Pourquoi certaines femmes perdent-elles la tête après l'accouchement ?
CChris Williamson
육아(영유아~청소년)임신/출산정신 건강
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00:00:00Existe-t-il une explication adaptative à la dépression post-partum chez les femmes ?
00:00:04En fait, je pense que probablement non.
00:00:06Je pense qu'il s'agit plutôt d'un décalage évolutif et culturel, pour en revenir à l'idée que les humains pratiquent l'élevage coopératif et ont évolué avec un soutien important pour s'occuper des enfants.
00:00:22Nous avons donc évolué pour nous relayer et partager les soins avec la communauté et nos proches.
00:00:29Je pense qu'aujourd'hui, nous mettons une énorme pression sur les parents et la famille nucléaire pour remplir des rôles que des dizaines de personnes assumaient autrefois, avec beaucoup plus de proximité et d'entraide.
00:00:43Nous isolons donc les nouveaux parents.
00:00:46Nous ne valorisons pas leur travail.
00:00:48Nous avons déjà parlé des incitations du capitalisme tardif, où l'on attend des gens qu'ils soient ambitieux et productifs, et qu'ils passent vite à autre chose après l'interruption de la naissance.
00:01:01Nous n'offrons donc pas le soutien nécessaire ; dans ce pays, il n'y a pas de congé maternité ou paternité payé universel.
00:01:08Beaucoup de femmes reprennent donc le travail sans doute avant de s'en sentir prêtes.
00:01:13C'est aussi le cas de beaucoup d'hommes.
00:01:15Nous n'accordons pas le temps ni la protection nécessaires.
00:01:18C'est vrai.
00:01:19Et nous créons un parcours du combattant où les parents se sentent isolés et épuisés.
00:01:26A-t-on des preuves de dépression post-partum dans les sociétés de chasseurs-cueilleurs ?
00:01:31Pas à ma connaissance, mais j'ignore aussi à quel point cela a été suivi ou mesuré.
00:01:37Ouais.
00:01:37D'accord.
00:01:37Mais je pense que...
00:01:38Pour voir si cette hypothèse de décalage peut être testée d'une civilisation à l'autre.
00:01:44Oui.
00:01:45C'est une question tout à fait fascinante, et la dépression en général n'a pas été autant observée au sein de ces populations.
00:01:53C'est donc une question très intéressante.
00:01:55Mais dans les sociétés de chasseurs-cueilleurs, quand une femme devient mère, elle est au contraire encore plus intégrée à la vie communautaire.
00:02:05Dans la société contemporaine, quand une femme devient mère, elle se retrouve souvent plus isolée.
00:02:10Nous avons tous ces espaces publics où l'on dit : n'amenez pas le bébé à un mariage.
00:02:17N'amenez pas le bébé au restaurant.
00:02:19N'amenez pas le bébé dans un café.
00:02:21On ne veut pas non plus le voir au travail, n'est-ce pas ?
00:02:23Alors qu'une mère chasseuse-cueilleuse peut tout à fait continuer à travailler.
00:02:27Elle peut continuer à porter son bébé.
00:02:29Elle reste active économiquement.
00:02:30On emmaillote et on va cueillir des baies.
00:02:32Ouais.
00:02:32Une bonne journée au bureau.
00:02:33Elle peut occuper un rôle social valorisé.
00:02:36Oui.
00:02:36Et elle reste pleinement intégrée à la communauté.
00:02:40C'est intéressant.
00:02:40Ce qui est récompensé socioéconomiquement en ce moment, en particulier pour les femmes, n'est pas adapté aux bébés.
00:02:52Il y a cette séparation nette entre travail et foyer, qui est un héritage de la révolution industrielle, non ?
00:02:58Avant cela, le travail se faisait généralement à la maison.
00:03:01Les pères étaient très présents.
00:03:02Les mères étaient très présentes.
00:03:03Les enfants étaient élevés pour participer au travail.
00:03:05Ils contribuaient à l'activité familiale, à l'économie du foyer.
00:03:09Jared, si tu amenais ton enfant ici et qu'il écrivait de bons textes YouTube à huit mois, je serais partant.
00:03:16Ça ne me poserait absolument aucun problème.
00:03:18Tu as le droit de venir tant que tu contribues, mais bon.
00:03:22Il y travaille.
00:03:22Ouais.
00:03:22Il fait de son mieux.
00:03:23Oui.
00:03:23Un bon moyen d'affûter ses compétences.
00:03:25Je suis curieux.
00:03:26Quel est selon vous le meilleur conseil pour les pères qui veulent être un bon père, un bon mari, prendre soin d'eux tout en soutenant une mère traversant le post-partum ?
00:03:37Soyez indulgent envers vous-même.
00:03:39Ne vous attendez pas à ce que ce soit facile.
00:03:41Un homme averti en vaut deux.
00:03:43Sachez que cela va bouleverser votre vie et vous transformer, mais c'est fait pour être transformateur.
00:03:49Et je dirais d'abandonner le mythe selon lequel les pères n'ont aucun câblage inné pour savoir s'occuper d'un bébé.
00:03:56On pense souvent que les mères savent d'instinct quoi faire dès la naissance, et que les hommes sont démunis et inutiles.
00:04:04Est-ce que cela aide les mères en post-partum ?
00:04:06Je ne pense pas, car quand j'ai eu mes enfants, je me demandais : qu'est-ce que je suis censée faire avec eux ?
00:04:10Vous devez apprendre et vous trouvez vos marques.
00:04:13C'est une question de motivation et de volonté de s'entraîner, bien plus qu'un réflexe inné qui vous dicterait comment prendre soin d'un enfant.
00:04:24Et les pères ont cette capacité d'attention pour développer un cerveau bienveillant, empathique et réactif.
00:04:31J'ai deux hypothèses potentielles en tête.
00:04:34La première concerne une contagion du post-partum.
00:04:38Je suppose que si la mère en souffre, il est plus probable que le père en souffre aussi.
00:04:44Mais je me demande si le niveau d'implication du père dans les soins réduit le risque de dépression post-partum chez la femme.
00:04:58Sait-on quelles configurations du foyer peuvent augmenter ou diminuer ce risque ?
00:05:07Il existe des études là-dessus, et elles confirment vos deux intuitions.
00:05:11Mec, ne me teste pas.
00:05:13Ne me teste pas là-dessus.
00:05:14Tu peux retirer ta casquette de pro des sciences.
00:05:17Ouais, pas besoin.
00:05:18Ouais, bien.
00:05:19Bons réflexes.
00:05:20Mais des recherches montrent que les symptômes dépressifs sont corrélés entre mères et pères.
00:05:26Si la mère est plus déprimée, le père a plus de risques de l'être.
00:05:29Si le père est déprimé, la mère a plus de risques de l'être.
00:05:31Et si un partenaire va bien et peut soutenir l'autre, c'est un énorme facteur de résilience.
00:05:36C'est un bouclier.
00:05:37Ils évoluent donc ensemble.
00:05:40Et il est également prouvé que lorsque les pères s'impliquent davantage, les mères en bénéficient.
00:05:44Une très belle étude a évalué une réforme du congé paternité en Suède qui élargissait sa flexibilité pour les pères.
00:05:53En comparant les bébés nés juste avant et juste après cette mesure, on observe une baisse des prescriptions d'anxiolytiques.
00:06:02Les nouvelles mères se faisaient moins souvent délivrer ces médicaments.
00:06:06Si les pères ont davantage accès à un congé, cela se traduit par un bénéfice global pour la santé mentale des mères.
00:06:12Mon laboratoire a d'ailleurs mené des travaux similaires.
00:06:14Nous avons constaté sur l'évolution prénatale et post-partum des symptômes que quand les pères bénéficient d'un congé payé, les mères dépriment moins après la naissance.
00:06:25Il semble donc que pour la dépression post-partum, chez les pères comme chez les mères, l'un des moteurs essentiels soit l'intégration sociale.
00:06:39Cela veut-il dire qu'en cas de dépression post-partum, il faut réactiver la vie sociale, participer à des groupes de parents ou des rencontres de garderie ?
00:06:51Oui.
00:06:51Cela semble être une approche efficace.
00:06:53Exactement.
00:06:54Et cela renvoie à cette notion de décalage évolutif, n'est-ce pas ?
00:06:57Nous sommes censés être entourés de réseaux sociaux qui nous aident à élever nos enfants.
00:07:00Nous ne sommes pas faits pour le faire seuls.
00:07:02Le post-partum, c'est en gros se dire : « Merde, c'est énorme et je suis complètement dépassé » ?
00:07:07Oui.
00:07:07C'est une partie de l'équation.
00:07:09Oui.
00:07:10Combiné au manque de sommeil, aux doutes sur son identité, aux tensions de couple, aux soucis financiers et du quotidien, avec un cerveau et des hormones totalement chamboulés.
00:07:22Est-ce à dire qu'il existe un facteur prédictif socioéconomique, car les plus aisés ont davantage accès à des modes de garde, donc plus d'aide, moins de pression et un meilleur sommeil ?
00:07:41Oui.
00:07:42Mec.
00:07:42Oui.
00:07:43Tout à fait.
00:07:43Il y a donc bien un lien socioéconomique avec le risque de dépression post-partum.
00:07:48Et cela s'explique notamment par le fait qu'aux États-Unis, des mères retournent travailler moins de deux semaines après l'accouchement.
00:07:56En travaillant en horaires décalés, en intérim ou chez Walmart, on n'a probablement pas le temps de se reposer, de récupérer et de créer ce lien.
00:08:04Et c'est extrêmement stressant et éprouvant pour la capacité d'adaptation à la parentalité.
00:08:10C'est donc un élément clé.
00:08:11Il s'agit aussi de savoir quelles ressources communautaires s'offrent à vous.
00:08:14Pouvez-vous vous payer de l'aide et un mode de garde ?
00:08:17Mais certaines des meilleures interventions contre la dépression post-partum reposent sur le renforcement du soutien social.
00:08:23Aider les personnes à demander de l'aide plus spontanément et à investir dans leurs relations.
00:08:30On peut même intervenir préventivement avant la naissance, et c'est précisément ce que nous faisons.
00:08:36Mon laboratoire anime des ateliers psychoéducatifs avec un grand réseau hospitalier auprès de nouveaux parents modestes.
00:08:44Nous leur faisons réaliser une carte de leur réseau de soutien.
00:08:46Nous leur demandons : à qui pourrez-vous demander de l'aide sur différents plans après l'arrivée du bébé ?
00:08:51Votre grand frère ne sera peut-être pas très utile pour faire faire la sieste au bébé,
00:08:59mais il peut vous aider à tondre la pelouse.
00:09:03L'idée est donc d'attribuer un rôle adapté à chaque personne de votre entourage
00:09:06pour veiller à combler vos besoins de soutien social.
00:09:10Et nous incitons les gens à s'affirmer davantage pour solliciter de l'aide,
00:09:14car notre société nous conditionne à être très réticents.
00:09:18Indépendance, autonomie, souveraineté.
00:09:20Individualisme.
00:09:20Oui, tout à fait.
00:09:21Petite parenthèse : vous m'avez probablement déjà entendu parler d'Element,
00:09:24et c'est parce que je commence chaque matinée de la même façon depuis cinq ans :
00:09:27un verre d'eau fraîche avec un sachet d'Element.
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00:09:49c'est pour ça que je ne cesse d'en parler et qu'elle est adoptée par tout le monde,
00:09:52du Dr Andrew Huberman aux athlètes olympiques en passant par les tireurs d'élite du FBI,
00:09:56les bons tireurs d'élite, pas les mauvais.
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