14 modèles de pensée des plus grands esprits du monde - David Senra

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CChris Williamson

Small Business/StartupsManagementMental Health

Transcript

00:00:00Je suis un bourreau de travail feignant. Je dois me forcer à le faire. Mon naturel serait de ne rien faire.

00:00:06Qu'est-ce que tu veux dire ?

00:00:06Bon, ça a été un choc. Je suis un grand fan de Rick Rubin depuis probablement des décennies. J'ai grandi

00:00:12en écoutant du rap. Il a fondé l'un des labels hip-hop les plus importants dans sa chambre de cité U

00:00:18quand il avait genre 18 ou 19 ans. Je crois qu'il a 63 ans aujourd'hui et il fait toujours de la musique incroyable.

00:00:23J'ai donc fait pas mal d'épisodes sur lui, il y a de ça cinq ou six ans,

00:00:28en remontant à cinq ou six ans, sur mon autre podcast, Founders. Donc j'ai lu des biographies sur lui. J'ai lu

00:00:32son livre, The Creative Act. Tu l'as lu, The Creative Act ?

00:00:34Oui.

00:00:35D'accord. Et j'ai donc eu l'opportunité de le rencontrer, puis d'enregistrer un épisode avec lui. Et je me suis dit,

00:00:40j'ai lu sa biographie en boucle, j'ai regardé toutes ses interviews. Je pensais savoir

00:00:44à quoi m'attendre. Et c'est là qu'il a dit : je suis un bourreau de travail feignant. Tu peux même voir l'extrait dans

00:00:51l'émission où je lui dis : tu me mens, Rick. De quoi tu parles ? Parce que parmi tous les gens

00:00:56au monde qui sont payés pour être eux-mêmes, tu te dirais que Rick Rubin est tout en haut

00:01:01de la liste, non ? Et je pensais qu'il était totalement obsédé par la musique. Je pensais qu'il était

00:01:06simplement obsédé et qu'il adorait absolument son travail. Et tout son propos, c'est plutôt : non, je dois me forcer

00:01:11à le faire. J'aime l'acte de création. J'aime terminer la création. Mais les cinq mois

00:01:17à faire des milliers de prises, il dit : je n'aime pas ça. Je me réveille chaque jour en me disant, oh punaise,

00:01:22ce n'est pas comme s'il disait cette phrase, il dit : ce n'est pas comme si je me réveillais chaque jour en me disant, oh mon

00:01:25Dieu, j'ai la chance d'aller travailler aujourd'hui. Il dit : oh non, je dois aller au studio. Et la raison pour laquelle

00:01:31je voulais t'en parler, c'est que quand vous avez diffusé ça, j'ai reçu des milliers

00:01:35de messages de gens de tous horizons disant : c'est exactement ce que je ressens. J'aime bien une fois que

00:01:41j'ai fini de travailler. J'aime certains aspects, mais j'ai l'impression de devoir me forcer à le faire. Et

00:01:46Rick est hilarant parce qu'il fait genre, tu sais, il fait super beau. On a tourné à Shangri-La,

00:01:51son studio d'enregistrement à Malibu. Et je crois que j'ai dû dire, ou c'est lui qui l'a dit,

00:01:55il est du genre : je préférerais être là, à poil au soleil plutôt qu'au studio.

00:01:59Il y a une partie de moi qui n'a envie de me présenter pour rien du tout. Et je dois surmonter ça tous

00:02:03les jours. Ouais. Ça c'est sa, c'est une citation directe de sa part, ce qui est encore une fois choquant étant donné

00:02:07que, tu vois, je comprends si tu essaies de faire quelque chose et que tu le fais pendant un an,

00:02:12peut-être cinq ans, peut-être que tu peux, tu galères là-dessus pendant quelques années, mais ce type est

00:02:17dans la même industrie, le même business, faisant probablement le même métier depuis quatre décennies.

00:02:22Et il dit qu'il a l'impression de vivre ça depuis toujours. Il dit que maintenant il a juste un tout petit peu plus de contrôle

00:02:26sur sa vie. Il me racontait que pendant les 25 premières années de sa carrière, c'était essentiellement

00:02:30sept jours sur sept, 16 heures par jour dans un studio d'enregistrement sombre. C'est dur à faire si ça ressemble à un

00:02:36fardeau, si tu dois te forcer à le faire. Et tu as ce tout petit peu de plaisir à la fin,

00:02:40une fois que tu as livré le produit... une partie de, une partie de mon cœur a un peu sombré parce que c'est quelqu'un que

00:02:45j'admire et, tu vois, un peu comme un héros pour moi. Et je ressens l'exact opposé. Genre je me réveille,

00:02:49tu vois, et je me disais, je n'en peux plus d'attendre. L'équipe, euh, on a pris deux

00:02:53semaines de pause pour la nouvelle émission parce que l'équipe était en Italie, un des membres de l'équipe se marie

00:02:57et j'étais presque en dépression. Je me disais, ça me manque de ne pas pouvoir faire de podcast et d'avoir ces

00:03:02conversations et de juste faire ce que je fais tous les jours. C'est donc complètement l'opposé.

00:03:05Ce que je ressentais, c'est ce que je pensais que Rick aurait ressenti. C'était donc très surprenant. Tu vois quelqu'un

00:03:10qui est littéralement le meilleur au monde dans ce qu'il fait. Il maintient une position unique et il te dit :

00:03:14non, c'est putain de dur pour moi aussi. Qu'est-ce qui le pousse à continuer ?

00:03:18S'il déteste autant le processus, il adore l'acte magique de la création quand quelque chose ne se passe pas bien

00:03:23et qu'ils échouent, qu'ils échouent encore et encore, qu'ils expérimentent

00:03:27et expérimentent. Et puis ils font juste un tout petit réglage. C'est genre, oh, ça y est, on l'a. Il dit,

00:03:31il dit qu'il est accro à ça, à ce moment de création où l'on trouve la solution. C'est ça qu'il aime.

00:03:35Résolution de problèmes complexes. Fondamentalement, la fenêtre de contexte de Rick Rubin est plus grande que celle de

00:03:40n'importe qui d'autre dans la musique. Et il est capable d'assimiler tout cela et

00:03:44je pense que tu mets dans le mille. C'est quelque chose de très courant chez tous ceux qui atteignent le sommet

00:03:49de leur profession. On remarque qu'ils ont une connaissance encyclopédique de l'histoire en

00:03:52tête. Alors il va dire, tu sais, oh, hé, on galère avec, tu sais, on travaille

00:03:57avec les Red Hot Chili Peppers. On a repris une idée que les Beatles avaient eue 30 ans plus tôt. Il y a ce super

00:04:03documentaire sur son studio d'enregistrement appelé Shangri-La. Je crois que c'est un documentaire en quatre parties.

00:04:07Et s'ils galèrent, il a une sorte de bibliothèque immense et il va juste y aller. Il

00:04:11se dit, hé, on ne sait pas ce qu'on fait. Il prend un des musiciens avec qui il travaille. Ils vont

00:04:15juste choisir un livre au hasard sur une étagère, l'ouvrir à une page au hasard et lire un paragraphe. Et ensuite ils vont

00:04:19simplement parler de ce paragraphe. Est-ce que ça a éveillé une quelconque réflexion ? Et donc, ouais, il a cette

00:04:23connaissance incroyable en tête. Avoir une revanche à prendre, c'est mettre des jetons dans ses poches. C'est une citation de ce

00:04:30capital-risqueur nommé Josh Wolf. Et je pense à cette maxime tout le temps. Elle réapparaît

00:04:34partout dans l'histoire de l'entrepreneuriat. Elle réapparaît encore pour les gens qui montent des entreprises. Disons

00:04:38que ça vient du fondateur d'Apple Oven, un gars nommé Adam. Adam est probablement le meilleur

00:04:42fondateur dont personne n'a jamais entendu parler. Il dirige une entreprise d'environ 170 milliards de dollars de capitalisation boursière. Ils vont

00:04:46générer quelque chose comme 6 milliards de cash cette année. Et il a 400 employés et Adam

00:04:52embauche... le contexte de cette discussion qu'on a est qu'il ne va pas, si tu as juste ce profil normal,

00:04:57tu sais, tu as grandi dans un milieu aisé, tu as fait de super bonnes écoles prépas, tu es entré à Harvard

00:05:02assez facilement. Genre, il n'embauche pas ce genre de personnes. Il cherche des gens dysfonctionnels

00:05:07qui ont quelque chose à prouver. Son bras droit est un type nommé Raf, et Raf a travaillé pour

00:05:13Adam pendant plus de la moitié de sa vie. Raf a arrêté le lycée. Il a commencé à travailler pour Adam quand il avait

00:05:1717 ans, s'est fait virer de chez lui, a dû vivre à l'intérieur du bureau. Il y a des photos

00:05:22qu'ils m'ont montrées où il a construit des lits superposés dans le bureau. Il est maintenant le deuxième plus grand

00:05:26actionnaire d'Apple Oven. Donc le gamin est au début de sa trentaine, le gars est au début de sa trentaine,

00:05:31et il a, tu vois, cinq ou six milliards de dollars d'actions Apple Oven, par exemple. Et quand tu entends

00:05:37Adam et des gens comme ça dire : voilà le genre de personnes que je veux embaucher, elles ont quelque chose

00:05:41à prouver. Elles ont très faim. Elles ont tendance à travailler beaucoup plus dur. Elles sont beaucoup plus intelligentes, beaucoup

00:05:45plus débrouillardes. Mais je pense que ce qui est aussi intéressant, c'est qu'elles parlent aussi d'elles-mêmes.

00:05:49Et donc une chose qui a poussé Adam à créer son entreprise, parce que comme je l'ai dit, c'est,

00:05:55une entreprise de 170 milliards de capitalisation boursière. Quand il a lancé la boîte, il a essayé de vendre, il est allé voir tous

00:06:00les meilleurs VCs du monde, a essayé de lever des fonds. Il a dit : je vous donne un quart de mon entreprise.

00:06:05Je vous donne 25 % de ma boîte pour un million de dollars. Et il évaluait sa propre entreprise à 4 millions de dollars.

00:06:11Chacun des meilleurs VCs du monde l'a rejeté. Puis ils sont allés financer ses concurrents.

00:06:17Et une fois qu'ils ont fait ça, il dit : notre objectif d'entreprise est alors devenu de couler ces gens-là.

00:06:22Et tu passes de, tu sais, dire que ma boîte vaut 4 millions à, 15 ans plus tard, j'ai introduit ma boîte

00:06:28en bourse. Elle vaut maintenant, tu sais, presque 200. Je crois que le maximum a atteint 220 milliards.

00:06:33Et il pense que ce qu'ils essaient de faire, c'est qu'il y a un chemin vers une entreprise

00:06:37d'un billion de dollars. Et il veut y parvenir en ayant essentiellement cette île aux jouets inadaptés. Des gens

00:06:42qui ont été ignorés par les autres, qui ont échoué encore et encore. Euh, ils ne seraient pas embauchés

00:06:48par les grandes firmes. C'est une entreprise bizarre pleine de pratiques commerciales inhabituelles. Il faut être une

00:06:54personne inhabituelle pour s'épanouir dans ce genre d'environnement. Et il estime que ce sont les meilleurs,

00:06:57les tout meilleurs employés que l'on puisse trouver.

00:07:00Qu'est-ce qui, selon toi, pousse quelqu'un à persévérer dans cette situation avec cette revanche

00:07:05à prendre ?

00:07:06Je veux dire, mec, toi et moi on a passé pas mal de temps ensemble. On a eu des conversations de fou, très

00:07:11personnelles. Euh, dont certaines qu'on aurait dû enregistrer. On parlait juste avant ici. Je veux dire,

00:07:15tu as ce côté, tu sais, tu as grandi dans la classe ouvrière. C'est genre un endroit paumé du monde. Euh,

00:07:22je pense que j'ai évidemment ça aussi. Euh, je ne, je pense que toi et moi, et je pense qu'Adam

00:07:31entre là-dedans. Et je pense que Rafa dont je viens de parler, c'est ce sentiment que j'avais : mec, j'ai juste

00:07:35été ꝉné au mauvais endroit. Genre, ce n'est pas, ce n'est pas mon groupe de pairs. Ce ne sera pas

00:07:40la destinée de ma vie. Genre, c'est pour ça que tu lis autant ou qu'on écoute des podcasts, pourquoi

00:07:44on est à fond dans, tu sais, l'auto-éducation et le développement personnel. C'est juste genre, eh bien, c'est

00:07:49la condition dans laquelle je suis né, mais je peux, le monde est très malléable. Et si je poursuis quelque chose

00:07:53avec un effort, un dynamisme et une intensité maximaux, je peux changer le monde qui m'entoure. Je me souviens

00:07:58de la première fois qu'on a enregistré, je crois que tu vivais encore au Royaume-Uni. Ça remonte probablement à quatre ans

00:08:02environ. Et tu m'as fait visiter ce studio de fou furieux que tu avais construit. C'est comme si

00:08:07tu avais fait exactement la même chose par toi-même. C'est genre : je n'aimais pas ma vie. Alors je vais utiliser cette revanche

00:08:12comme carburant pour prouver que je ne suis pas soumis à ces circonstances. Je peux réellement

00:08:17influencer cela. Il y a un extrait de Kanye West. Tu as déjà vu ça ? C'est lui dans The Breakfast Club

00:08:21qui parle de 2013 par rapport à 2023. Non, j'adorerais voir ça par contre. Mec, ce n'est pas tout à fait le montage que je

00:08:27voulais parce qu'il manque pas mal d'images d'archives de toutes les conneries qu'il a faites, mais ça,

00:08:32c'est putain de spectaculaire.

00:08:33L'interview de moi d'il y a 10 ans, tout le monde dit : j'adore cette interview. Les gens ne l'adoraient pas

00:08:39à l'époque pourtant, parce que je parlais au futur. J'ai 10 ans d'avance mentalement et je suis coincé

00:08:46à notre époque. Et de temps en temps, je vous décroche un sourire pour 2013, mais je vous décroche une grimace pour

00:08:522023. Et je me concentre sur ce que ça va être. Notez bien mes paroles. Vu que je suis Kanye West,

00:08:58vous avez vu mon exécution. Est-ce que je ne suis pas devenu la plus grande rock star de la planète ? Est-ce que je n'ai pas

00:09:04influencé tous les musiciens ? Est-ce que je ne suis pas allé chercher exactement la fille que je voulais ? Est-ce que je n'ai pas fondé ma

00:09:11famille ? Est-ce que je n'ai pas froissé les plumes de deux présidents ? Est-ce que je n'ai pas eu la chance de travailler avec

00:09:17mon idole ? Est-ce que je n'ai pas fait des Louis Vuitton ? Est-ce que les gens n'ont pas fait la queue au magasin Yeezy ? Est-ce que je n'ai pas fait The College Dropout ?

00:09:23Late Registration, Graduation, 808s, Blueprint 1, Blueprint 3, Watch the Throne,

00:09:31Cruel Summer, et Yeezus, que ça vous plaise ou non.

00:09:33J'adore ça. C'est marrant que tu abordes ça parce que est-ce que tu as vu le documentaire sur Netflix où

00:09:38ce type est fauché ? Il vit dans un appartement minable à Newark dans le New Jersey à l'époque,

00:09:42et il a un cinéaste qui le suit partout pendant qu'il essaie de vendre ses instrus à New York ? Est-ce que tu

00:09:47as vu ça ? C'est le genre de... Le plus grand pari sur soi-même. Le voyage du héros. En fait, j'ai transcrit,

00:09:54je crois, les deux premiers épisodes de ce documentaire, tu pourrais zapper le troisième épisode,

00:09:58c'est l'illustration parfaite de cette idée dont on a parlé la dernière fois que je suis venu dans l'émission,

00:10:02la croyance précède la capacité. Et tu vois qu'il marche vers le train et qu'il répète son

00:10:08discours de remerciement pour les Grammy Awards. Il n'a même jamais balancé un seul vers. Il n'a pas un seul projet sorti. C'était tellement bien

00:10:15que j'étais en train de transcrire ces deux épisodes et j'allais en faire un épisode de Founders.

00:10:20Et puis il a fait cette énorme tirade antisémite. Je me suis dit, oh, je vais juste

00:10:24laisser ça de côté pour un moment. On va attendre qu'il revienne à la raison. Ouais, tu as raison, mec. Je veux dire,

00:10:27c'est le sujet qui fera probablement l'objet de mon livre, le chapitre sur la solitude.

00:10:33Et c'est le passage d'un endroit où tu n'as pas ta place à un endroit où tu as l'impression de l'avoir.

00:10:39Et c'est, tu es tellement évolué que tu ne t'intéègres plus avec ton ancien groupe d'amis,

00:10:44mais tu n'es pas encore assez développé pour t'en faire de nouveaux. Et tu es coincé dans ce

00:10:48milieu compliqué en te disant, bon, le montage façon Rocky dure trois minutes et demie dans les films,

00:10:53mais ça fait quatre ans pour moi. Et c'est quoi ce putain de bordel ? Tu as plein de doutes et c'est

00:10:56entaché par l'incertitude quant à ce que l'avenir te réserve. Et tous ceux qui t'entourent ne

00:11:00comprennent pas ce que tu fais, ou doutent de ce que tu fais, ou t'empêchent activement de faire la chose

00:11:04que tu fais. Et c'est un critère de sélection. Très peu de gens naissent dans un environnement qui est

00:11:11propice à un changement et une croissance rapides, parce que les gens n'aiment pas ça. Ça ressemble à du chaos.

00:11:16Ça ressemble à de l'incertitude. Et si tu fais beaucoup de changements, cela met en contraste assez brutal

00:11:22toutes les façons dont je ne change pas. Si tu progresses beaucoup, cela signifie que mon manque de progression est potentiellement

00:11:26de ma faute. C'est la même raison pour laquelle dans la communauté du « black pill » et des incels, s'élever, c'est-à-dire être

00:11:31apprécié des femmes, est l'un des, euh, tu deviens un banni si cela se produit parce que tu n'es pas un vrai

00:11:37incel. Tu es un faux incel. L'une des raisons à cela, c'est que si tu arrives à coucher ou si tu peux obtenir

00:11:45le numéro de téléphone d'une fille, peut-être que je le peux aussi. Et l'espoir teinté de déception est bien plus douloureux que l'apathie

00:11:51mêlée d'acceptation. Et, euh, ouais, avoir une revanche à prendre, c'est mettre des jetons dans ses poches.

00:11:56Tu aimes, euh, c'est marrant. Tu ne sais jamais ce qui va faire écho. Euh, et je pense que

00:12:02de toutes ces vidéos courtes qu'on a probablement consommées dans nos vies,

00:12:05genre, je ne sais pas, des dizaines de milliers. Il y a ce clip d'une minute, peut-être 30 secondes de

00:12:10Shia LaBeouf. Je ne sais même pas, je n'arrive pas à prononcer son nom, l'acteur, Shia, ou peu importe comment il s'appelle.

00:12:15Et il a dit un truc du genre, quand toi, moi et George parlions juste avant de commencer

00:12:18à enregistrer, euh, tu vas ressentir ça, genre quand tu lis, tu sais, l'histoire de la vie de quelqu'un d'autre

00:12:23ou un livre, tu te dis, oh, j'ai l'impression de lire sur moi-même. Genre c'est exactement ce que je ressens.

00:12:27Et il parlait, c'est encore quelqu'un qui a une revanche à prendre, c'est mettre des jetons dans ses poches.

00:12:31Il racontait, il disait, hé, je me fiche de ce que tu penses. Il disait, parce qu'il dit,

00:12:36j'ai grandi dans un environnement où il n'y avait aucun soutien. Donc le mécanisme de défense et l'outil

00:12:40qu'il a utilisé, c'est : j'ai dû me convaincre que mon avis sur ce que je faisais de ma vie

00:12:46était l'avis le plus important. Et il a littéralement, et il coupait tous les autres de sa vie

00:12:52qui lui apportaient la contre-preuve que, hé, tu ne réussiras pas comme acteur.

00:12:57Retourne voir le documentaire sur Kanye. Il n'y avait personne autour de lui

00:13:01qu'il gardait dans sa vie si tu disais : hé, contente-toi d'être producteur.

00:13:05Il y a cet excellent extrait de Kanye que tu as passé. Un que je regarde tout le temps. Il dure une minute.

00:13:10Ça s'appelle Kanye West pète un câble. C'est avant qu'il ne sorte son premier album.

00:13:13Et le clip commence, il tape dans ses mains, il dit : ne me comparez pas

00:13:17à un autre producteur ou rappeur. Parce qu'à l'époque, il y avait d'autres personnes qui avaient commencé dans la production

00:13:21et ne s'étaient pas lancées dans le rap. Et il répétait sans cesse : hé, il dit, tu comprends

00:13:25qu'à un moment donné, mes instrus étaient nulles à chier, mec ? Il dit : j'ai appris tout seul à faire de grosses instrus. Ce sont

00:13:29ses mots maintenant. Il dit : et c'est pareil pour le rap. Il dit : je ne sais pas rapper.

00:13:33Je vais apprendre tout seul à le faire. Cet état d'esprit de croissance. Et il dit, et le clip se termine

00:13:38et le truc génial, c'est : et j'ai une longueur d'avance parce que c'est moi qui écoute mes instrus en premier.

00:13:43L'esprit est un endroit puissant et ce dont tu le nourris peut t'affecter de manière intense.

00:13:47D'accord. C'est une phrase d'un autre rappeur, ce type nommé NF, qui est l'un de mes

00:13:50rappeurs préférés. Et ça réapparaît non seulement dans les livres que je lis, comme tous ces bouquins sur

00:13:56les entrepreneurs célèbres de l'histoire que j'ai lus pour mes autres podcasts. Mais quand je commence à m'asseoir

00:13:59et à parler à, tu sais, certains des meilleurs entrepreneurs du monde, comme je le fais pour

00:14:02la nouvelle émission, ça vient de Toby Lütke, le fondateur de Shopify. Et c'était la conversation la plus surprenante

00:14:07que j'aie probablement jamais eue de toute ma vie. D'accord ? Parce que tu y vas, genre, si tu n'avais

00:14:13jamais rencontré quelqu'un auparavant, tu vas avoir une sorte de cliché en tête,

00:14:16n'est-ce pas ? Tu te dis : tu as cet ingénieur allemand qui a bâti une entreprise de 200 milliards de dollars et l'une

00:14:22des plateformes technologiques les plus réussies jamais créées. Et il a commencé tout seul,

00:14:27avec un seul ordinateur portable dans la chambre d'enfant de sa femme. Parce qu'il n'avait pas d'argent et qu'ils devaient littéralement

00:14:34être soutenus par la famille de sa femme à l'époque. Et donc tu penses que ce type est un ingénieur

00:14:39allemand, qu'il va être hyper analytique. Et puis tu lui parles et il ne jure que par

00:14:42l'intuition et le « vibe », faute d'un meilleur mot. Et tout son truc, c'était juste : eh bien, la

00:14:48façon dont tu te vois est très importante. Et tu dois savoir que tu peux changer la façon

00:14:51dont tu te vois et ce que tu te dis, le monologue intérieur que tu as est très

00:14:55important. Et donc pendant longtemps, il s'est répété : j'ai peur de parler en public. J'ai peur

00:15:00de ça. Je suis nul là-dedans. C'est juste qui je suis. Et ce qu'il faisait, encore une fois, ça a l'air

00:15:05de foutaises new age, mais ça marche vraiment. Il dit que chaque jour pendant 10 minutes, pendant

00:15:09une ou deux semaines ou le temps que ça a pris, il s'asseyait et écrivait cent fois : j'adore parler en

00:15:13public. J'adore parler en public. J'adore par... Il n'y a rien d'autre. Juste la même

00:15:17affirmation positive. Et il se lavait le cerveau, il se lavait littéralement le cerveau au point qu'aujourd'hui il est phénoménal

00:15:22dans les podcasts. Il peut donner une présentation devant ses milliers d'employés. Il peut

00:15:26monter sur scène. Il adore parler en public. Il a littéralement changé son cerveau. Et je pense donc que c'est vraiment

00:15:31important, non seulement concernant les gens que tu fréquentes, ce qu'on vient d'aborder. C'est

00:15:35genre, mec, je n'ai pas d'argent dans ma vie qui soit pessimiste ou négatif. Ce genre

00:15:40de personnes sont éliminées radicalement. Mon régime informationnel, c'est :

00:15:45je lis des livres anciens et je parle à des personnes intelligentes et intéressantes. La façon dont je choisis mes interlocuteurs, c'est comme

00:15:51la conversation qu'on vient d'avoir. Comment je me sens après une discussion d'une ou deux heures ? Chris,

00:15:54putain, vivant, surexcité ! Tu as raconté l'idée de George sur les amis canapé et les amis tapis de course.

00:16:00Tu devrais, oui, répète-la quand même. Ouais. Ouais. Juste le fait qu'après certaines personnes, tu as l'impression d'avoir besoin

00:16:04d'aller t'allonger sur un canapé et de fixer le plafond pendant un moment. Et après avoir passé du temps avec d'autres

00:16:09personnes, tu as envie d'aller courir sur un tapis de course pour publier du contenu constructif ou publier — non,

00:16:14pas constructif, l'équivalent pour après avoir regardé un contenu sur Internet d'un créateur

00:16:18qui n'arrête pas de surgir dans ton fil ou auquel tu es abonné depuis un moment ou pas très longtemps.

00:16:23Comment tu te sens après ça ? As-tu envie de sortir et d'appeler ta mère ? As-tu l'impression de pouvoir

00:16:27accomplir davantage ? As-tu l'impression que le monde est contre toi ou pour toi ? Es-tu amer,

00:16:31à la recherche d'ennemis, ou es-tu positif et tourné vers l'abondance ? Et encore une fois, je pense

00:16:37que les gens prennent beaucoup trop à la légère ce qu'ils mettent dans leur esprit. Genre : “Je vais juste aller sur X

00:16:41et l'algorithme va pousser tout ce qu'il veut dans mon cerveau. Et je vais rester

00:16:45assis là à tout recevoir.” C'est insensé pour moi. C'est du genre, tu es influencé par tout.

00:16:49Tu devrais faire très attention. L'esprit est un endroit puissant. Ce dont tu le nourris t'affecte d'une manière

00:16:51puissante. C'est juste que tu ne mets pas n'importe quelle cochonnerie dans ton corps. Si tu te soucies de ta santé et de ton

00:16:55apparence, pourquoi ne ferais-tu pas la même chose pour ton esprit ? Ouais. Quelqu'un a un jour décrit

00:16:58Modern Wisdom comme de la spiruline pour l'âme dans un océan de fast-food pour l'amygdale. Et je me suis dit,

00:17:04ouais, c'est plutôt pas mal. Mais d'accord. Donc cela rejoint, je pense, un grand thème de la discussion que nous

00:17:08pouvons avoir aujourd'hui et de nombreuses discussions passées. C'est du genre, mec, on n'a qu'une seule vie,

00:17:12on n'a qu'une seule vie. Il faut bien faire quelque chose. Je pense vraiment que pour la plupart des humains, le travail est une source

00:17:17de sens, du moins pour toi et moi. Je me sens vraiment super bien par rapport au podcast que je fais et

00:17:21aux informations que je diffuse, et à ce que je mets en avant. Et pour faire écho à cet autre versant,

00:17:26où l'on est simplement de la malbouffe pour l'esprit, c'est du genre, c'est ton unique chance

00:17:30dans la vie. Et c'est tout ce que tu as fait. Tu dois te sentir bien quand tu entends des choses pareilles.

00:17:33Je crois vraiment que si les gens pouvaient, s'ils pouvaient aller jusqu'au bout, rien que pour un instant,

00:17:39s'ils pouvaient accélérer deux univers alternatifs dans le futur, l'un où ils ont fait l'équivalent de

00:17:43vendre leur âme et d'obtenir tout le succès possible, mais sans être en phase avec ce qu'ils ont fait,

00:17:48ou en l'accélérant d'une manière telle que le succès est arrivé, mais sans effort et

00:17:53sans sacrifice personnel, et sans investissement de soi-même ; et l'autre où

00:17:58tu avais 50 % ou 10 % du succès, mais en étant pleinement fidèle à toi-même. Genre, j'ai côtoyé

00:18:06assez de gens qui ont fait quelque chose qui résonne en eux et qu'ils aiment, qui ont beaucoup moins de succès

00:18:11que d'autres qui ont de plus grandes plateformes. Mais les gens qui ont de plus grandes plateformes sont beaucoup plus

00:18:15misérables, beaucoup plus misérables parce qu'ils ne le ressentent pas. Tu ne veux pas,

00:18:20tu ne veux pas atteindre le succès, tu veux le sentiment que le succès te procure,

00:18:25et tu peux obtenir le premier sans ressentir le second. Si tu n'fais pas gaffe, tu peux atteindre

00:18:31le succès sans le ressentir, surtout si tu fais quelque chose dont tu n'as pas vraiment cure.

00:18:35Je dirais quand même, pour lier tout ça, que l'avantage de lire de vieux livres, c'est — je viens de finir

00:18:39de relire cette biographie de Joseph Pulitzer, du prix Pulitzer.

00:18:44Il a bâti l'une des entreprises médiatiques les plus prospères et il agissait à l'époque de

00:18:48la guerre de Sécession. C'est comme ça qu'il est arrivé en Amérique. C'était un immigré hongrois très pauvre.

00:18:52À l'âge de 17 ans, son père et sept de ses huit frères et sœurs sont décédés, notamment de

00:18:57maladies. Il doit donc venir se battre dans la guerre de Sécession parce qu'il n'a pas d'argent. Et il y avait un groupe

00:19:01d'hommes d'affaires américains fortunés qui essayaient de renflouer l'armée de l'Union. Et ils se sont dit : “Hé,

00:19:06on va prendre un tas d'hommes européens, en disant qu'on paie leur traversée jusqu'ici, et si vous survivez,

00:19:10vous toucherez telle somme d'argent. Vous pourrez commencer une nouvelle vie en Amérique.” C'est comme ça que Pulitzer a débuté.

00:19:14Ensuite, il a bâti, son média à l'époque consistait en deux des journaux les plus prospères

00:19:20au monde, y compris le journal le plus prospère du monde. Le côté négatif de son parcours, et la façon

00:19:24dont il a en quelque sorte blanchi sa réputation en créant le prix Pulitzer et l'école de journalisme Pulitzer,

00:19:29c'est qu'on lui attribue également l'invention du sensationnalisme (yellow journalism). Et le sensationnalisme d'aujourd'hui,

00:19:35c'est exactement ce qu'on voit en ouvrant Instagram ou X. Ce n'est que du sensationnalisme, de la violence, du sexe,

00:19:41des choses qui éveillent l'intérêt humain depuis des centaines, des milliers d'années.

00:19:45Donc ce n'est pas que c'est bon pour vous. C'est juste que ça vous intéresse. C'est prenant. Donc si

00:19:49vous lisez ce livre — car je reçois toujours des remarques du genre : “Hé, tu ne t'intéresses

00:19:53pas à l'actualité, tu ne prêtes pas attention aux infos, tu ne lis pas

00:19:56les journaux, tu ne regardes rien de tout ça.” Et du coup, on m'envoie plein de trucs.

00:20:00Et mon avis, c'est que si vous lisiez simplement la biographie de Joseph Pulitzer et de William Randolph Hearst,

00:20:04qui a copié sa carrière sur Pulitzer, comme je l'ai fait, vous verriez le lien. Vous vous diriez :

00:20:08“Pourquoi je fais ça ?” Faites ça d'abord, et ensuite dites-vous qu'il faut accorder de l'importance

00:20:13informations négatives sur ce qui se passe à 5 000 kilomètres de là encore et encore dans

00:20:17votre cerveau. J'ai appris au fil de plus d'un millier d'épisodes de podcast que plus vous rendez votre

00:20:22routine santé facile, plus vous êtes régulier. C'est comme au golf, non ? On veut faire simple

00:20:26et ne pas mélanger une pelletée de pilules. On veut l'œil du tigre, pas l'alcool au volant du tigre. C'est pourquoi

00:20:33je suis un si grand fan d'AG1. Une cuillère contient 75 vitamines, minéraux, probiotiques et ingrédients

00:20:38issus d'aliments complets dans une seule boisson quotidienne. Et maintenant, ils vont encore plus loin avec AG1

00:20:43Next Gen, soutenu par quatre essais cliniques. Et lors de ces essais, il a été démontré qu'il comble les carences

00:20:47nutritionnelles courantes, améliore les taux de nutriments clés en seulement trois mois et multiplie par 10

00:20:52les bonnes bactéries intestinales, même chez les personnes qui mangent déjà bien. Fini le temps où il fallait acheter des tas de pilules sur

00:20:57le parking d'une salle de sport à un gourou du jus en Cybertruck. Mais si vous hésitez encore, AG1 propose

00:21:02une garantie de remboursement de 90 jours. Vous pouvez donc l'essayer chaque jour pendant trois mois. Et si vous ne

00:21:06l'aimez pas, ils vous remboursent. En ce moment, vous pouvez obtenir un kit de bienvenue AG1 gratuit comprenant

00:21:11un flacon de D3K2, un assortiment de saveurs AG1 et cette garantie de remboursement de 90 jours en cliquant sur le lien

00:21:16dans la description ci-dessous ou en vous rendant sur [drinkag1.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fdrinkag1.com%2Fmodernwisdom). En parlant d'immigrés pauvres

00:21:23venus aux États-Unis, sais-tu ce qu'est ce cigare ? Non. Sais-tu d'où il vient ? Cuba.

00:21:30C'est la dernière fabrique qui roule encore les cigares à la main chez El Titan de Bronze, sur la 8e Rue,

00:21:38à Little Havana, à Miami. Ouais, ouais. Et c'est la même rue que ton grand-père a arpentée.

00:21:43Oh, c'est marrant. Quand il est arrivé à Miami sans rien. C'est incroyable.

00:21:49Oui, c'est incroyable. Je suppose que ça ramène aux rancœurs, aux ambitions. J'ai cet

00:21:57intérêt bizarre, non ? Tu le sais. J'ai essentiellement quatre centres d'intérêt : l'histoire, les podcasts,

00:22:02la lecture et l'entrepreneuriat. Et l'entrepreneuriat est quelque chose de très, très important pour moi parce que,

00:22:06comme tu l'as dit, mon grand-père était un homme pauvre et sans instruction à Cuba. Il avait 38 ans.

00:22:11Il avait un nouveau-né, qui est mon père. Il avait deux emplois : il était boucher et il travaillait dans une usine

00:22:16de chaussures. Et Castro prend le pouvoir. Et d'une manière ou d'une autre, un homme qui n'avait aucune instruction, ne parlait pas anglais et n'avait

00:22:23aucune ressource, a compris ce qui se passait et s'est dit qu'il devait sortir sa famille et lui-même de ce pays

00:22:28immédiatement. Et il est venu en Amérique. Il est devenu un immigré aux États-Unis et a rebâti sa vie. Maintenant,

00:22:32il a aussi pris pas mal de mauvaises décisions une fois arrivé ici, dont je me suis inspiré pour les éviter. Genre,

00:22:36je ne suis jamais allé en prison comme il est allé en prison. Mais cette unique décision, je suis toujours fasciné par cela,

00:22:41parce que cette unique décision d'un homme que je ne me souviens pas avoir rencontré, car il est mort quand j'étais

00:22:46très, très jeune, donc je n'ai aucun souvenir de lui, a littéralement changé la trajectoire de ma vie.

00:22:49Et l'une des choses les plus importantes quand on grandit dans le sud de la Floride en tant que fils d'un immigré cubain,

00:22:52c'est que je voyais constamment, à 9, 7, 10 ans, des gens qui débarquaient ici sur des radeaux. Je me disais :

00:22:58“C'est un truc tellement bizarre. C'est un voyage sans retour.” Où est-ce qu'on verrait des Américains aller au bout

00:23:01de Miami Beach pour mettre leur gamin sur un radeau en espérant atteindre Cuba ? J'ai donc compris de manière

00:23:06inhérente que j'étais né dans un environnement très spécial. Je n'y étais pour rien. Je n'ai pas pris

00:23:10cette décision. Sa décision a changé la trajectoire de ma vie. Et je pense vraiment qu'une chose que j'essaie

00:23:16de faire avec la nouvelle émission, c'est de dire : “Hé, je suis très pro-capitaliste.” Je suis contre le capitalisme

00:23:20de connivence. J'aime les gens qui créent des produits, améliorent la vie des autres, puis diffusent

00:23:24ces produits et services à un plus grand nombre. Et par conséquent, ils peuvent générer de la richesse pour

00:23:28eux-mêmes, pour leurs employés, pour les actionnaires d'entreprises cotées.” Comme John

00:23:32Mackey, le fondateur de Whole Foods. J'ai passé pas mal de temps avec lui. Nous sommes devenus amis. C'était

00:23:36l'un de mes premiers invités pour ma nouvelle émission. Toute son idée, il a grandi en tant que...

00:23:42 hippie autostoppeur qui prenait du LSD à Austin, là où nous sommes aujourd'hui, vous voyez. Et il se disait :

00:23:47“Je trouve que Safeway nous empoisonne, je vais fonder une épicerie Whole Foods.” Et voilà, pendant des décennies.

00:23:52Vingt ans plus tard, après avoir eu cette simple idée : je veux juste un endroit où les gens peuvent acheter

00:23:56de la nourriture saine. Et grâce à la valorisation de ses actions, il racontait des histoires

00:24:00dans le podcast. Il disait : ce sont des gens normaux. Ils mettaient les produits en rayon, ils étaient caissiers,

00:24:04ils mettaient vos courses dans des sacs et ils ont eu des stock-options. Et comme Whole Foods a réussi

00:24:09et qu'ils ont joué un rôle là-dedans, ils ont pu envoyer leurs enfants à l'université, ce qu'ils n'auraient

00:24:12jamais cru pouvoir payer, et s'acheter une maison. Il faut célébrer ces réussites. On devrait

00:24:16offrir une tribune pour que les gens racontent ces histoires formidables.

00:24:19Trouvez une idée simple et prenez-la au sérieux.

00:24:21Oh la la. Du coup, tu t'es même moqué de moi, je crois, parce que je n'arrête pas de parler de ce type

00:24:26nommé Todd Graves.

00:24:27Le gars du poulet.

00:24:28Exact. J'ai des histoires hilarantes. Je ne sais même pas si je peux raconter certaines d'entre elles

00:24:32sur le podcast maintenant que Todd et moi sommes devenus amis. Donc Todd Graves, je crois que l'épisode

00:24:38que j'ai fait sur lui s'intitulait un truc du genre Todd Graves et son rêve de tenders de poulet à 20 milliards de dollars.

00:24:45Ça va prendre un moment, mais ça en vaut la peine. Todd Graves a cette idée. Son idée de départ est : je vais refaire

00:24:53ce qu'In-N-Out a fait pour les cheeseburgers. Je vais le faire pour les menus de tenders de poulet, tu vois ? Il se dit :

00:24:57Je vais proposer un menu super simple. Quand tu vas chez Braves and Canes, tu as essentiellement le choix.

00:25:03Tu veux trois tenders de poulet, quatre tenders ou six tenders ? Les gens lui disent :

00:25:07“Ah, tu devrais faire un sandwich au poulet.” Bon, d'accord. Je prends deux tranches de pain et

00:25:10je mets mes tenders dedans. Voilà votre sandwich au poulet. C'est le...

00:25:13Il dirige cette entreprise depuis 30 ans. Le menu n'a pas changé depuis 30 ans. Il se dit :

00:25:18“In-N-Out cartonne en Californie, pourquoi je ne cartonnerais pas en...” Il a commencé en Louisiane,

00:25:23Baton Rouge et LSU a été son premier, son tout premier restaurant. Il ne vend qu'un seul article, mais le fait

00:25:28mieux que n'importe qui d'autre. Tout comme In-N-Out essaie de faire le meilleur hamburger possible

00:25:32depuis que Harry Snyder a fondé l'entreprise. Et cette idée de trouver une idée simple et de la prendre au sérieux

00:25:38est une maxime de Charlie Munger, qui est un héros pour moi, dont j'ai parlé la dernière fois que

00:25:42j'étais dans ton émission. Et ce que Charlie a passé six ou sept décennies à étudier, c'est qu'il voulait

00:25:48analyser le succès commercial extrême. Et ce qu'il a compris, c'est que dans les affaires

00:25:53et je dirais aussi dans la vie, puisque toi et moi faisons ça avec le podcasting, le système gagnant

00:25:58va incroyablement loin en minimisant ou en maximisant une ou quelques variables.

00:26:06tous ceux que j'ai eus dans mon émission, tous les entrepreneurs à succès auxquels tu auras affaire,

00:26:10tu te rends compte qu'ils ont des entreprises très simples, même si ce qu'ils font est extrêmement complexe.

00:26:16Quoi de plus complexe que de lancer une fusée et de la faire atterrir ? Mais si tu lis des choses sur Elon,

00:26:20il ne parle que de simplification, de prendre l'idée très au sérieux, d'éliminer et de réduire la complexité.

00:26:24Donc Todd Graves, tout son concept, c'était de se dire : eh bien,

00:26:31je vais vendre, son idée initiale c'était je vais vendre des tenders de poulet mieux que n'importe qui.

00:26:36Et je vais le faire pour des étudiants ivres. C'est ce qu'il considérait comme son marché

00:26:39potentiel global. Et puis il s'est rendu compte qu'il allait pouvoir leur en vendre quand ils sortent boire un verre.

00:26:43Mais il était aussi ouvert la journée, et son activité a commencé à décoller en journée.

00:26:47Et comme il s'est concentré sur une seule chose pour la faire mieux que personne, si vous vouliez

00:26:50les meilleurs tenders, vous alliez tout simplement chez lui. Et même quand on décompose son menu,

00:26:55il y a trois ou quatre éléments : les tenders de poulet, la salade de chou,

00:26:59le pain Texas toast, les frites, rien d'autre. Et il ne se sépare pas de sa clientèle.

00:27:04Quand je lui ai parlé il y a quelques mois dans mon émission, il avait 915 restaurants,

00:27:08tous en propriété propre, pas de franchises d'ailleurs. Sa croissance lors de sa 30e année était la plus rapide de toute son histoire,

00:27:16il en ajoute genre une centaine de plus.

00:27:19Quel âge a-t-il ?

00:27:2052 ans. Non, non, il a 53 ans maintenant car il a fondé l'entreprise à 23 ans.

00:27:24Et tu peux aller dans un Raising Cane's au drive, passer commande, et c'est Todd Graves

00:27:30qui prend ta commande. Sur sa carte de visite, il est écrit : cuisinier à la friteuse, caissier, PDG.

00:27:36Donc parfois, c'est lui qui te tend ta commande au drive. Parfois, il est en cuisine,

00:27:39à jeter littéralement le poulet dans l'huile. Parce qu'il n'y a aucune barrière

00:27:43entre lui et son client. Et son idée était simplement de se dire :

00:27:46c'est servi dans des boîtes. Tant que la boîte que je donne au client est la meilleure

00:27:51qu'il ait jamais eue, il continuera de revenir encore et encore. Et comme il ne vendra

00:27:55jamais l'entreprise... Si je dis que c'est un rêve de tenders de poulet à 20 milliards de dollars, c'est parce qu'il possède plus de 90 %

00:28:00de l'entreprise, qui est évaluée à au moins 20 milliards. Il a refusé plusieurs milliards et des milliards de dollars

00:28:05d'offres de rachat. Il dit qu'il ne peut pas vendre parce qu'il croit — ça va paraître fou —

00:28:10mais il est convaincu que Dieu l'a mis sur cette terre pour exceller dans les tenders de poulet.

00:28:14Et il développe cette entreprise pour créer de la richesse et ensuite aider les gens. Il fait donc

00:28:19énormément d'œuvres caritatives et soutient beaucoup de monde avec son argent.

00:28:22L'une de mes histoires préférées sur les idées à un milliard de dollars... Joe Hudson, sa fille a dévalé

00:28:29les escaliers après qu'il a parlé affaires pendant un bon moment la semaine précédente.

00:28:34Il a été investisseur en capital-risque pendant un moment et a levé environ une centaine de millions de dollars au cours de sa carrière.

00:28:37Sa fille dévale les escaliers et dit : “J'ai enfin trouvé. J'ai mon idée à un milliard de dollars.”

00:28:42Il se dit : “Oh mon Dieu, c'est une idée que tu estimes valoir un milliard de dollars ?”

00:28:47Elle répond : “Non, non, ce n'est pas ce que je voulais dire. Non, j'ai une idée que je ne vendrais

00:28:53pas pour un milliard de dollars.” N'est-ce pas génial ? C'est tellement une meilleure façon de concevoir

00:28:59une idée à un milliard de dollars. Qu'est-ce que tu pourrais créer et que tu ne vendrais pas

00:29:04si quelqu'un t'offrait un milliard de dollars ? Je me fais beaucoup taquiner pour ça parce que,

00:29:08évidemment, beaucoup d'entrepreneurs écoutent mes deux émissions. Écoutez, je ne me mêle pas de ce que vous faites,

00:29:12je ne me soucie pas de la vie des autres, je ne donne pas de conseils.

00:29:16Je construis juste la vie que j'ai envie de bâtir, mais je ne m'intéresse pas à la formule : lancer, faire croître, vendre.

00:29:22Et parfois, de bons amis à moi — donc ils savent que c'est une blague — m'appellent en disant :

00:29:25“Hé, j'ai vendu ma boîte.” Je réponds : “Oh, désolé de l'entendre.” Parce que pour moi, le but ultime

00:29:29est d'arriver à votre dernière entreprise, d'atteindre l'idée avec laquelle vous voulez...

00:29:33Qu'est-ce que j'ai dit quand j'étais dans ton émission la dernière fois ? Si vous aimez ce que vous faites, votre exercice

00:29:37devrait durer jusqu'à votre mort. Je viens de le dire, je suis triste quand je ne fais pas de podcast.

00:29:42Ça a l'air complètement ridicule pour beaucoup de gens, mais j'ai pris deux semaines de pause sans ces conversations.

00:29:46Certains évoluent. D'autres ont des phases. J'ai aimé gérer des boîtes de nuit pendant un certain temps.

00:29:53Je ne vais pas aimer gérer des boîtes de nuit toute ma vie. Il y avait un temps et un lieu

00:29:58pour cela. Tout le monde traverse des périodes. Certains parviennent à trouver

00:30:02cette chose qui représente un jeu infini pour eux et qui correspond aussi à leur personnalité en vieillissant, en mûrissant et en changeant.

00:30:07Mais je dirais que c'est ça la clé.

00:30:08Toutes les expériences que vous avez eues, vous ne pouviez pas — je crois que tu utilises le mot speedrun tout le temps —

00:30:13vous ne pouviez pas faire un speedrun de ça. Il faut passer par là. J'avais 32 ans

00:30:17avant de trouver ma voie. Il m'a fallu encore cinq ans et demi pour pouvoir payer mes factures.

00:30:21Regardez Kobe Bryant, il l'a trouvée à 13 ans. C'est fou d'imaginer

00:30:26trouver la vocation de sa vie aussi tôt. J'ai lu pas mal de biographies sur le fondateur de Cadillac,

00:30:31Henry Leland. Il a fondé Cadillac à 60 ans. Il a fondé Lincoln Motors à 70 ans.

00:30:35Il lui a fallu 60 ans pour trouver sa voie. C'est ça le point. Il n'y a pas d'âge limite

00:30:39pour y arriver, mais toutes ces expériences doivent, selon moi, vous mener vers ce truc où

00:30:43ce n'est pas une question d'argent, ce n'est pas une question de rachat, ce n'est pas

00:30:47une question de vente. C'est juste : j'aime tellement ça qu'on ne pourrait pas me payer pour m'arrêter.

00:30:50Les huées les plus fortes viennent des places les moins chères. Faire des erreurs est le privilège des actifs.

00:30:55J'ai eu cette conversation incroyable avec Dana White. Je suis un grand fan de l'UFC depuis

00:31:01dix ans. Mais peut-être encore plus fan de Dana, au point que je regarde ses conférences de presse,

00:31:07Elles durent généralement 20 ou 30 minutes après

00:31:12des combats que je n'ai même pas pu voir. C'est un communicant phénoménal.

00:31:17Et l'une des choses que j'admire le plus chez lui et dans son parcours, c'est, déjà, je trouve ça très important...

00:31:24La façon dont il est devant les caméras, lors des conférences de presse ou sur un podcast, il est exactement...

00:31:30Il n'y a aucune différence entre la personne que vous voyez et celle avec qui vous interagissez en privé,

00:31:34ce qui est vraiment, je trouve, admirable et fascinant, personnellement fascinant à mes yeux.

00:31:40Mais ce qu'on réalise avec lui, c'est que, vous savez, il a bâti la plus grande organisation de combat au monde

00:31:45et il a des dizaines de millions, peut-être cent millions de abonnés sur toutes les plateformes.

00:31:49Et il en prend plein la figure à cause de sa façon de gérer son entreprise. Donc, vous vous asseyez avec lui et...

00:31:55Les huées les plus fortes viennent des places les moins chères. Ça vient d'un gars nommé Russ, que vous avez reçu.

00:31:59Cet épisode était excellent, d'ailleurs. J'adore Russ aussi. J'en ai d'ailleurs pas mal parlé...

00:32:04dans cet épisode que je viens de faire avec Steve Stoute, parce que Steve Stoute a réalisé

00:32:07plusieurs interviews phénoménales avec Russ également. Mais ce qu'on comprend avec Dana et avec n'importe qui,

00:32:13c'est que si vous voulez accomplir quelque chose, Dana pourrait organiser un combat, comme celui qu'il vient de faire

00:32:17à la Maison-Blanche. Cette carte était incroyable, non ? Cinq combats. Je crois que c'est la seule fois

00:32:22de l'histoire de l'UFC qu'il y a eu cinq K.-O. Il y a encore des gens pour se plaindre. C'est genre :

00:32:27« Tu aurais dû faire ci, tu n'aurais pas dû faire ça. » Et lui, sa réaction, c'est juste d'ignorer tout ça.

00:32:30Et la deuxième partie de cette citation, selon laquelle faire des erreurs est le privilège de ceux qui agissent...

00:32:35Il n'arrête pas de le répéter dans cet épisode et dans d'autres interviews.

00:32:40Il dit : « Ah ouais, j'ai merdé » ou « j'ai fait cette erreur ». C'est que si vous voulez entreprendre quoi que ce soit,

00:32:44il faut redéfinir l'erreur : ce n'est pas toujours quelque chose à éviter. Ça veut dire :

00:32:49« Ouais, ça prouve que j'essaie. » Mais c'est une relation de grande confiance. C'est l'une des meilleures choses

00:32:53à faire en tant qu'employé. Si vous gaffez, assumez le plus vite possible. Oui. J'ai merdé.

00:32:58C'est quand quelqu'un commence à tergiverser et à tourner autour du pot... Même lorsque Dana a été épinglé

00:33:02pour cette histoire avec sa femme dans une boîte de nuit, il a immédiatement fait face et assumé. Je pense qu'on peut en apprendre

00:33:09beaucoup sur quelqu'un par sa réaction lorsqu'il est acculé socialement de la sorte. Et il a simplement assumé.

00:33:13Genre, ouais. Donc lui... Après qu'on ait enregistré, il a une installation de fou dans son bureau,

00:33:18je devrais en parler. Il a son bureau, n'est-ce pas ? Avec toutes sortes d'œuvres d'art folles et...

00:33:23des petits souvenirs de sa carrière. Des objets de collection. Des objets de collection et ces citations folles

00:33:29sur ses murs, j'y reviens dans une seconde. De l'autre côté, il a une salle de sport

00:33:33incroyable, digne d'une équipe sportive professionnelle, où lui et ses amis sont les seuls à s'entraîner.

00:33:42Et de l'autre côté, là où on a enregistré, il a un bar parce qu'il adore fumer des cigares et boire du whisky.

00:33:45Et il reçoit des entrepreneurs tous les jours. Je crois qu'il a fait... j'oublie le chiffre,

00:33:49mais plus d'une centaine de réunions, peut-être 200 réunions l'année dernière avec des entrepreneurs

00:33:52qui viennent le voir, et il aime l'entrepreneuriat encore plus que les combats.

00:33:55Il leur donne des conseils. Parfois, il fait des investissements. Il aime juste discuter

00:33:58et passer du temps avec des gens qui montent des entreprises. Il est obsédé par ça.

00:34:01Mais bref, on a passé pas mal de temps après et il me fait visiter son bureau

00:34:05et il me dit : « Tu as peut-être entendu parler de cette petite embrouille que j'ai eue avec ma femme. »

00:34:09Je dis : « Ouais, je suis au courant. » Il répond : « Après que c'est arrivé, je l'ai affiché au mur. »

00:34:14Et juste quand on sort de son bureau, il est écrit : « Que Dieu ait pitié de mes ennemis,

00:34:18parce que nous, on ne l'aura pas » ou « je ne l'aurai pas ». Il y a un extrait que je viens d'envoyer à Jared.

00:34:24Vous pouvez parier contre moi, pariez contre moi. Dites-moi que ça ne se fera pas. Dites-moi

00:34:28que ça va échouer. J'adore ça. J'adore chaque minute.

00:34:32Bon. S'il y a une raison pour laquelle, vous et moi, on parlait de l'épisode que j'ai fait

00:34:36avec Dana juste avant, c'est que je n'arrêtais pas de ramener ça à Todd Graves. Parce que quand je suis en face

00:34:39de quelqu'un, j'ai ce truc de recherche de motifs naturelle. Alors pendant que Dana parle, je me dis :

00:34:43« Oh, c'est un peu ce qu'a fait Rockefeller ou Henry Ford ou... »

00:34:46Et je n'arrêtais pas d'avoir des vibes de Todd Graves, parce que Todd Graves disait exactement la même chose :

00:34:50il a besoin que les gens lui disent qu'il va échouer. Il expliquait qu'il utilise comme carburant et énergie

00:34:54le fait que les gens lui disent qu'il ne peut pas réaliser ce qu'il a envie de faire.

00:35:00Et Dana est pareil. Dana a une autre citation géniale, que j'ai vue en préparant

00:35:04l'épisode, où il dit simplement : « Je suis le meilleur ami du monde, et si vous voulez être amis,

00:35:08on peut faire ça. Mais si vous voulez être des ennemis, je peux le faire aussi. »

00:35:11Waouh. Putain. C'est fort.

00:35:14Ouais. Il est vraiment, vraiment fort. Je pourrais... Enfin, je lui ai dit : « Écoute,

00:35:18je vais rouler ma bosse. Si ça te va, je vais débarquer avec mon équipe

00:35:20de tournage tous les six mois. » Parce que je pourrais parler avec lui des heures et des heures.

00:35:25Le gars ne manque jamais d'histoires. La chose la plus drôle jamais dite sur mon podcast

00:35:28vient de Dana White. Ça l'énerve vraiment parce que si vous pensez à toute la difficulté

00:35:33qu'il a fallu pour bâtir l'UFC pour en faire ce qu'elle est aujourd'hui... Ils l'ont rachetée au bord

00:35:38de la faillite pour 2 millions de dollars. Ils y ont injecté 40 millions de plus. Ça nous ramène

00:35:42à ce qu'on disait : vous aimez ça à tel point qu'on ne pourrait pas vous payer pour arrêter.

00:35:46Ils ont perdu de l'argent pendant environ sept ans. Il ne gagnait rien. Et il raconte cette super histoire

00:35:51sur son associé, l'un des frères Fertitta. La première année où ils redeviennent rentables,

00:35:55ce qui signifie qu'ils font du bénéfice, ils écrivent tous les chiffres d'affaires au tableau. Et Dana demande :

00:35:59« Qu'est-ce qui est écrit là ? » Et l'autre répond : « Ça dit que tu vas gagner un million de dollars cette année. »

00:36:02Il se dit : « Waouh, c'est incroyable. » Dana est multi-milliardaire maintenant, vraiment multi-milliardaire

00:36:07aujourd'hui, mais il était juste heureux de se faire un million de dollars après sept ans d'échecs.

00:36:11Il s'est dit : « Si je peux juste faire ça, je peux continuer éternellement. »

00:36:14Avant de continuer, la plupart des gens dans la trentaine s'entraînent toujours dur. Leurs apports en protéines

00:36:18sont calés. Ils dorment mieux qu'à vingt ans. La discipline n'est pas le problème, mais

00:36:23la récupération semble un peu différente. Les gains de force prennent un peu plus de temps. La marge d'erreur

00:36:28commence à se réduire. Et c'est pour cela que je suis un si grand fan de Timeline. Vous voyez, les mitochondries

00:36:34sont les producteurs d'énergie à l'intérieur de vos cellules musculaires. En s'affaiblissant avec l'âge, votre capacité à générer

00:36:39de la puissance et à récupérer efficacement change, même si vos habitudes restent solides.

00:36:44MitoPure de Timeline contient la seule forme d'urolithine A cliniquement validée et testée sur l'homme.

00:36:50Il favorise la mitophagie, c'est-à-dire le processus naturel de votre corps pour éliminer les mitochondries endommagées

00:36:54et renouveler les saines. Lors d'études, cela a soutenu la fonction mitochondriale et la force musculaire

00:37:00chez les adultes plus âgés. Il ne s'agit pas de pousser plus fort. Il s'agit de soutenir concrètement la machinerie cellulaire

00:37:04qui sous-tend votre entraînement. Si vous tenez à rester fort dans votre trentaine, quarantaine, cinquantaine

00:37:09et au-delà, c'est fondamental. Mieux encore, il y a une garantie de remboursement de 30 jours ainsi que la livraison gratuite

00:37:14aux États-Unis, et ils livrent à l'international. Et en ce moment, vous pouvez obtenir jusqu'à 20 % de réduction en allant sur le lien

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00:37:24Les gens qui réussissent écoutent. Ceux qui n'écoutent pas ne durent pas longtemps.

00:37:27Ok. C'est choquant parce que si les gens savent, c'est une citation de Michael Jordan. Donc si vous avez déjà vu...

00:37:39The Last Dance, les gens pensent : « Oh, Michael est un tyran. C'est un dictateur. Il pense qu'il en sait plus que tout le monde. »

00:37:44Et il y a ce livre formidable intitulé Michael Jordan, the life. Il fait environ 700 pages. Il est écrit par un type

00:37:50nommé Roland Lazenby. J'ai lu ce livre deux fois. Cela a fondamentalement changé ma vie. Et c'est là que j'ai trouvé

00:37:56cette citation. Quand on réalise que non, non, Michael est une éponge et qu'il veut juste des informations utiles

00:38:04qui l'aideront à atteindre ses buts. Et beaucoup de ceci s'applique aux affaires. C'est comme, je suis allé chez Ed

00:38:11Catmull pour enregistrer un podcast. Ed Catmull est le fondateur de Pixar, n'est-ce pas ? Pixar a créé, ils ont inventé

00:38:16le premier film d'animation par ordinateur. Ils font parmi des meilleurs films pour les familles, les enfants et même

00:38:21les adultes qui les regardent. Et il a travaillé avec Steve Jobs plus longtemps que n'importe qui d'autre. Il a travaillé avec Steve pendant 24

00:38:27ans consécutifs. Et il en parle beaucoup. Il dit : « La façon dont Steve est décrit, Steve

00:38:32Jobs décrit dans les médias par rapport à la personne que j'ai connue, ce n'est pas la même personne. » Donc il raconte toujours

00:38:36ces histoires et apporte cette nuance. Il dit : « Pixar a été une société cotée pendant trois

00:38:40ans avant que Disney ne l'acquière pour environ 7,6 milliards de dollars au cours de cette période de 10 ans. » C'est Ed qui

00:38:45me raconte une histoire. Maintenant, Steve a viré deux membres du conseil d'administration de Pixar. Ce que la plupart des gens ignorent,

00:38:53c'est pourquoi il les a virés. Alors j'ai demandé à Steve pourquoi il les avait virés. Il a dit : « Eh bien, ces deux personnes,

00:38:58elles ne sont jamais en désaccord avec moi. Et par conséquent, puisqu'elles ne sont jamais en désaccord avec moi, elles n'apportent aucune valeur

00:39:03à l'entreprise. » C'est comme : les gens qui réussissent écoutent. Ceux qui n'écoutent pas ne durent pas longtemps.

00:39:08Ce que Steve a compris, ce que Michael Jordan comprend, ce que tous ces gens arrivés

00:39:12au sommet de leur profession comprennent, c'est qu'il n'y a aucun avantage à avoir tort. Et donc peu importe

00:39:16si tu me donnes... tu es la raison pour laquelle j'ai commencé à faire des podcasts vidéo. Tu te

00:39:20souviens de cette conversation il y a des années ? Tu m'as dit : « Tu n'es pas obligé d'aimer ça. »

00:39:23« Tu es débile. Tu ne fais pas de vidéo. » Exactement. Donc j'aurais pu me dire :

00:39:27« Oh, qu'est-ce que Chris en sait ? » Bon, il a le huitième plus grand podcast du monde. Peut-être qu'il sait

00:39:30deux ou trois trucs. Peut-être que je devrais profiter du fait que j'ai accès à lui, qu'on est amis et qu'il peut

00:39:34me donner des conseils. Parce que tu ne fais pas ça pour me critiquer. Tu disais : « Hé, tu pourrais faire

00:39:37mieux ici. » Ouais. Tu m'as poussé à rendre des comptes. Du genre : « Tu peux, tu devrais faire ça. Tu peux faire

00:39:41un meilleur boulot là. » Je pense que les gens se trompent souvent lorsqu'il s'agit d'accepter des retours,

00:39:46d'accepter des critiques, et ils supposent que, vous savez, s'engager dans une voie, suivre

00:39:52cette trajectoire, sans tenir compte de la rancœur, c'est associer incorrectement les schémas ou ignorer

00:39:59les conseils en pensant que c'est de la confiance en soi. Et c'est plutôt dangereux parce qu'on reste bloqué sur des sommets locaux

00:40:06à ce compte-là. On n'ira jamais au-delà. Et, ouais, je réfléchis énormément

00:40:12à chercher des gens qui savent faire évoluer leur vision du monde, comme des convictions fortes, modérées par la souplesse,

00:40:21plutôt que des opinions faibles tenues fermement, ce qui est le cas de la plupart des gens. Ils ne sont pas

00:40:25vraiment arrivés là avec conviction et énergie. Ils ont juste un peu dérivé à l'envers. Ils ont, euh...

00:40:31glissé au lieu de décider de leur vision du monde. Il y a d'ailleurs une histoire intéressante,

00:40:35dans un de ces livres que j'ai lus, où Charlie Munger, quand il essayait de vous convaincre de quelque chose,

00:40:40commençait par énoncer le meilleur contre-argument. Et ensuite, après... vous savez, il est très

00:40:47loquace et il parlait facilement pendant 30 ou 40 minutes avant de vous laisser placer un mot. J'ai eu

00:40:50un dîner avec lui et, je dirais qu'il a parlé 99 % du temps, ce qui est bien. Il avait toutes

00:40:54les informations. Qu'est-ce que j'allais bien pouvoir dire ? Mais ce que je trouvais intéressant, c'est :

00:40:58qu'est-ce que ça implique ? Ça signifie qu'il avait tellement réfléchi à la question qu'il pouvait commencer

00:41:03par le meilleur contre-argument, puis le réfuter fondamentalement en expliquant pourquoi il pensait

00:41:07autre chose. Je trouve que c'est une compétence extrêmement précieuse. Je n'ai même jamais entendu

00:41:11personne d'autre faire ça.

00:41:12Mmh. Les gens sages ne résolvent pas les problèmes. Ils les évitent.

00:41:15Non. La sagesse, c'est la prévention. C'est génial. C'est une citation de Munger : la sagesse, c'est la prévention.

00:41:20Et c'était mon expérience lorsque je suis allé dîner avec lui.

00:41:26Et, euh, ce qu'on réalise, c'est que, vous savez, si on vit assez longtemps, je crois qu'il a une autre

00:41:32citation où il dit que si on vit assez longtemps, des sales coups finissent par nous arriver. C'est inévitable.

00:41:34Quand on lit sa biographie de jeunesse, on voit qu'il a vécu la pire épreuve possible.

00:41:38Il traversait un divorce. Son fils de neuf ans avait une leucémie avant qu'elle ne soit guérissable.

00:41:43Alors son fils de neuf ans dépérissait littéralement. Et il a vu son fils mourir

00:41:47à petit feu. Il quittait l'hôpital pour aller errer dans les rues de Pasadena, en pleurant à chaudes larmes.

00:41:52Il devait avoir 35 ou 38 ans quand tout cela s'est produit.

00:41:56Et pourtant, quand on passe du temps avec lui, on réalise qu'il est impassible, rien ne peut l'atteindre. Il se dit :

00:42:02« Les problèmes sont inévitables. » Et toute sa théorie, c'était qu'on n'est pas intelligent parce qu'on résout

00:42:07des problèmes. On est intelligent ou sage parce qu'on les évite. Donc le conseil qu'il nous a donné,

00:42:12c'était de se concentrer pour s'entourer de personnes vraiment, vraiment formidables, une poignée d'excellents

00:42:18amis. Vous savez, on n'en a pas besoin de beaucoup, il y a probablement une limite au nombre qu'on peut en avoir,

00:42:21peut-être quatre ou cinq, des vraies personnes avec qui partager sa vie pour toujours.

00:42:24Ils vous aiment. Ce sont des gens de grande qualité, pas des crétins.

00:42:27Il a une autre approche de ça, c'est encore une citation de Charlie Munger. Il dit : la plupart des gens...

00:42:32c'est du poison pour rats. Il disait qu'il y a beaucoup de gens toxiques et de piètre qualité.

00:42:37Il faut les fuir. Donc on tisse des relations avec des gens bien, qu'on aime et avec qui on peut faire sa vie,

00:42:41puis on trouve un travail formidable. Et une fois qu'on a ce travail formidable,

00:42:45on s'y accroche. On ne change pas sans arrêt, on fait ça pour le reste de sa vie.

00:42:48Et en s'entourant de gens bien et en ayant un travail qu'on juge formidable

00:42:52et bénéfique pour le monde, on évite, on élimine la plupart des problèmes sous notre

00:42:56contrôle. Ensuite, la vie nous réserve encore des problèmes hors de notre contrôle.

00:42:59Votre enfant tombe malade, vous avez un cancer, peu importe. Mais l'attitude intelligente,

00:43:04ce n'est pas de résoudre les problèmes. L'intelligence, c'est de faire en sorte qu'ils ne se produisent jamais.

00:43:08Ouais. Il y a cette idée qu'il est bien plus facile de fréquenter quelqu'un qui compense

00:43:13vos défauts que d'essayer de les corriger. Vous êtes le genre de personne

00:43:17qui aime se coucher tôt et vous avez décidé de vous mettre en couple

00:43:21avec quelqu'un qui veut sortir faire la fête jusqu'à trois heures du matin.

00:43:23Peut-être que votre coucher à 21 heures est un échec personnel parce que vous avez l'impression de devoir contrôler

00:43:30votre vie plus que vous ne le faites réellement. Peut-être qu'il vous serait bénéfique

00:43:33de travailler là-dessus d'une manière ou d'une autre, de vous détendre et d'aller vous coucher à 23 h ou minuit, ou un truc dans le genre.

00:43:38Ou alors, vous pourriez tout simplement vous mettre en couple avec quelqu'un qui compense vos faiblesses.

00:43:45Et qui dit : « En fait, tu sais quoi ? Je ne vais pas te faire complexer à ce sujet.

00:43:48Je veux me coucher à 21 heures aussi. » Tant de situations dans lesquelles on finit par...

00:43:54On a un capital de frustration quotidien dans la vie.

00:43:58Et il est grugé par toutes nos diverses interactions.

00:44:01Disons que vous allez dîner et que l'ami avec qui vous êtes est vraiment pénible.

00:44:07Et qu'à chaque fois que vous allez dîner, il vous tape royalement sur les nerfs.

00:44:09Le lendemain matin, vous vous réveillez et vous devez affronter de vrais problèmes au travail

00:44:13auxquels vous ne pouvez pas échapper ou qui font partie d'une mission.

00:44:15Vous vous dites : « J'ai moins d'énergie en réserve pour faire face à ce problème

00:44:19à cause de la situation que j'ai vécue hier soir,

00:44:21ou parce que j'ai dû rester éveillé jusqu'à trois heures du matin

00:44:23parce que mademoiselle voulait aller voir un putain de DJ dans une boîte de nuit ou je ne sais quoi.

00:44:27Et maintenant je suis fatigué et je ne voulais même pas y aller, mais je l'ai fait pour faire un compromis. »

00:44:30C'est très important de faire des compromis. La sagesse, c'est la prévention.

00:44:35Éviter tout simplement les problèmes quand on le peut.

00:44:39Les problèmes sont inévitables et ils vont finir par vous sauter à la figure.

00:44:42Choisir... Il n'y a aucune noblesse dans la souffrance dénuée de sens.

00:44:48Il y a de la noblesse dans la souffrance qui a du sens, mais aucune dans la souffrance inutile.

00:44:52Et je dirais qu'il y a un dicton espagnol formidable que je vais traduire :

00:44:57« Cette personne se noierait dans un verre d'eau. »

00:45:00C'est exactement ce que je veux dire.

00:45:02Avant de trouver votre vocation et, espérons-le, de faire quelque chose qui améliore la vie des autres...

00:45:10Il faut faire un tri radical dans les personnes qui ont accès à vous.

00:45:13Le tout premier épisode de ma nouvelle émission, c'était avec Daniel Ek, le fondateur de Spotify.

00:45:17C'est ça. Et tout le monde me demande toujours : « Si tu avais un conseil d'administration personnel composé de tous les gens dont tu as lu l'histoire, tous les entrepreneurs décédés, ce serait qui ? »

00:45:27Et j'ai une réponse à ça. Et après : « Et pour les vivants ? À quoi ressemblerait ton conseil d'administration personnel ? »

00:45:31J'ai répondu : « Je n'en ai besoin que d'un. C'est Daniel. » Les conseils...

00:45:34La raison pour laquelle il a été le premier invité, c'est grâce au lien et à l'amitié qu'on a pu tisser. C'est l'un des sages... l'un des hommes les plus sages que je connaisse.

00:45:42Je l'appelle le Bouddha suédois. Il a bâti l'une des plus grandes applications et entreprises technologiques de l'histoire du monde.

00:45:47Et il a accompli un travail incroyable, en menant un combat formidable pour y arriver. Mais il est d'une grande sagesse.

00:45:53Et presque toutes nos discussions... J'étais encore avec lui il y a quelques mois, on faisait de la course automobile près de Stockholm.

00:45:59On est restés tard un soir et toute son idée se résumait à ça – j'ai encore des notes de cette conversation.

00:46:04C'est du genre : « Mec, tu dois faire un tri impitoyable parmi les gens qui t'entourent. »

00:46:07Comme on disait, l'esprit est un endroit puissant qu'on nourrit intensément en affection.

00:46:11Il disait : « Surtout toi, tu as une énorme audience. Je n'ose pas imaginer à quoi ressemblent tes messages ou ta boîte de réception. »

00:46:18C'est le chaos. C'est le bordel.

00:46:19Oui. Venir dans ton émission peut littéralement changer la vie de certaines personnes.

00:46:22Et le problème, c'est qu'ils vont se comporter avec toi d'une manière qui ne reflète pas leur vraie personnalité.

00:46:28Et donc, ce que disait Daniel à ce sujet, c'est que si tu as l'impression de te lier d'amitié avec quelqu'un, demande l'avis de personnes en qui tu as confiance avant de passer du temps avec cette personne, car sa façon d'agir avec toi peut être différente.

00:46:37Mais je te le dis, toutes ces personnes... et j'ai noué des amitiés avec bon nombre d'invités de mon émission.

00:46:42Le nombre de fois où l'on m'a dit que tout se résume à la qualité des gens dont on s'entoure.

00:46:48Ta vie se résume à tes relations. C'est une autre excellente maxime. Ta vie se résume à tes relations.

00:46:52Si tu t'entoures de gens minables, tu vas avoir une vie minable.

00:46:56Ils vont créer des drames inutiles parce qu'ils se noient dans un verre d'eau.

00:47:00Et la sagesse, c'est l'évitement. La sagesse, c'est la prévention.

00:47:04Tu as... J'ai éliminé quelques personnes de ma vie, bien moins que je ne dois le faire maintenant, parce que je suis devenu... j'ai un cercle très restreint.

00:47:12Je dirais que ma tendance naturelle n'est pas d'avoir un millier de relations superficielles.

00:47:17C'est de parler aux mêmes six personnes encore et encore.

00:47:20Et quand je fais ça, je peux être seul.

00:47:22Je suis très à l'aise à lire un livre, à faire un podcast solo. Je m'en fous complètement.

00:47:26Je n'ai pas besoin de sortir et de socialiser constamment pour m'exposer.

00:47:30Donc les caprices de tous ces gens, c'est... des comportements corrosifs et destructeurs.

00:47:35Ça ne m'intéresse pas.

00:47:36Crée selon ton propre goût, et non pour les applaudissements, les critiques, les algorithmes ou la demande du marché.

00:47:41Ça, c'est Rick Rubin. Toi et moi, on vient juste d'en parler.

00:47:46On vient tous les deux de lire son livre The Creative Act.

00:47:48Et vers la fin du livre, il aborde ce qu'il appelle le test de la maison sur la montagne.

00:47:51Et c'est ça qui est formidable quand on lit des livres sur des gens et qu'on finit par leur parler.

00:47:55On peut aller plus loin.

00:47:58Et je veux te raconter une histoire sur James Dyson.

00:47:59On y reviendra dans un instant.

00:48:01Je pense que c'est très important à ce sujet, mais le point de Rick Rubin, c'était de dire que ton étoile polaire, peu importe ce que tu fais...

00:48:08La métaphore qu'il utilise, il dit : imagine que tu as acheté une maison.

00:48:10Elle est sur une montagne.

00:48:11Elle est tellement isolée.

00:48:12Personne ne la verra jamais.

00:48:14À part toi, il dit, ne fais-tu pas de ton mieux pour la décorer et la concevoir ?

00:48:19Exactement comme tu le voudrais.

00:48:21Comme si tu étais la seule personne à la voir.

00:48:23Personne ne viendra jamais la visiter.

00:48:24Qu'est-ce que tu fais ?

00:48:25Et la réponse à cette question, c'est ta préférence révélée.

00:48:28C'est ce que tu veux vraiment faire.

00:48:29Et donc, quand tu regardes la carrière de Rick Rubin, qu'est-ce qu'il fait ?

00:48:33Il fait simplement la musique qu'il a envie d'écouter.

00:48:36Il ne... il répète sans cesse : ne pensez pas au public.

00:48:40Ne pensez pas au client.

00:48:41Ne pensez pas à l'utilisateur final.

00:48:43Genre, tu n'es probablement pas unique.

00:48:45Lui et moi, on a parlé de ça.

00:48:46Tu n'es pas si unique que ça.

00:48:48Alors si Rick Rubin aime cette chanson de Johnny Cash avec juste une guitare et, tu vois, la voix de ce type, quelles sont les chances qu'il soit la seule personne au monde à aimer ça ?

00:48:58Il y a probablement 10 millions de personnes qui aiment le même genre de musique que Rick Rubin.

00:49:02Exactement comme toi et moi, on en a parlé avant d'enregistrer.

00:49:04On crée les podcasts qu'on a envie d'écouter.

00:49:06On est tous les deux obsédés par les podcasts.

00:49:08Ils ont profité à notre vie.

00:49:09Ils ont immensément amélioré nos vies.

00:49:11J'ai plus appris en lisant et en écoutant des podcasts qu'à l'école.

00:49:14Donc je fais juste le genre de trucs que j'aimerais écouter.

00:49:16Je les écoute avant qu'ils ne sortent.

00:49:18Tu imagines ta vie, tu fais un podcast, tu dois l'écouter avant qu'il ne sorte et tu ne l'aimes pas ?

00:49:26Ça n'a aucun sens.

00:49:27Donc je pense que cette idée de la métaphore de la maison sur la montagne...

00:49:30Personne d'autre ne va la voir.

00:49:32Tu devrais concevoir ta vie de cette façon aussi.

00:49:33Il y a des parties de ta vie que tu partages avec les autres, mais il y en a de vastes pans que toi seul connais, et tu devrais concevoir ces parties-là...

00:49:43Exactement de la même manière que celles que les autres voient.

00:49:45Une règle d'or pour quiconque crée des choses sur Internet :

00:49:48Est-ce que tu consommerais ton propre contenu ?

00:49:50Si ce n'est pas le cas, ne le publie pas.

00:49:53J'étais avec toi un jour et tu as posé une question à quelqu'un et il y a eu une pause de 30 secondes.

00:49:57Oui.

00:49:58Et après 30 secondes...

00:50:01Tu connais la réponse.

00:50:03Waouh.

00:50:04Je me dis, mec, si ça prend plus de cinq secondes, la réponse est putain de non.

00:50:07Ouais.

00:50:08Prends le contrôle de ta vie, fais-toi une vie à la Grand Theft Auto.

00:50:10D'accord.

00:50:11Tu m'as dit avant que je rate cet épisode de ton, mais tu viens de faire cette sorte de table ronde.

00:50:15Comment tu appelles ces épisodes de tables rondes ?

00:50:16Rabbit Hole.

00:50:17Rabbit Hole avec Tim Urban.

00:50:18Ouais.

00:50:19Tim Urban, genre, il y a 10 ans, a écrit cet essai de fou sur Elon, SpaceX et Tesla.

00:50:25Il a en quelque sorte prédit pas mal de conneries qui se sont produites au cours de la dernière décennie.

00:50:28Et il avait ce concept appelé « grand theft life » (le vol de sa propre vie).

00:50:30Et ce qu'il a compris à propos d'Elon, c'était sa capacité à prendre du recul par rapport à lui-même.

00:50:35Toi et moi, on traverse la vie tout le temps.

00:50:37Et on est un peu du genre, là maintenant je te regarde.

00:50:39Ma vue est bien meilleure que la tienne, non ?

00:50:42Genre, tu es beaucoup plus beau gosse que moi.

00:50:44Mais bon, c'est mon expérience.

00:50:46Et tu te retrouves en quelque sorte cloisonné à te dire : je vis les choses au fur et à mesure qu'elles se produisent.

00:50:52Exactement.

00:50:53Et ça a commencé parce que Tobi Lütke... je reviens à Elon dans une seconde.

00:50:57Je me suis assis avec Tobi Lütke, le fondateur de Shopify, qui encore une fois, est probablement ma conversation préférée sur le podcast jusqu'à présent.

00:51:02Et il a cette idée, quand il dit ça, il dirige une entreprise de 200 milliards de dollars.

00:51:07Et il dit : j'aime adopter le point de vue d'un... je suis un pilleur d'entreprises.

00:51:11Je n'ai pas fondé Shopify.

00:51:12Je ne dirige pas Shopify.

00:51:14Je viens de l'extirper des mains des propriétaires.

00:51:16Et maintenant, je suis le nouveau propriétaire.

00:51:18Et l'ancienne direction était folle.

00:51:20Et puis je passe en revue chaque autre chose que je changerais.

00:51:24Pourquoi as-tu besoin de prendre du recul ?

00:51:25Parce que si tu fais juste ton train-train quotidien, il y a tellement de problèmes qu'il ne voit pas.

00:51:28Tu dois prendre du recul, comme dans l'essai de Tim Urban sur le « Grand Theft Life » qu'il écrivait à propos d'Elon.

00:51:35C'est genre, tu vois qu'Elon fait ça... tu parlais de ça tout à l'heure, où c'est du genre, OK, si tu te regardes comme si tu jouais à Grand Theft Auto, ton personnage... tu joues à Grand Theft Auto.

00:51:44Mince, mon... mon personnage a besoin d'argent.

00:51:48Donc mon personnage va faire des petits boulots.

00:51:50Maintenant il a plus d'argent.

00:51:51Mon personnage a de l'endurance.

00:51:52Il court après les flics.

00:51:53Il a besoin d'un meilleur cardio.

00:51:54Alors je l'emmène à la salle de sport.

00:51:55Tu te dis littéralement de l'extérieur... Toi et moi, j'espère que tu ne couperas pas ça du podcast.

00:52:00On était ensemble à Hawaï et on a eu de très, très nombreuses conversations nocturnes sur des problèmes de cœur que toi et moi traversions.

00:52:07Je jure devant Dieu que s'il y avait eu un observateur occasionnel, tu vois ?

00:52:11Juste en train d'écouter.

00:52:13Il se serait dit : Chris, David, c'est... ce sont des solutions simples.

00:52:17Vous ne les voyez juste pas.

00:52:18Parce qu'on était... je voyais ce qui clochait chez toi et tu voyais ce qui clochait chez moi.

00:52:22Donc cette idée de sortir de soi.

00:52:24Et j'adore l'idée que, ramené à des termes entrepreneuriaux, un type est en train de reprendre mon entreprise ou de reprendre ma vie.

00:52:31Qu'est-ce qu'il changerait ?

00:52:32Oui.

00:52:33Tu as besoin d'une pause et tu as besoin d'un moyen de prendre du recul pour faire ça, là, tout de suite.

00:52:37George a cette idée où il parle de... imagine qu'il y ait une version maléfique de toi, un homme avec une moustache.

00:52:45Que ferait-il pour te battre ?

00:52:47Que ferait une autre version de toi avec une moustache pour te battre ?

00:52:51Ou cette question : si tu avais dix fois plus de volonté, que ferais-tu ?

00:52:54Eh bien, dans cette situation, c'est du genre, tu sais où se trouvent tes lacunes, tes plus grands défauts.

00:53:01Genre, il y aurait cette personne.

00:53:02 OK.

00:53:02Elle serait beaucoup plus décisive.

00:53:03Elle n'aurait pas... elle aurait besoin de moins de certitude pour arriver à une conviction.

00:53:09Euh, parce que je sais que je passe trop de temps à vaciller, à hésiter sans cesse, et je ne m'engage pas assez rapidement.

00:53:16Et puis je sais que la version de moi avec la moustache, elle arriverait au résultat beaucoup plus vite parce qu'elle ne tergiverserait pas ou elle serait plus impitoyable quand il s'agit, euh, de ne pas donner aux gens une troisième, une quatrième, une sixième et une septième chance.

00:53:33Parce que je n'arrête pas de faire ça et ça continue de me brûler les ailes.

00:53:36C'est ce qu'il ferait.

00:53:37Et après tu te dis, ok, fais juste... fais juste ça.

00:53:41Euh, quelle serait ta réponse à ça pour ta propre vie en ce moment ?

00:53:44Le truc de la décisive, je pense que ce n'est probablement pas... pas loin.

00:53:47Euh, mon niveau de certitude requis pour prendre de grandes décisions est placé assez haut.

00:53:57Et ça m'a conduit à commettre très peu d'erreurs.

00:54:00Genre, je n'ai pas fait... chaque entreprise que j'ai lancée a réussi.

00:54:04Euh, la quasi-totalité des projets dans lesquels je m'implique se portent très bien, mais ça signifie aussi que si tu n'échoues pas, c'est probablement le signe que tu n'avances pas.

00:54:10C'est probablement le signe que tu ne vas pas assez vite, car la marge pour aller plus vite est sans doute encore assez grande et tu obtiendrais quand même un très bon résultat.

00:54:19C'est vrai.

00:54:20Euh, donc un truc dans ce genre-là.

00:54:21Et toi ?

00:54:24Je pense, surtout l'année dernière, que la plus grande erreur, c'est qu'on se laisse distraire, d'autant plus que... il y a eu une ascension lente pour Founders Podcast.

00:54:32Ça n'a jamais explosé d'un coup, j'étais comme une grenouille dans de l'eau chaude.

00:54:35Parce qu'il a fallu cinq ans et demi pour percer, et encore, il a bien fallu huit ans avant que ce soit quelque chose de substantiel.

00:54:41Trois, trois ans et demi, quatre pour nous.

00:54:42Ouais.

00:54:42Donc c'était... c'était super.

00:54:44En fin de compte, avec le recul, je ne changerais rien.

00:54:47Parce que c'est juste : oh, je suis toujours la même personne.

00:54:48Je ne me sens pas différent.

00:54:49Ouais.

00:54:50Genre le nouveau, parce que j'avais déjà un public et que ça a fait que... c'était déstabilisant de voir à quelle vitesse ma vie a changé.

00:54:57Et puis ça... ça ramène à Daniel Ek et à la raison pour laquelle il serait en quelque sorte mon... tu vois, mon unique membre de conseil d'administration dans la vie, c'est... il me répète sans cesse : reste à l'écart du cirque.

00:55:07C'est le conseil qu'il n'arrêtait pas de me donner.

00:55:09Euh, donc la version maléfique de toi qui essaie de te battre avec une moustache se laisserait tout simplement moins distraire.

00:55:14Il irait à l'essentiel.

00:55:15Euh, et c'est ce que je me suis remis à faire, là où le conseil de Daniel, c'est genre... on venait d'avoir un dîner phénoménal à New York.

00:55:20Et puis, il me conduisait chez un ami et il m'a dit : ta vie est très simple, mec.

00:55:24Il fait... il est du genre, si tu t'assoies juste dans une pièce pour faire des podcasts sans rien faire d'autre... bon, évidemment, passe du temps avec tes amis, prends soin de ta santé, mais genre, tu n'as pas besoin d'aller à des putains de dîners.

00:55:33Tu n'as pas besoin d'aller à des conférences.

00:55:34Il avait organisé cette conférence appelée... reste juste dans une pièce à faire des podcasts, dit le gars qui possède Spotify.

00:55:40Tu penses qu'il y avait peut-être une sorte de, euh...

00:55:43Non, parce qu'il vient de démissionner. Je te promets. C'est pas du genre... non, non, non.

00:55:47Parce que mes émissions seront toujours un tantinet de niche.

00:55:51Genre, ton émission sera toujours dix fois plus grande que tout ce que je fais parce que je me focalise strictement sur l'entrepreneuriat.

00:55:57Mais la raison de ce conseil, c'est que je me rappelle lui avoir envoyé un texto. Je faisais : Hé, est-ce que tu vas à... Brilliant Minds, qui était sa conférence.

00:56:03Et je crois qu'il n'y était pas cette année. Il répond : non, et tu devrais pas y aller non plus.

00:56:07Et c'est là qu'il a balancé : reste à l'écart du cirque.

00:56:09Mais ça ressemble à si tu fais tout, tu vas gagner.

00:56:11Non, c'est bon.

00:56:13Donc on peut y revenir dans une seconde.

00:56:14Laisse-moi finir.

00:56:16Parce que j'aime bien le fait que tu poses la question.

00:56:17C'est hyper utile pour moi de faire ce « grand theft life » et de prendre du recul pour dire ce que je ferais.

00:56:22Donc je me suis dit : j'ai un travail que j'aime vraiment faire.

00:56:24J'aime vraiment lire des livres.

00:56:25J'aime vraiment faire des podcasts, tu vois, j'aime les conversations en tête-à-tête, peut-être à un contre deux.

00:56:33Je ne peux pas faire de trucs en groupe.

00:56:34Je suis très introverti.

00:56:35Ça me met très mal à l'aise.

00:56:37Je me dis... et puis il faut que je gère le côté rencards, le côté filles.

00:56:44Mais à part ça... je pense que la distraction, tu as soulevé un truc en rapport avec ça la dernière fois, c'est que tant de grands entrepreneurs de l'histoire ont été totalement nuls avec les femmes.

00:56:56Genre, ce sont juste des obsédés ou ils sont incapables de maintenir une relation.

00:57:01Mais je ne sais pas s'il faut leur chercher des excuses.

00:57:04Je me demande si une partie de tout cela ne vient pas du fait qu'ils sont mauvais avec les femmes, mais plutôt que les traits de caractère qui font de toi un entrepreneur d'élite extrêmement performant...

00:57:18Ceux que tu étudies, te confèrent probablement des traits qui rendent difficile d'être en couple avec toi.

00:57:24Donc je ne m'attendais pas à parler de ça, mais j'ai des idées intéressantes.

00:57:27Il y a ce super livre qui a été écrit par la copine d'Arnold Schwarzenegger.

00:57:31Il a vécu avec cette fille quand il avait de 21 à 26 ans.

00:57:34Donc il était déjà bien... encore une fois, il domine cette niche bizarre du culturisme, mais ce n'est pas encore l'Arnold qu'il est devenu, mais c'est la même personne.

00:57:41Donc tu vois que ça arrive.

00:57:42Et c'est 300 pages d'elle qui se demande juste : pourquoi ce type ne se comporte-t-il pas normalement ?

00:57:47C'est genre : parce que c'est Arnold.

00:57:48C'est l'un des gars les plus motivés au monde.

00:57:49J'aurais pu régler ça pour toi en 10 secondes.

00:57:51C'est vrai.

00:57:52Et le résultat final quand j'ai fait l'épisode sur ce livre, c'était qu'un entrepreneur à succès ou quiconque court après...

00:57:59Vous avez besoin d'un conjoint compréhensif ou pas de conjoint du tout.

00:58:01Pas de conjoint du tout.

00:58:02Exactement.

00:58:03Et c'est ça la clé.

00:58:04Ce que je dirais aussi, c'est que j'ai parlé à ce type.

00:58:06Il se considère comme un consultant pour certaines des personnes les plus célèbres au monde.

00:58:10C'est ça.

00:58:11Et ce qui m'intéresse, c'est qu'il peut essentiellement faire des recoupements parmi, disons, une centaine de personnes parmi les plus célèbres au monde.

00:58:17Ce sont de vraies stars.

00:58:18C'est pas comme toi et moi.

00:58:19C'est vrai.

00:58:20C'est vrai.

00:58:21Et il parlait du fait que certaines de ces personnes sont aussi des figures de proue, car Elon est l'une des personnes les plus célèbres de la planète.

00:58:27Ce n'est pas l'un de ses clients.

00:58:28Il te parle.

00:58:29Mais il disait que le problème de ces gens, c'est que quand on a vraiment du succès comme ça, on a une personnalité expansive.

00:58:36C'est le mot qu'il a employé, personnalité expansive, ce qui signifie que plus on réussit, plus on veut réussir.

00:58:42Napoléon l'a dit en français, et ça se traduit par l'appétit vient en mangeant.

00:58:48Normalement, on mange et on n'a plus faim.

00:58:49Ces gens-là, plus ils mangent, plus ils veulent manger.

00:58:52Donc son point de vue, c'est que ces gens ont généralement aussi de mauvaises relations parce qu'il y a énormément d'infidélité.

00:58:59C'est vrai.

00:59:00Parce qu'ils sont expansifs et que dans chaque élément de leur vie, ils développent leurs compétences.

00:59:06Leurs films deviennent peut-être meilleurs, plus grands.

00:59:08Leurs affaires s'améliorent peut-être, s'étendent, mais dans cette part très étroite mais très importante de votre vie, c'est-à-dire le côté romantique, on s'attend à ce que vous n'ayez pas ces mêmes traits de personnalité.

00:59:16Bon, je n'ai pas ce problème-là.

00:59:18Je peux rester avec une seule personne à la fois.

00:59:21Le problème qu'on a, que ce soit avec un ami très proche, un partenaire commercial ou un conjoint, ce sont des relations très similaires.

00:59:30Ce sont de véritables partenariats très profonds.

00:59:33Il faut donc faire très attention à bien choisir la bonne personne.

00:59:37Et surtout toi, parce que tu es beau, riche, super célèbre.

00:59:42J'ai vu certains de tes messages privés.

00:59:44D'accord.

00:59:45Tu as, j'espère qu'on gardera ce fou rire au montage.

00:59:50Ouais.

00:59:51Assure-toi de l'inclure.

00:59:52Tu as tellement de gens qui essaient de t'approcher et qui veulent quelque chose de toi, ça ne veut pas dire qu'ils te veulent du bien.

00:59:59Et c'est là qu'il faut faire attention.

01:00:01C'est là qu'il faut être un peu paranoïaque.

01:00:02La plupart des gens n'ont aucune idée de leur taux de testostérone, mais et si je vous disais qu'il y a une solution ?

01:00:08Quelque chose qui détecte un taux bas plus vite qu'un bully de lycée, sans vous vider le porte-monnaie.

01:00:14C'est là que Function intervient, en vous donnant accès à plus de 160 analyses, dont un bilan hormonal complet.

01:00:20Chaque résultat est examiné par des cliniciens.

01:00:23Tout résultat hors normes est signalé et vous recevez des explications claires avec un protocole personnalisé et des actions concrètes.

01:00:29Donc si quelque cloche, vous savez exactement quoi faire.

01:00:32Que vous ayez juste besoin d'aller plus souvent à la salle ou de mettre Creed à fond dans votre voiture, Function vous dira où en est votre testostérone et le reste.

01:00:41Normalement, ce niveau de tests coûte des milliers de dollars, mais avec Function, c'est 365 dollars par an.

01:00:46C'est un dollar par jour pour arrêter de deviner votre état de santé et commencer à savoir.

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01:01:07C'est ça le discernement, non ?

01:01:08Être capable de faire la différence entre le bien et le non, entre quelqu'un qui vous veut du bien et quelqu'un qui ne le veut pas.

01:01:13Tu sais quel conseil m'ont donné certaines des personnes les plus prospères au monde à ce sujet ?

01:01:16Elles disent juste de s'assurer que c'est une bonne personne.

01:01:19C'est tout.

01:01:20Elle doit juste être une bonne personne.

01:01:21Mais les bonnes personnes se font de plus en plus rares.

01:01:23Et par bonne, je veux dire non égoïste, qui ne fait pas ça uniquement pour ce qu'elle peut y gagner, et prête à...

01:01:30Et dans de nombreux cas, mec, Jimmy Iovine, d'accord ?

01:01:33Jimmy Iovine, il faut qu'on en parle parce que ce type est le meilleur.

01:01:36Quand on me demandait : “Hé, tu sais, qui est-ce que tu aimerais rencontrer ?”

01:01:41Que tu n'as pas encore rencontré.

01:01:42Jimmy Iovine, j'avais une liste et Jimmy Iovine était dans le top 3.

01:01:45Et les gens disaient : “Ça n'a aucun sens.”

01:01:46La plupart des gens ne savent pas qui est Jimmy Iovine.

01:01:47Mais l'un de mes documentaires préférés s'appelle The Defiant Ones.

01:01:50Tu l'as vu ?

01:01:51Non.

01:01:52Il faut que tu le regardes ce soir.

01:01:53C'est un documentaire en quatre parties.

01:01:54C'est censé porter sur la relation, le partenariat de travail entre Jimmy Iovine et Dr. Dre.

01:01:59Ça dure depuis des décennies.

01:02:00C'est vraiment l'un des meilleurs documentaires sur l'entrepreneuriat et ces types de personnalités hors du commun.

01:02:05Dr. Dre est un sacré numéro.

01:02:06C'était probablement un enfant prodige, le meilleur au monde dans son domaine.

01:02:11Jimmy, pareil.

01:02:12Il a baigné dans l'industrie musicale pendant cinq décennies et a réussi en tant qu'ingénieur, producteur, patron de label, jusqu'à créer une entreprise et la vendre 3 milliards de dollars à Apple.

01:02:23Et donc Jimmy a participé à mon émission, on habite près l'un de l'autre.

01:02:28Il est assez sympa pour que je puisse traîner avec lui, lui parler au téléphone et le voir tout le temps maintenant.

01:02:32Et ce qui est fascinant, c'est quand on discute avec ces vieux briscards, Jimmy doit avoir 70 ans à présent, il a plus de sagesse dans son petit doigt que j'en ai dans tout mon corps.

01:02:42Genre, il a tout vécu, il a tout vu.

01:02:45Et son principal constat, c'est que si on veut réussir, on ne veut probablement pas réussir pour un an ou cinq ans.

01:02:51On veut le faire sur une longue période.

01:02:53Et il disait : “J'ai côtoyé les personnes les plus douées et talentueuses au monde.”

01:02:56Il a travaillé avec tout le monde, de John Lennon à Bruce Springsteen, Tom Petty, Dr. Dre, Eminem, littéralement tout le monde.

01:03:04Et le conseil qu'il m'a donné, c'est que la plupart des gens ne supportent pas le succès.

01:03:09Ouais.

01:03:10On n'est pas détruit par un concurrent.

01:03:13Ce n'est pas un autre Chris Williamson qui va débarquer et te surpasser dans le podcasting.

01:03:17Si tu dois échouer, tu le feras tout seul.

01:03:19Et Jimmy disait qu'ils tombent dans quatre catégories, ce que je trouve intéressant.

01:03:23Numéro un, la drogue.

01:03:25Je ne me drogue pas.

01:03:26Ça ne sera pas un problème.

01:03:28Genre, évite-les.

01:03:29L'alcool.

01:03:30Le deuxième.

01:03:31Je ne bois pratiquement pas.

01:03:32Numéro trois, la mégalomanie.

01:03:34Parce qu'il ne faut pas oublier qu'il est dans l'industrie musicale.

01:03:35Il disait : “Écoute, tu commences...” Je veux dire, Kanye, je pense que... Je suis un grand fan de ses quatre premiers albums.

01:03:41Je pense que c'est ce qui est arrivé à quelqu'un, selon moi, ce qui lui est arrivé.

01:03:44Jimmy disait qu'il est très difficile de monter sur scène tous les soirs devant 80 000 personnes qui hurlent ton nom et te disent à quel point tu es génial.

01:03:53Le problème, c'est de redescendre de cette scène et d'être encore un père, un mari ou un ami.

01:03:58Sortir les poubelles.

01:03:59Ouais.

01:04:00Ouais.

01:04:01Et ce qui se passe, la raison pour laquelle il appelle ça la mégalomanie, c'est qu'ils t'aimaient pour le travail que tu avais fourni.

01:04:06La mégalomanie te fait croire que tu n'es plus humain, que tu es une sorte de dieu.

01:04:10Du coup, tu ne fais plus d'efforts, tu te contentes d'apparaître et ça marche, ils arrêtent de bosser.

01:04:14Et ça se voit sur le travail.

01:04:16Et c'est la spirale infernale.

01:04:17Et la quatrième chose, c'était les femmes.

01:04:19Et Jimmy Iovine a été très, euh, il a été très ouvert à ce sujet.

01:04:24C'est dans le documentaire, son père était son meilleur ami, vraiment son meilleur ami, ils se parlaient tous les jours.

01:04:31Jimmy sortait avec une Playmate de Playboy et son père est mort subitement, de façon inattendue.

01:04:36Ils ne l'avaient pas vu venir.

01:04:38Et juste après la mort de son père, il a décidé de se marier.

01:04:41Et il raconte dans le documentaire, on en a parlé plus en détail en privé, mais voilà, j'ai épousé la mauvaise personne.

01:04:50Il est très bienveillant avec tous ses enfants et il a d'excellentes relations avec ses enfants adultes maintenant.

01:04:54Il leur parle tous les jours, mais il dit juste que la mauvaise femme dans sa vie, ou le mauvais homme dans la vie d'une femme, peut littéralement vous détruire.

01:05:02Et je pense qu'on devrait consacrer tout un podcast la prochaine fois que je viens ici.

01:05:06Pour parler de toutes ces choses dont on discute en privé.

01:05:08Ouais.

01:05:09Putain.

01:05:10Ouais.

01:05:11Mais c'est une partie très difficile de la vie, parce que je considère ça presque comme une drogue.

01:05:16Ces gens ne commencent pas en se disant : “Je vais devenir accro aux cachets, à l'héroïne ou à l'alcool”, et ils sont intelligents et réussissent.

01:05:21Il serait arrogant de penser que ça ne pourrait pas nous arriver.

01:05:23C'est pour ça que je trouve si important d'en parler.

01:05:25Entièrement d'accord.

01:05:26D'accord.

01:05:27Ouais.

01:05:28J'avais cette phrase plus tôt cette année : “Ce pour quoi on vous loue en public, vous le payez en privé.”

01:05:32Et la plupart du temps, la détermination aveugle, la résilience, la motivation, la mentalité de croissance permanente, le souci du détail, le refus de faire des compromis, l'hypervigilance, l'anxiété, le dévouement, toutes ces choses...

01:05:49Et dans le monde des affaires, on appelle ça la fiabilité, la constance, le fait de ne jamais abandonner...

01:05:59Toutes ces qualités fantastiques en conseil d'administration peuvent souvent faire de vous un parfait inconnu autour de la table de votre cuisine.

01:06:06J'ai reçu Andy Stumpf, un vétéran des Navy SEAL, sur le podcast.

01:06:09Et il a dit : “J'ai construit toute mon identité autour du fait d'être un gars qui n'abandonne jamais.”

01:06:14Ça a fait de moi un membre des SEAL incroyable.

01:06:16Ça m'a aussi poussé à rester dans un mariage dix ans de plus que je n'aurais dû.

01:06:19Ouais.

01:06:20Je n'abandonne pas.

01:06:21Je ne suis pas du genre à abandonner.

01:06:23Tu sais, il y a certains domaines dans lesquels les comportements que l'on adopte en public ne sont pas faits pour être appliqués.

01:06:30Et beaucoup d'entre eux relèvent de la vie privée.

01:06:33Et quand le public et le privé commencent à se mélanger et à se confondre, c'est ce qu'on observe avec les réseaux sociaux modernes, n'est-ce pas ?

01:06:39On ne voit plus la distinction entre les deux.

01:06:42Et le problème, c'est qu'on compare sans cesse sa propre relation au couple idéal des autres, ce qui est très destructeur.

01:06:49Et ce que je dirais à ce propos, c'est que tu parles d'être hyper rationnel.

01:06:54Je trouve que tu abordes ton entreprise...

01:06:55Je connais super bien ton entreprise.

01:06:57Genre, tu es très rationnel.

01:06:58Je ne pense vraiment pas qu'on doive le faire, et je ne veux pas, et tu ne le feras pas dans ta vie amoureuse.

01:07:05Je pense qu'il faut... tu devrais être un tout petit peu irrationnel.

01:07:08C'est clairement un domaine beaucoup plus irrationnel et émotionnel.

01:07:12C'est pourquoi je pense que le conseil qu'on me répète sans cesse, c'est juste de s'assurer que la personne qu'on laisse entrer dans sa vie, celle avec qui on a une relation sérieuse en ce moment, est une bonne personne.

01:07:19Qu'elle se soucie vraiment de vous, qu'elle vous veut du bien, parce que ça ne marchera pas si vous essayez d'aborder ça avec un esprit rationnel.

01:07:26C'est irrationnel par défaut.

01:07:27Et ce que je dirais, c'est quelque chose comme... On a une bonne amie commune, Sienna LaRocca.

01:07:34Ouais.

01:07:35Et l'une des discussions que j'ai eues avec elle, c'était : “Sur quoi est-ce que tu te mens à toi-même ?”

01:07:40Ouais.

01:07:41Et ça pourrait faire l'objet d'une discussion entière à table, parce que tout le monde se ment sur quelque chose.

01:07:46Et ce que je ne comprenais pas à mon sujet, surtout jusqu'à ce que je lance cette nouvelle émission, parce que je suis resté assis seul dans une pièce pendant dix ans, à parler tout seul comme si personne n'était là...

01:07:55Je pensais toujours que je n'avais besoin de personne.

01:07:57Et que j'étais un solitaire, et que les autres n'avaient pas tant d'importance pour moi.

01:08:02Et j'ai réalisé que non, c'était un mensonge.

01:08:04J'avais juste plein de gens de piètre qualité autour de moi, mais si je pouvais accéder à des relations et des amitiés de grande qualité, c'est ça ma drogue de choix.

01:08:13Je me rappelle quand je suis allé enregistrer avec Todd Graves, on a pris l'avion pour Baton Rouge et on a enregistré dans le tout premier Raising Cane's qu'il a bâti de ses propres mains.

01:08:22Il l'a construit de ses mains.

01:08:24C'est insensé.

01:08:25Et je me souviens avoir appelé un bon ami à moi.

01:08:27Il est un peu comme un grand frère, un mentor, un coach.

01:08:30Je l'ai appelé et je lui ai dit : “Je suis dans de beaux draps.”

01:08:33Il m'a demandé : “Pourquoi ?”

01:08:34J'ai répondu : “Parce que je suis déjà accro à ça.”

01:08:36J'ai l'impression d'être sur un petit nuage en ce moment.

01:08:38Je n'ai jamais pris d'ecstasy.

01:08:39Jamais pris de MDMA.

01:08:40Je dois imaginer que ça fait cet effet-là.

01:08:42Je veux faire ça tout le temps.

01:08:45Et donc je suppose que ce que je ne comprenais pas et sur quoi je me mentais, c'était que les relations...

01:08:51...que les relations n'étaient pas importantes pour moi, alors qu'en vérité, elles comptent plus que tout.

01:08:56Désolé pour ce monologue, mais il fallait que je dise ça rapidement.

01:09:00Si vous me le permettez, je ne voulais absolument pas être un perdant.

01:09:05Et c'est pour ça que je suis un accro au travail et que je bosse à temps plein depuis l'âge de 15 ans, car j'en ai vu partout dans mon arbre généalogique.

01:09:10J'avais putain de peur de finir exactement comme eux.

01:09:13Et voilà, rancune et ambition vont de pair.

01:09:15Je ne suis pas quelqu'un de stratégique.

01:09:17Je mets juste énormément d'heures et d'efforts.

01:09:20Je ne pense pas avoir de stratégie.

01:09:22Et j'ai cru pendant très longtemps que mon travail était ma protection parce que ça me donne mon indépendance.

01:09:29Ça me permet de bâtir un monde que je peux contrôler parce que je n'avais aucun contrôle quand j'étais plus jeune.

01:09:33Ça me permet de prendre soin des membres de ma famille et d'aider les autres.

01:09:36C'est mon truc.

01:09:37C'est le seul... c'est plus important.

01:09:38Si vous demandez, c'est plus important que tout dans ma vie.

01:09:40Et j'ai réalisé que c'était un mensonge.

01:09:43Genre, si vous demandez ce qui est le plus important dans ma vie maintenant, ce sont mes relations.

01:09:48C'est bâtir, entretenir et approfondir des relations de grande qualité avec des gens que j'aime de tout mon cœur.

01:09:54Et maintenant, juste en dessous, mon travail vient s'y frotter, mais cela reste ma priorité numéro un.

01:10:01Et je pense aussi que vous le verrez pour les gens comme vous, vous êtes ultra-motivés, tout comme moi.

01:10:05Vous renoncez à une partie de votre réussite professionnelle si vous voulez une relation amoureuse profonde.

01:10:12Et je dirais que c'est ce qui rend la vie digne d'être vécue.

01:10:16Vous devriez le faire.

01:10:17Vous devriez faire le choix irrationnel.

01:10:19Comment concilier cela avec la détermination aveugle que possèdent la plupart des grands hommes ?

01:10:22Je ne pense pas qu'on le puisse.

01:10:23Je pense qu'il y a un flux et un reflux.

01:10:25Genre, si vous regardez un instantané de ma propre vie, n'est-ce pas ?

01:10:28Où je serais sans aucun doute encore plus, je serais plus performant si vous n'aviez pas retiré ces énormes pans de temps pour bâtir ces relations, tant amoureuses qu'amicales.

01:10:41Mais ce n'est pas le genre de vie que je veux mener.

01:10:42Maintenant, j'ai rencontré des gens comme ça.

01:10:43Je sais que certains d'entre eux sont passés dans mon émission.

01:10:45Vous les côtoyez et, et littéralement, vous vous dites : « Où sont tous vos amis, mec ? »

01:10:50Ce n'est pas le cas, ce n'est pas important pour eux.

01:10:52Ce n'est pas ce qu'ils recherchent.

01:10:54Ils, ils, ils jouent à un jeu différent.

01:10:56Ce que je dis, c'est que ce n'est pas pour moi.

01:10:58Genre, je veux... je ne dis pas une vie équilibrée parce que je ne le suis clairement pas, mais les relations comptent plus que mon travail.

01:11:04C'est juste ce que je ressens.

01:11:05Il y a beaucoup moins de gens qu'on ne le pense qui sont introvertis.

01:11:08Genre, vous n'êtes probablement pas introverti.

01:11:10Vos amis sont juste nuls.

01:11:11C'est une, c'est une excellente façon de voir les choses.

01:11:13Et si vous aviez de meilleurs amis, vous auriez envie de traîner avec eux.

01:11:16Genre, tout le monde s'est déjà retrouvé à table en adorant la conversation et en ne voulant pas qu'elle s'arrête.

01:11:21Ouais.

01:11:22D'accord.

01:11:23Eh bien, qu'est-ce, qu'est-ce qui s'est passé là ?

01:11:24Vous avez changé pour la soirée ?

01:11:25Non, j'étais juste avec des gens qui me correspondent.

01:11:28J'étais avec des gens avec qui je ne m'entends pas d'habitude, mais pour une raison quelconque, ils étaient vraiment en forme ce soir-là.

01:11:32Eh bien, vous pouvez tout simplement vous trouver des amis qui sont en forme tout le temps.

01:11:36Et vous pouvez aussi fréquenter des gens qui ne le sont jamais.

01:11:39J'ai, j'ai eu des amis qui m'ont dit ceci.

01:11:41Ça y ressemble.

01:11:42Ça ramène à ce qu'on disait, l'esprit est un endroit puissant, qui vous affecte d'une manière puissante.

01:11:45Ils se disent : « Mec, il faut faire hyper gaffe à la façon dont tu te décris. »

01:11:48Et je crois qu'à cette époque, je n'arrêtais pas de dire que j'étais introverti.

01:11:51Je disais : « Je veux être seul » ou tout un tas d'autres trucs.

01:11:54Et vous vous dites : « C'est, ce n'est pas comme ça que tu es », pour reprendre votre idée.

01:11:56Je pense que c'est plutôt une question d'énergie.

01:11:57Genre, les conversations qu'on a, je quitte le tapis roulant de George Mack.

01:12:02Ouais.

01:12:03Si vous me mettez à une grande fête avec plein d'inconnus, je me dis qu'il n'y a aucune énergie et je dois m'enfuir.

01:12:07C'est donc plutôt : est-ce que je tire de l'énergie de ça ?

01:12:10Ou est-ce que je suis très mal à l'aise ?

01:12:11Est-ce que ça draine mon énergie ?

01:12:12Si vous vous endormez sur une victoire, vous vous réveillerez avec une défaite.

01:12:16C'est donc en fait une citation de Conor McGregor qu'il a dite, je suis presque sûr que c'est dans le documentaire intitulé Notorious, où là encore, il a fait tout le truc de Kanye en mode : « Pauvre gosse en Irlande. »

01:12:27Il est aux poursuites judiciaires, il ne paie pas sa facture de carte de crédit.

01:12:29Je crois qu'il travaille à temps partiel comme plombier.

01:12:31Et d'une manière ou d'une autre, il a eu la clairvoyance de se faire suivre par une équipe de caméramans pour documenter sa vie.

01:12:36Parce qu'il était tellement convaincu qu'il allait devenir champion un jour.

01:12:39Qu'il allait être l'un des combattants professionnels les plus prospères de tous les temps.

01:12:42Et il est intéressant de constater que certaines de ces personnes ne suivent pas leurs propres conseils parce qu'elles en arrivent au point de Daniel X.

01:12:48Elles font entrer le cirque.

01:12:49Elles vont aux événements, elles commencent à acheter, vous savez, à aimer les récompenses matérielles, la drogue, les femmes, tout ce qui va avec, vous savez, le succès.

01:12:57Et l'un de mes héros personnels est James Dyson.

01:13:01L'un des plus beaux jours de ma vie s'est produit.

01:13:04Je crois que c'était en octobre dernier, peut-être novembre, à New York.

01:13:09J'ai eu l'occasion de passer quelques heures avec James Dyson.

01:13:11J'ai fait un épisode avec lui.

01:13:12Et la raison pour laquelle c'était si important pour moi, les gens se disent : « Le type de l'aspirateur, de quoi tu parles putain ? »

01:13:16C'est du genre, non, non, non.

01:13:18De toutes les biographies et autobiographies que j'ai lues dans ma vie.

01:13:21Et je crois qu'aujourd'hui, on en est à 425 ou quelque chose comme ça.

01:13:24Parce que ça correspond aux épisodes de Founders que j'ai faits.

01:13:27Si je, si vous ne deviez lire qu'un seul livre, ce serait sa première autobiographie, intitulée Against the Odds, an autobiography par James Dyson.

01:13:33Parce que ça ne parle pas d'aujourd'hui.

01:13:36Vous faites un bond en avant, il a 78 ans.

01:13:37Il possède cent pour cent de l'une des entreprises privées les plus prospères au monde.

01:13:40Il ne la vendrait pas.

01:13:41J'avais un ami qui a essayé de l'acheter.

01:13:43Il, il a estimé que mon ami avait essayé de l'acheter.

01:13:45Que si James la vendait, ça vaudrait entre 60 et 80 milliards, James n'a aucun actionnaire externe.

01:13:52C'est cent pour cent.

01:13:53Mon ami lui a envoyé une proposition en disant : « Nous voulons acheter votre entreprise. »

01:13:57Il a paraphrasé la réponse de Dyson qui était : « Va te faire foutre. »

01:14:00C'est un héritage de famille.

01:14:02Ce n'est pas une question d'argent.

01:14:03C'est un, c'est un ingénieur.

01:14:04C'est un designer.

01:14:05Il est obsédé par le travail qu'il fait.

01:14:07Donc ce livre ne parle pas de ça.

01:14:09Ce n'est pas le James Dyson de 78 ans.

01:14:10C'est le Dyson dans la trentaine et la cinquantaine...

01:14:13Qui échoue pendant une décennie et demie, encore, encore et encore.

01:14:165 126 prototypes ratés.

01:14:18Le 5 127e est celui qui a marché.

01:14:21C'est le James Dyson qui va se coucher...

01:14:23Parce qu'il travaille dans une remise à calèche, qui je suppose est comme un garage en Angleterre.

01:14:28Qu'est-ce qu'une remise à calèche ?

01:14:29Aucune idée.

01:14:30J'ai dû chercher.

01:14:31C'est au Royaume-Uni.

01:14:32Donc je me suis dit, vous voyez.

01:14:33C'est donc comme un petit atelier indépendant à l'extérieur de votre maison principale.

01:14:36Je crois que c'est à Bath, en Angleterre, où il est peut-être, là où il échoue toute la journée,

01:14:41rentre à l'intérieur, croise ses petits enfants, va se coucher, pleure toutes les larmes de son corps.

01:14:46Puis son gamin a quatre ans, le voit échouer.

01:14:48Son gamin a sept ans.

01:14:49Papa échoue toujours.

01:14:50Son gamin est adolescent.

01:14:51Papa est toujours un raté.

01:14:52Et donc la raison pour laquelle c'était si important pour moi, c'est parce que je savais que je voulais faire du podcasting.

01:14:56Je savais que j'aimais ça plus que tout au monde.

01:14:57J'ai cet amour irrationnel du podcasting dont les gens se moquent.

01:15:00Et ça me va, mais je n'avais aucun succès.

01:15:03Ce n'était pas du genre, je ne gagnais pas d'argent.

01:15:05C'était, je, ça me coûtait de l'argent de faire ça.

01:15:08Mes, mes économies diminuaient chaque mois et je ne voulais pas lâcher l'affaire pour une raison quelconque.

01:15:12Et l'une des raisons pour lesquelles je ne crois pas avoir arrêté, c'est parce que l'épisode 25, la toute première fois...

01:15:17Que j'ai lu le livre de James Dyson, j'ai lu ce livre et je me suis dit : « Eh bien, ce type a galéré pendant 14 ans.

01:15:21Genre, je peux bien essayer pendant un an. »

01:15:23Ça a fini par en faire cinq et demi.

01:15:24Je ne pensais pas que ça prendrait autant de temps, mais rien que de connaître cette histoire et de relire ce livre encore, encore et encore.

01:15:29Ça m'a permis de m'identifier à lui.

01:15:30C'était du genre : il n'a pas abandonné.

01:15:31Pourquoi devrais-je abandonner ?

01:15:32Genre, tu sais à quel point tu vas te sentir bien si tu arrives de l'autre côté de tout ça ?

01:15:35Et j'avais vraiment la foi que j'arriverais de l'autre côté.

01:15:37Et donc quand vous rencontrez James Dyson, genre j'ai lu sa première autobiographie au moins cinq fois.

01:15:43J'ai lu les temps forts du livre des centaines de fois.

01:15:45Ce n'est pas une blague.

01:15:46Ce n'est pas, je n'exagère pas.

01:15:47J'ai lu sa deuxième biographie, qu'il a écrite lorsqu'il avait soixante-dix ans, à deux reprises.

01:15:51J'ai lu, il a, il a écrit une encyclopédie quand il avait genre 45 ou 50 ans sur, il est obsédé par les inventions.

01:15:57Ça s'appelle A History of Great Inventions.

01:15:59C'est littéralement comme si quelqu'un avait imprimé une page Wikipédia de genre 200 inventions avec des notes griffonnées à la main.

01:16:06Il y a une photo de moi et de James en train de feuilleter le livre et de lui montrer comment j'ai annoté chaque truc.

01:16:11Et donc de pouvoir m'asseoir avec lui.

01:16:12Je pensais le comprendre parfaitement.

01:16:15Et pourtant, c'est pour ça que c'est si puissant de pouvoir parler à ces gens.

01:16:18Tout d'abord, il s'assoit en face de vous et vous réalisez qu'il est bâti.

01:16:21Il n'est pas, ce n'est pas un cadre absent.

01:16:24Il fait le boulot.

01:16:25Il est sur, sur la chaîne de fabrication.

01:16:28Il participe aux réunions d'ingénierie.

01:16:29Il est dans les réunions de design.

01:16:30Vous vous asseyez donc en face de lui.

01:16:31C'est un type très mince.

01:16:33Ses doigts.

01:16:35Ses doigts sont probablement deux fois plus larges que les miens.

01:16:40Pourquoi ?

01:16:41Parce qu'il a travaillé avec ses mains.

01:16:42Genre, si vous regardez vos biceps, genre combien de flexions avez-vous faites pour avoir ces biceps ?

01:16:46Combien de, est-ce qu'en bricolant de ses mains il a eu...

01:16:49Il a des doigts immenses.

01:16:51Ils ne vont pas avec le reste de son corps.

01:16:52Parce que c'est comme une vie de bricolage.

01:16:54C'est incroyable.

01:16:55Mais la raison pour laquelle je dis que si l'on s'endort sur une victoire, on se réveille sur une défaite, c'est que la plupart des gens qui réussissent...

01:16:59Se disent : « J'ai réussi putain.

01:17:01Regardez-moi.

01:17:02Je suis le meilleur. »

01:17:03Et ils oublient.

01:17:04C'est le travail qui les a amenés là.

01:17:05Pas eux.

01:17:06C'est lié à cette histoire de mégalomanie.

01:17:07Où Dyson n'est pas du tout comme ça.

01:17:08Je ne comprenais pas son principe directeur.

01:17:10Et donc voilà ce qu'il a dit.

01:17:11Il a dit : « D'accord, je prends un produit, n'est-ce pas ?

01:17:14Je le regarde.

01:17:15Je réfléchis à la façon dont je peux l'améliorer.

01:17:17Je l'améliore.

01:17:18Je le repose.

01:17:19Peu de temps après, je le reprends.

01:17:22Comment puis-je l'améliorer ?

01:17:23Je l'améliore un tout petit peu.

01:17:24Je le repose.

01:17:25Et il a répété ça encore et encore. »

01:17:27Je crois qu'il a pris une tasse de café dans l'épisode.

01:17:29Ça fait, vous savez, six mois.

01:17:30Je ne m'en souviens plus.

01:17:31Et il dit : « Et je n'ai fait, j'ai juste fait ça pendant 45 ans.

01:17:34Je ne me suis jamais arrêté. »

01:17:35C'est l'anecdote de l'anecdote.

01:17:38Je ne sais pas si c'est le bon mot pour s'endormir sur une victoire.

01:17:42Il ne s'est jamais endormi sur une victoire parce qu'il aime l'activité en elle-même.

01:17:45Il a juste, il a un esprit d'ingénieur.

01:17:46Tout autour de lui.

01:17:47Il dit que ça ne le tourmente pas, mais il verrait cette table.

01:17:49Il se dirait : « Je pense que je pourrais raboter un tout petit peu ici.

01:17:51Je pourrais arranger ça.

01:17:52Je pourrais faire ceci. »

01:17:53C'est simplement comme ça que son cerveau fonctionne.

01:17:54Et il adore ça.

01:17:55C'est comme un immense puzzle pour lui.

01:17:56Et c'est, je pense que c'est la bonne façon de faire.

01:17:58C'est du genre, mec, si tu aimes l'activité pour elle-même et que tu ne t'arrêtes...

01:18:01Jamais de l'améliorer, genre tu ne seras pas la proie des échecs et des désastres...

01:18:06À la manière d'un Kanye ou d'un Conor McGregor ou de n'importe quel autre de ces types que l'on voit.

01:18:09C'est fascinant que c'ait été une citation de Conor McGregor.

01:18:11Quelqu'un qui a eu l'une des pires chutes de l'histoire.

01:18:13Malheureusement.

01:18:14Oui.

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01:19:07et en utilisant le code modernwisdom lors du paiement.

01:19:11Ouais.

01:19:12Je suis un peu obsédé par la différence entre ce qu'on ressent quand on a

01:19:17chuté et ce qu'on ressent quand on n'a jamais réussi.

01:19:20Je préférerais ne jamais réussir.

01:19:22C'est vrai.

01:19:23C'est une autre chose qui est surprenante.

01:19:24Quand j'en ai parlé avec Michael Dell, Daniel Ek, Todd Graves,

01:19:28Brad Jacobs, toutes ces personnes, chacune que je viens de mentionner vaut des dizaines...

01:19:31Michael Dell vaut environ 200 milliards de dollars.

01:19:33Et il dit simplement que ce n'est pas l'amour du succès.

01:19:36C'est la peur de l'échec.

01:19:37C'est genre, pour moi, c'est mon pire cauchemar, je le pense vraiment.

01:19:43Je préférerais ne jamais réussir que de réussir

01:19:46exactement.

01:19:47Et puis de tout perdre.

01:19:48Et c'est pourquoi je voulais dire quelque chose tout à l'heure qui a déclenché cette

01:19:53réflexion.

01:19:54C'est bizarre parce que je rencontre souvent de jeunes entrepreneurs.

01:19:56C'est ça.

01:19:57Et je me sens comme l'enfant du milieu parce que je n'ai plus 20 ans, mais je n'en ai pas 70,

01:20:02tu vois ?

01:20:03Je suis donc dans ces deux mondes.

01:20:04Et le conseil que je donne à ces gens de 25 ans, c'est d'aller passer un peu de temps avec

01:20:07quelqu'un de 65 ou 70 ans.

01:20:09Essayer d'obtenir un entretien l'après-midi avec Jimmy Iovine.

01:20:13Qui est dans les soixante-dix ans.

01:20:14Qui a tout vu dans le monde.

01:20:15Ou James Dyson.

01:20:16Qui a tout vu dans le monde.

01:20:18Nous avons cette liste d'invités que nous voulons obtenir, et elle est par ordre chronologique

01:20:23inverse selon l'âge, parce que certains, comme j'ai pu m'asseoir avec Charlie Munger.

01:20:25Je n'ai jamais pu enregistrer de podcast avec lui.

01:20:26Maintenant, l'opportunité est passée.

01:20:27Pareil.

01:20:28J'ai pu m'asseoir avec Sam Zell.

01:20:29Je n'ai jamais pu enregistrer de podcast avec lui.

01:20:30Ils ont tout ce savoir et tout ce que vous avez à faire, c'est de vous asseoir et ils...

01:20:35ils sont déjà passés par le chemin sur lequel vous voulez aller.

01:20:37Et ils vous disent : “Hé, fais attention à ce piège là-bas.”

01:20:39Ne tourne pas à droite quand ceci va t'arriver.

01:20:41Parce qu'on réalise que tout ce qui nous arrive, ce n'est pas nous.

01:20:44Si quelqu'un d'autre était à votre place, il recevrait ces messages privés aussi.

01:20:47C'est tout.

01:20:48Ce n'est pas vous.

01:20:49C'est le poste que vous occupez.

01:20:51Euh, et je, ouais, je pense que c'est hyper important.

01:20:54Les gens disent que j'ai un fétichisme pour les personnes âgées.

01:20:56Je n'ai pas de fétichisme pour les personnes âgées.

01:20:57C'est juste que je veux éviter l'échec, la phase de succès

01:21:05et ensuite le déclin et l'échec qu'on voit encore et encore.

01:21:10Il y a cette interview en 1999.

01:21:12Eminem a dit : “Je ne fais pas ça pour l'argent.

01:21:15Je suis là pour le respect.

01:21:16Si j'avais un billion de dollars et que je chutais, je serais la personne la plus misérable du monde.”

01:21:21Il a grandi dans la pauvreté, mais il privilégiait le statut à l'argent.

01:21:25Il privilégiait les compétences.

01:21:27Alors, il a une phrase qui, je pense, correspond à la façon dont je vois mon propre travail.

01:21:32Il dit : “Une plaque et le statut platine, c'est nul

01:21:35si je ne suis pas le meilleur.”

01:21:36Et ce qu'il disait à ce moment-là, c'était en 2003.

01:21:40Quand je pense que The Eminem Show est sorti, en 2002 peut-être.

01:21:43Et son point de vue, c'est qu'à l'époque, chaque rappeur avait le même objectif.

01:21:46“Je veux devenir disque de platine.”

01:21:47Parce qu'ensuite tu obtiens une plaque.

01:21:48D'où : “Une plaque et le statut platine, c'est nul

01:21:50si t'es pas le meilleur.”

01:21:51Ses contemporains, ses pairs disaient : “Je suis bon parce que j'ai vendu un million de disques.

01:21:55Ça veut dire que les gens m'aiment, je suis populaire.

01:21:57Et ça veut dire que je gagne beaucoup d'argent.”

01:21:58Et lui, ce qu'il veut, c'est être le meilleur.

01:22:00Je ne veux pas être le plus grand.

01:22:01Je veux être le meilleur.

01:22:02Et c'est pourquoi vous et moi avons tant parlé du métier de podcasteur.

01:22:06Et du fait que nous avons eu une discussion de 30 minutes avec George avant d'enregistrer sur

01:22:11comment on choisit les invités ?

01:22:12Comment on réfléchit aux choses ?

01:22:13Genre, on est obsédés par ces trucs-là.

01:22:15C'est comme si je voulais créer quelque chose que je pourrais montrer.

01:22:18Genre, je pourrais dire à... Jeff Bezos a cette super phrase.

01:22:21Il dit simplement : “On essaie de construire quelque chose dont on pourra parler à nos petits-enfants.”

01:22:25Et de telles choses ne sont pas censées être faciles.

01:22:26Donc dans son cas, il devrait être très fier d'avoir construit Amazon.

01:22:28C'est l'une des meilleures entreprises jamais créées, n'est-ce pas ?

01:22:31Je suis très, très fier de certaines des choses que j'ai faites.

01:22:36Et j'ai une fille.

01:22:37Donc ma fille a 14 ans maintenant.

01:22:39Je viens d'enregistrer cet épisode avec Mr. Beast, qui ne sortira que dans plusieurs mois.

01:22:43Mais elle était une grande fan.

01:22:45Elle a donc pu venir avec moi et le rencontrer.

01:22:47Et Mr. Beast est un fan inconditionnel de mon premier podcast, Founders.

01:22:50Il fait une capture d'écran de son Spotify Wrapped et me l'envoie.

01:22:52Genre, Founders est numéro un dessus.

01:22:53Et pour elle, je suis très fier que quelqu'un qu'elle admire dise : “Hé, le travail de ton père a vraiment beaucoup de valeur pour moi.”

01:23:01Et elle est venue avec moi pour enregistrer avec Todd Graves.

01:23:03Elle adore Raising Cane's.

01:23:04Et elle connaît Spotify, son application préférée est Spotify.

01:23:07Et mon ami dirige sa marque préférée, Mad Happy.

01:23:10Et toutes ces personnes lui disent : “Le travail de ton père est vraiment important dans ma vie.

01:23:14Tu devrais être fière de lui.”

01:23:15Ça, c'est... ça vaut plus que de l'argent.

01:23:17Ça vaut plus qu'un million de dollars ou les 10 millions qu'on obtiendrait en vendant 10 millions de disques.

01:23:22Je pense que c'est plus addictif et certainement plus épanouissant d'être admiré par des gens qu'on admire.

01:23:27C'est une chose de chercher le statut.

01:23:29C'en est une autre de chercher l'argent.

01:23:31Mais chercher le statut et le respect aux yeux des personnes que vous jugez dignes d'admiration.

01:23:39À l'intérieur et, je dirais, à l'extérieur de votre secteur, c'est sûr.

01:23:42Et encore plus important à l'intérieur.

01:23:44Oui, parce qu'ils ont le plus haut niveau de discernement.

01:23:46Je crois que tu as ouvert le dernier épisode qu'on a fait ensemble

01:23:48en disant : “Tu as entendu ma session de Q&A où j'ai dit que tu étais le podcasteur des podcasteurs ?”

01:23:51Exactement.

01:23:52C'est genre, je fais ça encore aujourd'hui.

01:23:55Je vais partout pour collecter plus de données sur le podcasting que n'importe qui d'autre.

01:23:59Et on les partage.

01:24:00On ne garde rien pour nous.

01:24:01Et dans un cas, je me rappelle de mes amis David et Ben qui font le podcast Acquired.

01:24:06J'étais en balade avec David, il y a genre trois mois à San Francisco.

01:24:09Il m'emmenait en fait à l'aéroport parce qu'on est de bons amis.

01:24:11Et j'avais trouvé une idée de Rob Moore et Andrew Huberman que je leur avais transmise : vous avez un produit dérivé.

01:24:17Vous avez un actif dans votre podcast que vous ne monétisez pas actuellement et il a beaucoup de valeur pour les annonceurs.

01:24:22Et voici ce qu'ils pourraient payer.

01:24:23Et j'ai raconté cette idée à David et pendant la marche, il m'a dit : “Hé, au fait, merci pour cette idée.

01:24:27On va faire 3 millions de dollars grâce à ça cette année.”

01:24:30J'ai volé un truc similaire à Rogan l'année dernière.

01:24:32Oui, exactement.

01:24:33Donc l'idée, c'est que tout est à somme positive avec nous.

01:24:36C'est comme si je considérais que l'analogie historique pour toi et moi, c'est les cinéastes, non ?

01:24:41Si vous étudiez les débuts où George Lucas, Steven Spielberg, Francis Ford Coppola, Brian De Palma et tous ces gars avaient la vingtaine.

01:24:49Ils étaient amis.

01:24:50Ils traînaient ensemble.

01:24:51Ils s'échangeaient des secrets.

01:24:52Ils regardaient les films des autres.

01:24:53Ils se donnaient des retours.

01:24:54Parce qu'au final, si vous allez voir Les Dents de la mer de Steven Spielberg aujourd'hui et Star Wars de George Lucas demain, qu'est-ce que Steven Spielberg a perdu ?

01:25:01Rien.

01:25:02Qu'est-ce que George Lucas a perdu ?

01:25:04Rien.

01:25:05C'est entièrement à somme positive.

01:25:06C'est un peu inutile de faire ce grand parcours si on ne peut pas le partager avec les gens.

01:25:10Et si les gens sont dans des secteurs connexes ou même dans le même genre de secteur, pouvoir voir l'impact que vous avez eu sur quelqu'un que vous respectez et admirez et savoir que, hé, cette idée, c'est la raison pour laquelle David a accordé autant d'attention à la vidéo.

01:25:24C'était une petite, c'était juste une petite contribution.

01:25:27Sympa.

01:25:28Une jolie répercussion.

01:25:29Notre ami commun, John Coogan, n'est-ce pas ?

01:25:31Ils viennent juste de réaliser cette acquisition phénoménale avec TPBN.

01:25:34Mais bien avant cela, je travaillais avec John et je parlais de podcasting avec lui des années avant même qu'il ne lance TPBN.

01:25:40Et il a été l'un des premiers spectateurs de la nouvelle émission et il a fait : “Pourquoi vous filmez seulement avec trois caméras ? Pourquoi pas cinq ?” Et il a expliqué pourquoi. Du coup, Rob et moi avons fait le changement immédiatement.

01:25:51Et puis on est tous dans un groupe de discussion ensemble. Et Rob avait mentionné, tu sais, qu'on avait un bon plan et je pense que John a dit : “Hé, ce plan rend super bien ou autre.”

01:26:02Tu sais, parce qu'encore une fois, c'est à la fois, hé, tu peux t'améliorer ici, mais c'est aussi stylé, j'aime bien. Et Rob fait : “Ouais, c'est toi qui nous as dit de faire ça.”

01:26:09Donne-nous juste l'idée. Ouais, exactement.

01:26:10Ouais. Merci.

01:26:11Jerry, tu peux afficher sur le téléviseur principal ? Tu peux balancer mon plan de profil pour que David voie pourquoi il en faut sept ? Je vais t'expliquer. Je vais t'engager sur deux caméras de plus.

01:26:20Donc, on a toujours eu le plan moyen serré et puis le large, de façon classique. Je suppose que si tu n'en as que trois, tu fais large, moyen, moyen, mais ce plan de profil très marqué, il est magnifique.

01:26:31C'est vraiment, vraiment chouette. Et ce que tu peux faire, c'est inverser le cadrage. On ne l'a pas fait ici, mais si tu bouges, en fait, je peux le faire, je peux le faire en faisant ça. Donc si je fais ça là, tu te retrouves avec un cadrage complètement opposé.

01:26:46Et c'est utilisé dans les documentaires généralement quand il va y avoir un pivot dans l'histoire. Oui. Donc quelqu'un parle, quelqu'un parle, quelqu'un parle. Et puis il y a un moment où les choses vont prendre une mauvaise tournure ou quelque chose comme ça.

01:26:59C'est l'accord mineur que quelqu'un joue à la guitare et on se dit, oh, quelque chose va se produire. Et ça donne une sensation très intime. C'est pour ça qu'il en faut sept. La saison 8, le gagnant de The Biggest Loser était ce type prénommé Danny, juste pour boucler la boucle sur la différence entre n'avoir jamais réussi et avoir chuté.

01:27:15Je regardais le documentaire sur The Biggest Loser, les accusations selon lesquelles c'était prédateur, intimidant et dangereux. Et les gens faisaient putain d'arrêts cardiaques et étaient évacués par hélicoptère de là, probablement un gros hélico, j'imagine.

01:27:30Et il a dit : “Il y a une honte toute particulière qu'on ressent à être un échec, il y a une honte toute particulière qu'on ressent à être un échec après avoir connu le succès.” Et, ouais, je veux dire, il y a une énorme, énorme...

01:27:47réaction de rejet que les gens ont, et ça revient à ce que tu disais, c'est que certaines personnes ne sont tout simplement pas faites pour le succès. Lewis Capaldi est mon exemple canonique de cela. Et je suis tellement heureux qu'il ait finalement réussi à régler son problème et à s'en sortir. Mais il avait toutes les aptitudes vocales pour être cet artiste

01:28:02aux milliards et aux milliards de ventes de disques. Et il n'avait pas la constitution nécessaire pendant longtemps pour supporter l'attention. Et tant de gens pensent que le problème, la raison pour laquelle ils ne sont pas célèbres et ne sont pas là où ils aimeraient être, c'est parce qu'ils n'ont pas assez de talent.

01:28:18Faire partie du camp des gens qui ont assez de talent, mais qui manquent de constitution pour supporter les effets secondaires d'un tel talent, ça demande de se dire : “Eh bien, ça va être très inconfortable.”

01:28:30Je veux aussi dire, je pense qu'on devrait dire quelque chose du genre : je ne pense pas que le succès... je pense qu'il faut avoir un barème interne, pas un barème externe. Ce que je veux dire par là, c'est que certaines personnes laissent la société ou d'autres définir qu'elles réussissent. Ce que je veux dire par là, c'est...

01:28:47Genre, pas que j'aie moins de téléchargements à l'avenir. Je ne sais même pas combien de téléchargements j'obtiens. Je m'en fiche. C'est la définition du succès que j'utilise, que j'ai en fait empruntée à Steve Jobs, qui était : “Est-ce que j'ai créé quelque dont je suis fier ?”

01:29:03C'est tout. Tant que je continue à faire des choses dont je suis fier, ou si... l'alternative à cela, c'est, vous savez combien de temps il faut pour faire un super épisode, la quantité de préparation que vous devez faire. Et pour mes autres podcasts, je dois lire un livre entier.

01:29:16Le danger là, c'est de céder au cirque, de céder aux distractions et de dire : “Oh, j'avais l'habitude d'investir 30 heures de lecture. Je peux en faire genre six, ou je peux lire un résumé et être tout aussi bon.” Ça, pour moi, c'est le moment où je me considère comme un échec, c'est quand je ne fais plus de choses dont je suis fier. Maintenant, il faut faire des choses dont on est fier. Et en plus, l'autre aspect, c'est qu'il faut réussir à...

01:29:38les présenter aux gens, et il y a des manières intelligentes et stupides de le faire. Mais il y a un autre élément.

01:29:43Ça n'a pas de sens d'être le groupe underground ultra cool que personne n'écoute vraiment en se disant : “Oh, c'est parce qu'ils ne comprennent pas. Ils ne sont pas assez sophistiqués.” Je pense qu'à un moment donné, il faut écouter le marché. Tu peux être aussi fier que tu veux de ce que tu fais, mais ton avis en matière de discernement n'est peut-être pas le bon.

01:29:59Il y a une super citation de David Ogilvie, qui est l'un des plus grands fondateurs d'agences de publicité de l'histoire, qui dit : “On ne peut pas sauver des âmes dans une église vide.” Et si vous pensez que Modern Wisdom fait du bien aux gens, alors vous avez l'obligation morale de le faire connaître au plus grand nombre. Si c'est vraiment ce que vous faites, ce qui est le cas je pense.

01:30:14Je crois vraiment que les gens qui s'intéressent à la création d'entreprise, à la fabrication d'un produit, à changer leur vie d'une manière ou d'une autre, ce qui est le sens du mot entrepreneuriat, c'est français pour « qui a des idées ». Un entrepreneur a des idées et les réalise. C'est pourquoi je considère un podcasteur comme un entrepreneur, un cinéaste comme un entrepreneur, une personne qui bâtit Amazon comme un entrepreneur. C'est la même chose pour moi, un athlète est un entrepreneur. C'est juste quelqu'un qui a une idée qu'il veut voir prendre forme et exister réellement dans le monde.

01:30:42Et donc je dirais que si vous croyez que le travail que vous faites est bon pour le monde, alors je considérerais que c'est une obligation morale de le faire découvrir au plus grand nombre.

01:30:54David Senra, mesdames et messieurs, mec, tu assures. Je t'apprécie énormément. Où est-ce qu'on peut te suivre pour rester à jour sur tout ce que tu fais ?

01:31:00Cherchez simplement David Senra sur n'importe quelle application de podcast ou sur YouTube où vous écoutez, abonnez-vous et écoutez.

01:31:04Rejoignez-nous. Le podcast c'est Podcast et écoutez Founders aussi. Allez, au revoir mes beautés.

01:31:09Salut.

01:31:12Oui, on l'a fait encore. C'est top.

01:31:15Merci beaucoup d'avoir écouté. Si vous avez aimé cet épisode, un autre que vous allez adorer est juste ici.

Description

David Senra is the host of Founders podcast and an investor. What separates successful founders from everyone else? Luck and timing matter, but they’re not the whole story. The best founders share repeatable patterns in how they think, work, and handle pressure. You can’t control the hand you’re dealt, but you sure can control how you play it. Expect to learn the work habits behind the genius of Rick Rubin, the 3 different types of founders with 3 specific traits who find unparalleled success, the simple advice most founders abide by when building their ideas into companies, why making mistakes is actually a badge of honour, how to have an obscene level of focus and much more… - Get a free bottle of D3K2, an AG1 Welcome Kit, and more when you first subscribe at https://ag1.info/modernwisdom Get up to 20% off Timeline powered by Mitopure (now at a lower price) at https://timeline.com/modernwisdom Get 160+ lab tests for just $365 and save an extra $25 at https://functionhealth.com/modernwisdom Get 35% off your first subscription on the best supplements from Momentous at https://livemomentous.com/modernwisdom Get ChatGPT to explore ideas, solve problems, and learn faster at ⁠https://chatgpt.com - 0:00 The Mindset Behind “Lazy Workaholics” 4:26 Why You Have to Bet on Yourself to Find Success 13:42 Feed Your Mind or Fall Behind 24:19 The Power of One Simple Idea 30:51 Failure is a Privilege of Progress 37:30 Why Listening Is the Real Advantage 41:14 Don’t Solve Problems, Avoid Them 47:37 Why You Should Create for Yourself First 50:08 Be Ruthless With Your Life 56:49 Are Entrepreneurs Bad At Relationships? 01:12:15 The One Biography Every Ambitious Person Should Read 01:19:13 Is Respect the End Goal? 01:27:11 Don’t Let Others Define Your Success 01:30:56 Where to Find David - Get access to every episode 10 hours before YouTube by subscribing for free on Spotify - https://spoti.fi/2LSimPn or Apple Podcasts - https://apple.co/2MNqIgw Get my free Reading List of 100 life-changing books here - https://chriswillx.com/books/ Try my productivity energy drink Neutonic here - https://neutonic.com/modernwisdom - Get in touch in the comments below or head to... Instagram: https://www.instagram.com/chriswillx Twitter: https://www.twitter.com/chriswillx Email: https://chriswillx.com/contact/

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