Por que algumas mulheres perdem a cabeça depois de dar à luz?
CChris Williamson
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Transcript
00:00:00Existe alguma explicação adaptativa para a depressão pós-parto nas mulheres?
00:00:04Na verdade, acho que provavelmente não.
00:00:06Acho que é mais um sinal de um descompasso cultural evolutivo, que é o seguinte, voltando a essa ideia de que nós, humanos, somos criadores cooperativos e evoluímos para ter muito apoio nos cuidados.
00:00:22Então evoluímos para alternar os cuidados, para compartilhar os cuidados com as pessoas da comunidade, com nossos parentes.
00:00:29Acho que agora colocamos muita pressão sobre os pais individuais e sobre a família nuclear individual para desempenharem os papéis que dezenas de pessoas costumavam desempenhar quando havia muito mais proximidade e as pessoas se ajudavam muito mais com os cuidados.
00:00:43Portanto, isolamos os novos pais.
00:00:46Não valorizamos o trabalho deles.
00:00:48Já falamos sobre, sabe, os incentivos de uma sociedade capitalista muito tardia, onde queremos que as pessoas sejam impulsionadoras ambiciosas e queremos que superem rapidamente essa interrupção do nascimento.
00:01:01E por isso não estamos fornecendo o apoio, sabe, neste país, não temos licença maternidade ou paternidade remunerada universal.
00:01:08Então muitas mulheres voltam a trabalhar provavelmente antes de se sentirem prontas.
00:01:13Muitos homens também.
00:01:15Não damos tempo ou proteção inadequados ou não damos o tempo adequado.
00:01:18Exato.
00:01:19E nós, sabe, criamos uma batalha difícil onde os pais se sentem isolados e esgotados.
00:01:26Então, há alguma evidência de pós-parto em sociedades caçadoras-coletoras?
00:01:31Que eu saiba, não, mas também não tenho certeza de quão bem isso foi rastreado ou medido.
00:01:37É.
00:01:37Certo.
00:01:37Mas acho que...
00:01:38Tentando ver se essa hipótese de descompasso pode simplesmente ser testada em A/B entre civilizações.
00:01:44Sim.
00:01:45Quero dizer, acho que há uma pergunta muito, muito interessante e a depressão em geral, sabe, não tem sido tão observada nessas populações.
00:01:53Então é uma pergunta muito interessante.
00:01:55Mas, sabe, nas sociedades caçadoras-coletoras, quando uma mulher se torna mãe, ela se torna, mais do que tudo, mais socialmente integrada na vida da comunidade.
00:02:05Na sociedade contemporânea, quando uma mulher se torna mãe, ela geralmente fica mais isolada.
00:02:10Temos todos esses espaços públicos que, sabe, não traga o bebê para um casamento.
00:02:17Não traga o bebê para um restaurante.
00:02:19Não traga o bebê para um café.
00:02:21As pessoas ainda não querem isso no trabalho, né?
00:02:23Tipo, uma mãe caçadora-coletora ainda pode trabalhar.
00:02:27Ela ainda pode carregar o bebê.
00:02:29Ela consegue ser produtiva economicamente.
00:02:30Amarra o bebê, pega umas frutas.
00:02:32Sim.
00:02:32Teve um bom dia no escritório.
00:02:33Ela pode ocupar um papel social de alto status.
00:02:36Sim.
00:02:36E ela pode estar, sabe, totalmente integrada na comunidade.
00:02:40Isso é interessante.
00:02:40Então, o que é recompensado socioeconomicamente no momento, especificamente para as mulheres, não é acomodador para bebês.
00:02:52Temos esse tipo de divisão acentuada entre trabalho e casa, que eu acho que é um legado da revolução industrial, certo?
00:02:58Antes disso, o trabalho geralmente acontecia em casa.
00:03:01Os pais estavam muito presentes.
00:03:02As mães estavam muito presentes.
00:03:03As crianças eram criadas como trabalhadoras.
00:03:05Elas estavam contribuindo para o negócio da família, para a economia familiar.
00:03:09Jared, se você trouxesse seu filho aqui e ele soubesse escrever bons textos, se seu filho de oito meses soubesse escrever bons textos para o YouTube, eu estaria dentro.
00:03:16Mas eu estaria, eu estaria absolutamente bem.
00:03:18Quero dizer, você pode vir desde que contribua, mas sim.
00:03:22Ele está trabalhando nisso.
00:03:22Sim.
00:03:22Ele está tentando.
00:03:23Sim.
00:03:23Uma boa maneira de aprimorar essas habilidades.
00:03:25O que, estou curioso.
00:03:26Qual você acha que é o melhor conselho para os pais que estão tentando ser um ótimo pai, um ótimo marido, ainda cuidar de si mesmos enquanto apoiam uma mãe que está passando pelo pós-parto?
00:03:37Sejam indulgentes consigo mesmos.
00:03:39Não espere que seja fácil.
00:03:41Homem prevenido vale por dois.
00:03:43Então, sabe, saiba que isso vai abalar o seu mundo e vai ser transformador, mas é para ser transformador.
00:03:49E eu diria para evitar o mito de que os pais não têm nenhuma conexão inata para saber como cuidar de um bebê.
00:03:56Acho que temos essa ideia de que as mães já nascem sabendo o que fazer quando um bebê chega e os homens vão ser indefesos e inúteis.
00:04:04Isso ajuda as mães no pós-parto?
00:04:06Eu acho que não, porque direi que quando tive meus filhos, eu pensei: o que devo fazer com essas pessoas?
00:04:10Sabe, você tem que aprender e você descobre.
00:04:13E trata-se mais da sua motivação e da sua disposição para praticar do que apenas de ter algum reflexo inato que está lhe dizendo como cuidar de uma criança.
00:04:24E os pais têm essa capacidade de cuidar e de construir esses cérebros empáticos, receptivos e cuidadores.
00:04:31Eu tenho duas hipóteses potenciais em mente.
00:04:34A primeira é tipo contágio pós-parto.
00:04:38Devo assumir que se a mãe está lidando com isso, é mais provável que o pai também vá lidar com isso.
00:04:44Mas eu me perguntou se o nível de cuidado infantil paterno diminui a probabilidade de depressão pós-parto feminina.
00:04:58Sabemos quais níveis de arranjo doméstico podem aumentar ou diminuir a probabilidade?
00:05:07Então, há algumas pesquisas sobre isso e elas corroboram os dois palpites de vocês.
00:05:11Cara, não me teste.
00:05:13Não me teste com essa porcaria.
00:05:14Então você pode guardar o chapéu pró-ciência.
00:05:17É, você não precisa dele.
00:05:18É, legal.
00:05:19Bons instintos.
00:05:20Mas há pesquisas mostrando que os sintomas depressivos estão correlacionados entre mães e pais.
00:05:26Então, se a mãe está mais deprimida, é mais provável que o pai também esteja deprimido.
00:05:29Se o pai está deprimido, é mais provável que a mãe esteja deprimida.
00:05:31E se um parceiro está bem e pode apoiar o outro parceiro, isso também é um enorme fator de resiliência.
00:05:36Isso é um amortecedor.
00:05:37Então eles acompanham um ao outro.
00:05:40E também há evidências de que quando os pais são mais envolvidos, as mães se beneficiam.
00:05:44Então um estudo muito legal testou um programa de reforma de licença paternidade na Suécia, onde eles estavam expandindo a flexibilidade da licença paternidade para os pais.
00:05:53Eles descobriram que se você olhar para bebês nascidos logo antes e logo após essa intervenção política, você realmente vê taxas mais baixas de medicação contra a ansiedade.
00:06:02As receitas foram preenchidas com menos frequência pelas novas mães.
00:06:06Portanto, se os pais têm mais acesso à licença, as mães realmente apresentam esse benefício de saúde mental em nível populacional.
00:06:12E o meu laboratório fez um trabalho semelhante.
00:06:14E descobrimos que se você olhar para as trajetórias pré-natal a pós-parto de sintomas depressivos, quando os pais têm acesso à licença paternidade remunerada, as mães têm menos probabilidade de ficar deprimidas após o nascimento de um bebê.
00:06:25Portanto, parece que para a depressão pós-parto, talvez para os pais e também para as mães, um dos principais impulsionadores é a integração social, o nível de integração social.
00:06:39Isso significa que se você está lutando contra a depressão pós-parto, você deve tentar abrir um pouco as torneiras da socialização, fazer creches para mamães e papais, encontros?
00:06:51Sim.
00:06:51Isso parece uma intervenção que pode funcionar.
00:06:53Exatamente.
00:06:54E isso nos remete à ideia do descompasso evolutivo, certo?
00:06:57Deveríamos estar inseridos em redes sociais que nos ajudam a cuidar de nossos filhos.
00:07:00Não devemos fazer isso sozinhos.
00:07:02O pós-parto é basicamente tipo, porra, isso é muita coisa e estou sobrecarregada?
00:07:07Sim.
00:07:07Quero dizer, isso é parte disso.
00:07:09Sim.
00:07:10Combinado com perda de sono, desafios de identidade, tensão no relacionamento, preocupações com dinheiro e com a vida, e seu cérebro e hormônios ficando totalmente desregulados.
00:07:22Isso significa que há um preditor socioeconômico para a depressão pós-parto porque as pessoas que são mais ricas têm mais probabilidade de ter creche, o que significa que elas têm mais assistência, menos pressão e melhor sono?
00:07:41Sim.
00:07:42Cara.
00:07:42Sim.
00:07:43Sim.
00:07:43Portanto, há um vínculo socioeconômico entre o risco de depressão pós-parto.
00:07:48E parte disso é, sabe, há mães nos EUA que voltam a trabalhar menos de duas semanas após o nascimento de um bebê.
00:07:56Então, se você é um trabalhador por turnos, se você é um trabalhador de bicos, se você está no Walmart, você provavelmente não está tendo tempo para descansar, recuperar e criar laços.
00:08:04E isso é realmente estressante e muito exigente para a sua capacidade de se adaptar à paternidade.
00:08:10Então isso é parte disso.
00:08:11É também tipo, quais são os recursos comunitários disponíveis para você?
00:08:14Você pode pagar por apoio e cuidado infantil?
00:08:17Mas algumas das melhores intervenções para a depressão pós-parto envolvem o fortalecimento de suas redes de apoio social.
00:08:23Portanto, ajudar a fazer com que as pessoas sejam mais proativas em pedir ajuda, ajudando a investir em seus relacionamentos.
00:08:30E você pode até fazer uma intervenção preventiva antes que um bebê nasça para dizer, e nós realmente fazemos isso.
00:08:36Meu laboratório lidera workshops de psicoeducação com um grande sistema hospitalar que atende novos pais de baixa renda.
00:08:44Dizemos para eles criarem um mapa de apoio social.
00:08:46Então dizemos: de quem você poderá pedir ajuda em diferentes áreas depois que o bebê chegar?
00:08:51Sabe, talvez seu irmão mais velho não seja tão útil na hora de fazer o bebê tirar uma soneca,
00:08:59mas ele pode ajudar com a manutenção do seu gramado.
00:09:03Sabe, então como você encaixa diferentes pessoas na sua vida em diferentes papéis
00:09:06para garantir que suas necessidades de apoio social sejam atendidas?
00:09:10E tentamos treinar as pessoas para serem mais assertivas ao pedir ajuda
00:09:14porque acho que fomos condicionados em nossa sociedade a sermos muito relutantes.
00:09:18Independência, agência, soberania.
00:09:20Individualismo.
00:09:20Sim, sim, sim.
00:09:21Um breve parêntese, você provavelmente já me ouviu falar sobre o Element antes,
00:09:24e isso é porque eu começo todas as manhãs exatamente da mesma maneira há cinco anos,
00:09:27que é um copo gelado de água com Element nele.
00:09:30Element é uma mistura de bebida eletrolítica com tudo o que você precisa e nada do que não precisa.
00:09:33É uma proporção de eletrólitos apoiada pela ciência de sódio, potássio e magnésio.
00:09:37Sem açúcar, sem corantes, sem ingredientes artificiais.
00:09:40Reduz cãibras musculares e fadiga, apoia a função cerebral,
00:09:43e ajuda a regular o seu apetite ao longo do dia.
00:09:45Eu realmente percebo a diferença quando tomo versus quando não tomo,
00:09:49e é por isso que não paro de falar sobre isso e também por que é usado por todos,
00:09:52desde o Dr. Andrew Huberman até atletas olímpicos e equipes de franco-atiradores do FBI,
00:09:56as equipes de franco-atiradores boas, não as ruins.
00:09:59Além disso, há uma política de reembolso sem perguntas.
00:10:01Então, se você não gostar por qualquer motivo, eles devolvem seu dinheiro.
00:10:04Além disso, eles oferecem frete grátis nos EUA.
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00:10:15Isso é [www.drinklmnt.com](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fwww.drinklmnt.com) barra modernwisdom.
00:10:20Muito obrigado por assistir.
00:10:22Se você curtiu esse trecho, vai adorar o episódio completo em toda a sua glória.
00:10:26Bem aqui.
00:10:28Vamos lá.
00:10:29Aperte.
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