00:00:00- Hablando de prosperar,
00:00:01¿qué tan lejos crees que estamos de revertir el envejecimiento?
00:00:04- Ese es uno de los temas que más me entusiasman.
00:00:06Entonces, ¿has investigado sobre el factor Yamanaka?
00:00:09¿Has hablado de esto en tu programa antes?
00:00:10- David Sinclair ha estado aquí,
00:00:11y sé que está algo relacionado con eso de forma indirecta,
00:00:14pero supongamos que no; danos una visión general
00:00:17de los factores Yamanaka.
00:00:18- Bien, cada célula de nuestro cuerpo tiene el mismo ADN, ¿de acuerdo?
00:00:23Eso lo sabemos.
00:00:24Y el ADN está en cada célula
00:00:27debido a un proceso llamado mitosis.
00:00:28Cada vez que creamos una nueva célula,
00:00:30desde que estamos en el útero hasta hoy,
00:00:32estamos creando células nuevas,
00:00:33y todo nuestro ADN se copia en cada una de ellas.
00:00:36Pero, ¿qué hace que mi ojo se vea y actúe diferente a mi piel?
00:00:40Si tiene el mismo ADN, ¿en qué se diferencia?
00:00:43¿Cómo es distinto de mi cerebro, mi lengua o mis pies?
00:00:46Esas son células diferentes.
00:00:48Hay diferentes células en diferentes órganos del cuerpo.
00:00:51Esas células son distintas
00:00:52porque los genes en el ADN están encendidos o apagados.
00:00:56Así que hay un montón de interruptores,
00:00:57y los interruptores están encendidos o apagados.
00:00:59Y eso crea la diferenciación celular.
00:01:01Es lo que hace que una célula sea diferente de otra,
00:01:04la célula del ojo diferente a la del corazón,
00:01:06diferente a la de la piel o la del pulmón.
00:01:08Y los interruptores que están encendidos o apagados
00:01:10son estos pequeños interruptores moleculares.
00:01:12Son moléculas que se asientan sobre el ADN,
00:01:15y evitan que ese gen funcione.
00:01:18Lo bloquean.
00:01:20Y luego el otro gen está abierto.
00:01:21Y cuando está abierto,
00:01:22eso significa que tu célula está haciendo copias de ARN de ese gen
00:01:26y convirtiéndolo en una proteína.
00:01:28- Ceros y unos.
00:01:29- Ceros y unos.
00:01:29Y cada gen produce una proteína única.
00:01:32Las proteínas que resultan hacen un montón de cosas.
00:01:36Son máquinas, son máquinas moleculares.
00:01:39Y están constantemente haciendo todo esto en tu célula.
00:01:41Y eso es lo que hace que cada célula sea diferente:
00:01:43qué genes están encendidos y qué genes están apagados.
00:01:46Y la complejidad de esto es asombrosa.
00:01:49Si pensaras en una célula
00:01:51como si fuera del tamaño de Manhattan,
00:01:53imagina que una célula es una ciudad del tamaño de Manhattan
00:01:57con edificios de 500 pisos de altura.
00:01:59Así de grande sería.
00:02:01Y cada persona es una proteína.
00:02:03Hay 10 mil millones de personas
00:02:04viviendo en esta isla de Manhattan con edificios de 500 pisos,
00:02:08yendo entre los edificios, subiendo y bajando todo el día,
00:02:10construyendo cosas juntas, sin dormir nunca, siempre trabajando,
00:02:13chocando entre sí, tomando café,
00:02:14haciendo cosas juntas, rompiendo cosas juntas,
00:02:1710 mil millones de nosotros trabajando.
00:02:18Esas son las proteínas en la célula.
00:02:19- En una sola célula.
00:02:20- En una sola célula, corriendo de aquí para allá haciendo cosas.
00:02:22Durante 80 años, eso es un segundo en una célula.
00:02:26Así de complejo es esto.
00:02:28Así que las proteínas que están encendidas o apagadas importan mucho,
00:02:31y luego ellas fabrican cosas.
00:02:32Por eso la célula del ojo hace cosas totalmente diferentes
00:02:34a la célula cerebral o a la del corazón.
00:02:35A medida que envejecemos, y esta es la ciencia actual al respecto,
00:02:40parece que lo que sucede es que tenemos rupturas en el ADN.
00:02:43El ADN se daña por la radiación, la luz solar,
00:02:46la mala alimentación, el alcohol y toda esa mierda.
00:02:49A medida que ocurren esas rupturas en el ADN,
00:02:51tu célula realmente repara el ADN.
00:02:53Es muy buena reparándolo.
00:02:54Entra, hay un montón de proteínas.
00:02:55Son las proteínas trabajadoras, las proteínas de reparación.
00:02:57Entran y reparan el ADN.
00:02:59Cada vez que se repara el ADN,
00:03:00existe la posibilidad de que esos unos y ceros,
00:03:03esos encendidos y apagados, se muevan un poco.
00:03:06Y al moverse, con el tiempo,
00:03:09se acaban moviendo al lugar equivocado.
00:03:10Entonces, lo que termina sucediendo con el tiempo
00:03:14es que los genes equivocados se encienden
00:03:17y los genes correctos pueden apagarse en una célula.
00:03:20Y entonces esa célula deja de funcionar bien.
00:03:22La célula del ojo deja de hacer lo que se supone que debe hacer.
00:03:24La célula del corazón deja de recibir la cascada eléctrica adecuada
00:03:28para que fluya a través de las otras células.
00:03:30En todas las células, la célula de la piel se arruga un poco.
00:03:32Y eventualmente, si suficientes de esas células
00:03:34tienen esos errores epigenéticos, que es como se llaman,
00:03:36errores epigenéticos, empiezas a tener arrugas.
00:03:39Tu corazón deja de latir tan bien.
00:03:40Te quedas ciego.
00:03:41Todo este tipo de cosas suceden con el envejecimiento.
00:03:43Parece que la raíz de todas las enfermedades puede ser el envejecimiento.
00:03:46Y el envejecimiento es una enfermedad.
00:03:48Así que es una enfermedad arraigada en el hecho
00:03:50de que los factores epigenéticos, estas pequeñas moléculas,
00:03:52se mueven al lugar equivocado.
00:03:54Eso es lo que descubrimos que es, básicamente, el envejecimiento.
00:03:58En 2006, un hombre llamado Shinya Yamanaka
00:04:01descubrió que podía tomar cuatro proteínas
00:04:03y ponerlas en una célula.
00:04:05Entrarían en la célula
00:04:06y moverían todos esos marcadores epigenéticos,”
00:04:08esos unos y ceros, para convertir esa célula en una célula madre,
00:04:13que luego puede transformarse en cualquier otra célula del cuerpo.
00:04:15Esa fue la cosa mágica por la que ganó el Premio Nobel.
00:04:18En 2016, otro científico publicó una serie de artículos
00:04:21mostrando que en lugar de poner muchas de esas cuatro proteínas
00:04:24en la célula, podías poner una pequeña cantidad.
00:04:26Y si ponías una pequeña cantidad,
00:04:27en lugar de restablecer todos esos marcadores moleculares
00:04:30y convertir esa célula de nuevo en una célula madre,
00:04:33lo que hace en realidad es simplemente mover esos marcadores
00:04:35de vuelta a donde deben estar para que sea una célula joven.
00:04:38Y de repente, esa célula de la retina
00:04:40se vuelve como una célula de retina joven.
00:04:41La célula de la piel se vuelve una célula de piel joven.
00:04:44La célula del corazón se vuelve una célula de corazón joven.
00:04:46Todas estas células se reinician.
00:04:48Y lo hicieron en ratones
00:04:49e hicieron que los ratones envejecieran hasta más de 250 años.
00:04:52Lo pusieron en monos, las arrugas desaparecieron,
00:04:55y lo han hecho aplicando específicamente esto
00:04:57a las células de la retina en el ojo y revirtieron la ceguera.
00:05:00- Esto es lo de Sinclair, ¿verdad?
00:05:02- Sinclair tiene una de estas compañías
00:05:03que está en ensayos clínicos ahora.
00:05:05Y hay docenas de otras.
00:05:06Altos Labs es una de las startups más financiadas de la historia
00:05:08de la que nadie habla.
00:05:10Han recaudado cerca de probablemente 10 mil millones de dólares hasta ahora
00:05:14para desarrollar estas tecnologías.
00:05:15Pero básicamente lo que esto significa es que ahora estamos descubriendo
00:05:18no solo las cuatro proteínas,
00:05:19sino un montón de otras pequeñas moléculas
00:05:21que podemos poner en un cóctel.
00:05:23Ya sea que lo bebamos, lo tomemos como una inyección,
00:05:25o en una pastilla, entrará en nuestras células
00:05:29y reiniciará la epigenética de esa célula
00:05:32para hacerla joven de nuevo.
00:05:33Están empezando enfocándose en enfermedades,
00:05:36como una en particular, como la ceguera o el glaucoma en el ojo,
00:05:39o la artritis reumatoide o algún otro problema cardíaco.
00:05:42Y están aplicando estos factores
00:05:44solo a las células de ese tejido.
00:05:46- Localmente. - Localmente.
00:05:47Pero con el tiempo, lo que terminará sucediendo
00:05:49es que esto se convierta en un tratamiento sistémico
00:05:51y ya lo están haciendo en modelos animales.
00:05:53Y luego puedes hacerlo de forma continua
00:05:56o, lo que creo que acabará pasando,
00:05:57es que probablemente tengamos un sistema donde estos factores,
00:06:00cuando digo la palabra factor, me refiero a proteína...
00:06:02Estas proteínas podrán fabricarse y liberarse continuamente
00:06:03dentro de nuestro cuerpo a medida que se necesiten.
00:06:06De modo que mantengamos nuestra juventud y vivamos, teóricamente,
00:06:09todo el tiempo que queramos.
00:06:13Hacia allá se dirige esto.
00:06:15Y la tecnología muestra ahora que podemos hacer esto en animales,
00:06:16podemos volver a dosificarlos y mantenerlos jóvenes.
00:06:19- ¿Se ha hecho ya de forma sistémica?
00:06:22- Sí.
00:06:24- Mencionaste...
00:06:24- Sí, este es el modelo de ratón donde crearon estos ratones,
00:06:28el equivalente a tener a alguien viviendo
00:06:29como más de 200 años.
00:06:31Y esto es tan incipiente,
00:06:32que ni siquiera han optimizado las moléculas.
00:06:34No han optimizado cómo se administran las moléculas.
00:06:36No han optimizado la dosis.
00:06:38No han optimizado el método de administración.
00:06:40Hay todas estas técnicas
00:06:41que se van a desarrollar sobre esta base.
00:06:44Por cada año que podamos extender la vida humana promedio,
00:06:46estamos sumando decenas de billones de dólares al PIB, ¿verdad?
00:06:49Así que este es también otro gran motor económico,
00:06:51pero no es solo cuánto tiempo vive la gente,
00:06:52sino qué tan sanos están y cuánta energía tienen
00:06:55y qué tan felices pueden ser.
00:06:56Y que ahora puedan salir y no sentir todo el dolor
00:06:58y no tener la enfermedad.
00:07:00Teóricamente, esto puede llevar a una reversión
00:07:03en las tasas de proliferación del cáncer o una reversión en la diabetes
00:07:06o una reversión en muchas de estas otras enfermedades
00:07:08que están fundamentalmente arraigadas en este tipo de fallo
00:07:11de tu epigenoma,
00:07:13los marcadores que encienden y apagan tus genes.
00:07:15Así que esta es una categoría tecnológica que yo...
00:07:20creo que es una de esas otras cosas
00:07:21en las que puedes pensar en el efecto compuesto, energía gratis, ¿verdad?
00:07:23Como la automatización por IA y el trabajo infinito
00:07:24para que la gente haga todas las cosas que quiera hacer
00:07:29y vivir para siempre potencialmente.
00:07:32y vivir potencialmente para siempre.
00:07:34Quiero decir, empiezas a pensar en
00:07:35cómo todo esto se va acumulando.
00:07:36Por eso me entusiasma el futuro.
00:07:38Esto se convierte rápidamente en este tipo de
00:07:40efectos compuestos que nos llevan a un mañana más feliz.
00:07:43Y de nuevo, se convierte en una cuestión de abundancia.
00:07:45¿Cómo quieres pasar tu tiempo?
00:07:47Repito, hace cien años,
00:07:48no creo que la gente hubiera tenido la opción
00:07:50de ser instructor de yoga o ser podcaster
00:07:53o ser fotógrafo de bodas, y la lista sigue.
00:07:56Hay tantas cosas en las que la gente ha encontrado alegría
00:07:58al dedicarles su tiempo,
00:07:59y pueden ser productivos haciéndolo.
00:08:01Creo que eso empezará a pasar más mañana.
00:08:04Y será menos de eso de,
00:08:06“tienes que ir a trabajar a un empleo corporativo de mierda”
00:08:07en una sala de operaciones, en un cubículo de oficina
00:08:11o en una fábrica, o todas esas cosas que tal vez
00:08:14algún día miremos atrás y digamos:
00:08:16“Oye, eso estaba limitando el potencial humano”.
00:08:19Tal vez los humanos podrían hacer mucho más, y deberían.
00:08:22Y estos cambios hacia una mayor abundancia
00:08:25nos dan la oportunidad de hacerlo.
00:08:26—¿A qué distancia crees que estamos de llegar a la etapa
00:08:29en la que podamos revertir el envejecimiento?
00:08:30¿Una década, cinco décadas?
00:08:34—Mucho menos que eso, mucho menos.
00:08:36Ya estamos en ensayos clínicos con varios de estos cócteles.
00:08:41Y siempre hay un riesgo al pasar de animales a humanos,
00:08:46pero lo hemos hecho con células humanas in vitro, en una placa de Petri.
00:08:51Y vemos el efecto que esperamos ver.
00:08:54Así que tenemos muchas razones para creer que
00:08:57en los próximos 10 a 20 años,
00:09:01esto comenzará a proliferar más.
00:09:05—Has oído la idea de Peter Diamandis sobre la longevidad,” la
00:09:07velocidad de escape, ¿verdad?
00:09:09Que por cada año que vivas,
00:09:12significa que vas a vivir un poco más.
00:09:14Pero que cuando cruzas un umbral particular,
00:09:16solo necesitas aguantar hasta que esto ocurra,
00:09:19o lo que sea el equivalente, sea cual sea la tecnología.
00:09:22Permite extender la esperanza de vida indefinidamente.
00:09:24—Creo que es razonable.
00:09:25—Solo aguanta, aguanta.
00:09:27Probablemente es la mejor visión a largo plazo
00:09:31para cuidar de tu salud.
00:09:33Que ahora no es el momento de echarlo todo a perder.
00:09:36—Exacto, totalmente.
00:09:37—Porque en el pasado,
00:09:38no había realmente ninguna razón para aguantar.
00:09:40Sí, vas a vivir 80 años, o 70, o 60,
00:09:43pero ya sabes, te mueves en rangos de cinco o diez.
00:09:45Mientras que si la diferencia es entre 80 y cien,
00:09:48u 80 y 120... —O 200, sí.
00:09:51Dices: “Oye, cuídate”.
00:09:53Y por cierto, gran parte de...
00:09:54lo principal que puedes hacer para arreglar tu epigenoma,
00:09:57que puedes hacer sin tomar estas drogas, es ejercicio.
00:09:59—Ayuno. —Bueno, el ayuno ayuda.
00:10:02El ayuno tiene un efecto, pero el ejercicio...
00:10:04El ejercicio libera moléculas que, en muchas células de tu cuerpo,
00:10:07irán y comenzarán a actuar sobre el epigenoma
00:10:10y te harán más joven.
00:10:11Y luego hay otras cosas que puedes empezar a tomar.
00:10:13Todo eso de los péptidos con lo que la gente está loca
00:10:15ha demostrado que tiene un efecto.
00:10:17No quiero ser prescriptivo con estas cosas,
00:10:21pero hay muchas maneras en las que puedes empezar
00:10:24a ir avanzando terreno
00:10:26antes de que terminen los grandes estudios clínicos
00:10:28y salgan al mercado los grandes productos.
00:10:31Mira, sabes que el sueño importa, pero seamos realistas.
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