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00:00:00Gibt es eine adaptive Erklärung für postpartale Depressionen bei Frauen?
00:00:04Ich denke eigentlich eher nicht.
00:00:06Ich glaube, es ist eher ein Zeichen eines evolutionär-kulturellen Missverhältnisses: Wir Menschen sind kooperative Aufzieher und haben uns so entwickelt, dass wir viel Unterstützung bei der Kinderbetreuung haben.
00:00:22Wir haben uns also so entwickelt, dass wir die Betreuung aufteilen und mit Menschen in der Gemeinschaft und unserer Verwandtschaft teilen.
00:00:29Ich denke, heute lastet ein enormer Druck auf einzelnen Eltern und der Kernfamilie, genau die Rollen zu erfüllen, für die früher Dutzende von Menschen da waren, als es noch viel mehr Nähe gab und man sich gegenseitig mehr bei der Betreuung half.
00:00:43Wir isolieren also frischgebackene Eltern.
00:00:46Wir wertschätzen ihre Arbeit nicht.
00:00:48Wir haben ja bereits über die Anreize einer extrem spätkapitalistischen Gesellschaft gesprochen, in der wir wollen, dass die Leute ehrgeizige Antreiber sind und schnell über diese Unterbrechung durch die Geburt hinwegkommen.
00:01:01Und deshalb bieten wir nicht die Unterstützung – wissen Sie, in diesem Land haben wir keinen universellen bezahlten Mutterschutz oder Vaterschutz.
00:01:08Deshalb gehen viele Frauen vermutlich wieder arbeiten, bevor sie sich bereit dazu fühlen.
00:01:13Viele Männer tun das auch.
00:01:15Wir geben nicht genügend oder wir geben nicht ausreichend Zeit und Schutz.
00:01:18Genau.
00:01:19Und wir schaffen einen schweren Kampf, bei dem sich Eltern isoliert und ausgelaugt fühlen.
00:01:26Gibt es also irgendwelche Beweise für Wochenbettdepressionen in Jäger-und-Sammler-Gesellschaften?
00:01:31Nicht, dass ich wüsste, aber ich bin mir auch nicht sicher, wie gut das verfolgt oder gemessen wurde.
00:01:37Ja.
00:01:37Okay.
00:01:37Aber ich denke, es ist...
00:01:38Ich versuche herauszufinden, ob sich diese Mismatch-Hypothese über verschiedene Zivilisationen hinweg testen lässt.
00:01:44Ja.
00:01:45Ich meine, ich denke, das ist eine wirklich sehr interessante Frage, und Depressionen im Allgemeinen wurden in diesen Populationen bekanntermaßen nicht so oft beobachtet.
00:01:53Es ist also eine wirklich interessante Frage.
00:01:55Aber wissen Sie, in Jäger-und-Sammler-Gesellschaften wird eine Frau, wenn sie Mutter wird, eher noch stärker in das Leben der Gemeinschaft integriert.
00:02:05In der heutigen Gesellschaft isoliert sich eine Frau, wenn sie Mutter wird, oft mehr.
00:02:10Wir haben all diese öffentlichen Räume, in denen es heißt: Bring das Baby nicht mit zur Hochzeit.
00:02:17Bring das Baby nicht mit ins Restaurant.
00:02:19Bring das Baby nicht mit ins Café.
00:02:21Die Leute wollen es noch nicht zur Arbeit mitnehmen, oder?
00:02:23Eine Jäger-und-Sammler-Mutter kann eigentlich immer noch zur Arbeit gehen.
00:02:27Sie kann das Baby immer noch tragen.
00:02:29Sie kann wirtschaftlich funktionieren.
00:02:30Kind einbindern, ein paar Beeren sammeln.
00:02:32Ja.
00:02:32Einen guten Tag im Büro gehabt.
00:02:33Sie kann eine sozial angesehene Rolle einnehmen.
00:02:36Ja.
00:02:36Und sie kann vollkommen in die Gemeinschaft integriert sein.
00:02:40Das ist interessant.
00:02:40Was also sozioökonomisch im Moment speziell für Frauen belohnt wird, ist nicht babyfreundlich.
00:02:52Wir haben diese scharfe Trennung zwischen Arbeit und Zuhause, was vermutlich ein Erbe der Industriellen Revolution ist, oder?
00:02:58Davor fand Arbeit im Allgemeinen zu Hause statt.
00:03:01Väter waren oft da.
00:03:02Mütter waren oft da.
00:03:03Kinder wurden als Arbeitskräfte erzogen.
00:03:05Sie trugen zum Familienunternehmen und zur Familienwirtschaft bei.
00:03:09Jared, wenn du dein Kind hierher bringen würdest und es gute Texte schreiben könnte, wenn dein acht Monate altes Kind gute YouTube-Texte schreiben könnte, wäre ich dabei.
00:03:16Aber das wäre für mich absolut in Ordnung.
00:03:18Ich meine, du darfst kommen, solange du deinen Beitrag leistest, aber ja.
00:03:22Er arbeitet daran.
00:03:22Ja.
00:03:22Er versucht es.
00:03:23Ja.
00:03:23Ein guter Weg, um diese Fähigkeiten zu verfeinern.
00:03:25Was, mich interessiert eins.
00:03:26Was ist deiner Meinung nach der beste Rat für Väter, die versuchen, ein großartiger Vater und Ehemann zu sein und gleichzeitig auf sich selbst aufzupassen, während sie eine Mutter unterstützen, die eine Wochenbettdepression durchmacht?
00:03:37Seid nachsichtig mit euch selbst.
00:03:39Erwartet nicht, dass es einfach wird.
00:03:41Wer gewarnt ist, ist gewappnet.
00:03:43Wisst also, dass das eure Welt auf den Kopf stellen und eine transformative Erfahrung sein wird, aber das soll es auch sein.
00:03:49Und ich würde sagen, verabschiedet euch von dem Mythos, dass Väter keinerlei angeborene Veranlagung haben, zu wissen, wie man sich um ein Baby kümmert.
00:03:56Ich glaube, wir haben diese Vorstellung, dass Mütter einfach wissen, was zu tun ist, wenn ein Baby kommt, und dass Männer hilflos und nutzlos sind.
00:04:04Hilft das Müttern im Wochenbett?
00:04:06Ich glaube nicht, denn ich muss sagen, als ich meine Kinder bekam, dachte ich: Was soll ich bloß mit diesen Wesen anfangen?
00:04:10Weißt du, man muss es lernen und findet es heraus.
00:04:13Es geht eher um deine Motivation und deine Bereitschaft zu üben, als einfach nur einen angeborenen Reflex zu haben, der dir sagt, wie man sich um ein Kind kümmert.
00:04:24Und Väter haben diese Fähigkeit zu fürsorgen und diese empathischen, reaktionsfähigen Pflegegehirne aufzubauen.
00:04:31Ich habe zwei mögliche Hypothesen im Kopf.
00:04:34Die erste ist so etwas wie eine postpartale Ansteckung.
00:04:38Ich muss davon ausgehen, dass wenn die Mutter damit zu kämpfen hat, die Wahrscheinlichkeit größer ist, dass auch der Vater damit zu kämpfen hat.
00:04:44Aber ich frage mich, ob das Ausmaß der väterlichen Kinderbetreuung die Wahrscheinlichkeit einer postpartalen Depression bei Frauen verringert.
00:04:58Wissen wir, welche Haushaltsstrukturen die Wahrscheinlichkeit erhöhen oder verringern können?
00:05:07Dazu gibt es einige Untersuchungen, und die bestätigen beide Vermutungen.
00:05:11Alter, teste mich nicht.
00:05:13Teste mich nicht mit so einem Scheiß.
00:05:14Du kannst also deinen pro-wissenschaftlichen Hut abnehmen.
00:05:17Ja, den brauchst du nicht.
00:05:18Ja, gut.
00:05:19Gute Instinkte.
00:05:20Aber es gibt Untersuchungen darüber, dass depressive Symptome bei Müttern und Vätern korrelieren.
00:05:26Wenn die Mutter also deprimierter ist, ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass auch der Vater deprimiert ist.
00:05:29Wenn der Vater deprimiert ist, ist die Mutter wahrscheinlich auch deprimiert.
00:05:31Und wenn ein Partner gesund ist und den anderen Partner unterstützen kann, ist das ebenfalls ein riesiger Resilienzfaktor.
00:05:36Das ist ein Puffer.
00:05:37Sie entwickeln sich also parallel.
00:05:40Und es gibt auch Belege dafür, dass Mütter davon profitieren, wenn Väter stärker involviert sind.
00:05:44Eine wirklich coole Studie hat ein Reformprogramm für Vaterschaftsurlaub in Schweden untersucht, bei dem die Flexibilität des Vaterschaftsurlaubs für Väter erweitert wurde.
00:05:53Sie fanden heraus: Wenn man Babys betrachtet, die kurz vor und kurz nach dieser politischen Intervention geboren wurden, sieht man tatsächlich niedrigere Raten an Angstlösern.
00:06:02Rezepte wurden von den frischgebackenen Müttern seltener eingelöst.
00:06:06Wenn Väter also mehr Zugang zu Urlaub haben, zeigen Mütter tatsächlich diesen bevölkerungsweiten psychischen Gesundheitsschutz.
00:06:12Und mein Labor hat ähnliche Arbeit geleistet.
00:06:14Wir haben herausgefunden: Wenn man die Verläufe depressiver Symptome von der Schwangerschaft bis nach der Geburt betrachtet, erkranken Mütter seltener an Depressionen nach der Geburt eines Babys, wenn Väter Zugang zu bezahltem Vaterschaftsurlaub erhalten.
00:06:25Es scheint also, dass bei postpartalen Depressionen, vielleicht für Väter ebenso wie für Mütter, einer der Hauptfaktoren die soziale Integration ist, das Ausmaß der sozialen Integration.
00:06:39Bedeutet das, dass wenn man mit postpartalen Depressionen zu kämpfen hat, man versuchen sollte, die Sozialisierung ein wenig anzukurbeln, Mami-Papi-Krabbelgruppen oder Treffen zu besuchen?
00:06:51Ja.
00:06:51Das klingt nach einer Intervention, die funktionieren könnte.
00:06:53Genau.
00:06:54Und das führt uns zurück zur Idee des evolutionären Mismatch, nicht wahr?
00:06:57Wir sind dafür gemacht, in soziale Netzwerke eingebettet zu sein, die uns bei der Betreuung unserer Kinder helfen.
00:07:00Wir sollen das nicht alleine machen.
00:07:02Ist das Wochenbett im Grunde so etwas wie: Scheiße, das ist verdammt viel und ich bin überfordert?
00:07:07Ja.
00:07:07Ich meine, das ist ein Teil davon.
00:07:09Ja.
00:07:10Kombiniert mit Schlafmangel, Identitätskrisen, Beziehungsproblemen, Geld- und Lebenssorgen sowie der Tatsache, dass dein Gehirn und deine Hormone völlig durcheinandergeraten.
00:07:22Bedeutet das, dass es einen sozioökonomischen Prädiktor für postpartale Depressionen gibt, weil wohlhabendere Menschen eher in der Lage sind, Kinderbetreuung zu bezahlen, was bedeutet, dass sie mehr Unterstützung, weniger Druck und besseren Schlaf haben?
00:07:41Ja.
00:07:42Alter.
00:07:42Ja.
00:07:43Ja.
00:07:43Es gibt also einen sozioökonomischen Zusammenhang beim Risiko für postpartale Depressionen.
00:07:48Und ein Teil davon ist, wissen Sie, es gibt Mütter in den USA, die weniger als zwei Wochen nach der Geburt eines Babys wieder arbeiten gehen.
00:07:56Wenn Sie also Schichtarbeiterin sind, Gig-Arbeiterin oder bei Walmart arbeiten, bekommen Sie wahrscheinlich keine Zeit zum Ausruhen, Erholen und für die Bindung.
00:08:04Und das ist unglaublich stressig und eine enorme Belastung für Ihre Fähigkeit, sich an das Elternsein anzupassen.
00:08:10Das ist also ein Teil davon.
00:08:11Es ist auch die Frage: Welche Gemeinschaftsressourcen stehen Ihnen zur Verfügung?
00:08:14Können Sie sich Unterstützung und Kinderbetreuung leisten?
00:08:17Einige der besten Interventionen gegen postpartale Depressionen zielen jedoch darauf ab, Ihre sozialen Unterstützungsnetzwerke zu stärken.
00:08:23Also indem man lernt, proaktiver um Hilfe zu bitten und in seine Beziehungen zu investieren.
00:08:30Man kann sogar präventive Interventionen vor der Geburt eines Babys durchführen und sagen – und das machen wir tatsächlich auch.
00:08:36Mein Labor leitet Psychoedukations-Workshops mit einem großen Krankenhaussystem, das einkommensschwache frischgebackene Eltern betreut.
00:08:44Wir lassen sie eine Karte der sozialen Unterstützung erstellen.
00:08:46Wir fragen also: Wen werden Sie nach der Geburt des Babys in verschiedenen Bereichen um Hilfe bitten können?
00:08:51Wissen Sie, vielleicht ist Ihr älterer Bruder keine große Hilfe, wenn es darum geht, das Baby für ein Nickerchen zu nehmen,
00:08:59aber er kann sich um die Rasenpflege kümmern.
00:09:03Wie bindet man also verschiedene Menschen im Leben in verschiedene Rollen ein,
00:09:06um sicherzustellen, dass Ihre Bedürfnisse nach sozialer Unterstützung erfüllt werden?
00:09:10Und wir versuchen, Menschen zu coachen, durchsetzungsfähiger um Hilfe zu bitten,
00:09:14weil wir in unserer Gesellschaft meiner Meinung nach darauf konditioniert sind, sehr zurückhaltend zu sein.
00:09:18Unabhängigkeit, Handlungsfähigkeit, Autonomie.
00:09:20Individualismus.
00:09:20Ja, ja, ja.
00:09:21Ganz kurz, Sie haben mich wahrscheinlich schon früher über Element sprechen hören,
00:09:24und das liegt daran, dass ich seit nunmehr fünf Jahren jeden einzelnen Morgen auf dieselbe Weise beginne,
00:09:27nämlich mit einem kalten Glas Wasser mit Element darin.
00:09:30Element ist ein Elektrolyt-Getränkepulver mit allem, was man braucht, und nichts, was man nicht braucht.
00:09:33Es bietet ein wissenschaftlich fundiertes Elektrolytverhältnis aus Natrium, Kalium und Magnesium.
00:09:37Kein Zucker, keine Farbstoffe, keine künstlichen Inhaltsstoffe.
00:09:40Es reduziert Muskelkrämpfe und Müdigkeit, unterstützt die Gehirnfunktion
00:09:43und hilft dabei, den Appetit über den Tag hinweg zu regulieren.
00:09:45Ich merke den Unterschied wirklich deutlich, ob ich es nehme oder nicht,
00:09:49weshalb ich unermüdlich davon erzähle und es auch von allen möglichen Leuten genutzt wird,
00:09:52von Dr. Andrew Huberman bis hin zu Olympiasportlern und FBI-Scharfschützenteams,
00:09:56den guten Scharfschützenteams, nicht den schlechten.
00:09:59Außerdem gibt es eine Geld-zurück-Garantie ohne Rückfragen.
00:10:01Wenn es Ihnen also aus irgendeinem Grund nicht gefällt, bekommen Sie einfach Ihr Geld zurück.
00:10:04Zudem bieten sie kostenlosen Versand innerhalb der USA an.
00:10:06Ab sofort erhalten Sie bei Ihrem ersten Einkauf ein kostenloses Probepaket
00:10:09mit den beliebtesten Geschmacksrichtungen von Element, wenn Sie dem Link in der Beschreibung unten folgen
00:10:12und auf [www.drinklmnt.com](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fwww.drinklmnt.com) slash modernwisdom gehen.
00:10:15Das ist [www.drinklmnt.com](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fwww.drinklmnt.com) slash modernwisdom.
00:10:20Vielen herzlichen Dank fürs Einschalten.
00:10:22Wenn Ihnen dieser Ausschnitt gefallen hat, werden Sie die Langfassung in all ihrer Pracht lieben.
00:10:26Genau hier.
00:10:28Komm schon.
00:10:29Drück drauf.
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