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00:00:00मैं जो सबसे लोकप्रिय विषय पढ़ाता हूँ, वह रिश्तों के बारे में है। यह प्यार के बारे में है, प्यार में पड़ने के बारे में,
00:00:04प्यार में बने रहने के बारे में, और दोस्त बनाने के बारे में। लोग इसी की सबसे ज्यादा परवाह करते हैं। बहुत से युवा लोग
00:00:10आज अपने 20 के दशक में, कहते हैं कि हाँ, मेरे पास लक्ष्य और दिशा है, लेकिन मुझे नहीं लगता कि इसमें
00:00:15कोई सार्थकता है। मुझे नहीं लगता कि मुझसे प्यार किया जाता है या मुझे नहीं पता कि वह कौन है। अब 62% रिश्ते
00:00:22ऐप्स पर शुरू होते हैं। इसने इसे करने के हर दूसरे तरीके को पीछे छोड़ दिया है और यह आसान होना चाहिए और यह
00:00:27अधिक मजेदार होना चाहिए और यह अधिक दिलचस्प होना चाहिए और यह कठिन है। मैं प्यार में पड़ना चाहता था और प्यार में रहना चाहता था
00:00:34जब मैं अपने 20 के दशक में था और मुझे याद है जब मैं 23 साल का था तो खुद से सोच रहा था,
00:00:37मैं शादी करने के लिए तैयार हूँ। हम इस एक साल के लिए कुछ थोड़ा अलग करने जा रहे हैं
00:00:41ऑफ़िस ऑवर्स के यादगार एपिसोड के लिए। हमारे पास वास्तविक ऑफ़िस ऑवर्स होंगे। तो यहीं से हम
00:00:46शुरू करते हैं। यह आपका समय है। अरे दोस्तों, ऑफ़िस ऑवर्स में आपका स्वागत है। मैं आर्थर ब्रूक्स हूँ।
00:00:57मैं इस कार्यक्रम का होस्ट हूँ जो अब एक साल का हो गया है। मुझे आपके साथ 53वें एपिसोड के लिए जुड़कर बहुत खुशी हो रही है
00:01:03इस शो का जिसे हमने व्यवहार विज्ञान के विचारों को आप तक पहुँचाने के एक तरीके के रूप में कल्पना की थी
00:01:10उन तरीकों से जिनका आप उपयोग कर सकते हैं। शो का मिशन, मेरे काम का मिशन, मेरे जीवन का मिशन,
00:01:14लोगों को ऊपर उठाना और उन्हें विज्ञान और विचारों का उपयोग करके खुशी और प्यार के बंधनों में एक साथ लाना है।
00:01:19मैं आपको भी उसमें लाना चाहता हूँ, यही कारण है कि मैं यह पॉडकास्ट कर रहा हूँ और मैं आपका बहुत आभारी हूँ
00:01:23शो को फॉलो करने और इसे अपने कुछ मिलियन करीबी व्यक्तिगत दोस्तों के साथ शेयर करने के लिए।
00:01:30मैं यह पूरा साल यह कर रहा हूँ। यह कितनी खुशी की बात रही है। हम कुछ करने जा रहे हैं
00:01:33ऑफ़िस ऑवर्स के इस एक साल के यादगार एपिसोड के लिए थोड़ा अलग। हमारे पास होगा
00:01:38वास्तविक ऑफ़िस ऑवर्स। अब, ये, जिन लोगों के साथ मैं अभी हूँ, वे Vanderbilt University में मेरे छात्र नहीं हैं,
00:01:43लेकिन वे मेरे ग्रेजुएट छात्रों की उम्र के हैं। दरअसल, ऐसे लोग जो वास्तव में
00:01:48अपने जीवन کے मिशन के प्रति समर्पित हैं, वास्तविक जीवन में अपने 20 के दशक में संघर्ष करने वाले असली लोग, जो
00:01:54दुर्भाग्य के सभी प्रहारों से निपट रहे हैं, बिल्कुल आप सभी की तरह जो इस शो को देख रहे हैं,
00:01:59चाहे आप अपने 20 के दशक के मध्य में हों या मेरी तरह और आप किसी और उम्र के हों, जो 20 का दशक नहीं है। मैं चाहता हूँ कि आप
00:02:05उस सामग्री का उपयोग करें जो आप हर एपिसोड में देखते हैं, लेकिन खासकर आज, मुझे बहुत खुशी है। हमेशा की तरह,
00:02:10कृपया आप जो देखते उस पर प्रतिक्रिया दें, officehours at orthobrooks.com। यह ईमेल पपता है
00:02:16शो के लिए। इसके अलावा, टिप्पणियाँ छोड़ें। हम सभी टिप्पणियाँ पढ़ते हैं, भले ही वे बुरी हों। हम उन
00:02:21टिप्पणियों को भी पढ़ते हैं। और मुझे आपके प्रति कोई कड़واहट महसूस नहीं होती। सच में, नहीं होती। मैं आज आपसे बात करना चाहता हूँ
00:02:27उस विषय के बारे में, जिसके बारे में अधिकांश लोग मुझसे लगभग हर समय पूछते हैं, व्यावहारिक रूप से हर दिन,
00:02:33वास्तव में। चूँकि मैं Harvard में और अब Vanderbilt में मानव खुशी के विज्ञान में पढ़ा रहा हूँ,
00:02:37सबसे लोकप्रिय विषय जो मैं पढ़ाता हूँ वह रिश्तों के बारे में है। यह प्यार के बारे में है,
00:02:43प्यार में पड़ने, प्यार में रहने, दोस्त बनाने के बारे में। लोग इसी की सबसे ज्यादा परवाह करते हैं। और यदि आप पीछे जाएँ
00:02:48इतिहास में, तो आप पाएंगे कि महानतम दार्शनिक, प्लेटो और अरस्तू से लेकर
00:02:53थॉमस एक्विनास से होते हुए 20वीं शताब्दी तक, वे आमतौर पर जिस निष्कर्ष पर पहुँचते हैं वह यह है कि
00:03:00यदि आप मानव जीवन के पीछे की प्रेरणा को खोजने की कोशिश करते हैं, जिस कारण से हम मौजूद हैं, वह वास्तविक है,
00:03:06वह है प्यार करना और प्यार पाना। और मैं इसी के बारे में बात करना चाहता हूँ। हम इसे बेहतर तरीके से कैसे करें?
00:03:10यह कितना अजीब है कि मानव जीवन की मूल प्रेरणा को एक मैनुअल की आवश्यकता होती है, लेकिन हमें देखने वाला हर व्यक्ति जानता है कि
00:03:16मामला ऐसा ही है। हम यहाँ अपने दोस्तों को थोड़ा जानने से शुरुआत करेंगे। और फिर मैं
00:03:22वैज्ञानिक दृष्टिकोण से प्यार के महत्व के बारे में थोड़ी और बात करूँगा,
00:03:27सिर्फ 10 मिनट के लिए। फिर हम प्यार के दो अलग-अलग क्षेत्रों को देखेंगे जो 20 के दशक के लोगों के लिए सबसे महत्वपूर्ण हैं,
00:03:32दोस्ती और रोमांटिक प्यार। सबसे बड़ी समस्याएँ, सबसे बड़ी चुनौतियाँ क्या हैं? नहीं, सबसे बड़े अवसर, क्योंकि प्यार परम उद्यमशीलता का कार्य है।
00:03:43क्या आप उसमें अरबपति बन सकते हैं? वास्तव में यही मायने रखता है। पैसों को भूल जाइए। उस मूल्य को लेते हैं
00:03:49जो यह वास्तव में लाता है। और आज हम अपने युवा दोस्तों से बात करने जा रहे हैं कि वे अपनी यात्रा में कहाँ हैं।
00:03:53शायद हम इस बारे में बात करेंगे कि मैं अपनी यात्रा में कहाँ हूँ, और हम कुछ रहस्यों को भी खोजेंगे।
00:03:58नमस्ते, सभी को।
00:03:59नमस्ते।
00:04:00ऑफ़िस ऑवर्स में आपका स्वागत है, और इस समुदाय में हम सभी के साथ जुड़ने के लिए धन्यवाद। मैं उत्सुक हूँ
00:04:04यह सुनने के लिए कि आपके मन में क्या है और इन बड़े विचारों के बारे में बात करने के लिए। और आइए इससे शुरुआत करें
00:04:08आप में से प्रत्येक को जानना। आप कहाँ से आ रहे हैं? आप क्या कर रहे हैं? आइए आपके से शुरुआत करें
00:04:12नाम, आपकी रैंक और सीरियल नंबर। वह नहीं है। वह एक अलग चीज़ है। वह तब होता जब मैं आपको युद्ध के समय
00:04:17बंधक बना रहा होता। आइए यहीं से शुरू करें। नमस्ते, मैं जेक हूँ। मैं डी.सी. में रहता हूँ। मैं उच्च शिक्षा में काम करता हूँ।
00:04:24यहाँ आकर बहुत兴奋 हूँ। यह बहुत बढ़िया है। धन्यवाद, जेक। मैं डैनिएला हूँ। मैं वर्जीनिया में रहती हूँ,
00:04:30और मुझे वास्तव में आपके साथ काम करने का सौभाग्य मिला है, आर्थर। और इसलिए मैं वास्तव में इसका हिस्सा बनकर बहुत उत्साहित हूँ
00:04:36इस बातचीत के साथ, आप जानते हैं, वास्तव में यह देखना कि यह सामग्री हमारे साथ कैसे बातचीत करती है।
00:04:42हाँ, यह बहुत बढ़िया है।
00:04:43हाँ।
00:04:43मैं कैरोलिन हूँ। मैं पेनसिल्वेनिया में स्थित हूँ, और मुझे जीवन में अर्थ के बारे में कोई भी बातचीत बहुत पसंद है। इसलिए मैं उत्साहित हूँ।
00:04:51और पूरी जानकारी के लिए, आप एक पीएच.डी. छात्रा हैं, जल्द ही विकासात्मक मनोविज्ञान में पीएच.डी. करने वाली हैं। तो आप
00:04:55और मेरे समान जुनून और टूलकिट साझा करते हैं।
00:04:57यह सच है।
00:04:58बिल्कुल सही। अपनी पीएच.डी. पूरी करने पर अग्रिम बधाई।
00:05:01धन्यवाद।
00:05:01बड़ी उपलब्धि। इसे देखकर बहुत अच्छा लगा।
00:05:03मैं माइकल हूँ। मैं 27 साल का हूँ। मैं यहाँ वर्जीनिया में स्थानीय रूप से रहता हूँ। मैं फेयरफैक्स में रहता हूँ। मैं व्यवसाय में हूँ
00:05:10एक सरकारी ठेकेदार के लिए विकास। और हाँ, यहाँ आकर उत्साहित हूँ। इसके बारे में बात करने के लिए उत्साहित हूँ
00:05:14वह सब कुछ जिसमें मेरी वास्तव में रुचि है। डॉ. ब्रूक्स, मैं कुछ समय से आपके काम को फॉलो कर रहा हूँ। इसलिए
00:05:19इसमें उतरने के लिए उत्साहित हूँ।
00:05:20शुक्रिया, माइकल। और आप बाकी लोगों से थोड़े अलग हैं क्योंकि आप विवाहित हैं।
00:05:24हाँ।
00:05:25और मुझे लगता है कि आप हम में से इकलौते हैं। आप और मैं यहाँ इकलौते विवाहित पुरुष हैं, है ना? क्या यह सही है?
00:05:29हाँ। लगभग तीन साल से, 2023 में शादी हुई थी।
00:05:32यह बहुत बढ़िया है।
00:05:33नमस्ते, मैं लौरा हूँ। मैं भी 27 वर्ष की हूँ और डी.सी. क्षेत्र में रहती हूँ। मैं अनुदान और शिक्षा का काम करती हूँ
00:05:39पिछले कुछ वर्षों से। और मैं हमारी बातचीत के लिए उत्साहित हूँ।
00:05:42आइए अनुदान और शिक्षा का काम करें।
00:05:43मैंने एक सार्वजनिक स्कूल जिले के लिए कुछ समय तक अनुदान लेखन में काम किया। और अब मैं अनुदान
00:05:49सलाहकार का काम करती हूँ।
00:05:49ओह, ज्यादातर गैर-लाभकारी संस्थाओं के लिए, है ना?
00:05:51गैर-लाभकारी संस्थाएं, उच्च शिक्षा के कई संस्थान, कुछ गैर-लाभकारी संस्थाएं। हाँ।
00:05:56यह बहुत बढ़िया है।
00:05:57हूँ-हूँ।
00:05:57अच्छा। स्वागत है। अंतिम लेकिन महत्वपूर्ण बात, ग्रिफिन।
00:06:00हाँ। मेरा नाम ग्रिफिन है। मैं लगभग चार साल से डी.सी. में रह रहा हूँ। मैं शुरुआती बाल्यावस्था शिक्षा क्षेत्र में एक गैर-लाभकारी संस्था के लिए काम करता हूँ।
00:06:06मैं ध्यान और योग भी सिखाता हूँ। मैं बहुत सारा सामुदायिक निर्माण करता हूँ और ज़मीन से जुड़ना पसंद करता हूँ, अपनी उंगलियों को मिट्टी में डालता हूँ।
00:06:15हाँ। और ग्रिफिन की ओर से पूरा खुलासा, आप में से मुझे लगता है कि सभी में से इकलौते, जिनकी कोई सोशल मीडिया उपस्थिति नहीं है।
00:06:20क्या यह सही है?
00:06:22मैं भी नहीं करता।
00:06:23आप भी सोशल मीडिया का उपयोग नहीं करते। ओह, ठीक है। तो आप में से दो ऐसे हैं जो नहीं करते। आप दोनों
00:06:27विपरीत संस्कृति वाले हैं। क्या आप हैं, जेक?
00:06:28मैं उस पर काफी सक्रिय हूँ।
00:06:29आप उस पर काफी सक्रिय हैं।
00:06:30हाँ। हाँ।
00:06:31मैं स्पेक्ट्रम के दूसरे छोर पर हूँ।
00:06:33हाँ। हाँ। हाँ। नहीं, जो आपको वास्तव में मुख्यधारा में मजबूती से रखता है
00:06:37का, उह, ठीक है, अच्छा। हम उन सब में उतरने जा रहे हैं क्योंकि वह सब इसमें भूमिका निभाता है
00:06:42उस तरह के रिश्ते रखने की इच्छा और क्षमता जो हमें वास्तव में चाहिए। ज़ाहिर है,
00:06:46यह एक महत्वपूर्ण चीज़ है। आइए इसके बारे में थोड़ी बात करके शुरुआत करें
00:06:51प्यार के विज्ञान के बारे में, हम इसे कैसे समझते हैं, यह वास्तव में क्यों मायने रखता है और यह कैसे संबंधित है
00:06:56खुशी से, जो इस शो का केंद्रीय विषय है। जैसा कि आप में से कुछ लोग जानते हैं, मेरी नवीनतम पुस्तक इस पर है
00:07:01जीवन के अर्थ पर और अर्थ खुशी के मैक्रोन्यूट्रिएंट्स में से एक है। मैं इसे एक रूपक के रूप में उपयोग करता हूँ,
00:07:06भोजन के मैक्रोन्यूट्रिएंट्स या प्रोटीन, कार्बोहाइड्रेट और वसा, जो आप जो कुछ भी खाते हैं उसके बिल्डिंग ब्लॉक हैं।
00:07:11वास्तव में। और आपको इसे सही करना होगा। यदि आप अच्छा स्वास्थ्य चाहते हैं, यदि आप अच्छा पोषण चाहते हैं,
00:07:16तो खुशी के साथ भी यही सच है। इसके तीन मैक्रोन्यूट्रिएंट्स हैं, वे चीजें जिनकी आपको संतुलन
00:07:19और प्रचुरता में आवश्यकता होती है। और वे तीन चीजें शो देखने वाला हर व्यक्ति जानता है, लेकिन शायद आप भी इसे जानते होंगे,
00:07:23वे हैं आनंद। आपको दिन-प्रतिदिन और पल-पल अपने जीवन का आनंद लेना होगा। संतुष्टि,
00:07:28जो संघर्ष के साथ की गई उपलब्धियों से मिलने वाला आनंद है, अपनी सफलताओं और गतिविधियों में संतुष्टि पाना है।
00:07:33लेकिन सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि वह अर्थ है। लंबे समय तक मनोवैज्ञानिकों ने एक तरह से अर्थ को खुशी से अलग कर दिया था।
00:07:39और उन्होंने कहा, हम खुशी और अर्थ में संतुलन कैसे बनाएँ? यदि आपके पास अर्थ नहीं है, यदि आप अपने जीवन के 'क्यों' को नहीं समझते हैं,
00:07:45तो आप खुश नहीं हो सकते। लेकिन यह सबसे कठिन सवाल है।
00:07:50और यह सबसे बड़ा संकट है जो मुझे लोगों में मिलता है, खासकर आज के 35 वर्ष से कम उम्र के लोगों में, अजीब बात है कि उन्होंने
00:07:54लगभग 2008 के बाद कहना शुरू कर दिया कि मेरा जीवन अर्थहीन लगता है। ऐसे कई आंकड़े हैं जो दशकों पुराने हैं। क्या आप
00:08:02अपने जीवन को अर्थहीन पाते हैं? और आमतौर पर युवा वयस्क आबादी का 10 से 15% हिस्सा ऐसा कहता था।
00:08:09बहुत अधिक नहीं। ये वे लोग थे जो मूड विकारों, सामान्यीकृत चिंता या नैदानिक अवसाद से पीड़ित थे।
00:08:15लेकिन 2008 के बाद यह बढ़ने लगा। यह लगभग ऐसा है जैसे कोई डायसैनिक शक्ति
00:08:202008, 2009 के आसपास हमारे जीवन में प्रवेश कर गई हो। मैं सोच नहीं सकता कि यह क्या है। क्या आप सोच सकते हैं?
00:08:28हाँ, यह सही है। जो भी हो, यह इस मेज पर नहीं बैठा है,
00:08:33लेकिन यह अमेरिका की एकमात्र मेज है जिस पर
00:08:34आईफोन या कोई डिवाइस, स्मार्टफोन नहीं है। जब डिवाइस तस्वीर में आने लगे,
00:08:39तो लोगों ने, विशेष रूप से उन युवा वयस्कों ने जिन्हें पहले का समय याद नहीं था, यह कहना शुरू कर दिया कि मेरा जीवन अर्थहीन महसूस होता है।
00:08:45मेरा मतलब है, आप कुछ अर्थ पा सकते हैं, लेकिन किसी कारण से, यह कठिन हो गया।
00:08:50अब, यह कुछ ऐसा है जिसे मैंने अपने शोध में एक व्यवहार वैज्ञानिक के रूप में देखना शुरू किया,
00:08:57लेकिन अपनी शिक्षण में भी, क्योंकि मैं स्नातक छात्रों को पढ़ाता हूँ। मेरे छात्र आपकी उम्र के हैं। वे अंडरग्रेजुएट्स नहीं हैं।
00:09:02वे 18, 19 वर्ष के नहीं हैं। वास्तव में, पिछले सात वर्षों से हार्वर्ड बिजनेस स्कूल में
00:09:08मेरे एक छात्र की औसत आयु 28 वर्ष है। और वे इस तरह के संकट से पीड़ित होने की अधिक संभावना रखते थे,
00:09:14जैसे कि ऐसे सवालों के जवाब देने की क्षमता की कमी, जैसे कि मैं जिंदा क्यों हूँ? और मैं किस चीज़ के लिए अपना जीवन दे दूँगा?
00:09:20यह एक तरह का अर्थ वाला क्विज़ है जो मैं अपने छात्रों को देता हूँ, और वे कहते हैं, मुझे नहीं पता,
00:09:26उन सवालों के कोई जवाब नहीं हैं। और इससे इसमें एक जड़हीनता आ गई। इसलिए मैंने इस विषय का अध्ययन करना शुरू किया।
00:09:33यह वह मैक्रोन्यूट्रिएंट था जो खतरे में था। आप जानते हैं, ठीक वैसे ही जैसे
00:09:37आप 10 साल पीछे जाएँ, पोषण विशेषज्ञों ने प्रोटीन का अध्ययन करना शुरू किया क्योंकि उन्हें एहसास हुआ कि लोगों के आहार से यही गायब था।
00:09:41खैर, मैंने अर्थ को देखना शुरू किया क्योंकि यह खुशी का वह मैक्रोन्यूट्रिएंट था जो वास्तव में लोगों के जीवन से गायब था।
00:09:46उस शोध में मुझे सबसे पहली चीज़ जो करनी थी, वह थी अर्थ को परिभाषित करना।
00:09:51मैंने अभी खुशी को परिभाषित किया है। अब मुझे अर्थ को परिभाषित करना होगा। अर्थ भी तीन बुनियादी भागों से मिलकर बना है।
00:09:58मेरा मतलब है, यह कहना कि जीवन का अर्थ खोजो, थोड़ा व्यापक है। यह ऐसा होगा जैसे, गुफा के मुँह में बैठ जाओ और किसी गुरु को खोजो। ठीक है।
00:10:06आप जानते हैं, मैंने यह किया है। लेकिन, आप जानते हैं, हर कोई हिमालय की ओर उसी तरह नहीं जाएगा।
00:10:12और इसलिए यह बहुत आसान है यदि आप वास्तव में इस बात की बेहतर परिभाषा लेकर आ सकें कि हम क्या खोज रहे हैं?
00:10:18हम क्या तलाश रहे हैं? अर्थ क्या है? अर्थ के तीन भाग हैं: सामंजस्य (coherence), उद्देश्य (purpose), और सार्थकता (significance)।
00:10:23सामंजस्य का अर्थ है 'क्यों' वाले प्रश्न का उत्तर। चीज़ें वैसी क्यों होती हैं जैसी वे होती हैं?
00:10:28आपके पास इसका उत्तर होना चाहिए। मेरा मतलब है, हमारे आस-पास हर समय चीजें हो रही हैं।
00:10:34यदि आपका जीवन यादृच्छिक (random) महसूस होता है, तो आपका जीवन अर्थहीन महसूस होगा।
00:10:38यह उन चीजों में से एक है जिसे हम मनोविज्ञान में दशकों के शोध से अच्छी तरह जानते हैं।
00:10:43लेकिन यदि आपके पास इस बात का सिद्धांत है कि चीजें क्यों होती हैं, तो आपके पास जीवन के सामंजस्य का सिद्धांत है।
00:10:48और इससे आपके जीवन को अर्थ का एक अहसास मिलता है। हो सकता है कि यह विज्ञान के नियम हों।
00:10:52और इसलिए कुछ लोग विशेष रूप से कट्टर भौतिकवादी वैज्ञानिक हैं, है ना? कैरोलिन, यह उन चीज़ों में से एक है जिसे हम देखते हैं, है ना?
00:10:58विशेष रूप से आप और मेरे जैसे सामाजिक वैज्ञानिक। कुछ लोग कहेंगे, यह भगवान का हाथ है।
00:11:03यह भगवान की इच्छा है। यही कारण है कि चीजें वैसे होती हैं जैसे वे होती हैं। अब,
00:11:08व्यक्तिगत रूप से, मैं एक ऐसा वैज्ञानिक हूँ जो भगवान में विश्वास करता हूँ। मैं उन दोनों बातों को समझता हूँ।
00:11:12कुछ लोग जो वास्तव में वैज्ञानिक रूप से उन्मुख नहीं हैं, और यदि वे काफी धर्मनिरपेक्ष हैं, वास्तव में,
00:11:18वे साजिश के सिद्धांतों (conspiracy theories) में पड़ जाते हैं, जैसे इंटरनेट पर खुद अपना शोध करना।
00:11:22और वे कहेंगे, चीजें वैसी क्यों होती हैं जैसी वे होती हैं? सत्ता वाले गुप्त लोग।
00:11:27उह, साजिश के सिद्धांत सामंजस्य खोजने का एक तरीका हैं। और यह अर्थ खोजने का एक तरीका है,
00:11:32जो खुशी की तलाश है। इसलिए यह पहचानना महत्वपूर्ण है कि यदि आपके परिवार का कोई सदस्य
00:11:38इंटरनेट पर साजिश के सिद्धांतों के जाल में फंस रहा है, तो उन पर चिल्लाएँ मत
00:11:44और यह मत कहो कि तुम मूर्ख हो, बल्कि यह पहचानो कि यह इन लोगों की मानवीय ज़रूरत को पूरा कर रहा है। यह सामंजस्य है।
00:11:47दूसरा है उद्देश्य (purpose)। उद्देश्य अर्थ जैसी चीज़ नहीं है। यह अर्थ की एक उप-श्रेणी (subcategory) है।
00:11:55और यह 'क्यों' वाले प्रश्न का उत्तर है। मैं अपने जीवन में जो कर रहा हूँ, वह क्यों कर रहा हूँ?
00:12:00बहुत से लोग नहीं जानते। मेरा मतलब है, मैं बस सुबह उठता हूँ और अपना फोन स्क्रॉल करता हूँ
00:12:06और ज़ूम पर काम करने जाता हूँ और ऐप्स पर डेटिंग करता हूँ और फिर यूट्यूब शॉर्ट्स देखता हूँ। मुझे नहीं पता।
00:12:12मैं यह क्यों कर रहा हूँ? मुझे नहीं पता। और यदि आप यह उत्तर नहीं दे सकते कि आप जो कर रहे हैं वह क्यों कर रहे हैं,
00:12:18तो आपके पास कोई उद्देश्य नहीं है। उद्देश्य लक्ष्य और दिशा है, जिसकी आपको आवश्यकता है ताकि आप प्रगति कर सकें।
00:12:23इंसान, होमो सेपियन्स तीव्रता से प्रगति-उन्मुख (progress-oriented) हैं। हम किसी लक्ष्य की ओर प्रगति कर रहे हैं।
00:12:29हम खुश हैं। वैसे, यही एक कारण है कि जब लोग सफल डाइट पर होते हैं तो वे इतने खुश महसूस करते हैं
00:12:35क्योंकि वे देखते हैं कि हर दिन तराजू थोड़ा नीचे गिरता है। यह बहुत अच्छा लगता है।
00:12:39प्रगति करना, प्रगति करना। जब लोग मैराथन के लिए प्रशिक्षण ले रहे होते हैं, तो वे तब की तुलना में अधिक खुश होते हैं
00:12:45जब वे ऐसा नहीं कर रहे होते क्योंकि उनके पास लक्ष्य होते हैं। उनके पास दिशा होती है और वे उनकी ओर प्रगति कर रहे होते हैं।
00:12:49वे उन लक्ष्यों को प्राप्त करने पर इतने खुश नहीं होते क्योंकि तब आपको लगता है कि आप
00:12:54हमेशा के लिए ब्रह्मांडीय रूप से खुश रहने वाले हैं, और आपकी भावनाएँ इस तरह काम नहीं करती हैं। इसे आगमन भ्रम (arrival fallacy) कहा जाता है।
00:12:59खैर, जो भी हो, उद्देश्य वास्तव में महत्वपूर्ण है। और इसलिए जब मैं अपने छात्रों को मनमाने ढंग से भी
00:13:05लक्ष्य तय करने के लिए तैयार करता हूँ, तो वे अपने जीवन के बारे में बेहतर महसूस करते हैं। आखिरी सार्थकता (significance) है, और यह
00:13:13तर्कसंगत रूप से सबसे महत्वपूर्ण है। सार्थकता 'क्यों' वाले प्रश्न का उत्तर है। मेरा जीवन क्यों मायने रखता है?
00:13:18मेरा जीवन क्यों मायने रखता है? और इससे यह सवाल उठता है, मेरा जीवन किसके लिए मायने रखता है?
00:13:24क्योंकि यह कहना कि मेरा जीवन मायने रखता है, लेकिन आप यह नहीं बता सकते कि किसके लिए, यह अर्थहीन है।
00:13:29आपका जीवन मायने रखना चाहिए। आपको किसी के लिए, किसी इकाई के लिए, किसी चीज़ के लिए मायने रखना चाहिए।
00:13:36इसे एक खास तरीके से मायने रखना चाहिए। यही एक कारण है कि जब लोगों के पास पहली बार बच्चे होते हैं,
00:13:42तो उनके जीवन में अधिक अर्थ होता है। क्योंकि वह बच्चा जो पूरी तरह से असहाय है, आप उस बच्चे के लिए मायने रखते हैं।
00:13:46और आप हर सिंगल दिन खुद को साबित कर रहे होते हैं, यहाँ तक कि रात के दो बजे भी,
00:13:52जब आप जाग रहे होते हैं और बच्चा चिल्ला रहा होता है, तो आप सोचते हैं, मैं इसे अब और सहन नहीं कर सकता, लेकिन मैं मायने रखता हूँ।
00:13:56मैं मायने रखता हूँ। और यह अर्थ की एक विशाल और मौलिक भावना है, यही कारण है कि जब लोगों के पास पहली बार बच्चे होते हैं,
00:14:01तो उनके जीवन में इतनी अधिक गहराई आ जाती है, इन चैनलों की वजह से जिनकी हम बात कर रहे हैं।
00:14:07मनोविज्ञान काफी सरल है। लेकिन वह वास्तव में प्यार का सवाल है। वह सवाल है
00:14:10जीने के मकसद का, यानी प्यार करना और प्यार पाना, जिसका संबंध सार्थकता से है,
00:14:17जिसका संबंध अर्थ से है, जिसका संबंध खुशी से है। यह सब एक दूसरे से कैसे जुड़ा हुआ है।
00:14:23यह सबसे महत्वपूर्ण है। और यही वह चीज़ है जिसके बारे में मैं आज यहाँ बात करना चाहता हूँ,
00:14:30क्योंकि जब मैं इस डेटा को देखता हूँ कि लोग क्यों कहते हैं कि मेरा जीवन अर्थहीन महसूस होता है, तो यही वह चीज़ है जो सबसे अधिक संकट में है।
00:14:35आज के 20 की उम्र के कई युवा लोग कहते हैं, हाँ, मेरे पास इस बात का सिद्धांत है कि चीजें वैसी क्यों होती हैं जैसी वे होती हैं, और
00:14:40मेरे पास लक्ष्य और दिशा है, लेकिन मुझे नहीं लगता कि इसमें कोई सार्थकता है।
00:14:46मुझे नहीं लगता कि मुझसे प्यार किया जाता है, या मुझे नहीं पता कि वह कौन है। और यह मौलिक रूप से कई अलग-अलग सिलोज़ पर उतर आता है।
00:14:52उनमें से एक है दिव्य प्रेम (love of the divine), जो एक तरह का धार्मिक विचार है। उनमें से एक परिवार के साथ प्रेम है,
00:14:58विशेष रूप से माता-पिता के साथ, है ना? जब आप अपनी शुरुआती 20 की उम्र में होते हैं, तो यह आपके बच्चों की तुलना में आपके माता-पिता के साथ अधिक प्रमुख होता है,
00:15:06क्योंकि अधिकांश लोगों के पास अभी तक बच्चे नहीं होते हैं। लेकिन दो सबसे बड़े हैं दोस्त और साथी, रोमांटिक पार्टनर।
00:15:11वे दोनों सबसे बड़े हैं। और वे दोनों सबसे अधिक संकट में हैं। वास्तव में निराशाजनक आँकड़े।
00:15:17जब आप पूछते हैं, उदाहरण के लिए, कितने लोग आपको अच्छी तरह जानते हैं, तो यह संख्या
00:15:23अब 20 साल से कम हो रही है। संयोग से नहीं, चूंकि हमने तकनीक की आमद देखी है जो हमारे संबंधों की मध्यस्थता करती है,
00:15:29अधिक से अधिक युवा लोग, 30 से कम उम्र के आधे लोगों तक का कहना है कि मुझे कोई अच्छी तरह नहीं जानता।
00:15:36यह एक ऐसा उत्तर था जो आपने 30 और 40 साल पहले अपनी उम्र के लोगों के लिए कभी नहीं देखा था।
00:15:43यह एक ऐसा उत्तर था जो आप केवल मेरी उम्र के पुरुषों से देखते। आप जानते हैं, 60 से अधिक उम्र के पुरुष ऐसे होते,
00:15:49हाँ, मुझे कोई अच्छी तरह नहीं जानता। क्या आप मुझसे मज़ाक कर रहे हैं? आपकी पत्नी के बारे में क्या? विशेष रूप से वह, है ना?
00:15:55मेरा मतलब है, यह एक अकेला बूढ़ा आदमी होने जैसी बात थी। और अब हम इसे 30 से कम उम्र के लोगों में तेजी से देख रहे हैं,
00:16:01क्योंकि उन स्क्रीन की मध्यस्थता के कारण जो वास्तव में लोगों के जीवन में हैं।
00:16:06और दूसरा, शायद इससे भी अधिक खतरनाक, यह तथ्य है कि रोमांटिक प्रेम पाना कठिन से कठिन होता जा रहा है।
00:16:12कि रोमांटिक प्यार मिलना लगातार कठिन होता जा रहा है। जोड़े के रूप में रहना मुश्किल होता जा रहा है। और यह
00:16:16आसान होना चाहिए। हमारे पास दुनिया तक अधिक पहुंच है। दुनिया चपटी है। मेरा मतलब है, स्क्रीन पर, आपको
00:16:21डेटिंग ऐप्स की भरमार में इतने सारे लोगों से मिलने में सक्षम होना चाहिए। अब 62% रिश्ते ऐप्स पर शुरू होते हैं।
00:16:27और इसने ऐसा करने के हर दूसरे तरीके को पीछे छोड़ दिया है। और यह आसान होना चाहिए और यह अधिक मजेदार होना चाहिए
00:16:33और यह अधिक दिलचस्प होना चाहिए। और किसी विशेष कारण से यह कठिन है। और इसका परिणाम यह है कि
00:16:40अपने शुरुआती बीसवें वर्ष के लोगों के शादीशुदा होने की संभावना 30 साल पहले की तुलना में लगभग आधी है।
00:16:44प्यार में पड़ने की उनकी संभावना लगभग एक तिहाई कम है। उनके शादी के बाहर एक साथ रहने की संभावना
00:16:48एक तिहाई कम है। आप जिस भी तरीके से मापना चाहें, रोमांटिक जोड़ापन कम हुआ है।
00:16:57यही वह बात है जिसके बारे में मैं आज बात करना चाहता हूँ। मैं उन दो बड़ी समस्याओं के बारे में बात करना चाहता हूँ और कैसे हम
00:17:01उन्हें अवसरों में बदल सकते हैं। मैं इन चीज़ों के साथ आपके अनुभव, इन विचारों पर आपके सुझाव सुनना चाहता हूँ
00:17:07और उन तरीकों के बारे में जानना चाहता हूँ जिनसे हम वास्तव में दुनिया भर के अधिक से अधिक लोगों के लिए दोस्ती और प्यार के बेहतर विचार ला सकें
00:17:14जो आज अपने बीसवें वर्ष में हैं, या शायद अपने बीसवें वर्ष में नहीं हैं, लेकिन इन विचारों से जूझ रहे हैं।
00:17:19तो यहीं से हम शुरुआत करते हैं। यह आपका समय है। इसलिए मैं किसी भी तरह से आपका स्वागत करता हूँ जो आप चाहते हैं, जिस भी दिशा में आप इसे ले जाना चाहते हैं।
00:17:25Um, दोस्ती से शुरुआत करने के बारे में क्या ख्याल है और फिर हम थोड़ी देर बाद रोमांस में उतरेंगे। दोस्ती के बारे में क्या है जो ऐसा लगता है कि यह कठिन होता जा रहा है
00:17:31आज की तुलना में जो शायद अतीत में हुआ करता था? और मुझे एहसास है कि आपके पास उतना नजरिया नहीं है
00:17:36जितना मेरे पास है। हह। लेकिन फिर भी, मैं उस तरह से फ्रेंड मार्केट में नहीं हूँ जिस तरह से आप हैं।
00:17:40कौन इस बारे में बात करना चाहता है कि यह क्यों हो जाता है, यह आपके अनुभव में अतीत की तुलना में आज वास्तव में कठिन क्यों है?
00:17:46मैं इसके बारे में बात कर सकता हूँ। कृपया ऐसा करें लौरा। मैं हाल ही में डी.सी. चला गया हूँ। हाँ। या शिकागो।
00:17:49और यह मेरे वयस्क जीवन में पहली बार है कि मैं किसी नए शहर में जा रहा हूँ। जाहिर है आप कॉलेज के लिए करते हैं,
00:17:56लेकिन कॉलेज में यह अलग महसूस होता है सिर्फ इसलिए कि आप सभी एक ही नाव में हैं, है ना? आप 18 साल के हैं।
00:18:01हर कोई दोस्त बनाने की कोशिश कर रहा है। इस बार मैं एक नए शहर में हूँ और यह पता लगाना मुश्किल है
00:18:04कि लोगों से मिलने की शुरुआत कहाँ से करें। मैं भाग्यशाली हूँ कि शहर में मेरे कुछ आपसी दोस्त हैं
00:18:10जिन्होंने मुझे उनसे मिलवाने में सक्षम बनाया है। लेकिन इसके अलावा, यह है, क्या मैं किसी क्लब में शामिल हो जाऊँ?
00:18:14क्या मैं किसी स्पोर्ट्स टीम में शामिल होने की कोशिश करूँ? मैंने लंबे समय से कोई खेल नहीं खेला है।
00:18:19यानी, क्या मुझे किसी स्पोर्ट्स टीम में शामिल होने की कोशिश करनी चाहिए? मैंने बहुत समय से कोई खेल नहीं खेला है।
00:18:23यह थोड़ा डरावना है। हाँ, यह पेचीदा है, है ना? जैसे कि मैं वॉलीबॉल खेलने जा रही हूँ। मैं वॉलीबॉल खेलने के लिए तैयार नहीं हूँ।
00:18:27लेकिन आप बस... आपको समझ नहीं आता कि इस उम्र में नए दोस्त बनाने की शुरुआत कहाँ से करें।
00:18:33मुझे नहीं पता कि क्या यह स्क्रीन (मोबाइल/कंप्यूटर) की वजह से नया है, लेकिन बात यह है कि आप अपने आखिरी 20 के दशक में हैं।
00:18:38यह 18 साल की उम्र में दोस्त बनाने से अलग है, है ना? हाँ, हाँ, हाँ। एक तरह से दोस्तों का ढांचा
00:18:42तैयार ही होता है जब आप कॉलेज जाते हैं। बिल्कुल। और फिर आपको, और फिर आपको
00:18:46कॉलेज से निकलने के बाद और एक नई जगह पर खुद इसे बनाना पड़ता है, है ना? जो कि अजीब है, हाँ। क्या आपको
00:18:49डीसी आने के बाद से अकेलापन महसूस हुआ है? आप जानते हैं क्या? शहर में मेरे कुछ बहुत अच्छे दोस्त हैं,
00:18:53इसलिए मुझे नहीं हुआ। लेकिन मैं ज़िंदगी के इस नए दौर में भी दायरा बढ़ाना चाहती हूँ और लोगों से मिलने की कोशिश करना चाहती हूँ।
00:18:58हाँ, हाँ, हाँ। वयस्कों के बीच दोस्ती करना एक अपने आप में एक अलग ही
00:19:01मुश्किल अनुभव है। मुझे लगता है कि डीसी—मैं दूसरे लोगों के बारे में उत्सुक हूँ—यह खास तौर पर मुश्किल है
00:19:06क्योंकि यह जगह बहुत कम समय ठहरने वाली है। हाँ। मैं अलग-अलग सामुदायिक समूहों के ज़रिए
00:19:10एक बहुत ही समृद्ध मित्र समुदाय पाकर खुद को बहुत भाग्यशाली मानती हूँ। और मुझे उन कई रिश्तों के लिए
00:19:14भी दुखी होना पड़ा है जो अपने अगले अध्याय में बढ़ चुके हैं, चाहे वह
00:19:18ग्रेजुएट स्कूल जाने के ज़रिए हो, या वापस घर लौटने के ज़रिए, या नई नौकरी पाने के ज़रिए। उम, यह, और यह
00:19:23दिलचस्प है। और मैं ज़्यादातर दूर से (रिमोटली) काम भी करती हूँ, जो मुझे लगता है कि, एक अलग समय में,
00:19:28वह चीज़ नहीं थी जो हम करते थे। इसलिए आपको वह आम वाटर कूलर वाली बातचीत नहीं मिलती जो
00:19:33अक्सर हुआ करती थी। लेकिन मैं आपसे एक सवाल पूछती हूँ। जो दोस्त असल में आपके पास हैं और दोस्तों की जो
00:19:38प्रचुरता आपके पास है, क्या वे आपके काम के ज़रिए आ रहे हैं या इस बात से आ रहे हैं कि
00:19:42नंबर एक, आप स्क्रीन पर नहीं हैं और नंबर दो, आप ध्यान (मेडिटेशन) और योग सिखाती हैं। हाँ। आपकी दोस्ती कहाँ से आ रही है?
00:19:49हाँ। मुझे लगता है कि उन जगहों पर अधिक गहराई से जुड़ने के ज़रिए मुझे जो तोहफ़ा मिला है,
00:19:53वह यह है कि मैं इस बात को लेकर बहुत स्पष्ट हो गई हूँ कि मेरे मूल्य (values) क्या हैं और मैं किसके साथ
00:19:58घेरना चाहती हूँ। इसलिए रॉक क्लाइंबिंग के ज़रिए, बाहर समय बिताने के ज़रिए, योग
00:20:03और ध्यान के ज़रिए, मैं ऐसे लोगों को ढूंढने में सक्षम रही हूँ, जो सचमुच मुझे लगता है कि मुझे जानते हैं, और
00:20:09वैसा ही स्थान मेरे लिए रखते हैं जैसा मैं उनके लिए रख सकती हूँ। और कई मायनों में, आप जानते हैं, जैसे हमारा ध्यान हमारी
00:20:13आध्यात्मिक मुद्रा है। जैसे यही कारण है कि हम इसे देते हैं। और चूँकि हम ज़्यादा से ज़्यादा समय
00:20:17स्क्रीन पर बिता रहे हैं, मुझे लगता है कि यह उस आपसी जुड़ाव को कम कर देता है जो हमें
00:20:21सिर्फ एक कमरे में एक साथ बैठने से मिलता है। ह्म। तो आप लौरा के इस सवाल को
00:20:26सही ठहरा रही हैं कि उसे वॉलीबॉल खेलने जाना चाहिए या नहीं। इसका जवाब हाँ है।
00:20:28एक हज़ार प्रतिशत। अगर आप चाहें तो मेरे साथ क्लाइंबिंग पर भी आ सकती हैं।
00:20:31हाँ।
00:20:33यहाँ आते हैं, जेक। आपका क्या विचार है? इस पर आपकी क्या सोच है?
00:20:35मुझे लगता है, ग्रिफिन, मुझे लगता है कि आप अंदर से शुरुआत करने
00:20:40और फिर बाहर की ओर बढ़ने और उन लोगों को खोजने के बारे में एक बहुत ही बेहतरीन बात कहते हैं जो इसे साझा करते हैं। मुझे लगता है कि मैं
00:20:45ऐसी ही जगह पर रहा हूँ जैसे आप, उम, लौरा, मैं 2017 से शहर में रह रहा हूँ जब मैं यहाँ पढ़ने आया था
00:20:51यहाँ। उम, और फिर उसके बाद तीन साल तक अपने स्कूल के लिए काम किया। और फिर जब तक कि मैं आखिर में
00:20:59हाइब्रिड रिमोट पोजीशन पर नहीं चला गया। और मुझे लगता है कि मैं अभी भी शहर में था। शुरुआती कुछ महीनों में आपको बहुत अकेलापन महसूस हुआ।
00:21:06उम, उसके बाद, मुझे लगता है कि मैं वही करना चाहता था जो आपने किया। और मुझे लगता है कि
00:21:12यह खोजना कि मैं क्या महत्व देता हूँ, यह खोजना कि मेरे, उम, मेरे जुनून क्या थे। आप मूल्यों की बात करते हैं। मुझे लगता है
00:21:17कि उन चीज़ों के बारे में सोचना, जिन चीज़ों में मैं मज़बूत हूँ, उन चीज़ों के बारे में, जो चीज़ें मुझे व्यक्तिगत रूप से खुशी देती हैं
00:21:23उन्होंने मुझे एक जैसे विचार वाले लोगों का समूह खोजने में मदद की, चाहे वह वॉलीबॉल हो।
00:21:26आपने क्या किया?
00:21:27इम्प्रोव (तत्काल अभिनय)।
00:21:27ओह, बढ़िया।
00:21:28बढ़िया।
00:21:29उम,
00:21:29क्या आपको पहले से उसमें कोई दिलचस्पी थी?
00:21:31मैं, मैं बचपन से ही थिएटर कर रहा हूँ, उम।
00:21:35अच्छा। अच्छा।
00:21:37हाँ। और फिर एक बार, जब मैंने कॉलेज पास कर लिया, तो मैंने, मैंने, मैंने वह करना बंद कर दिया। मैं हमेशा
00:21:42ऐसे लोगों से घिरा रहता था, जो, जो, जो मेरे स्कूल से पास हुए थे, और, और मैं एक ऑफिस में था। इसलिए मैं, मुझे लगा,
00:21:46मुझे ऐसा नहीं लगा कि मुझे उसे आगे बढ़ाने की ज़रूरत है क्योंकि यह वहाँ पहले से ही बना हुआ था। एक बार,
00:21:52जब उस तरह का ढांचा हटा लिया गया, तो मैं उसे फिर से पाना चाहता था। इसलिए मुझे लगता है, उम,
00:21:58इम्प्रोव के ज़रिए मुझे एक जैसे विचार वाले लोगों का एक समूह मिला।
00:22:01हाँ।
00:22:01हम सिर्फ लोगों को हँसाना चाहते हैं। हम सिर्फ मंच पर खेलना चाहते हैं।
00:22:04हाँ। उम।
00:22:05यह एक ऐसा विषय है जो यहाँ सचमुच उभर कर आ रहा है, कि यही वह जगह है जहाँ हम ये चीज़ें करते हैं।
00:22:09डैनिएला, इस पर अपनी बात रखें। अपने अनुभव के बारे में बताएँ। आपका परिवार यहीं है, है ना?
00:22:13उह, हाँ। मेरा न्यूक्लियर परिवार यहीं है।
00:22:15आपका मूल परिवार (family of origin), जैसा कि वे कहते हैं, है ना?
00:22:17हाँ।
00:22:17हाँ। हाँ। यह असल में आपके दोस्त बनाने की क्षमता को कैसे प्रभावित करता है?
00:22:21हाँ। असल में मैं कुछ ऐसा नोटिस कर रही थी जो इस बातचीत में घुल-मिल रहा है कि मुझे लगता है
00:22:26सोशल मीडिया के साथ, हम एक ऐसी अति-अनुकूलन (hyper-optimization) संस्कृति बन गए हैं जहाँ ऐसा लगता है कि
00:22:31दोस्त बनाना कठिन है क्योंकि जब आप दोस्तों के साथ घूमते हैं तब भी, आप सुन रहे हैं, ओह,
00:22:35आइए एक ही गतिविधि एक साथ करें या, ओह, मैं रॉक क्लाइंबिंग में बेहतर होने जा रहा हूँ ताकि हम,
00:22:40मैं उन लोगों के साथ रॉक क्लाइंबिंग करने जा सकूँ जहाँ जब मैं अपने परिवार के साथ होती हूँ और मैं देखती हूँ कि जिस तरह से मेरे माता-पिता
00:22:45अपने दोस्तों के साथ घूमते हैं, वे घूमते हैं, जैसे वे उन्हें दोपहर के खाने पर आमंत्रित करते हैं और वे बस बैठते हैं,
00:22:50आप जानते हैं, और वहाँ कोई बूढ़ा आदमी है जो सोफे पर सो रहा है और वे अभी भी बस
00:22:53एक साथ समय बिताने का आनंद लेते हैं, आप जानते हैं?
00:22:55मुँह खोलकर सोफे पर सोने के साथ?
00:22:57हाँ। हाँ।
00:22:58यह मेरे पापा के सबसे अच्छे दोस्त की तरह है।
00:22:59मुझे लगता है कि मैं इसके लिए तैयार हूँ, आप जानते हैं?
00:23:02हाँ। उम, और इसलिए मैं, मैं ऐसा और अधिक चाहता हूँ। मुझे लगता है कि हमने इसका थोड़ा सा हिस्सा खो दिया है, बस अपने दोस्तों से
00:23:08हाँ, तो मैं चाहता हूँ कि ऐसा और हो। मुझे लगता है कि हमने दोस्तों को घूमने और कुछ भी न करने,
00:23:11यानी सुपरमार्केट जाने जैसी बातें
00:23:11पूछना थोड़ा कम कर दिया है। क्या यह मजेदार लगता है?
00:23:12यह वाकई में मजेदार लगता है। क्या यह अजीब है?
00:23:14हाँ, हाँ, हाँ।
00:23:15लगता है।
00:23:15मुझे लगता है कि पैरेलल प्ले यानी समानांतर खेल जैसा कुछ होता है।
00:23:18बढ़िया। बढ़िया।
00:23:19छोटे लड़के इसमें वाकई अच्छे होते हैं, जिसे समानांतर खेल कहते हैं। और छोटी लड़कियाँ भी
00:23:24एक-दूसरे को देखती हैं और छोटे लड़कों के साथ खेलती हैं। वे आमने-सामने या साथ-साथ खेलती हैं।
00:23:26हाँ।
00:23:27तो कोई मज़ाक नहीं। बस कुछ नहीं करना।
00:23:29हाँ।
00:23:29कुछ नहीं करना।
00:23:30तो यहाँ तक कि, उदाहरण के लिए, Partyful, क्या आप लोग इस ऐप को जानते हैं?
00:23:33हाँ।
00:23:34हाँ।
00:23:35यह क्या है?
00:23:35यह एक ऐसा ऐप है जो, उम, आपको एक इवेंट बनाने की अनुमति देता है और फिर आप उस इवेंट को
00:23:40सभी को भेज देते हैं और अपने तीन आपसी दोस्तों को आमंत्रित करते हैं। यह एक ऐसा चलन बन गया है जहाँ,
00:23:43आप अपने डिनर की योजनाओं के साथ डिनर करते हैं और फिर आपके दोस्तों के साथ लगभग 15 लोग
00:23:48आपके डिनर में आ जाते हैं। आप सोचते हैं, खैर, मुझे नहीं पता था कि यह संख्या का खेल है। जानते हैं,
00:23:51आप बस अपने दोस्तों के साथ डिनर करना चाहते हैं। इसलिए मुझे लगता है कि यह दिलचस्प है।
00:23:55हाँ। असल में मैं Partyful को लेकर इतना उत्साहित नहीं हूँ।
00:23:57हाँ।
00:23:58मुझे लगता है कि यह इतना बड़ा और लोकप्रिय हो गया है कि इसने उस चीज़ को कम कर दिया है जो
00:24:03मेरे आपको व्यक्तिगत रूप से मैसेज भेजने या मेरे साथ डिनर करने का आमंत्रण देने की नीयत में होती है।
00:24:08यही बात आप डेनियल के बारे में कह रहे हैं।
00:24:09हाँ।
00:24:10हाँ।
00:24:10खैर, माइकल, अब आपकी बात करते हैं। तो, उम, आपकी स्थिति भी काफी अलग है। तो डेनियल का
00:24:16मूल परिवार यहाँ है। आपका चुना हुआ परिवार यहाँ है। आप एक विवाहित पुरुष हैं।
00:24:19हाँ। मेरा परिवार, मेरा मूल परिवार और चुना हुआ परिवार। हाँ। दोनों वर्जीनिया
00:24:24क्षेत्र में हैं।
00:24:24और वास्तव में शादीशुदा होना आपके लिए उन लोगों को पाना कितना कठिन या आसान बनाता है
00:24:30जो आपको अच्छी तरह जानते हैं, जो, जानते हैं, आपके साथ बिस्तर साझा नहीं करते?
00:24:32सही है। हाँ।
00:24:33मेरा मतलब है, मैं मान रहा हूँ कि आप अपने सबसे अच्छे दोस्त के साथ रहते हैं।
00:24:35हाँ। बिल्कुल। निश्चित रूप से अपने सबसे अच्छे दोस्त के साथ रहता हूँ। मुझे लगता है कि यह दोनों का थोड़ा-थोड़ा मिश्रण है।
00:24:39मुझे लगता है, कुछ मायनों में लगभग मेल-जोल के माध्यम से दोस्त बनाना आसान होता है। तो,
00:24:44जानते हैं, मेरी पत्नी के दोस्त और फिर आप उनके जीवनसाथी या पार्टनर से मिलते हैं। और फिर यह एक तरह से,
00:24:48उम, इसके साथ एक परखने की अवधारणा भी बन जाती है, जानते हैं, क्योंकि ऐसा होता है कि, ठीक है,
00:24:52मुझे आप पसंद हैं, जानते हैं, इसलिए पूरी संभावना है कि मुझे आपका पार्टनर भी पसंद आएगा।
00:24:56क्या यह सच है? मेरा मतलब है, मैं अक्सर सुनता हूँ, लोग कहते हैं कि शादीशुदा होने की समस्या यह है कि,
00:25:00जानते हैं, आपको मुफ्त में ऐसे दोस्त मिल जाते हैं जो आपके जीवनसाथी के दोस्तों से विवाहित होते हैं
00:25:05और वे ठीक हो भी सकते हैं और नहीं भी। मुझे लगता है कि यह निश्चित रूप से एक अलग स्तर है।
00:25:09मेरा मतलब है, मुझे लगता है, मैं ऐसे बहुत से 'फ्रेंड्स इन लॉ' (रिश्ते वाले दोस्तों) को नहीं जानता जिनके बारे में कह सकूँ कि वे मुझे बहुत अच्छी तरह जानते हैं,
00:25:16लेकिन मैं कहूँगा कि मेरा पक्का दोस्तों का समूह... उम, मुझे लगता है कि मैं इस मामले में भी भाग्यशाली हूँ,
00:25:21कि इस क्षेत्र में रहने, इसी क्षेत्र में बड़ा होने और अभी भी यहीं रहने के कारण मेरे पास बहुत सारे दोस्त हैं,
00:25:25जो भौगोलिक रूप से मेरे करीब हैं और जिन्हें मैं कह सकता हूँ कि वे मुझे वाकई बहुत अच्छी तरह जानते हैं।
00:25:30उम, मुझे लगता है कि मेरे जीवन के इस चरण में चुनौती बस यह है कि उन दोस्ती को उस स्तर पर बनाए रखना,
00:25:35जिस पर वे हमेशा से रही हैं, जबकि मेरा समय मेरे जीवनसाथी और
00:25:40हम दोनों के बहुत बड़े परिवारों के बीच कई अलग-अलग दिशाओं में खिंच रहा है।
00:25:44हम दोनों छह भाई-बहनों में से एक हैं और वे सभी इसी क्षेत्र में रहते हैं। तो, उम, बस लगातार, जानते हैं,
00:25:49 सप्ताहांत पर पारिवारिक कार्यक्रम होना और इस तरह की चीजें, और फिर भी मेरी उन सभी व्यक्तिगत दोस्ती के लिए समय निकालना
00:25:55ताकि उन्हें उसी सोच-समझ वाले स्तर पर बनाए रखा जा सके जिस स्तर पर वे,
00:26:00वे हमेशा से रही हैं, यही मेरी असली उलझन है।
00:26:03अच्छा। तो यह हो सकता है, जानते हैं, शादीशुदा होने और अपने परिवारों के यहाँ होने से
00:26:06ऐसे लोगों को ढूँढना आसान या कठिन हो सकता है जिनसे आपका खून का रिश्ता नहीं है और, जानते हैं, उन लोगों से दोस्ती
00:26:11जिनसे आप संबंधित नहीं हैं, इनमें एक खास जादू होता है क्योंकि आप इन लोगों को खुद चुनते हैं।
00:26:17ये वे लोग हैं जो वास्तव में ऐसे राज़ जानते हैं जिन्हें आपकी माँ कभी नहीं जान पाएँगी।
00:26:21सही है। सही है। इसलिए यदि आपकी माँ या भाई-बहनों के अलावा और कोई नहीं है, तो यह
00:26:25वास्तव में काफी अलग-थलग करने वाला हो सकता है। और मैंने लोगों को पहले भी ऐसा कहते सुना है। सही है। हाँ। एक बड़े परिवार से,
00:26:30हर कोई एक ही दायरे से होता है। आपके पास बाहर के ऐसे लोग नहीं होते जो आपको गहराई से जानते हों,
00:26:34ठीक वैसे जैसे आपके दोस्त जानते हैं। इसलिए यह आसान या कठिन हो सकता है। आपको मेहनत करनी पड़ती है। है ना?
00:26:38सही है। हाँ। और मुझे लगता है कि मेरे परिवार में भी ऐसे सदस्य हैं जो इससे जूझते हैं, खासकर वे जिनके
00:26:42अब बहुत सारे बच्चे भी हैं, और, जानते हैं, इसमें उलझ जाना, यह एक तरह का बहाना बन सकता है कि,
00:26:47ठीक है, हमारे पास यह पारिवारिक कार्यक्रम है, हमारे पास यह चीज़ है और आप उन दोस्तों के साथ समय जल्दी ही खो सकते हैं
00:26:53जिनके आप वाकई बहुत करीब हैं और जिनके साथ आप अपने परिवार की तुलना में किसी अलग तरीके से अपनी गहरी बातें साझा कर सकते हैं।
00:26:58सही है। और आप एक धार्मिक समुदाय का हिस्सा भी हैं। सही है। और क्या यह
00:27:02आपके लिए दोस्ती बनाने के लिए महत्वपूर्ण है? हाँ, मैं ऐसा कहूँगा। उम, मैं कहूँगा कि इसके माध्यम से, यह ज़्यादा,
00:27:07मुझे लगता है कि बहुत सी दोस्ती को बनाए रखना है, जैसे मेरे सभी बहुत करीबी दोस्तों के साथ बाइबल स्टडी करना,
00:27:11जानते हैं, यह एक बहुत अच्छा तरीका है। और यह मेरी दिनचर्या में इस तरह शामिल है
00:27:16कि मैं उनमें से कई रिश्तों को बनाए रख सकता हूँ। और मुझे उम्मीद है कि यह बढ़ता है और
00:27:21नए लोगों से मिलने का एक जरिया बनता है। लेकिन मैं कहूँगा कि बस, मेरे चर्च में युवा वयस्क
00:27:25मिनिस्ट्री में शामिल होना, जानते हैं, यह एक अच्छा तरीका है। और इस बात का एक और तरीका है कि, ठीक है, हमारे पास पहले से ही
00:27:30यह साझा चीज़ है जो हमारे लिए बहुत महत्वपूर्ण है। इसका हमारे लिए बहुत मतलब है। और इसलिए हम शुरुआत में ही जानते हैं,
00:27:35कि, ठीक है, हमारे पास कम से कम वह चीज़ समान है, जानते हैं, हमारे मूल्य एक जैसे हैं।
00:27:39हूँ-हूँ। हूँ-हूँ।
00:27:40चार्ली, आपकी स्थिति भी थोड़ी अलग है, क्योंकि आप अपने राज्य से बाहर पीएचडी कर रहे हैं।
00:27:45और यह मज़ेदार है क्योंकि लोग याद करते हैं, लॉरा ने कॉलेज में दोस्ती की इस संरचना के बारे में बात की थी,
00:27:50जो कि बहुत ही गहरी होती है। और आप वहाँ 18 साल की उम्र में पहुँचते हैं,
00:27:54आप सभी बहुत अकेले और डरे हुए होते हैं। और, मनोविज्ञान में एक दिलचस्प बात है,
00:27:58 जिसका अध्ययन आपने और मैंने दोनों نے किया है, जिसे 'फेडिंग अफेक्ट बायस' कहा जाता है, जिसका अर्थ है कि आप अतीत को असलियत से बेहतर याद रखते हैं,
00:28:04भले ही आप वर्तमान को असलियत से बदतर मानते हों। तो यह नकारात्मकता पूर्वाग्रह
00:28:10बनाम फेडिंग अफेक्ट बायस है। और इसलिए लगभग हर कोई कॉलेज के अपने पहले सेमेस्टर को जितना वह था उससे बेहतर याद रखता है।
00:28:14आप घर फोन करके अपनी माँ के सामने रो रहे थे और खुद को संभाल रहे थे। अब आप
00:28:18अपने पाँच साल के रीयूनियन में अपने दोस्तों को यह कहते हुए देखते हैं, यह बहुत बढ़िया है। जब हम पहली बार मिले थे तो कितना मज़ा आया था।
00:28:22और, और ऐसा इसलिए है क्योंकि आप उन चीज़ों को याद रखते हैं जो आपके लिए वास्तव में अच्छी थीं। और आप उस चीज़ से छुटकारा पा लेते हैं
00:28:25जो अब आपके किसी काम की नहीं है, जो उस समय का अकेलापन था। मैं इसे इसलिए उठा रहा हूँ क्योंकि
00:28:29लोगों की गहरी दोस्ती तब होती है जब उन्हें एक साथ ला कर पटक दिया जाता है।
00:28:34लेकिन ग्रेजुएट स्कूल अलग है, है ना? मुझे ग्रेजुएट स्कूल के अंतर और
00:28:38आपके द्वारा बनाई जाने वाली या न बनाई जाने वाली गहरी दोस्ती के बारे में बताइए।
00:28:39हाँ। मुझे लगता है कि ग्रेजुएट स्कूल के बारे में जो दिलचस्प बात है वह यह है कि आप जिस चीज़ पर काम कर रहे हैं
00:28:45उसमें आपकी दृष्टि बिल्कुल सीमित हो जाती है। और इसलिए आप अपने उन पुराने दोस्तों के साथ अपनी दोस्ती बनाए रखने की कोशिश कर रहे हैं जो
00:28:49ग्रेजुएट स्कूल में नहीं हैं। और अब ऐसा लगता है कि आप उनसे उतना जुड़ाव महसूस नहीं कर पाते क्योंकि आपकी सोच
00:28:53सिर्फ एक चीज़ की पढ़ाई पर केंद्रित हो गई है। और हर समय ग्रेजुएट स्कूल के बारे में बात करना बोरिंग होता है।
00:28:56लेकिन आप सिर्फ उसी के बारे में बात करना चाहते हैं, है ना? और मुझे लगता है कि बीस का दशक बहुत अराजक होता है। जैसे कि
00:29:04आपने पहले जिक्र किया था कि जब आप कॉलेज में होते हैं, तो आप सभी एक ही जगह पर होते हैं और फिर
00:29:09आप सभी अलग-अलग दिशाओं में चले जाते हैं और ज़िंदगी बहुत, बहुत तेज़ी से आगे बढ़ती है। और यह पागलपन भरा है। जैसे बीस का दशक
00:29:14और मुझे लगता है कि ऐसा प्रलोभन होता है कि यदि मैं बाकी सभी लोगों जैसी परिस्थितियों में नहीं हूँ,
00:29:20तो जैसे, मैं आपके साथ दोस्त नहीं बन सकती। जैसे मेरे कई दोस्त हैं जो
00:29:24शादी कर रहे हैं या उनका पहला बच्चा हो रहा है। और मैं सोचती हूँ, ओह मेरे भगवान, क्या जैसे ही आप
00:29:28और मतलब, यह कहने का शायद थोड़ा कठोर तरीका है, लेकिन ऐसा लगता है जैसे
00:29:33यह लालसा बनी रहती है कि दोस्त बनने के लिए हमें जीवन के एक ही चरण में होना चाहिए। जैसे हम
00:29:39जैसे हम अब एक-दूसरे से जुड़ाव महसूस नहीं कर सकते। और वास्तव में ग्रेजुएट स्कूल के बारे में जो वास्तव में बहुत सुंदर रहा है, वह यह है कि
00:29:45मैं ऐसे समुदाय में हूँ जहाँ बहुत से लोगों के बच्चे हो रहे हैं और वह मेरे जीवन में बहुत कुछ जोड़ता है।
00:29:50और यह वह दोस्ती नहीं है जिसे शायद मैंने खुद के लिए चुना होता। तो मुझे लगता है कि समानता दोस्ती का एक बहुत,
00:29:56बहुत बड़ा हिस्सा है, लेकिन मुझे यह भी लगता है कि भिन्नता भी बहुत बड़ी है। और जैसे, वही चीज़ मुझे
00:30:01विकसित होने के लिए प्रेरित करती है—वे लोग जो मुझे उस जगह पर दिए गए हैं जहाँ मैं रह रही हूँ, न कि केवल वे लोग जिन्हें
00:30:06मैं खुद के लिए तलाशती और वे अनुभव जो मैं पाना चाहती हूँ।
00:30:08तो आप क्या कर रही हैं? मुझे इसका एक उदाहरण दें कि आप अपने जीवन में सच्ची दोस्ती बनाए रखने के लिए
00:30:14विशेष रूप से क्या कर रही हैं। मुझे अपनी उन गतिविधियों के बारे में बताएं जो ऐसा करती हैं।
00:30:18हाँ, मुझे, तो जब मैं grad school पहुँची, तो मेरे आस-पास कोई बहुत बड़ा समुदाय नहीं था।
00:30:24तो मैंने रविवार के रात्रिभोज (Sunday dinners) की मेजबानी करना शुरू कर दिया। मैं कहती हूँ, आ जाओ और
00:30:28मैं हर एक रविवार को चिकन बनाऊँगी क्योंकि मैं बस यही बनाना जानती हूँ। पर हाँ, बस लोगों को डिनर पर बुलाना
00:30:34और कुछ वैसा ही जैसा आप पहले बात कर रहे थे, कि हमारी इच्छा बस लोगों से बात करने
00:30:38और लोगों के साथ रहने की होती है, कुछ करने से ज़्यादा, बस होना। इसलिए मैंने लोगों से
00:30:43इन डिनर पर ऐसे लोगों को भी लाने के लिए कहना शुरू कर दिया जिन्हें मैं नहीं जानती। और एक तरह से
00:30:48बहुत सारे अलग-अलग लोगों के एक समुदाय की भावना को बढ़ावा देना जो इत्तेफ़ाक से पेंसिल्वेनिया में एक साथ हैं।
00:30:53क्या आप अंतर्मुखी (introvert) हैं या बहिर्मुखी (extrovert)?
00:30:55मैं अंतर्मुखी हूँ।
00:30:56आप हैं।
00:30:57हाँ, तो यह आपके लिए कठिन है।
00:30:57यह मेरे लिए कठिन है।
00:30:58हाँ।
00:30:59इसे समझने में आपको कितना समय लगा? आप ग्रेजुएट स्कूल के अपने पाँचवें साल में हैं।
00:31:02क्या आप अपने पहले और दूसरे साल में ऐसा कर रही थीं?
00:31:03यह मेरा पहला साल था। हाँ। तो मैं बहुत ज़्यादा अंतर्मुखी हूँ, लेकिन मुझे लोग पसंद हैं। और यही कारण है
00:31:09कि मैंने लोगों का अध्ययन किया। लेकिन जैसे ही मैं grad school पहुँची, मैंने सोचा, ठीक है, हमें यहाँ लोगों की ज़रूरत है।
00:31:15जैसे grad school कठिन है। अगर मैं यह अकेले कर रही हूँ तो यह मज़ेदार नहीं होगा। तो मैंने सोचा, ठीक है,
00:31:19हमें लोगों को एक साथ लाना होगा और बस उन लोगों को आमंत्रित करना शुरू कर दिया जिनसे मैं अचानक मिलती थी।
00:31:23सच में? यह दिलचस्प है। आप जानते हैं, यह उन लोगों की तकनीक है जो वाकई बहुत अच्छा करते हैं,
00:31:27कि वे किसी जगह पर जाते हैं और ऐसा नाटक करते हैं मानो वे वहाँ 20 साल से रह रहे हों।
00:31:31हमने ऐसा करना शुरू कर दिया। जब से हमारी शादी हुई है, मेरी पत्नी और मैं 20 बार जगह बदल चुके हैं।
00:31:35अरे, मैं विटनेस प्रोटेक्शन प्रोग्राम में नहीं हूँ, यदि आप सोच रहे हों।
00:31:38और, और, और हमने ऐसा इसलिए किया है क्योंकि, आप जानते हैं, हम इतने बार सक्रिय रहे हैं और
00:31:43स्थान और पेशे बदले हैं, लेकिन हमने देखा कि पहले एक या दो साल हम अकेलेपन महसूस करते थे।
00:31:48और इसलिए हमने ऐसे व्यवहार करना शुरू कर दिया जैसे कि यह तीसरा, चौथा, पाँचवाँ या छठा साल हो जबकि हम वास्तव में पहले साल में होते हैं।
00:31:53और इसलिए कुछ महीनों के भीतर, हम डिनर पार्टियाँ आयोजित करना शुरू कर देते हैं और हम लोगों को
00:31:57अपने घर आमंत्रित करना शुरू कर देते हैं। और हम क्या पाते हैं कि हम ऐसे लोगों से मिलते हैं जो हमारे घर आ रहे हैं
00:32:01और हम उनसे मिलते हैं और कहते हैं, आ जाइए। और वे कहते हैं, मैं यहाँ 20 साल से रह रहा हूँ और
00:32:05मैंने वास्तव में ऐसा कभी नहीं किया। और वे इतने आभारी होते हैं जैसे आपने, आप जानते हैं, उनके अपने, उनके अपने अकेलेपन के अहसास को दूर कर दिया हो।
00:32:10क्या आपको भी कुछ ऐसा ही अनुभव होता है?
00:32:13हाँ। मुझे लगता है कि मेरे कई ऐसे दोस्त हैं जो चाहते हैं कि योजनाएँ (plans) बनें और वे
00:32:19योजनाएँ बनाना पसंद नहीं करते। तो योजना बनाने वाला व्यक्ति बनने से कभी-कभी उन पर से बोझ
00:32:24कम हो जाता है। और वे कहते हैं, यह बिल्कुल वही है जिसकी मैं तलाश कर रहा था, लेकिन मैं इसे खुद के लिए कभी नहीं करता
00:32:28क्योंकि मैं जोखिम नहीं उठाना चाहता था। इसलिए यदि मैं उनके लिए अस्वीकृति का जोखिम उठा सकती हूँ,
00:32:33तो यह उन्हें आने और मजे करने की जगह देता है।
00:32:35हाँ। और इसलिए ये ऐसे लोग हैं जिन्हें आप थोड़ा बहुत जानती हैं, और ये दोस्त हैं। ये करीबी
00:32:40दोस्त नहीं हैं। समय के साथ वे करीबी दोस्त बन गए। तो जितना ज़्यादा वे डिनर पर आते,
00:32:44फिर हम कक्षा से पहले मंगलवार की सुबह कॉफी पीने जाते। और इसलिए यह शुरुआत में सिर्फ हफ्ते में
00:32:50एक बार की चीज़ जैसा था। और फिर यह और अधिक एक दोस्ती में बदल गया, जितना ज़्यादा समय हमने एक साथ बिताया।
00:32:54हूँ-हूँ। जो कि दोस्ती विकसित होने का तरीका है। तो आप में से कोई भी यह नहीं कहेगा कि आप उस जगह पर रह रहे हैं
00:32:59जहाँ आप बड़े हुए, है ना? और, और, और आप उस जगह पर रह रहे हैं जहाँ आप तरह से,
00:33:03आप वास्तव में नहीं हैं। मेरा मतलब है, आप, आप दुनिया की हर जगह बड़े हुए, है ना? हाँ।
00:33:06हाँ, हम अभी चार साल पहले यहाँ आए हैं। हाँ, चार साल पहले। सही है। तो आप ही एकमात्र हैं,
00:33:09क्या कोई और इस, इस इलाके में बड़ा हुआ है? तो बाकी सब लोग इस खास इलाके में एक तरह से बाहर से आए हैं।
00:33:15अरे, तो आप से शुरू करते हैं, लौरा। क्या आपका कोई पक्का दोस्त (best friend) है?
00:33:20मेरा है। आपका पक्का दोस्त कौन है?
00:33:22मेरे दो हैं, मैं कहूँगी। अह-हा।
00:33:23मेरा एक बचपन का है और एक कॉलेज का है। कैमरून मेरी पक्की दोस्त है।
00:33:27कैमरून आपकी पक्की दोस्त है। हाँ।
00:33:28वह बचपन की है या कॉलेज की? बचपन की।
00:33:29सच में? और, और क्या आप उस गहरी दोस्ती को बनाए रखती हैं?
00:33:32हाँ। इसका क्या मतलब है? आप यह कैसे करती हैं?
00:33:34हम ज़्यादातर दिन फेसटाइम पर होती हैं।
00:33:35सच में? हाँ।
00:33:36आप लगभग हर दिन बात करती हैं।
00:33:37लेकिन हम हमेशा से ऐसा करती आई हैं। हमने दो अलग-अलग जगहों पर कॉलेज किया।
00:33:40इसलिए हम लंबी दूरी पर भी संपर्क में रहना बहुत अच्छे से सीख गईं। सही है।
00:33:43और जब हम एक ही शहर में एक साथ रह रही होती हैं, तब भी हम फेसटाइम करती हैं।
00:33:46आप करती हैं? हाँ।
00:33:47तो यह ऐसी चीज़ है जो आपके लिए वाकई स्वाभाविक रूप से आती है।
00:33:49आती है।
00:33:50और आप किसी भी मोड़ पर एक-दूसरे से दूर नहीं हुईं?
00:33:52नहीं, जब हम एक ही शहर में रहती हैं तो हम ज़ाहिर है ज़्यादा करीब होती हैं,
00:33:54लेकिन मैं फिर भी कहूँगी कि हम अब भी बहुत करीब हैं।
00:33:56यह बहुत बढ़िया है। हाँ।
00:33:57और वह भी यही बात कहेंगी?
00:33:58वह कहेंगी।
00:33:58उनका जीवन कैसे बदला है? क्या उनकी शादी हुई या ऐसा कुछ?
00:34:01नहीं, वह, हाल ही में एक बहुत गंभीर रिश्ते से बाहर आई हैं।
00:34:03तो वह कुछ समय में पहली बार फिर से सिंगल हैं।
00:34:05हाँ। हाँ।
00:34:06और मैं दिन में दो बार फेसटाइम कर रही थी, है ना? हाँ।
00:34:09अरे, आपको अपने पक्के दोस्त से बात करनी ही है।
00:34:12यह बहुत बढ़िया है। तो, और, और कुछ लोगों के लिए यह वाकई, वाकई कठिन होता है।
00:34:15अरे, आपकी गर्लफ्रेंड के बारे में क्या? क्या आपका कोई पक्का दोस्त है?
00:34:17अरे, मैं, खैर, मुझे लगता है कि मैं, आप जानते हैं, मेरी माँ नाराज़ हो जातीं अगर मैं यह न कहता कि मेरे भाई-बहन
00:34:20मेरे पक्के दोस्त हैं, लेकिन हाँ, नहीं, हाँ, मेरा है।
00:34:22क्या आपकी माँ यह शो देख रही हैं?
00:34:24उन्होंने मुझसे इसे बाद में उन्हें भेजने के लिए कहा है। हाँ।
00:34:26वह किसी समय इसे देखेंगी।
00:34:27ठीक है। अरे, और आप अपने भाई-बहनों से बहुत प्यार करते हैं, मुझे यकीन है।
00:34:30बहुत गहराई से। हाँ।
00:34:31हाँ।
00:34:32नहीं, मैं, मेरे अलग-अलग समय पर पक्के दोस्त रहे हैं।
00:34:34मुझे लगता है कि मैं भाग्यशाली रहा हूँ कि मैंने अपने जीवन में कई अलग-अलग
00:34:37विकास किए हैं, जिसके परिणामस्वरूप मेरे जीवन में अलग-अलग चरण भी आए हैं।
00:34:42और मुझे वास्तव में उन दोस्तों के लिए शोक मनाने की चुनौती से गुजरना पड़ा है, जो, आप जानते हैं,
00:34:47एक समय पर मेरे सबसे अच्छे दोस्त थे और वे रिश्ते अब मेरे किसी काम के नहीं रहे।
00:34:50मैं यहाँ अपने समुदाय में वर्तमान में जहाँ हूँ, उसके लिए बहुत आभारी महसूस करती हूँ।
00:34:53तो अब ऐसे लोग हैं जो मेरे डीसी इकोसिस्टम की तरह हैं जिन्हें मैं सबसे अच्छे दोस्त मानती हूँ।
00:34:57और ऐसे लोग हैं जो, आप जानते हैं, आपने वह सवाल पूछा था।
00:34:59मैंने शिकागो में बड़े हुए दोस्तों, आप जानते हैं, और जिन लोगों के साथ मैंने हाई स्कूल में पढ़ाई की,
00:35:04उनके बारे में सोचा और उनके रिश्ते सालों में बदल गए हैं, लेकिन निश्चित रूप से ऐसे लोग जिनके साथ मुझे लगता है कि
00:35:08उनके सामने संवेदनशील होने और अनुभव साझा करने की क्षमता है।
00:35:11हाँ। तो ये दो अलग-अलग मॉडल हैं।
00:35:12हमने दो क्लासिकल मॉडल के दो बेहतरीन उदाहरण देखे।
00:35:16और आप यह पाते हैं कि आमतौर पर महिलाएँ किसी व्यक्ति का नाम अधिक ले पाती हैं और पुरुष ऐसे होते हैं जैसे,
00:35:21अरे, यह बदल जाता है, आप जानते हैं, और, और यह बहुत अच्छा है, लेकिन जैसे-जैसे साल बीतते हैं यह एक समस्या भी बन सकता है।
00:35:27क्योंकि जैसे ही वे नेटवर्क, उस तरह के परिक्रमा करने वाले नेटवर्क, वे हिलना शुरू करते हैं,
00:35:33एंट्रॉपी वास्तव में और अधिक स्पष्ट हो जाती है, जिससे आपको पता चलता है कि खतरा यह है कि आप
00:35:38पा सकते हैं कि वे सबसे अच्छी दोस्ती उतनी करीब नहीं है जितनी वे अतीत में रही हैं।
00:35:43जबकि मैं शर्त लगाती हूँ कि जब तुम मेरी उम्र की होगी, लौरा, कि तुम और कैमरून अभी भी दोस्त बने रहोगे।
00:35:48मुझे शर्त है कि तुम रहोगे, जो कि वास्तव में, वास्तव में बहुत अच्छा है।
00:35:50हम पहली कक्षा में मिले थे, इसलिए हम बहुत लंबे समय से हैं।
00:35:52यह बहुत बढ़िया है। आप पहली कक्षा में मिले थे।
00:35:54हम मिले थे।
00:35:54यह वास्तव में, वास्तव में कुछ खास है।
00:35:55हाँ। लेकिन यह काम करने की चीज़ है।
00:35:56यह वास्तव में नज़र रखने की चीज़ है और यह सुनिश्चित करने की कि एन्ट्रॉपी
00:36:00वास्तव में काम नहीं कर रही है, आप जानते हैं, क्योंकि आप स्पष्ट रूप से अत्यधिक मिलनसार व्यक्ति हैं और बहुत, बहुत,
00:36:05मतलब, मैं अभी आपसे मिला हूँ और मुझे यहीं, अभी बहुत सहज महसूस हो रहा है।
00:36:07आप लोगों को सहज महसूस कराते हैं, जो एक ध्यान और योग प्रशिक्षक के लिए अच्छा है,
00:36:11लेकिन यह सुनिश्चित करने के लिए कि आप अन्य लोगों के साथ भी एक विशेष अंतरंगता बनाए रख सकें।
00:36:15हाँ। यह, यह, मेरा मतलब है, हम उल्लेख कर रहे थे, आप जानते हैं, मेरे पास सोशल मीडिया नहीं है।
00:36:18इसका एक फायदा लोगों के संपर्क में रहने में सक्षम होना है। मैंने, यह एक, यह एक
00:36:23चल रहा संकल्प और लक्ष्य है जो मेरे पास दोस्तों के संपर्क में रहने में बेहतर होने के लिए है,
00:36:27के माध्यम से, आप जानते हैं, फोन उठाना।
00:36:28सही है।
00:36:29अरे, मैं इसमें बहुत अच्छा नहीं हूँ।
00:36:30हाँ। हाँ, नहीं, मैं समझ गया।
00:36:31अरे, कैरोलिना, आप एक अंतर्मुखी हैं। क्या आपका कोई सबसे अच्छा दोस्त है?
00:36:36मैं, ठीक है। मुझे नहीं पता कि उस सवाल का जवाब कैसे दें।
00:36:37जैसे मेरे बहुत करीबी दोस्त हैं, लेकिन मुझे रैंकिंग पसंद नहीं है।
00:36:41तो जैसे, हाँ और ना।
00:36:43क्या आपके पास सबसे अच्छे दोस्तों का कोई दायरा है?
00:36:45हाँ। मेरे पास दोस्तों का एक वास्तव में अच्छा समूह है।
00:36:48दोस्तों का एक करीबी समूह जो आप नहीं चाहेंगे, जो शो देख रहे हैं और आप उन्हें रैंक नहीं करना चाहेंगे।
00:36:52हाँ। हाँ। मैं यह नहीं कहना चाहता कि, ओह, यह व्यक्ति। और फिर जैसे, यह क्या बकवास है?
00:36:55जैसे, हाँ, नहीं, मैं समझ गया। मैं समझ गया। हाँ। और यह तो, लेकिन ये ऐसे लोग हैं जिन्हें आप
00:36:58बहुत लंबे समय से जानते हैं।
00:36:59मैं कहूँगा कि मेरे अधिकांश करीबी दोस्त या तो कॉलेज से हैं या ग्रेजुएट स्कूल से। इसलिए मैं प्राथमिक स्कूलों में
00:37:06स्थानांतरित होता रहा और इसलिए मेरे पास Kindergarten का सबसे अच्छा दोस्त या पहली कक्षा का सबसे अच्छा दोस्त नहीं है। उम,
00:37:10लेकिन मुझे लगता है कि मेरी कई करीबी दोस्ती वास्तव में कॉलेज में शुरू हुई थी।
00:37:14हाँ। और इसलिए आपने वह किया है। इस पर और कौन अपनी बात रखना चाहता है?
00:37:17यह, यह एक ऐसा सवाल है जिसमें मैं हमेशा बहुत रुचि रखता हूँ।
00:37:20क्या आपके पास, उम, माइकल, क्या काम पर आपका कोई सबसे अच्छा दोस्त है?
00:37:23काम पर सबसे अच्छा दोस्त?
00:37:25वैसे, अपनी नौकरी छोड़ने की इच्छा न होने का सबसे बड़ा भविष्यवक्ता यही है,
00:37:29काम पर किसी सबसे अच्छे दोस्त का नाम बताने में सक्षम होना। नंबर एक भविष्यवक्ता।
00:37:33हाँ। मैं कहूँगा कि काम पर मेरा एक सबसे अच्छा दोस्त है। मुझे लगता है, मुझे लगता है कि मैं, मैं बस यह तौलने की कोशिश कर रहा हूँ
00:37:37कि मेरे वास्तविक सबसे अच्छे दोस्तों की तुलना में इसका क्या मतलब है। और वह, यह है
00:37:43कि इसके करीब कुछ भी नहीं है। मैंने जनवरी में भी एक नई नौकरी शुरू की है। इसलिए यह ऐसा नहीं है,
00:37:48यह थोड़ा नया है, लेकिन हाँ, मेरे सबसे अच्छे, सबसे अच्छे दोस्तों की तुलना में, यह, यह आसपास भी नहीं है,
00:37:53व्यक्तिगत रूप से मेरा मतलब है, वह मेरी पत्नी का नाम जानता है। वह जानता है कि मेरा एक बड़ा परिवार है।
00:37:57वह ऐसी बहुत सी बातें जानता है।
00:37:59हाँ। वह जानता है कि आपका एक बड़ा परिवार है और वह आपकी पत्नी का नाम जानता है। यह विशेष रूप से
00:38:03अंतरंग नहीं है। और आप इसे वास्तव में इंटरनेट से प्राप्त कर सकते हैं।
00:38:05सही है। यह सच है।
00:38:06हाँ। यह सच है।
00:38:07यह सच है।
00:38:08मुझे लगता है। ठीक है।
00:38:09लेकिन यह दिलचस्प है। और, और, यह आपकी किताब का भी एक हिस्सा है, जैसे उन सहकर्मियों के साथ आप जो समय बिताते हैं
00:38:13उसकी मात्रा, इसकी तुलना में कि आप अपने दोस्तों या अपने परिवार या जो भी हो उसे कितनी बार देखते हैं।
00:38:19और यह, यह, इसने वास्तव में मुझे सोचने पर मजबूर कर दिया है, आप जानते हैं, मैं कितना समय इन सहकर्मियों के साथ एक कमरे में हूँ,
00:38:24और हम वास्तव में कितने करीब हैं, यह वाकई दिलचस्प है।
00:38:30विचारोत्तेजक।
00:38:30हाँ। क्या, उम, मैं क्या चाहता हूँ कि, आप जानते हैं, इसे किसी के भी लिए खोल दें जो इसका जवाब देना चाहता है।
00:38:36सबसे कठिन बात क्या है जो आप अभी पा रहे हैं? वह कौन सी बात है जो आपको
00:38:40दोस्ती के बारे में सबसे ज्यादा परेशान करती है? सबसे बड़ी चुनौती क्या है? आप सबसे ज्यादा क्या बदलना चाहेंगे
00:38:45जब उन दोस्तों की बात आती है जो आपके पास वास्तव में हैं और उस मित्र समूह की जिसे आप बनाए रखने की कोशिश कर रहे हैं?
00:38:48मुझे लगता है कि अभी मेरे पास दोस्तों का काफी करीबी समूह है, लेकिन
00:38:56मुझे लगता है कि हर दो या तीन साल में मेरे पास एक दायरा रहा है। और, और अतीत के उन दायरों के बारे में मुझे बहुत अपराधबोध महसूस होता है
00:39:06कि मैं संपर्क में नहीं रह पाया हूँ या एक अच्छा दोस्त नहीं बन पाया हूँ।
00:39:11आपके लिए एक बेहतर दोस्त होने का क्या मतलब होगा? उनसे बात करो।
00:39:17हाँ। जाओ, उम, उनकी चीज़ों में जाओ। मुझे, मुझे लगता है कि बस बहुत कुछ है, मुझे, मुझे लगता है कि मैं
00:39:22उन दोस्तों के लिए शोक मनाता हूँ जिन्हें मैंने खो दिया है। मुझे लगता है कि इसका एक हिस्सा यह भी है कि ऐसा लगता है जैसे मुझे
00:39:31उन्हें इतनी आसानी से नहीं खोना चाहिए था। ओह-हूँ। और इसके लिए जिम्मेदार आप किसे मानते हैं?
00:39:36मैं तितर-बितर हूँ। खैर, आपने इसे जाने दिया, आपने बस, यह सुस्ती थी। यह बस, आप जानते हैं,
00:39:41क्या यह सही है? और देखो, मैं समझता हूँ कि आप कैसा महसूस करते हैं। हाँ। जिन लोगों को वास्तव में, वास्तव में, बहुत प्यार किया
00:39:44और बस संपर्क टूट गया, और आपको एहसास होता है कि मेरा संपर्क टूट गया, मैंने उस व्यक्ति से संपर्क कैसे खो दिया?
00:39:48हाँ। और, और आपको लगता है कि जैसे-जैसे आप बढ़ते हैं, मुझे लगता है कि मैंने वह काम नहीं किया
00:39:52क्योंकि मैं बहुत व्यस्त था, मैं उन चीज़ों पर ध्यान दे रहा था जो कम महत्वपूर्ण थीं। कम महत्वपूर्ण भी नहीं।
00:39:56मुझे बस ऐसा लगता है कि मेरे पास दोस्तों का एक और समूह भी है और मुझे कभी-कभी ऐसा महसूस होता है जैसे मैं
00:40:02बहुत अधिक जानबूझकर नहीं हूँ। मुझे लगता है कि मैं अपने कई दोस्तों के साथ काफी सतही स्तर पर हूँ। आपको ऐसा क्यों लगता है?
00:40:08मुझे नहीं पता। बस एक एहसास है जो मुझे है। हाँ। हाँ। हाँ। आप और गहराई में जाना चाहते हैं, लेकिन आपको नहीं पता कि कैसे?
00:40:12हाँ। उम, नहीं। हाँ। कोई दोस्ती में और गहराई तक कैसे जाता है? आप ऐसा कैसे करते हैं? क्या तरीका है? क्या ट्रिक है?
00:40:19आप पीते हैं। मैं बस मज़ाक कर रहा हूँ।
00:40:24रुचियाँ साझा करना।
00:40:27हाँ। मुझे लगता है, मुझे लगता है कि आखिरकार आपको संवेदनशील होने में सक्षम होना होगा, है ना? और मुझे लगता है
00:40:31कि कहना आसान है और करना बहुत मुश्किल है। हम में से कई लोगों की तरह, खुद को भी शामिल करते हुए, कई मायनों में,
00:40:35जैसे हम संवेदनशीलता का यह मुखौटा पहनते हैं। यह इस बात का एक मरीचिका है कि वास्तविक संवेदनशीलता में क्या शामिल है।
00:40:40अगर किसी ने एक बार मुझे टोका या कुछ और और यह आज तक मुझ पर असर डालता है, तो वे ऐसे थे,
00:40:44ग्रिफिन, आप उन चीज़ों के बारे में बहुत संवेदनशील हैं जो आपने की हैं, प्रक्रिया करने का काम और उन चीज़ों के बारे में नहीं
00:40:48जो आपने नहीं की हैं। और मुझे लगता है कि, आप जानते हैं, दोस्तों के साथ, जब लोगों को अपने जीवन में आमंत्रित करते हैं
00:40:51और आपको भ्रम के पर्दे को उठाना पड़ता है, तो वह निश्चित रूप से डरावना और चुनौतीपूर्ण हो सकता है।
00:40:57तो मुझे और बताओ, इसमें और गहराई में जाओ। इस बारे में कि क्या डरावना और चुनौतीपूर्ण है? हाँ। आप जानते हैं,
00:41:02हाँ, मतलब, मुझे लगता है कि मैं इस मामले में खुद की ओर से बोलूंगा। उह, मैं, मैं इस बात के प्रति सचेत हूँ कि दूसरे
00:41:09लोग मुझे किस तरह देखते हैं, इस मायने में कि समुदाय में मुझे कैसे देखा जाता है, मैं कितना मिलनसार हूँ,
00:41:13मैं कैसे जगह बना सकता हूँ। और मुझे लगता है कि जगह बनाने का क्या मतलब है? मेरे लिए, इसका मतलब है,
00:41:20किसी अन्य व्यक्ति के लिए संवेदनशील महसूस करने या साझा करने, व्यक्त करने के लिए एक दायरा बनाने में सक्षम होना,
00:41:25एक खुले दिल वाले तरीके से। ठीक है। और मुझे लगता है कि मैं अक्सर खुद को एक पाखंडी की तरह महसूस कर सकता हूँ
00:41:31क्योंकि मैं ऐसे स्थानों पर रहता हूँ जहाँ मुझे वह सेवा या वह उपहार देने का अवसर मिलता है। और फिर मैं हमेशा
00:41:38बंद दरवाजों के पीछे खुद को वही दयालुता नहीं दे पाता हूँ। और इसलिए यह वास्तव में मेरे अपने
00:41:43रोमांटिक रिश्तों के काम में एक चुनौती साबित हुआ है कि गहराई का एक निश्चित स्तर होता है जिसे मैं पा सकता हूँ इससे पहले कि शायद
00:41:48मैं आत्म-ध्वंस (सेल्फ-सैबोटेज) कर लूं क्योंकि मैं किसी द्वारा पूरी तरह से देखे जाने से डरता हूँ।
00:41:52तो क्या आप अपने रोमांटिक रिश्तों की तुलना में अपनी सात्विक (प्लेटोनिक) दोस्ती में गहराई तक जाने में बेहतर हैं?
00:41:58हाँ। बिल्कुल।
00:41:59कितनी दिलचस्प बात है। दिलचस्प। लेकिन इस पर एक मुख्य बिंदु यह है, हालांकि, कि मुझे लगता है कि जेक क्या
00:42:04व्यक्त कर रहा है वह यह है कि वह चाहता है कि उसने ऐसे रिश्ते को लंगर डालने (मजबूत करने) के लिए अन्य लोगों के साथ अधिक गहराई से बात की होती
00:42:09जो वास्तव में टिकता। क्या यह कहना सही है?
00:42:11हाँ। क्या आप थोड़ा बहुत सतह पर ही तैर रहे हैं जहाँ आपको सतह पर तैरना पसंद है? मैं भी
00:42:16खुद संवेदनशील होने के साथ वास्तव में जुड़ा हुआ महसूस करता हूँ। जैसे मुझे लगता है, विशेष रूप से इम्प्रूव और
00:42:22प्रदर्शन और जैसे थिएटर और कॉमेडी के साथ, एक ऐसी संवेदनशीलता है जिसे मैं वहन कर सकता हूँ,
00:42:28कुछ हिस्सों के लिए, लेकिन...
00:42:29हाँ। मैं, पिछले साल मैड्रिड में एक डिनर पार्टी में था। और, उम, जिस महिला ने इसका आयोजन किया था,
00:42:36मैं उसे नहीं जानता था, मैं उसे नहीं जानता था। मैं उससे एक बार मिला था। मेरी पत्नी और मैं उससे एक बार मिले थे। यह चार जोड़े थे,
00:42:41साथ ही मेरी पत्नी एस्तेर और मैं। और वह महिला पार्टी का आयोजन कर रही है। हम बस मेज के चारों ओर खा रहे हैं। और
00:42:4820 मिनट बाद, उसने कहा, “क्या आप में से कोई भी तलाक के बहुत करीब आया है?” और पूरी जगह ऐसी थी जैसे,
00:42:58और मेरी पत्नी ने कहा, “शानदार, खेल शुरू है।” और, और पूरी बात यह थी, क्या हम यह कर रहे हैं या नहीं?
00:43:05क्या हम यह कर रहे हैं या नहीं? क्या हम दोस्त बनने जा रहे हैं या नहीं? और अगर यह, आप नहीं चाहते,
00:43:09तो ठीक है। सही है। लेकिन, लेकिन गहराई में जाओ, या घर जाओ। सही है। सही है। क्या, क्या यही समाधान है?
00:43:15यह वह है जिसके साथ आप अपने दिल की गहराइयों में अधिक सहज महसूस करते हैं,
00:43:19जो रोमांटिक है, लेकिन हम उचित समय पर उस पर आएंगे। क्या हम इसी बारे में बात कर रहे हैं? क्या आप,
00:43:23यदि आप किसी अंदरूनी पार्टी में गए और किसी ने कहा, “जेक, आप सबसे ज्यादा किससे डरते हैं? खुलकर बताएं।”
00:43:30और वहाँ ऐसे तमाम लोग थे जिन्हें आप शायद ही जानते थे। आपको कैसा महसूस होता?
00:43:33मुझे लगता है कि अगर यह कोई ऐसा व्यक्ति होता जिसे मैं नहीं जानता था, तो शायद मैं उन्हें कोई जवाब दे देता।
00:43:37क्या यह बकवास होता? मुझे लगता है कि यह उससे कम बकवास होता
00:43:42इसे किसी ऐसे व्यक्ति को बताना जो शायद मुझे थोड़ा और जानता हो। जैसे कोई ऐसा व्यक्ति जिसके साथ मैं किसी समुदाय में हूँ।
00:43:46हाँ। हाँ। क्योंकि मैं उन्हें फिर कभी देखने वाला नहीं हूँ।
00:43:49हाँ। अहहाँ। यह दिलचस्प है क्योंकि कुछ लोग कहेंगे, अगर यह कोई अजनबी है,
00:43:54तो मैं उन्हें सच नहीं बताऊंगा। कुछ लोग कहेंगे, अगर यह कोई अजनबी है,
00:43:56तो वही एकमात्र लोग हैं जिन्हें सच मिलता है। हाँ।
00:43:58उम, आइए यहाँ थोड़ा संक्षेप में बात करते हैं और फिर उस चीज़ पर आगे बढ़ते हैं जिसे, जिसे, जिसे ग्रिफिन ने अभी
00:44:03पेश किया है, जो रोमांटिक दोस्ती और सात्विक दोस्ती के बीच का बुनियादी अंतर है।
00:44:08आपने सात बिंदु उठाए हैं। आइए देखें कि क्या आप उन सात बिंदुओं से सहमत हैं जो आपने यहाँ उठाए हैं
00:44:13ठीक है। सात सबक। नंबर एक, कॉलेज पास करने के बाद दोस्ती की वास्तुकला (संरचना) का निर्माण करना होगा।
00:44:19यह अपने आप नहीं होने वाला है जब तक कि यह ऐसे समुदाय में न बनाया जाए जिसमें आप बड़े हुए हैं, है ना? यदि आप किसी विशेष स्थान पर नए हैं, तो आपको ऐसा करना होगा।
00:44:25जैसा कि कैरोलिन बात करती है, आपको चिकन बनाना होगा। यही दोस्ती की वास्तुकला है।
00:44:30ठीक है। तो सबक नंबर एक है चिकन बनाना। सबक नंबर दो यह है कि स्क्रीन ऐसा
00:44:33बहुत अच्छे से नहीं करती हैं। मैं, आप नहीं जानते होंगे, लेकिन बाकी सभी पर भरोसा करें कि स्क्रीन ऐसा बहुत अच्छे से नहीं करती हैं।
00:44:39जो इसे अच्छे से करता है वह है सबक तीन, जो कि रुचि और गतिविधि ऐसा करती है। आम रुचि
00:44:45और गतिविधि वास्तव में वह तरीका है जिससे आप वास्तुकला का निर्माण करते हैं। वास्तुकला उन लोगों के इर्द-गिर्द है
00:44:52जो एक साथ अध्ययन कर रहे हैं। उदाहरण के लिए, हम रात के खाने के लिए एक साथ मिलने जा रहे हैं। यह इसे करने का एक
00:44:56जो लोग एक साथ पढ़ाई कर रहे हैं। उदाहरण के लिए, हम रात के खाने के लिए इकट्ठा होने जा रहे हैं। यह एक
00:45:00तरीका है। दूसरा तरीका धार्मिक समुदाय के माध्यम से है। और यह ऐसा करने का एक विशेष रूप से अच्छा तरीका है
00:45:03क्योंकि यह सिर्फ एक और चीज़ नहीं है, यह कोई शौक नहीं है। जैसे कैथोलिक धर्म कोई शौक के रूप में नहीं जाना जाता, है ना?
00:45:10मुझे नहीं पता कि यह कोई बेहतरीन शौक है। बात यह है कि यह जीने का एक तरीका है।
00:45:17चौथा सबक यह है कि यदि दोस्ती परिवार के इर्द-गिर्द हो, अगर परिवार वास्तव में शामिल हो, तो यह आसान या कठिन हो सकती है।
00:45:25बात यह है कि आपको किसी न किसी तरह मेहनत करनी ही होगी। इसलिए शादीशुदा होना या
00:45:30मूल परिवार का वहां होना इसे आसान या कठिन बना सकता है। आपके परिणाम अलग हो सकते हैं। किसी न
00:45:36किसी तरह, आपको मेहनत करनी ही होगी। पांचवीं बात जो मैं आपसे सुन रहा हूँ, वह यह है कि
00:45:42अपने करियर में जो आप कर रहे हैं उस पर अत्यधिक ध्यान केंद्रित करना अविश्वसनीय रूप से अकेलापन पैदा कर सकता है। और इसलिए महत्वाकांक्षी लोग कष्ट उठाएंगे।
00:45:48यदि आप एक महत्वाकांक्षी व्यक्ति हैं, तो आप कष्ट उठाएंगे, जिसका मतलब है कि आपको और भी अधिक मेहनत करनी होगी, है ना?
00:45:53फिर, और, और, वैसे भी, आपकी महत्वाकांक्षा प्यार का कोई विकल्प नहीं है,
00:45:57है ना? इसके विपरीत, मैं आपको लाखों अलग-अलग केस स्टडीज़ से बता सकता हूँ कि सबसे
00:46:01सफल लोग जो हर समय मेहनत करते रहते हैं, वे अंततः बेहद अकेले हो जाते हैं क्योंकि इससे आपको प्यार नहीं मिलेगा।
00:46:06छठा विचार यह है कि घनिष्ठ संबंध बनाए रखना, यदि सबसे अच्छी दोस्ती न भी हो तो भी घनिष्ठ संबंध वास्तव में महत्वपूर्ण हैं। आपको मेहनत करनी होगी।
00:46:13और पक्की दोस्ती के साथ मेहनत करने का एक हिस्सा वास्तव में गहराई में जाना है। आप इसके बारे में बात करके ऐसा नहीं कर सकते,
00:46:18आप जानते हैं, गोल्फ, जब तक कि गोल्फ आपकी बड़ी रुचि और आपका जुनून न हो। यदि यह आपका धर्म है, तो पूरी बात वास्तव में गहराई में जाना है, घर जाना है।
00:46:26यह समूह से सीखे जाने वाले पाठों का एक अच्छा सेट है। ठीक है। इस शो नोट्स में दोस्तों।
00:46:31यह शो नोट्स में है, दोस्तों। ठीक है। आइए एक कठिन, अधिक कठिन विषय की ओर बढ़ते हैं। एक ऐसा विषय जो बहुत से लोगों के लिए अधिक डरावना है।
00:46:38मुझे पता है कि मैंने अभी लोगों को आह भरते हुए सुना है, जो कि रोमांटिक रिश्ते हैं। यह, um, यह एक अजीब बात है,
00:46:44um, मेरे छात्रों के बीच कि वे इसे किसी भी चीज़ से अधिक पेचीदा पाते हैं। यह मेरे लिए
00:46:52जब मैं अपने twenties में था तब डर और तनाव का स्रोत था, लेकिन यह वही था जो मैं करना चाहता था, यही एकमात्र चीज़ थी जिसकी मुझे वास्तव में परवाह थी।
00:46:58यही वह चीज़ थी जिसकी मुझे सबसे अधिक परवाह थी। मुझे एहसास हुआ कि जीवन में मेरी मुख्य क्षमता यह थी कि मैं
00:47:03प्यार में पड़ना चाहता था और जब मैं अपने twenties में था तो प्यार में ही रहना चाहता था। और मुझे याद है जब मैं 23 साल का था,
00:47:08खुद से सोच रहा था, मैं शादी करने के लिए तैयार हूँ। अभी नहीं। मैं उस व्यक्ति से मिलने के लिए तैयार हूँ जिससे मैं
00:47:13शादी करने जा रहा हूँ। और मेरे 24वें जन्मदिन के तुरंत बाद, मैंने ऐसा किया। और मुझे उस सौदे को अंतिम रूप देने में दो साल लग गए।
00:47:17वह अभी तैयार नहीं थी या अभी मेरे साथ तैयार नहीं थी। और, और, और हमने किया, लेकिन यह एक बहुत ही
00:47:23आम बात थी। और यह कोई ऐसा व्यक्ति था जो मेरी भाषा नहीं बोलता था। यह कोई ऐसा व्यक्ति था जो इस देश में भी नहीं था।
00:47:29यह था, मैंने अपना सामान बांधा और स्पेन चला गया और भाषा सीखी क्योंकि मैंने कहा,
00:47:33मुझे लगता है कि मैं कर सकता हूँ, मुझे लगता है कि यही है। सही। और मेरी पीढ़ी के लोगों के लिए यह कोई बहुत अजीब बात नहीं है,
00:47:39लेकिन आपकी पीढ़ी के लोगों के लिए यह वास्तव में, वास्तव में एक असामान्य प्रकार की बात है।
00:47:44अब यह स्वाभाविक नहीं लगता। और इसका कारण यह है कि आप बहुत अधिक अंतरराष्ट्रीय हैं
00:47:48मेरी उम्र के लोगों की तुलना में। आपके पास बहुत अधिक संसाधन हैं। आप एक सपाट दुनिया में अधिक सोचते हैं। आप अधिक
00:47:56आधुनिक हैं जितने मेरी उम्र के लोग कभी थे। और फिर भी उस रोमांटिक
00:48:02उद्यमिता को करना थोड़ा कठिन है। क्या बदला, किस वजह से आपने एक खास तरीके से इस बाजार को बंद कर दिया,
00:48:07सिर्फ ऐप्स के अलावा? क्या आप मुझसे थोड़ी बात कर सकते हैं कि प्यार में पड़ना और प्यार में बने रहना अब 35 साल पहले की तुलना में कठिन क्यों प्रतीत होता है?
00:48:13इसकी कहानी क्या है? क्या हमने दुनिया को बर्बाद कर दिया? हम बूूमर्स ने।
00:48:19मेरा मतलब है, घरों को महंगा बनाकर हमने क्या किया? मुझे यहाँ पूरी तंत्रिका समझ नहीं आ रही है। यह सब
00:48:26संभवतः अर्थशास्त्र है। सही। यह कठिन क्यों प्रतीत होता है?
00:48:31जाहिर है, हम ऑनलाइन डेटिंग और ऐप्स और इन सब के परिणामस्वरूप
00:48:34दिखाई देने वाले कटाव के बारे में पूरी चर्चा कर सकते हैं। मुझे यह भी लगता है कि कुछ हद तक,
00:48:39हम एक कम दयालु समाज में रह रहे हैं। और मुझे लगता है कि यह एक बुलबुला है जिसमें हम हैं। ये वे लोग हैं जो मेहनत कर रहे हैं।
00:48:45और इसी तरह, मैं खुद को ऐसे लोगों से घेरता हूँ जो बहुत दयालु हैं और मेहनत करते हैं। लेकिन
00:48:51मैं जानता हूँ कि आप शब्दों की जड़ों तक जाना पसंद करते हैं। मुझे लगता है कि यह हमें सच्चाई के करीब ला सकता है। और
00:48:54यहाँ तक कि करुणा शब्द का अर्थ भी साथ में कष्ट सहना है। और मुझे लगता है कि मानवता को वापस
00:48:59प्यार में और समाज में लाना तथा एक अधिक दयालु दुनिया का निर्माण करना, आपको अपने एक ऐसे हिस्से से जुड़ने की अनुमति देता है
00:49:05जो उस सामूहिक मानवीय अनुभव को समझता है, जो यह महसूस करता है कि हम सब
00:49:11प्यार करना और प्यार पाना चाहते हैं। और मैंने इस अत्यंत आदिवासीवादी, राजनीतिकृत
00:49:16दुनिया में यह नोटिस किया है जिसमें हम वर्तमान में रह रहे हैं, अपने पड़ोसी से प्रेम करना या किसी ऐसे व्यक्ति के प्रति करुणा दिखाना कठिन है
00:49:24जिससे आप शायद असहमत हों। खैर, व्यावहारिक रूप से कहें तो, क्या किसी अन्य पार्टी के
00:49:30व्यक्ति को डेट करना कठिन है? क्या आप यही कह रहे हैं? मेरे लिए, हाँ, यह होगा। हाँ। हाँ।
00:49:34मुझे नहीं लगता कि मैं अपनी भावी पत्नी की राजनीति जानता था। मुझे नहीं लगता कि हमने इसके बारे में चर्चा की
00:49:40बिल्कुल भी। खैर, इसका एक हिस्सा यह है कि हम एक ही भाषा नहीं बोलते थे, इसलिए।
00:49:43लेकिन सच में, मेरा मतलब है, वह अनुभव से बहुत कम प्रासंगिक होता।
00:49:47लेकिन सच में, मेरा मतलब है, वह अनुभव से काफी कम प्रासंगिक होता। आप इसके बारे में क्या कहते हैं, डेनियल?
00:49:52आपके माता-पिता, क्या वे एक-दूसरे को जानते थे? क्या जब वे इतने साल पहले डेटिंग कर रहे थे,
00:49:55तो उन्हें एक-दूसरे की राजनीति की परवाह थी? नहीं, बिल्कुल नहीं। हाँ। तो मैं अब इसकी रिपोर्ट कर रहा हूँ।
00:50:00हाँ। हाँ। और इसलिए, और यह एक तरह से वही है जिसकी आप यहाँ बात कर रहे हैं,
00:50:04है ना? और हर डेटिंग प्रोफ़ाइल पर आप उनकी राजनीतिक पार्टी देखते हैं। सच में? हाँ, हाँ। और लोगों को
00:50:10परवाह है? हाँ, बहुत ज़्यादा। और क्या आपको परवाह है? क्या आपको परवाह है? हाँ। मैं कहूँगा, हाँ। हाँ। क्या आपको परवाह है, लौरा?
00:50:16मुझे परवाह है। मुझे परवाह है। आपको परवाह है? बिल्कुल। हाँ। यह पार्टी की बात से ज़्यादा एक विचारधारा की बात है। हाँ,
00:50:21बिल्कुल। लेकिन क्या आपको परवाह है? हाँ। हाँ? हाँ। आप ऐसे किसी व्यक्ति को डेट नहीं करेंगे जो आपसे असहमत हो
00:50:27मुझे नहीं लगता कि उन्होंने मुझे किया। खैर, यह बहुत अलग है। नहीं, यह एक बहुत, यह एक वास्तव में
00:50:31महत्वपूर्ण बिंदु है, है ना? क्योंकि अभी आपने जो सुझाव दिया वह यह है कि आप करेंगे, लेकिन वह शायद
00:50:35नहीं करेंगी। नहीं, शायद मैं भी नहीं करूँगा। आपके बारे में क्या, कैरोलिन? मैं, मैं बहुत ज़्यादा राजनीतिक नहीं हूँ,
00:50:45इसलिए मुझे नहीं पता। जैसे, यह मेरे लिए उतना मायने नहीं रखता। जैसे, मुझे लगता है कि सामान्य रूप से मूल्य मायने रखते हैं,
00:50:51लेकिन मुझे नहीं पता कि मैं मूल्यों को किसी विशेष पार्टी के साथ जोड़ता हूँ या नहीं। तो, लेकिन मैं कहूँगा,
00:50:56जैसे, मैंने ऐप्स पर लोगों को देखा है, जैसे, तुरंत नो स्वाइप करते हैं, और ऐसा लगता है, ओह,
00:50:59यह व्यक्ति ऐसा है। और मैं ऐसा हूँ, अरे, रुको, तुम उनके बारे में कुछ भी नहीं जानते हो। जैसे,
00:51:04अब ऐप्स पर मॉडरेट का मतलब मॉडरेट नहीं रह गया है। इसका मतलब कंजर्वेटिव है। तो, मुझे नहीं पता। यह,
00:51:09जब लोग ऐप्स पर निर्णय ले रहे होते हैं तो उन्हें देखना वास्तव में दिलचस्प होता है। तो, यह वास्तव में
00:51:12दिलचस्प है। मैं इस पर और गहराई से चर्चा करना चाहता हूँ, ग्रिफिन, क्योंकि आपने दो ऐसी बातें कही हैं जो थोड़ी सी
00:51:16विरोधाभासी हैं। नंबर एक यह है कि आपने कहा कि सामान्य रूप से हमारे समाज का ध्रुवीकरण हमें एक-दूसरे के प्रति कम सहनशील
00:51:23बना रहा है, और वह संभावित प्रेम को समाप्त कर रहा है। है ना? और नंबर दो यह है कि आपने कहा कि आप अपने वैचारिक दायरे से बाहर के किसी व्यक्ति को डेट नहीं करेंगे।
00:51:29खैर, इसका मतलब यह नहीं है कि मैं प्यार नहीं करूँगा, जैसे प्यार। मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि यह
00:51:32प्लैटोनिक बनाम रोमांटिक पर वापस जाता है। नहीं, नहीं, लेकिन, लेकिन मैं रोमांटिक की बात कर रहा हूँ। ओह, ज़रूर।
00:51:36ओह, ज़रूर।
00:51:37ठीक है। तो, तो पूरी बात यह है कि आप, आप इस बात पर थोड़ा अफसोस जताते हैं कि हम एक ऐसे ध्रुवीकृत समाज में हैं,
00:51:42जहाँ दुनिया के दृष्टिकोण में अंतर गहरी आत्मीयता और प्रेम की संभावना को समाप्त कर देगा। लेकिन साथ ही,
00:51:49आप भी इसके शिकार हो जाते हैं। ओह, हाँ। और आपके पास इसे पहचानने की मानसिक उपस्थिति है।
00:51:54हाँ, हाँ। क्या आपको इसका अफसोस है? क्या आप चाहते हैं कि आपके लिए ऐसा न हो?
00:51:58बिल्कुल। मेरा मतलब है, जैसे राम दास का यह सुंदर विचार है कि जैसे, हम सब सिर्फ एक-दूसरे को घर तक पहुँचा रहे हैं।
00:52:03जैसे मैं चाहूँगा, जैसे मैं एक ऐसे समाज में और एक ऐसी दुनिया में जीना चाहूँगा जहाँ जैसे यह
00:52:09प्रेम की गहरी प्रचुरता हो जो हम सभी एक-दूसरे को दें। दोनों को संभालना कठिन है। जैसे यह है,
00:52:13वे एक-दूसरे के विरोध में काम करते हैं। लेकिन मुझे लगता है कि यह आखिरकार एक वास्तविकता है
00:52:17जिसके साथ बहुत से बच्चे बड़े हो रहे हैं और मैं भी शामिल हूँ।
00:52:20तो, आप यह नहीं कह रहे हैं कि आप ऐसी दुनिया में रहना चाहते हैं जहाँ आपका संभावित साथी आपसे सहमत हो।
00:52:26आप ऐसी दुनिया में रहना चाहते हैं जहाँ असहमति के बावजूद, प्रेम इतना प्रचुर मात्रा में हो कि इससे कोई
00:52:30फर्क न पड़े। क्या आप यही कह रहे हैं? हाँ।
00:52:33क्योंकि राम दास यही कह रहे थे। हाँ, हाँ।
00:52:35है ना? हाँ।
00:52:35किसी और को घर तक पहुँचाने का मतलब यही है कि आप किसी ऐसे व्यक्ति को घर पहुँचा रहे हैं जो आप नहीं है।
00:52:41और संभावित रूप से कोई ऐसा व्यक्ति जो आपसे असहमत होकर ही आपको पूरी तरह पूरा करता है, है ना?
00:52:45हाँ, हाँ।
00:52:46और फिर भी यह बहुत कठिन है। हाँ।
00:52:47और फिर भी यह बहुत कठिन है।
00:52:49हाँ। मेरा मतलब है, मुझे लगता है, आप जानते हैं, जब, जब दो आत्माएँ मिलती हैं, है ना?
00:52:52जैसे यह एक-दूसरे की किसी कमी को पूरा करने से नहीं होता है। यह एक आपसी
00:52:57प्रचुरता की तरह है। जैसे, जब दो पूर्ण आत्माएँ मिलती हैं, तो ऐसा इसलिए नहीं होता क्योंकि एक में किसी चीज़ की कमी है। यह
00:53:02किसी को पूरा करने जैसा नहीं लगता। जैसे वे आत्माएँ अपने आप में पहले से ही पूर्ण हैं।
00:53:05और यह एक-दूसरे के प्रकाश और एक-दूसरे के प्रेम का प्रवर्धन है।
00:53:08लेकिन वे एक-दूसरे में फिट बैठते हैं।
00:53:09हाँ।
00:53:10जो एक व्यक्ति के पास है, वह दूसरे के पास नहीं है। और यही बात है।
00:53:13यही एक कारण है कि रिश्तों के बारे में साहित्य में यह बात इतनी स्पष्ट है
00:53:17कि एक जैसे दिखने वाले लोगों की तुलना में अलग-अलग लोग एक-दूसरे की ओर अधिक आकर्षित होते हैं।
00:53:21शुरुआती मेल-मिलाप समानता से होता है, लेकिन इससे दीर्घकालिक आकर्षण पैदा नहीं होता।
00:53:28आप, आप जानते हैं, आईने में देखना आकर्षक नहीं होता, है ना?
00:53:32और इसलिए, और, लेकिन, लेकिन यह है, एक विरोध है जिसे हम, जिसे आप महसूस करते हैं और जिसका आप
00:53:37अफसोस करते हैं कि हमने अपने समाज में बनाया है। क्या यह नंबर एक है?
00:53:40मैं, हाँ, मैं इससे सहमत हूँ।
00:53:43मुझे यकीन नहीं है कि हम उसे सुलझा पाएंगे।
00:53:46 um, लेकिन मुझे आपके साथ इस बात का अफसोस है। और क्या? क्या है,
00:53:50और क्या चीज़ आज इसे और कठिन बना रही है? यहाँ और क्या चल रहा है?
00:53:54मुझे लगता है कि यह लोगों की बहुत सारी चिंता है। जैसे, आसमान छूती
00:53:58चिंता, मुझे लगता है कि, मैं वास्तव में इसके बारे में नहीं बोल सकता, मैं थोड़ी देर के लिए मार्केट से बाहर रहा हूँ, लेकिन
00:54:02जैसे, वैसे आप अपनी पत्नी से कैसे मिले? um, हम कॉलेज के पहले साल आपसी दोस्तों के ज़रिए मिले थे।
00:54:08तो आप टेक पर नहीं मिले। हम टेक पर फिर से मिले। तो यह एक लंबी कहानी है, लेकिन वह,
00:54:12वह मेरी 16वीं जन्मदिन की पार्टी में थी। तो मैं उससे सबसे पहले वहीं मिला था। उसने मेरी 16वीं जन्मदिन की पार्टी में बिन बुलाए प्रवेश किया था।
00:54:16क्या वह आपको पसंद करती थी? वह, हाँ, वह मुझे पसंद करती थी। हम दोनों डेटिंग कर रहे थे। हम दोनों अलग-अलग
00:54:20लोगों को एक ही समय पर, अलग-अलग समय पर डेट कर रहे थे। लेकिन हाँ, वह मुझे इतनी पसंद थी। मैं ऐसा था,
00:54:24वह मज़ेदार है। वह कूल है। और फिर हम कॉलेज के पहले हफ्ते में फिर से मिले।
00:54:29और क्या कॉलेज के दूसरे हफ्ते तक तुम्हारी शादी हो गई थी?
00:54:32लगभग। नहीं, हमने पाँच साल तक इंतज़ार किया।
00:54:34हाँ। ठीक है। लेकिन आप मौलिक रूप से ऐप्स पर नहीं मिले थे। आप मिले, आप, आप मिले थे,
00:54:39एक बार फिर, आपने बातचीत में पहले इस बात के महत्व के बारे में बात की थी
00:54:43धार्मिक समुदाय और, और, और दोस्ती में रुचि रखने वाले समुदायों,
00:54:47लेकिन जहाँ तक आपका संबंध है, यह रोमांस के लिए भी सच है, है ना?
00:54:49सही है।
00:54:50ठीक है। हाँ।
00:54:51तो यही मुख्य बात है। खैर, जारी रखें।
00:54:52हाँ। नहीं, और मुझे लगता है, um, तो मैं, मैं।
00:54:54चिंता।
00:54:55मैं कल्पना करता हूँ कि रोमांटिक रिश्तों के साथ भी ऐसा ही है, लेकिन मैं इसे दोस्ती के साथ भी देखता हूँ,
00:54:58जैसे नए लोगों को जानने की कोशिश करना। और मेरी पत्नी और मैं इस बारे में बहुत बात करते हैं।
00:55:01वह एक स्कूल काउंसलर है। इसलिए वह बहुत, मैं आपको उस पल से गहराई से जानना चाहती हूँ जब मैं
00:55:05आपसे मिलती हूँ और सब कुछ। और उसने मुझे लोगों से मिलने के मामले में उस स्तर तक पहुँचने में मदद की है।
00:55:10लेकिन हम वास्तव में यह जानने की कोशिश करते हैं, आप जानते हैं, पूछते हैं, आप कहाँ से हैं? आप जानते हैं,
00:55:15मुझे अपने परिवार के बारे में बताओ, मुझे अपने दोस्तों के बारे में बताओ, आप क्या करते हैं, आप जानते हैं,
00:55:17आप काम के लिए क्या करते हैं? ये सब अलग-अलग बातें। और यह निराशाजनक होता है जब इसका
00:55:21प्रतिक्रिया नहीं मिलती जहाँ ऐसा लगता है, अरे क्या आप मुझे जानना नहीं चाहते? क्या आप मुझसे
00:55:25मेरे बारे में कुछ सवाल नहीं पूछेंगे और, और हमारा सिद्धांत, हमारा काम करने वाला सिद्धांत एक तरह से, um, यह है कि बहुत सारी चिंता एक तरह से
00:55:32अहंकार की भावना से नहीं, बल्कि एक तरह से आपको आत्म-केंद्रित बना देती है जहाँ आप इस बात पर ध्यान केंद्रित करते हैं कि
00:55:37आप एक अच्छे तरीके से सामने आ रहे हैं और खुद को शर्मिंदा नहीं कर रहे हैं, मुझे लगता है। और, um,
00:55:42यह आपको इस बात पर इतना केंद्रित कर देता है कि, ठीक है, इस व्यक्ति को जो वास्तव में मुझे गहराई से जानने की कोशिश कर रहा है, उसके लिए मेरा जवाब क्या होने वाला है?
00:55:46इसकी जड़ क्या है? ऐसा क्यों है? मेरा मतलब है,
00:55:51यदि चिंता के कारण अब रोमांस करना कठिन हो गया है, तो हम यह निष्कर्ष निकालेंगे कि चिंता और आत्म-केंद्रितता
00:55:57अब अतीत की तुलना में अधिक हैं। और, और यह जीन ट्वेंगे के काम के साथ पूरी तरह से सुसंगत है,
00:56:01जो सैन डिएगो स्टेट में पढ़ाती हैं और वह आत्ममोह पर काम करती हैं। वह कहती हैं कि आत्ममोह
00:56:0620 के दशक के लोगों में 35 साल पहले की तुलना में बहुत, बहुत, बहुत अधिक है। और क्या यह,
00:56:11क्या यह एक विवादास्पद दावा है? क्या आपको लगता है कि यह सच है? कि अधिक आत्ममोह है?
00:56:16मुझे विश्वास है।
00:56:16क्यों?
00:56:18मुझे लगता है कि शायद लोग आत्म-सचेत हैं क्योंकि उन्हें लगता है कि हर दिन हर सेकंड उनकी रिकॉर्डिंग की जा रही है।
00:56:23अच्छा। तो क्या तकनीक, तकनीक ही इस आत्मकेंद्रितता और चिंता में वृद्धि का कारण है?
00:56:28अब कोई क्लब में जाकर नहीं नाचता क्योंकि उन्हें डर है कि उनका वीडियो रिकॉर्ड हो जाएगा।
00:56:33यह एक, यह एक बात है।
00:56:34यह वाकई में एक बात है।
00:56:35हाँ। आपको हर सेकंड, हर दिन रिकॉर्ड किया जाता है। और हम सब, हम ऐसे समय में बड़े हुए जहाँ जैसे,
00:56:39शायद हमारे पास 12 साल की उम्र में स्मार्टफोन थे जो हमारे खुद के वीडियो रिकॉर्ड कर रहे थे।
00:56:42सही है।
00:56:42सही है।
00:56:42हमें अभी रिकॉर्ड किया जा रहा है।
00:56:43सही है।
00:56:44सही है।
00:56:44सही है।
00:56:44सही है।
00:56:45हाँ। हाँ। अह हाँ। तकनीक और किस तरह से यह समस्या पैदा कर रही है
00:56:49आत्मकेंद्रितता और, और चिंता की? तकनीक और व्यक्तिगत उपकरणों और सोशल मीडिया का प्रसार
00:56:54और किस तरह से यह कर रहा है? क्योंकि इसे भी इसमें शामिल होना ही होगा। इसके अलावा कि बस,
00:56:59यह आत्म-चेतना कि आप जो कहते या करते हैं वह 10 मिनट में पूरी दुनिया को वापस दिखाया जा सकता है।
00:57:04सही है। काफी बुरा है। खैर, हाँ, तकनीक खुद के अनुकूल होने लगती है, जैसे, फ़ॉर यू पेज।
00:57:09अह हाँ। और इसलिए फिर आप न केवल स्क्रॉल करने में समय बिता रहे हैं,
00:57:14बल्कि आप चाहते हैं कि यह आपकी सेवा करे। तो फिर आप थोड़ा उस धारणा के साथ दुनिया में घूमते हैं।
00:57:19जैसे यह व्यक्ति मेरी सेवा कैसे करेगा बजाय इसके कि मैं इस व्यक्ति से प्यार कैसे कर सकता हूँ?
00:57:24तो क्या आप देखते हैं, क्या लोग और आपकी उम्र के लोग आम तौर पर पहचानते हैं कि यह कितना कठिन और खतरनाक है
00:57:32यह, मेरा मतलब है, तकनीक वास्तव में अधिक चिंता और आत्मकेंद्रितता पैदा करने में कितनी troublesome है?
00:57:37क्या लोग इसे पहचानते हैं? यह, अनुभव की विडंबना यही है।
00:57:41क्या हर कोई यह जानता है? क्या यह ऐसी बात है जो हर कोई जानता है कि स्मार्टफोन
00:57:45प्यार को और मुश्किल बना रहा है? मुझे नहीं पता। हाँ, मुझे नहीं पता।
00:57:48क्या वे यह नहीं जानते? क्या वे यह जानते हैं? मुझे नहीं पता कि वे यह जानते हैं या नहीं।
00:57:52मैंने ऐसे आंकड़े देखे हैं जो बताते हैं कि वे यह जानते हैं।
00:57:55हाँ। मुझे लगता है कि बहुत से लोग, चाहे प्यार हो या न हो, मुझे लगता है, मुझे लगता है कि अधिकांश लोग
00:57:59जानते हैं कि उनका फोन का उपयोग एक नकारात्मक अनुभव है और वे अभी भी, मेरा मतलब है, वे,
00:58:04मैं यहाँ तक कहूँगा कि बड़ी तकनीक ने हमारे दिमाग को उपनिवेश बना लिया है, है ना? जैसे हम इसके आदी हो चुके हैं।
00:58:07जैसे हम जानते हैं कि यह हमारे लिए बुरा है, लेकिन फिर भी हम इसमें लगे रहते हैं। आप लोगों से कैसे मिलते हैं,
00:58:13संभावित साथी, क्योंकि आप तकनीक का उपयोग नहीं कर रहे हैं, आप सोशल मीडिया का उपयोग नहीं कर रहे हैं? आप इसे कैसे करते हैं?
00:58:18ईमानदारी से कहूं तो यह कठिन है, लेकिन यह बस ऐसा है जैसे वे लोग जो
00:58:22मेरे दोस्त समूह में हैं या अन्य लोगों के माध्यम से। हाँ। तो मैं पारदर्शी रहूँगा। मैं कभी नहीं रहा
00:58:27डेटिंग ऐप्स पर। उम, लेकिन यह कठिन है। इसका मतलब कभी-कभी यह होता है कि आप बस डेट पर नहीं जा रहे हैं।
00:58:32क्या यह कठिन है, लेकिन बेहतर है?
00:58:33मुझे नहीं पता। मैं, यह तुलना करना कठिन है क्योंकि मेरे पास कोई संदर्भ बिंदु नहीं है।
00:58:37जैसे मैं केवल अपने अनुभव से बोल सकता हूँ। मैंने पाया है कि जिन लोगों के साथ मैं डेट पर जाता हूँ,
00:58:41जैसे, यह बहुत वर्तमान (मौजूद) जैसा समाप्त होता है क्योंकि उनमें से कई लोग भी शायद ऐप्स पर नहीं हैं।
00:58:45उम, और ऐसा महसूस नहीं होता कि ऐप पर मौजूद बाकी सभी लोगों के खिलाफ कोई प्रतिस्पर्धा है।
00:58:51क्योंकि मुझे लगता है कि ऐप्स के साथ एक बात यह है कि आप उन पर आते हैं
00:58:55और आप एक व्यक्ति को देखते हैं, आप उनके साथ डेट पर जाते हैं, शायद उस डेट से आप निराश होते हैं।
00:58:59और फिर आप सोचते हैं, अरे, लेकिन मैं ऐप्स पर वापस जा सकता हूँ और किसी और को ढूंढ सकता हूँ।
00:59:03और इसलिए, आप बस आगे बढ़ते रहते हैं और अपनी इच्छा के अनुसार अधिक से अधिक खोजते रहते हैं।
00:59:07पसंद का विरोधाभास।
00:59:08हाँ। हाँ। उम, और फिर आपको वह नहीं मिलता जो आप चाहते हैं। और इसलिए आप लगातार निराश होते हैं।
00:59:13उम, और यह इस चक्र जैसा बन जाता है जबकि जब मैं किसी के साथ डेट पर जाता हूँ, तो कभी-कभी मैं सोचता हूँ,
00:59:19वाह, यह डेट मेरी सोच से कहीं अधिक बेहतर है क्योंकि मेरे मन में यह धारणा नहीं थी
00:59:23कि, ओह, मेरे लिए ये सारे अन्य विकल्प हैं। जैसे, मुझे इस अनुभव में निवेश करने दो,
00:59:28उम, और इसका सबसे अच्छा उपयोग करो क्योंकि यह इस गर्मियों में मेरी एकमात्र डेट हो सकती है।
00:59:32तो, मुझे नहीं पता। लेकिन।
00:59:35ग्रिफिन, तुम्हारे बारे में क्या? क्योंकि तुम भी ऐप्स पर नहीं हो और तुम भी सोशल मीडिया का उपयोग नहीं कर रहे हो।
00:59:40हाँ। मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि यह काफी हद तक है, आप लोगों से कैसे मिलते हैं?
00:59:43मेरे कई, मेरे जैसे, समुदाय और दुनिया जिनमें मैं काम करता हूँ, उम,
00:59:49खुले में, मुझे लगता है, आप कह सकते हैं, जैसे, मेरे पास जो अलग-अलग शौक हैं,
00:59:54मैंने बहुत से अलग-अलग लोगों से मुलाकात की है, मैं बहुत सी जगहों पर जाता हूँ,
00:59:57दोस्तों की घर की पार्टियों और तमाम चीज़ों में। और इस तरह मैं उसके ज़रिए लोगों से मिला। मैं सहमत हूँ। मैं, आप जानते हैं, मैं सहमत हूँ।
01:00:01मुझे लगता है कि यह दिलचस्प है। जैसे मैं अपनी कई महिला मित्रों और यहाँ तक कि पुरुष मित्रों को जानता हूँ जो
01:00:06सोशल मीडिया का उपयोग करते हैं, वे पहली डेट से पहले ही इस व्यक्ति की पूरी प्रोफ़ाइल बना लेते हैं,
01:00:10सिर्फ यह जानकर कि उन्होंने किस कॉलेज से पढ़ाई की है और उनकी नौकरी क्या है,
01:00:13और इसलिए मैं इनमें से कई डेट्स पर काफी हद तक अनजान जाता हूँ इस हद तक कि, मुझे पता है कि वे कैसे दिखते हैं,
01:00:18लेकिन उनके बारे में वास्तव में कुछ नहीं जानता। और मुझे लगता है कि इससे एक ऐसी जगह बनती है,
01:00:21शायद मैं अधिक प्रामाणिक रूप से पेश आ सकूँ, लेकिन मैंने कई मायनों में संघर्ष भी किया है। जैसे मैं,
01:00:26तो मैं यह भी नहीं कह सकता, आप जानते हैं, डेटिंग एक चुनौतीपूर्ण अनुभव है, लेकिन इसके कारण नहीं। चुनौती क्या है?
01:00:31उम, मुझे लगता है, मेरा मतलब है, वहाँ है, मुझे लगता है कि आपने इसका जिक्र पहले किया था। हाँ। आपके लिए गहराई में जाना कठिन है।
01:00:37निश्चित रूप से। क्यों? मुझे लगता है कि यह, आप जानते हैं, यह, मैं कुछ मायनों में गहराई में जा सकता हूँ और दूसरों में नहीं।
01:00:42मुझे लगता है कि मेरी चुनौतियों में से एक जिसकी मैं अब थेरेपी में खोज कर रहा हूँ, वह है, उम, मैंने कैसे सीखा
01:00:49कि रोमांटिक प्यार क्या था। उम, और मेरे लिए, वह आखिरकार बहुत सारी फिल्मों और मीडिया के माध्यम से था।
01:00:56क्या आपके माता-पिता की शादी अच्छी थी? यह एक जटिल, उम, शादी थी। मेरे पिताजी को
01:01:01मेरे पैदा होने से पहले मल्टीपल स्केलेरोसिस था। वह मेरी पूरी जिंदगी व्हीलचेयर पर रहे। उम, और इसने मेरी माँ के सामने
01:01:08अपने बच्चों और मेरे पिता की देखभाल करने के लिए एक बड़ी चुनौती पेश की। इसलिए मैंने, उम,
01:01:13अपने माता-पिता से प्रचुर मात्रा में प्यार प्राप्त किया। मैंने अपने माता-पिता के बीच कोई रोमांटिक प्यार भरा रिश्ता नहीं देखा।
01:01:18यही कारण है कि आपको अन्य तरीकों से सीखना पड़ा, इत्यादि, इत्यादि।
01:01:20और इसने मेरे मन में प्यार क्या होना चाहिए इसका एक बहुत ही काल्पनिक विचार पैदा किया, जो हमेशा
01:01:24इससे मेल नहीं खाता कि रिश्ते कठिन होते हैं। उम, सही है। और इसके लिए आपसे अपेक्षा होती है।
01:01:30हाँ। आपने डिज्नी संस्करण देखा, जो यह था कि वे हमेशा खुशी से रहे। और यह
01:01:33वास्तविक जीवन में पता चलता है कि आपकी बहस होती है और यह हर समय वास्तव में इतना महान नहीं होता है। आप विवाहित हैं।
01:01:38हाँ। प्यार एक चुनाव है।
01:01:39प्यार। खैर, और किसी बात पर हर दिन बहस भी होती है। यह निर्भर करता है। मेरा मतलब है,
01:01:42आपके परिणाम भिन्न हो सकते हैं। मेरी शादी एक स्पेनिश महिला से हुई है। वहाँ, हर घंटे एक लड़ाई होती है।
01:01:48हम असहमत हैं, बात यहीं पर आती है। मुझे इसके बारे में और बताइए कि आपके दिमाग में क्या है।
01:01:54सबसे बड़ी समस्या क्या है? मेरा मतलब है, जैसा कि, आप जानते हैं, अभी डेटिंग से,
01:01:59मेरा मतलब है, हमने तकनीक में चिंता और आत्मकेंद्रितता के बारे में बात की, इत्यादि।
01:02:01जहाँ तक आपका संबंध है, सबसे बड़ी बाधा क्या है?
01:02:03मैं अपने साथी को डेट कर रहा हूँ, उम, अब लगभग आठ महीनों से। और हम मिले थे
01:02:08इम्प्रोव के माध्यम से मेरे, जैसे मेरे समुदाय के माध्यम से। मैं उससे पहले ऐप्स पर था। उम, और मुझे लगता है
01:02:14कि मैं, मैं अपने कई दोस्तों के साथ यह साझा करता हूँ। हम सब ऐसे थे, हम ऐप्स पर हैं। हम सब
01:02:19थके हुए हैं। हम ऐसे हैं, उफ़, मुझे ऐप्स से बाहर निकलना होगा, क्या हर कोई यही है।
01:02:23यह दिलचस्प है। क्या यह, क्या हर कोई यही बात कहता है? क्या आप ऐप्स पर हैं?
01:02:27हूँ-हूँ। मैं एक रिश्ते में हूँ।
01:02:28आप एक रिश्ते में हैं। क्या आप ऐप्स पर थीं?
01:02:29नहीं। अच्छा।
01:02:30मेरा साथी व्यक्तिगत रूप से।
01:02:31अच्छा। तो, उम, लगभग हर कोई जिससे मैं बात करता हूँ, क्या आप ऐप्स पर हैं, डेनिएला?
01:02:35अरे, मैं, मैं यहाँ और वहाँ रही हूँ।
01:02:37आप रही हैं।
01:02:39तो, तो आज मैं किसी भी युवा से बात नहीं करता जो यह कहे, मुझे ऐप्स से प्यार है। कोई ऐसा नहीं कहता,
01:02:46 जिससे मैं बात करूँ। और यही कारण है कि ऐप डेवलपर्स एल्गोरिथम में
01:02:49अधिक मानवीय घर्षण (friction) डालने की कोशिश करने में बहुत बेहतर हो रहे हैं। और वे काफी बेहतर हो रहे हैं।
01:02:55मैं सच में उनमें से कुछ को लेकर काफी आशान्वित हूँ, लेकिन, लेकिन यह एक बहुत ही आम
01:02:59अनुभव है जो लोगों को होता है। और वह आपका भी था।
01:03:00हाँ। um, मुझे लगता है कि जब मैं ऐप्स पर था, तो मैंने खुद से बहुत ज्यादा कहा था, जैसे, मैं इन ऐप्स पर
01:03:08वह इंसान नहीं ढूंढने जा रहा जिससे मैं शादी करूँ। मैं बस ऐसा कोई ढूंढने जा रहा हूँ जो जैसे
01:03:11आप क्या ढूंढ रहे थे? क्या वह मनोरंजन था?
01:03:13हाँ।
01:03:14मजेदार पल?
01:03:15हाँ, एक तरह से। um, और फिर मुझे लगता है कि मैंने वह इंसान पाया जिसे मैं, मैं, मैं प्यार करता हूँ, पहले कम्युनिटी के जरिए और
01:03:23साझा रुचियों और सबसे पहले गहरी दोस्ती के जरिए। मुझे लगता है कि उसी ने मुझे उसके साथ दोस्त बनना पसंद कराया
01:03:30और फिर यह आंकना कि, ओह, मैं क्या, मैं क्या कर रहा हूँ? मैं इन ऐप्स पर क्या कर रहा हूँ?
01:03:35um, मुझे लगता है कि किसी ऐसे को पाना जैसे कि मैं, मुझे लगता है कि उसने मुझे सच में परवाह करने पर मजबूर किया।
01:03:42है ना? um, और हाँ।
01:03:44तो अगर आप मनोरंजन के लिए डेटिंग कर रहे हैं, तो यह शायद सबसे अच्छा नहीं है, है ना? क्या यह बेहतर है? क्या आपने
01:03:50यह माना कि लॉन्ग-ترم रिश्ते की चाहत के उद्देश्य से डेट करना बेहतर है या क्या, क्या यह
01:03:56खुशी के लिहाज से डेटिंग करने का एक पूरी तरह से वैध मकसद है? मैं नैतिकता की बात बिल्कुल नहीं कर रहा हूँ।
01:04:00खुशी के लिहाज से, चलो अच्छा समय बिताते हैं। मैं अच्छा समय बिताने के लिए डेट करता हूँ।
01:04:03मुझे लगता है कि मैं, मैं सिर्फ इसलिए डेट कर रहा था, हाँ, बस यह देखने के लिए, सिर्फ किसी को पाने के लिए जिसके साथ चीजें की जा सकें,
01:04:09um, बस कुछ साथ। हाँ। हाँ। um, लेकिन फिर मुझे लगता है कि मैं जल्दी ही बोर हो जाता था।
01:04:17और मुझे लगता है कि यह ऐसी चीज है जिस पर मैं हाल ही में, uh, अपने आप से वास्तव में विचार कर रहा हूँ,
01:04:23खासकर इसलिए क्योंकि कोई मेरी जिंदगी में आया है जिसकी मैं वास्तव में परवाह करता हूँ और वह मेरी परवाह करती है।
01:04:27और मुझे लगता है, um, कि इसने मुझे और अधिक संवेदनशील बना दिया है। अगर कुछ है, तो मुझे लगता है कि वह संवेदनशीलता वाला हिस्सा
01:04:34apps के साथ, मुझे लगता है कि apps ने मुझे मेरे उस हिस्से को मजबूत करने दिया जो ऐसा था,
01:04:39मुझे संवेदनशील होने की जरूरत नहीं है। अहाँ। अहाँ। अच्छा। वह देख रही है। यह बहुत आशाजनक है।
01:04:44हाँ। ठीक है। उसे नफरत है कि मैं पॉडकास्ट पर कैसे बात करता हूँ।
01:04:49Uh, आप इसमें कुछ जोड़ना चाहते हैं? मैंने वास्तव में, मैंने अभी तक आपसे कोई भी
01:04:55इसके बारे में वास्तव में असहज करने वाला सवाल नहीं पूछा है, सिवाय इसके कि आप ऐप्स पर हैं या नहीं, लेकिन
01:04:58वह क्या है जो इसे कठिन बनाता है? खैर, मुझे लगता है कि आप जो कह रहे हैं,
01:05:02uh, संवेदनशील होना मुश्किल है। हाँ। यह हमारी दोस्ती और डेटिंग में जाता है।
01:05:07और यह उसी पर वापस जाना चाहिए जिसके बारे में लौरा बात कर रही थी। यह क्यों है
01:05:10अब पहले की तुलना में अधिक संवेदनशील होना कठिन है? क्योंकि आप जो भी करते हैं,
01:05:14वह तुरंत सार्वजनिक हो जाता है। सही है। मेरा मतलब है, शायद वीडियो पर न दिखना,
01:05:19लेकिन मुख्य बात यह है कि हर कोई हर किसी के बारे में सब कुछ जानता है। सही है। ठीक है।
01:05:22हाँ। जो मैंने पहले कहा था, एक तरह का जुनूनी, जुनूनी नहीं, लेकिन आप बाहर की बजाय
01:05:27ज्यादा अंदर की तरफ देख रहे हैं। आप प्रकृति में कम समय बिता रहे हैं या एक तरह से देख रहे हैं, जानते हैं, खुद को
01:05:32छोटा बना रहे हैं। आप बस, आप बहुत हद तक अपने ही बुलबुले में फंसे हुए हैं। मुझे लगता है कि यह तुलना भी हो सकती है।
01:05:37मुझे लगता है कि आज सोशल मीडिया की तरह, अपने आस-पास के रिश्तों से या
01:05:42अपने आस-पास की दोस्ती से या हर कोई क्या कर रहा है, जो दोस्त समूह आपके आस-पास कर रहे हैं, उनसे तुलना न करना बहुत कठिन है। और मुझे लगता है
01:05:46कि यह एक चुनौती नहीं है। जैसे पहले कभी नहीं देखा था कि आपका हर वो शख्स जिसे आपने कभी
01:05:51एक बार मिला था, weekend पर क्या कर रहा है, आप जानते हैं, और उस पर उसका अतिरिक्त तनाव।
01:05:56हाँ। यह लगता है, यह वास्तव में, सच में भयानक लगता है। यह एक बुरे सपने जैसा लगता है। um, क्या,
01:06:02आप क्या चाहते हैं? आप एक रिश्ते में क्या चाहते हैं? मेरा मतलब है, क्या, आप इसे कहाँ ले जाना चाहते हैं?
01:06:06आप इसका अंत क्या चाहते हैं? मेरा मतलब है, देखिए, मैं मानव इतिहास में पीछे जा सकता हूँ और कह सकता हूँ
01:06:12कि मानव जीव विज्ञान और विकास क्या सुझाते हैं कि आपको एक स्थायी जोड़ा बंधन मिलेगा और
01:06:19एक ऐसा परिवार होगा जो अपेक्षाकृत खुश हो। और आपको एक ऐसा जोड़ा बंधन मिलेगा जो तब तक टिकेगा जब तक आप में से कोई एक
01:06:24मर न जाए। मेरा मतलब है, यही है, और कम से कम आदर्श यही रहा है। कोई भी अपनी
01:06:28शादी के दिन यह नहीं कहता कि जब तक मौत या, आप जानते हैं, असंतोष, आप जानते हैं, हम पर बहुत ज्यादा हावी न हो जाए और हम, और हम
01:06:34अलग होने का फैसला न करें। तो जब तक मौत हमें अलग न कर दे, आप जानते हैं, यही पूरा विचार है। लेकिन आज डेटिंग में,
01:06:39आपके मामलों में, आप में से जो लोग सिंगल हैं, आप क्या चाहते हैं? आप क्या चाहते हैं, ग्रिफिन?
01:06:47Um, मैंने, मैंने राम दास को पहले ही एक बार उद्धृत किया है। वह अच्छे हैं। वह दो बार उद्धृत किए जाने लायक हैं।
01:06:52हाँ। मैं उन्हें दूंगा, मैं उन्हें दूंगा। हाँ। यह सही है। हाँ। हाँ। वह, वह, मेरा मतलब है, वह कहते हैं,
01:06:55टिमोथी लिरी, मैं उतना नहीं, उनका सबसे अच्छा दोस्त। मुझे इतना यकीन नहीं है, लेकिन राम दास। हाँ।
01:07:00Um, हाँ। ओह हाँ। राम दास कहते हैं, uh, कहने के लिए, यदि आप, यदि मैं कहूँ, मैं तुमसे प्यार करता हूँ, um,
01:07:06इसका मतलब यह है कि आप वह उत्प्रेरक हैं जो मुझे अपने ही एक हिस्से का उपयोग करने की अनुमति देता है
01:07:10जो यह महसूस करता है कि मैं प्यार हूँ। um, और मुझे लगता है कि हम में से कुछ इस स्थान पर आध्यात्मिक हैं, मेरे लिए, वह
01:07:18अद्वैत की इस पहचान में गहराई से गहन है, है ना। और वह, uh, हम सब प्यार हैं और हम सब
01:07:26दिव्य हैं। और मुझे लगता है कि मैं प्रार्थना करता हूँ कि मेरे जीवन में किसी समय, मैं एक ऐसे साथी के संपर्क में आऊँगा जो,
01:07:33आप जानते हैं, उस रोशनी को बढ़ाता है। और वही आपसी पहचान है।
01:07:36और वह स्थायी है। आप यही चाहते हैं। आप उस इंसान को ढूंढना चाहते हैं जो,
01:07:41आपके जीवन में उस भूमिका को स्थायी रूप से निभाता है। पक्का। हाँ। एक बार और हमेशा के लिए।
01:07:44मैं, हाँ, मुझे लगता है कि कामुकता और प्यार में अंतर है और मेरे पास निश्चित रूप से
01:07:48कामवासना के साथ अपने अनुभव रहे हैं। यह भी जैविक मानव अनुभव का हिस्सा है।
01:07:52हाँ। लेकिन आप करते हैं, दूसरे शब्दों में, आप जो कहते हैं वह बहुत सुंदर है।
01:07:56लेकिन, लेकिन, लेकिन, लेकिन, लेकिन मुझे इसे अनुवाद करने दें। आप अपना स्थायी जोड़ा बंधन ढूंढना चाहते हैं।
01:08:03हाँ। हाँ। आप यही चाहते हैं। यह अच्छा होगा।
01:08:06जेक। मैं अपनी बाकी जिंदगी के लिए किसी को हँसाना चाहता हूँ।
01:08:09हाँ। यह सब मेरे लिए एक स्थायी जोड़े के बंधन जैसा है।
01:08:11हाँ। और किसी को माँ बनाना और किसी को सही करना।
01:08:17मुझे बहुत अच्छा लगेगा। हाँ। मैं बस, मुझे हँसी से भरा एक घर बहुत पसंद आएगा।
01:08:23हाँ। और, और सिर्फ आपका नहीं।
01:08:25सिर्फ मेरा नहीं। हाँ।
01:08:26मैंने वह बहुत सुन लिया है। हाँ।
01:08:28ठीक है। यह, यह, यह बहुत समान है। यह एक समान उत्तर है। क्या कोई मुझे
01:08:33एक अलग जवाब देने वाला है कि एक रोमांटिक, सही रोमांटिक रिश्ते का अंतिम लक्ष्य वास्तव में क्या होना चाहिए,
01:08:39जो कि एक स्थायी जोड़ा बंधन है, प्यार में पड़ना, हमारी बाकी जिंदगी के लिए प्यार में रहना है।
01:08:44क्या आप यही चाहती हैं, लौरा?
01:08:45अह-हूँ।
01:08:45हाँ। डैनिएला?
01:08:47हाँ। मेरा एक सवाल है। मेरा मतलब है, आप जोड़े के बंधन को कैसे परिभाषित करेंगे और, आप जानते हैं,
01:08:51इसे किसी जहरीले, आप जानते हैं, बंधन से कैसे अलग करेंगे?
01:08:55खैर, जिस जोड़े के बंधन की हम बात कर रहे हैं, जो वास्तव में स्वस्थ और सच्चा और अच्छा है,
01:09:01वह ऐसा है जो स्वतः रूप से जहरीला नहीं है। हाँ।
01:09:03आप जानते हैं, यह वह है जिसमें बहुत सारी हँसी होती है और जिसमें आप एक-दूसरे को आध्यात्मिक रूप से पूरा करते हैं।
01:09:07सही है। इसका मतलब यह नहीं है कि कोई असहमति नहीं है क्योंकि दो इंसान हैं
01:09:11और बहुत सारी असहमति होने वाली है जो वास्तव में इसमें शामिल होती है। और कोई भी ऐसे रिश्ते में नहीं जाता
01:09:15जब तक कि आपको अपनी सारी जानकारी डिज्नी से न मिली हो, जो कि वैसे, समस्या हो सकती है, है ना? हाँ।
01:09:18समस्या हो सकती है, है ना? हाँ।
01:09:20क्योंकि आपको मीडिया से एक स्वस्थ रिश्ता क्या होता है इसकी अवधारणा मिली। यह
01:09:24लोहा लोहे को धार देता है, जैसा कि नीतिवचन में कहा गया है। एक के साथ आखिरकार ऐसा ही मामला है,
01:09:29एक जोड़े के बंधन के साथ जो काम करता है। लेकिन मैं जिसकी बात कर रहा हूँ वह ऐसा है,
01:09:33वे क्या कहा करते थे? साथ चलेंगे या मरेंगे। मैं उसी की बात कर रहा हूँ।
01:09:37सही है। इसके विपरीत कि मर जाना और फिर साथ चलना बंद कर देना, जो कि एक अधिक जहरीला रिश्ता होगा
01:09:42जिसके बारे में। मैं आपका जवाब जानता हूँ।
01:09:44हाँ। आपने एक, आपने पृथ्वी और स्वर्ग पर अनुबंध लिखा है और आप दोनों,
01:09:48कैरोलिन, क्या यह, क्या यह लक्ष्य है? वह भी लक्ष्य है। हाँ।
01:09:51लेकिन मैंने आप सभी छह लोगों से यह क्यों पूछा? क्योंकि लोग आपके बारे में यह नहीं जानते होंगे।
01:09:57वे आपके बारे में यह नहीं जानते। वे सोचते हैं कि आप अपनी खोज में किसी तरह तुच्छ हैं,
01:10:03जैसा कि वे कहते हैं। ऐसा होगा कि आप, आप मेरी उम्र के लोगों की तुलना में कुछ अलग चाहते हैं।
01:10:08क्यों? क्योंकि आप अलग तरह से डेट करते हैं। और क्योंकि आपका प्यार का अनुभव अलग है। और क्योंकि
01:10:12उत्तेजनाएं और जो आप कहते हैं वह अलग है। और मीडिया आपके बारे में जो रिपोर्ट करता है वह अलग है।
01:10:17लेकिन यह अलग नहीं है, है ना? आप वही चीजें चाहते हैं जो हमने चाही थीं, है ना? हो सकता है आपको वह
01:10:22थोड़े अलग तरीके से मिल सकती है। और आज जिस तरह से इसे पेश किया जा रहा है, उससे आप ज़्यादा निराश हैं। लेकिन यह
01:10:27मुझे लगता है कि हर किसी के समझने के लिए एक बहुत, बहुत महत्वपूर्ण अंतर्दृष्टि है, है ना? कितना महत्वपूर्ण
01:10:32है
01:10:37के लिए कि आप अभी डेटिंग मार्केट में इसे व्यक्त करने में सक्षम हों? यह कहने के लिए कि क्या होगा यदि आप अपनी डेटिंग प्रोफ़ाइल पर यह लिखें? आप में से जिनके पास है, अब आप में से किसी के पास डेटिंग प्रोफ़ाइल नहीं है। यहाँ
01:10:41अब कोई डेटिंग प्रोफ़ाइल नहीं है। लेकिन क्या होगा अगर कोई कहे, मेरा लक्ष्य, जीवन भर का साथ? मेरा मतलब है, यह सच है।
01:10:47अगर आप ऐसा कहें तो क्या होगा?
01:10:50यह शायद अच्छा न रहे।
01:10:51नहीं, नहीं। लेकिन क्यों नहीं?
01:10:54मुझे नहीं पता। यह बहुत तीव्र लगता है।
01:10:57हाँ। या तो पूरी तरह से करो या रहने दो, है ना?
01:10:59क्योंकि ऐसा लगता है कि कुछ लोग हैं जो वास्तव में अपनी प्रोफ़ाइल पर ऐसा लिखते हैं। और मुझे नहीं पता,
01:11:03शायद उनके लिए यह काम करता भी हो। लेकिन जब आप उन्हें देखते हैं, तो वे अभी भी ऐप्स पर होते हैं। इसलिए शायद यह
01:11:06काम नहीं कर रहा हो।
01:11:07यह एक अच्छी बात है। यह एक अच्छी बात है। नहीं, नहीं, यह एक खुलासे की तरह है। नहीं, निश्चित रूप से।
01:11:12हाँ।
01:11:12तो, हाँ, यह सिर्फ तीव्र लगता है। क्योंकि मुझे लगता है कि हमारी उम्र के कई लोग, अंततः यही चाहते हैं।
01:11:19लेकिन वहाँ तक पहुँचने की प्रक्रिया लंबी होती है। और इसलिए आप सबसे पहले यह देखते हैं कि, क्या हमारी आपस में बनती है?
01:11:24क्या हम हँस सकते हैं? जैसे, क्या हम एक जैसे चुटकुलों पर हँसते हैं? और आप पहले कम तीव्र
01:11:29चीज़ों की ओर जाते हैं। क्योंकि फिर से, संवेदनशीलता की तरह, शादी जैसे मुकाम तक पहुँचना
01:11:34और जीवन भर साथ रहने की बात तक पहुँचना वास्तव में कठिन होता है। इसलिए यदि कोई तुरंत अपनी प्रोफ़ाइल पर वह सब लिख देता है,
01:11:38तो यह ऐसा है जैसे, सही नहीं है। तो मूल रूप से, यह वैसा ही है जैसे कि आप,
01:11:43यदि आप किसी दोस्त के शो में बहुत आक्रामक तरीके से आ जाते हैं, तो आप लोगों को डराकर भगा देंगे।
01:11:47खैर, साथ ही, ये ऐप्स गेमीफाइड हैं, है ना? इसलिए यदि आप, यदि आप गेम खेल रहे हैं
01:11:52प्रभावी रूप से, आप जानते हैं, यह शायद आपकी सबसे अच्छी रणनीति नहीं है कि आप
01:11:56पूरी ताकत से आ जाएं, क्योंकि इससे लोग डरकर दूर हो सकते हैं।
01:11:58हाँ, सही है, सही है। ठीक है, तो मैं समझ गया। लेकिन इससे एक और बात सामने आती है। मुझे लगता है कि यह महत्वपूर्ण है,
01:12:05वह यह है कि, और आप में से कई लोगों ने वास्तव में यह कहा है कि, ध्यान, मुख्य केंद्र
01:12:11रोमांटिक रिश्ते का वास्तव में दोस्ती है। यह वास्तव में है, है ना? मेरा मतलब है,
01:12:16आप ऐसा कोई चाहते हैं जिसके साथ आप हँस सकें, है ना? आप कोई ऐसा चाहते हैं जो आपका हमसफ़र बने,
01:12:22जो कि वही बात है जिसकी चर्चा आप अपनी गहरी दोस्ती में कर रहे थे, है ना? और आप,
01:12:26आपने मुझे बताया कि आपकी शादी अपने सबसे अच्छे दोस्त से हुई है, है ना?
01:12:28हाँ, डेटिंग शुरू करने से पहले हम दोस्त थे। और, और आप किसी ऐसे व्यक्ति को खोजने की कोशिश कर रहे हैं जिसे आप
01:12:32वास्तव में पसंद करते हैं, जिसे आप वास्तव में एक इंसान के रूप में पसंद करते हैं। और इसलिए मुख्य बात वास्तव में गहरी दोस्ती पाना है,
01:12:38है ना? इस पर साहित्य बहुत स्पष्ट है कि लोग डिज़नी फिल्मों में सोचते हैं कि इसका रहस्य
01:12:44पूरी जिंदगी जुनूनी बने रहना है। सबसे खुशहाल शादियों का रहस्य साथी का प्यार कहलाता है,
01:12:51जिसे कहने का दूसरा तरीका यह है कि, अपने सबसे अच्छे दोस्त के साथ रहना, और अपने सबसे अच्छे दोस्त के साथ रहने से बड़ा कोई सौभाग्य नहीं है।
01:12:55इसलिए आपको किसी ऐसे व्यक्ति को ढूंढना होगा जो आपका जीवनसाथी बनने से पहले आपका सबसे अच्छा दोस्त हो सकता है।
01:12:59और यह बहुत आक्रामक रूप से आगे बढ़ना नहीं है, है ना? क्या हम इसी बारे में बात कर रहे हैं?
01:13:04क्या यह उस चीज़ का एक उचित निष्कर्ष है जिसकी हम तलाश कर रहे हैं?
01:13:07हाँ। हाँ। मुझे लगता है कि यह कई मायनों में बैलगाड़ी को घोड़े के आगे रखने जैसा है।
01:13:12मुझे लगता है कि यह अंतिम लक्ष्य है, लेकिन मुझे लगता है कि वहाँ तक की यात्रा भी बहुत प्यारी है।
01:13:18हाँ। इसलिए मुझे लगता है कि सीधे शादी पर, जीवन भर के साथ पर छलांग लगाना, आप कई वास्तव में बेहतरीन चीज़ों को छोड़ देते हैं।
01:13:26हाँ, निश्चित रूप से। समझ गया। अच्छा। तो, और फिर यह हमें वहीं ले जाता है जहाँ से बातचीत
01:13:31शुरू हुई थी, यानी दोस्ती के रास्ते में असल में क्या आ रहा है। और वह है एक विरोधी संस्कृति
01:13:37जिसमें पर्याप्त करुणा नहीं है और जिसमें बहुत अधिक ध्रुवीकरण है। यह किसी ऐसे व्यक्ति की आँखों में देखने में असमर्थता है
01:13:43जो आपसे असहमत है या जो आपसे बहुत अलग हो सकता है और यह कहने में असमर्थता है कि,
01:13:47वह एक इंसान है। वह दूसरा मैं हूँ। हाँ। बिल्कुल। और मुझे लगता है कि आज के समाज में बहुत अधिक मात्रा में
01:13:52आध्यात्मिक उपेक्षा है, आप जानते हैं। जैसे कोई जानबूझकर की गई उपेक्षा भी नहीं,
01:13:56बल्कि काम न करने की उपेक्षा, है ना? जैसे, मुझे लगता है कि हमें यह पहचानना होगा कि इस जीवन में
01:14:03हमें ठीक होने की ज़रूरत है। जैसे हम में से कई लोगों को अलग-अलग आघातों, अलग-अलग दर्दों से उबरना है। और
01:14:08उसने केवल मेरी इसमें मदद की है, जैसे, मुझे लगता है कि आपका विकास सीधे तौर पर इस बात से जुड़ा है कि आप कितना
01:14:13दर्द सहने के लिए तैयार हैं, कुछ हद तक, है ना? जैसे कि मैं काफी हद तक विकसित हुआ हूँ
01:14:17उन चुनौतियों और दुखों से जिन्हें मुझे अपने जीवन में झेलना पड़ा है। और उन्होंने केवल
01:14:21मेरे रिश्तों को बढ़ाया है। जब भी मुझे प्यार हुआ है, मैंने और गहराई से प्यार किया है। उम्, मुझे लगता है कि इसके परिणामस्वरूप।
01:14:27हाँ। एक और आँकड़ा, औसत व्यक्ति को अपना स्थायी जीवनसाथी मिलने से पहले
01:14:33पाँच बार दिल टूटने का सामना करना पड़ता है। मैं इस मामले में थोड़ा पीछे हूँ। जो कि, उम्, जारी रखें, जारी रखें।
01:14:41यह साबुन लगाओ, धोओ और दोहराओ जैसा है। नहीं, नहीं, गंभीरता से। मेरा मतलब है, यह एक बहुत महत्वपूर्ण
01:14:44चीज़ है, ठीक उसी तरह जैसे, उम्, उद्यमी व्यवसाय रास्ते में कुछ असफलताओं के बिना सफल नहीं होते हैं।
01:14:50यह असल में इस तरह है कि हम सीखते हैं कि आप भाग्यशाली थे, है न? हाँ। बहुत भाग्यशाली।
01:14:54मैं, हाँ। ऐसा लगता है, यह पहली बार में कभी सफल नहीं हुआ। वहाँ अपवाद कौन हैं?
01:14:58आठ, नौ, दस बार। यह पागलपन है। इसमें कोई ऐसी विकृति हो सकती है जो
01:15:05कुछ बड़ी संख्याओं में शामिल हो। इनमें से कुछ मामलों में, कुछ और जो हमने किया। क्या कोई कुछ और जोड़ना चाहता है
01:15:09इससे पहले कि हम सफल प्यार और डेटिंग के लिए अपने समूह के नियम लेकर आएं?
01:15:15ठीक है। आइए, इसे आजमाते हैं। नंबर एक, आज हमारे समाज को क्या बीमार कर रहा है,
01:15:20एक-दूसरे को इंसानों के रूप में देखने में हमारी असमर्थता। ध्रुवीकरण उस चीज़ के ईंधन को भी मार रहा है जिसकी हम अपनी आत्मा में सबसे गहरी इच्छा रखते हैं,
01:15:26यानी इस रोमांटिक तरीके से एक-दूसरे से जुड़ना।
01:15:31ध्रुवीकरण सबसे पहले रोमांस का दुश्मन है, नंबर एक। अब हमें इसे ठीक करना होगा, लेकिन मुझे लगता है कि यह एक अलग एपिसोड है।
01:15:41दूसरा, आदर्श रूप से एक-दूसरे से मिलने का तरीका सीधे तकनीक के बजाय आपसी रुचि के माध्यम से है, है ना?
01:15:47यह कुछ ऐसा है जिसमें हम दोनों की गहरी रुचि है क्योंकि हम मूल्यों या रुचि के किसी क्षेत्र पर जुड़ना चाहते हैं।
01:15:52यह आम तौर पर इंसानों को जोड़ता है, जो कि वही बात है जो हमने दोस्ती के लिए कही थी,
01:15:57जो तीसरे बिंदु की ओर ले जाती है, यानी एक अच्छे रोमांस का आधार वास्तव में दोस्ती है।
01:16:01इसलिए पहले दोस्ती के बारे में सोचें।
01:16:08और मैं अनुशंसा करता हूँ कि जब तक हर कोई शादी कर ले, मेरी और माइकल की तरह, आप इसके बारे में भी सोच रहे हों
01:16:12अंत में दोस्ती के बारे में सोचें, क्योंकि आखिरी काम जो आप अपनी अंतिम साँस लेते समय करते हैं, वह अपने सबसे अच्छे दोस्त की आँखों में देखना है, जो कि बहुत बढ़िया है।
01:16:17उम, चौथा विचार यह है कि तकनीक और स्क्रीन के साथ रिश्ते के मध्यस्थता के अलावा, लोगों को वास्तव में क्या अलग कर रहा है, वह है चिंता और आत्म-अवशोषण,
01:16:25जो एक बार फिर तकनीक के अत्यधिक और गलत इस्तेमाल से तेजी से बढ़ रहे हैं।
01:16:29जैसा कि डेनीला कहती हैं, और हम अपने काम में इसके बारे में बात करते हैं, यह सब मैं, मैं, मैं, मैं है, बजाय इसके कि दुनिया की तरफ देखा जाए।
01:16:35जिसे विलियम जेम्स ने 'मी सेल्फ' बनाम 'आई सेल्फ' कहा है।
01:16:41तकनीक क्या है, यह विशाल आईने हैं और आईने में देखने से ज्यादा रोमांस के विरोधी वास्तव में कुछ भी नहीं है।
01:16:47और अंत में, आखिरी विचार यह है कि स्थायी जोड़ा बंधन वह है जो लोग अभी भी चाहते हैं,
01:16:52आप जानते हैं, और किसी को भी आपको मूर्ख न बनाने दें। वे किसी को यह न बताने दें कि कुछ बदल गया है।
01:16:59वे किसी को यह न बताने दें कि आजकल के बच्चों को गंभीर चीज़ों की परवाह नहीं है क्योंकि मैं
01:17:04इस मेज के चारों ओर बहुत सारी गंभीरता देखता हूँ। वे प्यार में पड़ने और
01:17:09प्यार में बने रहने, प्यार करने और प्यार पाने का गंभीर व्यवसाय चाहते हैं, जो जीवित रहने का व्यवसाय है। शुक्रिया।
01:17:15शुक्रिया। और आप सभी का धन्यवाद। आज हमारे साथ जुड़ने के लिए धन्यवाद।
01:17:21हमारे साथ बने रहने के लिए धन्यवाद
01:17:27ऑफ़िस आवर्स पर, हमारा शो जो प्यार और खुशी को समर्पित है। यह हम सभी के लिए एक अद्भुत वर्ष रहा है
01:17:33जो मेरे साथ काम करते हैं, डेनीला और मेरे साथ, और खुशी के हमारे छोटे से खुशहाल बैंड के साथ, लेकिन आप सभी के साथ भी।
01:17:41कृपया हमारे साथ बने रहें। कृपया इन विचारों को दोस्तों को सुझाएँ। लाइक और सब्सक्राइब करें,
01:17:45जैसा कि वे कहते हैं। सोशल मीडिया पर भी हमें खोजें। भले ही सोशल मीडिया सही नहीं है,
01:17:49हम इसका इस्तेमाल अच्छी चीजों के लिए कर सकते हैं। और सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि, मुझे उम्मीद है कि आपको अपने दिल में वह प्यार मिल जाएगा
01:17:55ताकि आप इसका आनंद अपने लिए ले सकें और इसे दूसरे लोगों के साथ साझा कर सकें।
01:17:58पूर्ण रूप से जीवित होने का यही अर्थ है। अगले सप्ताह मिलते हैं।
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