ نفسلك الأخير هو النظر إلى
01:16:17عيني أعظم أصدقائك، وهو أمر رائع. أم، الفكرة الرابعة هي أن ما يبعد الناس حقاً
01:16:25بصرف النظر عن التكنولوجيا بحد ذاتها وتوسط الشاشات في العلاقات هو القلق وتقدير
01:16:29الذات المفرط، والذي يتم تسريعه مرة أخرى بسبب الاستخدام المفرط وسوء استخدام التكنولوجيا بالتأكيد.
01:16:35كما تقول دانييلا، ونناقش ذلك في عملنا، الأمر كله أنا، أنا، أنا، أنا بدلاً من التطلع
01:16:41إلى العالم. ما سمّاه ويليام جيمس الذات “الأنا” مقابل الذات “النفسية”. وما تفعله التكنولوجيا،
01:16:47هو مرايا ضخمة وليس هناك ما هو أكثر عداءً للرومانسية من النظر إلى
01:16:52المرآة. وأخيراً، الفكرة الأخيرة هي أن الرابط الزوجي الدائم هو ما يزال الناس يريدونه،
01:16:59كما تعلمون، ولا تدعوا أي شخص يخدعكم. لن تدعوا أي شخص يخبركم أن شيئاً ما قد تغير.
01:17:04لن تدعوا أي شخص يخبركم أن أطفال هذه الأيام لا يهتمون بالأمور الجادة لأنني أرى
01:17:09الكثير من الجدية هنا حول هذه الطاولة. إنهم يريدون العمل الجاد المتمثل في الوقوع في الحب و
01:17:15البقاء في الحب، في الحب وأن تحب وتُحب، وهو عمل أن تكون حياً. شكراً لك.
01:17:21شكراً لكم. وشكراً لكم جميعاً. شكراً لأنكم انضممتم إلينا اليوم. شكراً لبقائكم معنا
01:17:27في برنامج Office Hours، برنامجنا المخصص للحب والسعادة. لقد كان هذا العام رائعاً بالنسبة
01:17:33لنا جميعاً الذين يعملون معي، أنا دانييلا ومحاربي السعادة الصغار السعداء،
01:17:41ولكن أنتم أيضاً جميعاً. رجاءً ابقوا معنا. رجاءً انصحوا الأصدقاء بهذه الأفكار. ضعوا إعجاباً واشتركوا،
01:17:45كما يقولون. ابحثوا عنا على وسائل التواصل الاجتماعي أيضاً. على الرغم من أن وسائل التواصل الاجتماعي ليست مثالية،
01:17:49إلا أنه يمكننا استخدامها لأمور جيدة. والأهم من ذلك كله، أتمنى أن تجدوا الحب الذي في قلوبكم
01:17:55حتى تستمتعوا به بأنفسكم وتشاركوه مع أشخاص آخرين.
01:17:58هذا ما يعنيه أن تكون حياً بالكامل. أراكم الأسبوع القادم.

Description

In this special one-year anniversary episode of Office Hours, I'm joined by six young adults to discuss the modern crisis of meaning and why so many people feel disconnected despite having more ways to connect than ever. Together, we explore why friendship and romantic love seem harder to find and maintain, what gets in the way of deep connection, and what young adults are actually looking for in relationships, community, and life. Along the way, the participants share their experiences navigating friendship, dating, marriage, graduate school, and major life transitions. If there's one hope I have for this episode—and for this podcast—it's that it helps us all build lives that are richer in meaning, connection, and love. Whether you've been with us all year or this is your first episode, thank you for listening. I'm grateful you're joining me in the mission to lift people up and bring us together in bonds of happiness and love. *Where to find Arthur Brooks:* • Website: https://arthurbrooks.com/ • In-person Retreats: https://retreats.arthurbrooks.com/ • Newsletter: https://www.arthurbrooks.com/newsletter • X: https://x.com/arthurbrooks • Instagram: https://www.instagram.com/arthurcbrooks/ • Facebook: https://www.facebook.com/ArthurBrooks/ • YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCGuyFRjJQFGCKzfHTBvWM6A • LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/arthur-c-brooks/ • Email: officehours@arthurbrooks.com *Timestamps:* (00:00) Intro (04:10) Introducing the young participants (06:48) The three macronutrients of happiness, and the crisis of loss of meaning (09:59) The three parts of meaning (14:43) The decline in friendship and romantic love (17:30) The challenges of making friends in adulthood (24:28) Friendship after marriage (27:44) Making friends in graduate school (33:20) Best friends (38:33) Going deeper in a friendship (44:05) The seven lessons of friendship (46:52) Why falling in love seems harder today (58:21) Dating off the apps (1:02:00) The limitations of dating apps (1:06:06) What the participants want out of a relationship (1:12:05) Why deep friendship is the key and what's getting in the way (1:15:02) The rules for successful love and dating Production and marketing by ⁠https://penname.co/

Community Posts

No posts yet. Be the first to write about this video!

Write about this video