00:00:00- En parlant de prospérité,
00:00:01à quelle distance sommes-nous de l'inversion de l'âge, selon vous ?
00:00:04- C'est celle qui m'excite le plus.
00:00:06Alors, avez-vous regardé les facteurs de Yamanaka ?
00:00:09En avez-vous déjà parlé dans votre émission ?
00:00:10- David Sinclair est venu,
00:00:11et je sais qu'il y est plus ou moins associé,
00:00:14mais supposons que non, faites une présentation globale
00:00:17des facteurs de Yamanaka.
00:00:18- Alors, chaque cellule de notre corps a le même ADN, d'accord ?
00:00:23Nous le savons.
00:00:24Et l'ADN est dans chaque cellule
00:00:27à cause d'un processus appelé la mitose.
00:00:28Chaque fois que nous créons une nouvelle cellule,
00:00:30depuis que nous sommes dans l'utérus jusqu'à aujourd'hui,
00:00:32nous créons de nouvelles cellules,
00:00:33notre ADN entier est copié dans chaque cellule.
00:00:36Mais qu'est-ce qui fait que mon œil semble et agit différemment de ma peau ?
00:00:40S'ils ont le même ADN, en quoi sont-ils différents ?
00:00:43En quoi est-ce différent de mon cerveau, de ma langue ou de mes pieds ?
00:00:46Ce sont des cellules différentes.
00:00:48Il y a différentes cellules dans différents organes du corps.
00:00:51Ces cellules sont différentes
00:00:52parce que les gènes de l'ADN sont activés ou désactivés.
00:00:56Il y a donc une série d'interrupteurs,
00:00:57et les interrupteurs sont soit sur "on", soit sur "off".
00:00:59Et cela crée la différenciation cellulaire.
00:01:01C'est ce qui rend une cellule différente d'une autre,
00:01:04la cellule de l'œil différente de celle du cœur,
00:01:06différente de celle de la peau ou du poumon.
00:01:08Et les interrupteurs qui sont activés ou désactivés
00:01:10sont ces petits commutateurs moléculaires.
00:01:12Ce sont des molécules qui se trouvent sur l'ADN,
00:01:15et elles empêchent ce gène de fonctionner.
00:01:18Elles le bloquent.
00:01:20Et l'autre gène est ouvert.
00:01:21Et quand il est ouvert,
00:01:22cela signifie que votre cellule fait des copies ARN de ce gène
00:01:26et le transforme en protéine.
00:01:28- Des zéros et des uns.
00:01:29- Des zéros et des uns.
00:01:29Et chaque gène produit une protéine unique.
00:01:32Les protéines qui en sortent font alors beaucoup de choses.
00:01:36Ce sont des machines, des machines moléculaires.
00:01:39Et elles font constamment tout cela dans votre cellule.
00:01:41Et c'est ce qui rend chaque cellule différente :
00:01:43quels gènes sont activés et lesquels sont désactivés.
00:01:46Et la complexité de tout cela est stupéfiante.
00:01:49Si vous deviez imaginer qu'une cellule
00:01:51faisait la taille de Manhattan,
00:01:53imaginez qu'une cellule soit une ville de la taille de Manhattan
00:01:57avec des immeubles de 500 étages.
00:01:59C'est la taille qu'elle ferait.
00:02:01Et chaque personne est une protéine.
00:02:03Il y a 10 milliards de personnes
00:02:04vivant dans cet immeuble de 500 étages sur l'île de Manhattan,
00:02:08circulant entre les bâtiments, de haut en bas, toute la journée,
00:02:10construisant des choses ensemble, sans jamais dormir, travaillant toujours,
00:02:13se croisant, prenant un café,
00:02:14fabriquant des choses ensemble, cassant des choses ensemble,
00:02:17travaillant à 10 milliards.
00:02:18Ce sont les protéines dans la cellule.
00:02:19- Dans une seule cellule.
00:02:20- Dans une seule cellule, courant partout pour faire des trucs.
00:02:22Pendant 80 ans, c'est une seconde dans une cellule.
00:02:26C'est à quel point c'est complexe.
00:02:28Donc les protéines qui sont activées ou non comptent beaucoup,
00:02:31et ensuite elles fabriquent des choses.
00:02:32C'est pourquoi la cellule de l'œil fait des choses totalement différentes
00:02:34de celle du cerveau ou du cœur.
00:02:35À mesure que nous vieillissons, voici l'état actuel de la science.
00:02:40Il semble que ce qui se passe, c'est que nous avons des cassures d'ADN.
00:02:43L'ADN est endommagé par les radiations, la lumière du soleil,
00:02:46une mauvaise alimentation, l'alcool et toutes ces conneries.
00:02:49Lorsque ces cassures d'ADN se produisent,
00:02:51votre cellule répare en fait l'ADN.
00:02:53Elle est très douée pour le réparer.
00:02:54Elle y va, il y a un tas de protéines.
00:02:55Ce sont les protéines ouvrières qui réparent.
00:02:57Elles y vont et réparent l'ADN.
00:02:59Chaque fois que l'ADN est réparé,
00:03:00il y a une chance que ces uns et ces zéros,
00:03:03ces activations et désactivations, se déplacent un peu.
00:03:06Et en se déplaçant, avec le temps,
00:03:09ils finissent par se déplacer au mauvais endroit.
00:03:10Ce qui finit par arriver avec le temps,
00:03:14c'est que les mauvais gènes sont activés
00:03:17et les bons gènes peuvent être désactivés dans une cellule.
00:03:20Et alors cette cellule cesse de fonctionner correctement.
00:03:22La cellule de l'œil arrête de faire ce qu'elle est censée faire.
00:03:24La cellule du cœur cesse de recevoir la bonne cascade électrique
00:03:28pour circuler à travers les autres cellules.
00:03:30Toutes les cellules, la cellule de la peau se ride un peu.
00:03:32Et finalement, si suffisamment de ces cellules
00:03:34présentent ces erreurs épigénétiques, comme on les appelle,
00:03:36vous commencez à avoir des rides.
00:03:39Votre cœur s'arrête de battre aussi bien.
00:03:40Vous devenez aveugle.
00:03:41Toutes ces choses arrivent avec le vieillissement.
00:03:43Il semble que la racine de toutes les maladies soit le vieillissement.
00:03:46Et le vieillissement est une maladie.
00:03:48C'est donc une maladie enracinée dans le fait
00:03:50que les facteurs épigénétiques, ces petites molécules,
00:03:52se déplacent au mauvais endroit.
00:03:54C'est ce que nous avons découvert être essentiellement le vieillissement.
00:03:58En 2006, un homme nommé Shinya Yamanaka
00:04:01a découvert qu'il pouvait prendre quatre protéines
00:04:03et les placer sur une cellule.
00:04:05Elles entraient dans la cellule
00:04:06et déplaçaient tous ces marqueurs épigénétiques,
00:04:08ces uns et ces zéros, pour transformer cette cellule en cellule souche,
00:04:13qui peut ensuite être transformée en n'importe quelle autre cellule du corps.
00:04:15C'était la chose magique pour laquelle il a reçu le prix Nobel.
00:04:18En 2016, un autre scientifique a publié une série d'articles
00:04:21montrant qu'au lieu de mettre beaucoup de ces quatre protéines
00:04:24sur la cellule, on pouvait en mettre une petite quantité.
00:04:26Et si vous en mettiez une petite quantité,
00:04:27au lieu de réinitialiser tous ces marqueurs moléculaires
00:04:30et de transformer à nouveau cette cellule en cellule souche,
00:04:33ce que cela fait réellement, c'est qu'il replace ces marqueurs
00:04:35là où ils sont censés être pour en faire une cellule jeune.
00:04:38Et soudain, cette cellule rétinienne
00:04:40devient comme une jeune cellule rétinienne.
00:04:41La cellule de la peau devient une jeune cellule de la peau.
00:04:44La cellule du cœur devient une jeune cellule du cœur.
00:04:46Toutes ces cellules sont réinitialisées.
00:04:48Et ils ont fait cela chez des souris
00:04:49et ont fait vieillir les souris jusqu'à l'équivalent de plus de 250 ans.
00:04:52Ils l'ont fait chez des singes, les rides ont disparu,
00:04:55et ils l'ont fait en l'appliquant spécifiquement
00:04:57aux cellules rétiniennes de l'œil et ont inversé la cécité.
00:05:00- C'est ce que fait Sinclair, n'est-ce pas ?
00:05:02- Sinclair a l'une de ces entreprises
00:05:03qui est actuellement en essais cliniques.
00:05:05Et il y en a des dizaines d'autres.
00:05:06Altos Labs est l'une des startups les plus financées de l'histoire
00:05:08dont personne ne parle.
00:05:10Ils ont levé près de 10 milliards de dollars à ce jour
00:05:14pour poursuivre ces technologies.
00:05:15Mais fondamentalement, cela signifie que nous découvrons maintenant
00:05:18non seulement les quatre protéines,
00:05:19mais tout un tas d'autres petites molécules
00:05:21que nous pouvons mettre dans un cocktail.
00:05:23Soit nous allons le boire, le prendre en injection,
00:05:25ou en pilule, cela entrera dans nos cellules
00:05:29et cela réinitialisera l'épigénétique de cette cellule
00:05:32pour la rendre à nouveau jeune.
00:05:33Ils commencent par cibler des maladies,
00:05:36comme une en particulier, la cécité ou le glaucome,
00:05:39ou la polyarthrite rhumatoïde ou un autre problème cardiaque.
00:05:42Et ils appliquent ces facteurs
00:05:44uniquement aux cellules de ce tissu.
00:05:46- Localement. - Localement.
00:05:47Mais avec le temps, ce qui finira par arriver,
00:05:49c'est que cela deviendra un traitement systémique
00:05:51et ils le font déjà sur des modèles animaux.
00:05:53Et ensuite, on pourra soit le faire en continu
00:05:56soit, ce que je pense qu'il se passera,
00:05:57c'est que nous aurons probablement un système où ces facteurs
00:06:00seront continus, quand je dis le mot "facteur",
00:06:02je veux dire "protéine".
00:06:03Ces protéines pourront être fabriquées et libérées en continu
00:06:06à l'intérieur de notre corps selon les besoins.
00:06:09Ainsi, nous conserverons notre jeunesse et nous vivrons théoriquement
00:06:13aussi longtemps que nous le voudrons.
00:06:15C'est là que ça se dirige.
00:06:16Et la technologie montre maintenant que nous pouvons le faire chez les animaux,
00:06:19nous pouvons les re-doser, encore et encore, et les garder jeunes.
00:06:22- Est-ce que cela a déjà été fait de façon systémique ?
00:06:24- Oui. - Vous avez mentionné...
00:06:24- Oui, c'est le modèle de souris où ils ont créé ces souris,
00:06:28l'équivalent de faire vivre quelqu'un
00:06:29pendant plus de 200 ans.
00:06:31Et c'est tellement précoce,
00:06:32qu'ils n'ont même pas encore optimisé les molécules.
00:06:34Ils n'ont pas optimisé la manière de délivrer les molécules.
00:06:36Ils n'ont pas optimisé le dosage.
00:06:38Ils n'ont pas optimisé la méthode d'administration.
00:06:40Il y a toutes ces techniques
00:06:41qui vont être développées par-dessus tout ça.
00:06:44Pour chaque année de prolongation de l'espérance de vie humaine,
00:06:46nous ajoutons des dizaines de milliers de milliards de dollars au PIB, n'est-ce pas ?
00:06:49C'est donc aussi un autre grand moteur économique,
00:06:51mais il ne s'agit pas seulement de la durée de vie,
00:06:52c'est aussi la santé des gens, leur énergie
00:06:55et le bonheur qu'ils peuvent ressentir.
00:06:56Et ils peuvent maintenant sortir et ne plus ressentir toute la douleur
00:06:58et avoir la maladie.
00:07:00Théoriquement, cela peut conduire à une inversion
00:07:03des taux de prolifération du cancer ou à une inversion du diabète
00:07:06ou à une inversion de beaucoup d'autres maladies
00:07:08qui sont fondamentalement enracinées dans ce genre de défaillance
00:07:11de votre épigénome,
00:07:13les marqueurs qui activent et désactivent vos gènes.
00:07:15C'est donc une catégorie technologique dont je me dis,
00:07:20je pense que c'est l'une de ces autres choses
00:07:21où vous pouvez penser à l'effet cumulatif, l'énergie gratuite, non ?
00:07:23L'automatisation par l'IA et le travail infini
00:07:24pour que les gens fassent tout ce qu'ils veulent faire
00:07:29et potentiellement vivre éternellement.
00:07:32et potentiellement vivre éternellement.
00:07:34Je veux dire, on commence à réaliser
00:07:35comment tout cela s'accumule.
00:07:36C'est pour ça que l'avenir m'enthousiasme.
00:07:38Tout cela devient très vite une sorte
00:07:40d'effet cumulé qui nous mène vers un avenir plus heureux.
00:07:43Et là encore, c'est une question d'abondance.
00:07:45Comment voulez-vous passer votre temps ?
00:07:47Encore une fois, il y a cent ans,
00:07:48je ne pense pas que les gens auraient pu choisir
00:07:50d'être prof de yoga ou podcasteur
00:07:53ou photographe de mariage, la liste est longue.
00:07:56Il y a tellement de choses qui apportent de la joie
00:07:58aux gens dans l'utilisation de leur temps,
00:07:59tout en restant productifs.
00:08:01Je pense que cela va se généraliser demain.
00:08:04Et ce sera moins le style :
00:08:06“Tu dois aller faire ce boulot de bureau merdique
00:08:07dans une salle de marché, un bureau ou un box,”
00:08:11ou dans une usine ou toutes ces choses dont
00:08:14on dira peut-être un jour :
00:08:16« Hé, ça limitait un peu le potentiel humain. »
00:08:19Les humains pourraient et devraient peut-être faire plus.
00:08:22Et ces changements vers plus d'abondance
00:08:25nous donnent cette opportunité.
00:08:26– À quelle distance sommes-nous, selon toi,
00:08:29de l'étape où l'on pourra inverser le vieillissement ?
00:08:30Une décennie, cinq décennies ?
00:08:34– Bien moins que ça, bien moins que ça.
00:08:36Nous en sommes aux essais cliniques sur plusieurs cocktails.
00:08:41Il y a toujours un risque à passer de l'animal à l'homme,
00:08:46mais nous l'avons fait in vitro sur des cellules humaines.
00:08:51Et nous constatons l'effet que nous espérions.
00:08:54Nous avons donc de bonnes raisons de croire que
00:08:57dans les 10 à 20 prochaines années,
00:09:01cela commencera à se généraliser.
00:09:05– Tu as entendu l'idée de Peter Diamandis
00:09:07sur la vitesse d'évasion de la longévité ?
00:09:09Chaque année vécue signifie que
00:09:12tu vas vivre un peu plus longtemps.
00:09:14Mais quand on franchit un certain seuil,
00:09:16il suffit de tenir jusqu'à ce que ça arrive,
00:09:19quelle que soit la technologie équivalente.
00:09:22Cela permet d'étendre la durée de vie indéfiniment.
00:09:24– Je pense que c'est une vision juste.
00:09:25– Il faut juste tenir bon.
00:09:27C'est probablement la meilleure vision à long terme
00:09:31pour prendre soin de sa santé.
00:09:33Ce n'est pas le moment de tout foutre en l'air.
00:09:36– C'est clair, tout à fait.
00:09:37– Parce que par le passé,
00:09:38il n'y avait pas vraiment de raison de s'accrocher.
00:09:40On allait vivre 80, 70 ou 60 ans,
00:09:43mais ça se jouait à 5 ou 10 ans près.
00:09:45Alors que si la différence est entre 80 et 100,
00:09:48ou 80 et 120... – Ou 200, oui.
00:09:51On se dit : « Hé, faut rester entier. »
00:09:53Et d'ailleurs, une des choses,
00:09:54la priorité pour réparer son épigénome,
00:09:57ce qu'on peut faire sans médicaments, c'est le sport.
00:09:59– Le jeûne. – Le jeûne aide, oui.
00:10:02Le jeûne a un effet, mais le sport...
00:10:04L'exercice libère des molécules qui, dans vos cellules,
00:10:07vont commencer à agir sur l'épigénome
00:10:10et vous rendre plus jeune.
00:10:11Et il y a d'autres choses que l'on peut prendre.
00:10:13Ces histoires de peptides dont tout le monde raffole
00:10:15ont montré qu'elles avaient un effet.
00:10:17Je ne veux pas être prescriptif sur ce sujet,
00:10:21mais il y a plein de façons de commencer
00:10:24à avancer petit à petit
00:10:26avant que les gros essais cliniques ne soient finis
00:10:28et que les grands produits n'arrivent sur le marché.
00:10:31Écoutez, le sommeil compte, mais soyons réalistes.
00:10:33La plupart du temps, votre sommeil
00:10:36n'est pas vraiment réparateur.
00:10:37Le Pod 5 d'Eight Sleep corrige cela.
00:10:39C'est une housse intelligente que vous placez
00:10:41sur votre matelas et qui refroidit ou chauffe
00:10:44chaque côté du lit jusqu'à 20 degrés.
00:10:46Ils ont même ajouté une couette thermorégulatrice
00:10:48et une taie d'oreiller pour que vous et votre partenaire
00:10:50puissiez dormir à vos températures préférées,
00:10:53comme une sorte de momie thermorégulée.
00:10:55De plus, des capteurs effectuent des bilans de santé
00:10:57pendant votre sommeil : battements cardiaques anormaux,
00:11:00problèmes respiratoires ou changements soudains du VRC.
00:11:02Il y a un haut-parleur intégré pour le bruit blanc.
00:11:04La fonction Autopilot apprend vos habitudes
00:11:07et s'ajuste en temps réel pour améliorer votre sommeil.
00:11:09Elle détecte même vos ronflements
00:11:10et relève votre tête de quelques centimètres.
00:11:13C'est pourquoi Eight Sleep est cliniquement prouvé
00:11:15pour ajouter jusqu'à une heure de sommeil par nuit.
00:11:18Et surtout, il y a un essai de 30 jours,
00:11:20vous pouvez donc dormir dessus pendant 29 nuits.
00:11:22Et si vous n'aimez pas,
00:11:23ils vous rembourseront tout simplement.
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