00:00:00- 당신은 이혼을 아이들이
00:00:03가족의 죽음처럼 겪는 일이라고 말씀하시죠.
00:00:06심리적으로 무엇을 잃게 되는 건가요?
00:00:08- 자, 우리가 다시 한번,
00:00:14정치적으로 올바르지 않거나
00:00:15어쩌면 정치적으로 올바른 이야기를 하자면,
00:00:17부모가 둘 다 있는 것이 더 좋습니다.
00:00:20어머니와 아버지가 모두 있는 게 나은데,
00:00:22그들이 서로 다른 기능을 수행하기 때문이죠.
00:00:24영국 속담에도 있듯이,
00:00:27후계자와 스페어가 있는 게 낫다는 식이죠.
00:00:29부모가 둘이라는 생각은
00:00:31한 명을 잃어도 다른 한 명이 있다는 뜻입니다.
00:00:33하지만 핵심은 핵가족 안에서,
00:00:37부모가 둘일 때,
00:00:39그곳이 안전한 보금자리라는 환상을 갖게 된다는 겁니다.
00:00:42성장하기에 안전하고 안정적인 환경이라는 환상 말이죠.
00:00:46그리고 그 안정감은 아이가
00:00:49건강하게 성장하는 데 필요한
00:00:50정서적 안보를 제공합니다.
00:00:53그러한 감각, 즉 환상이 깨질 때,
00:00:55아시다시피 환상이라고 부르는 이유는
00:00:57인생에 영원함이란 없기 때문입니다.
00:00:59부모님도 돌아가실 수 있고,
00:01:01병드실 수도 있죠.
00:01:02버스에 치일 수도 있고요.
00:01:05영원한 것은 없지만,
00:01:06우리는 그런 영원함에 대한
00:01:08환상을 필요로 하며 태어납니다.
00:01:10사실 저를 포함해 방어 기제가 건강한 사람들은,
00:01:13세상이 미쳐 돌아가는 상황 속에서도
00:01:16그 일로 미치지 않을 수 있습니다.
00:01:20제 방어 기제는 제가 그 일에 집착하거나
00:01:24매몰되지 않게 도와주는데, 낙관을 유지할 수 있고
00:01:27회복 탄력성이 세상의 역경에
00:01:30대처할 수 있게 해주기 때문입니다.
00:01:32충격 흡수 장치가 있는 것과 같죠.
00:01:35안정감과 영속성에 대한 감각 말입니다.
00:01:40이혼을 하게 되면 그 영속성이 깨지고,
00:01:44아이들은 준비되기도 전에 환멸을 느낍니다.
00:01:49전 늘 모든 아이는 부모에 대한
00:01:52전지전능함을 느끼고 싶어 하며 태어난다고 말합니다.
00:01:56부모가 완벽하다고 믿고 싶어 하죠.
00:01:59무엇이든 할 수 있고,
00:02:00자신을 보호해 줄 것이라고요.
00:02:02네, 그래서 전 항상 이 이야기를 합니다.
00:02:06제 남편이 어린 소년이었을 때,
00:02:08시아버님은 전통적인 분이라 늘 운전을 하셨고,
00:02:10시어머님은 아버님이 차에 계실 땐 절대 운전대를 안 잡으셨죠.
00:02:12남편은 뒷자리에 앉아 이렇게 생각했답니다.
00:02:15“우리 아빠는 전 세계 지도에 있는
00:02:18모든 길을 다 알고 계시는구나.”
00:02:22그게 바로 어린 시절입니다.
00:02:24보호받고 있다는 느낌과
00:02:26부모님이 실제보다 더 거대하고
00:02:28대단한 인물처럼 느껴지는 것이죠.
00:02:31부모가 이혼하면 부모의 불완전함을 보게 되고,
00:02:34준비도 되기 전에 부모를 인간으로 보기 시작합니다.
00:02:37또한 관계의 비영속성과
00:02:39신뢰의 결핍을 보게 되죠.
00:02:42그러면 더 이상 그러한 관계,
00:02:45즉 로맨틱한 유대의 영원함을
00:02:47반드시 믿지는 않게 됩니다.
00:02:48그래서 이혼 가정의 많은 아이가 나중에
00:02:55결혼과 유대의 영원함을 신뢰하는 데
00:02:57어려움을 겪기도 합니다, 전부는 아니지만요.
00:03:01제가 이 책을 쓴 이유는 아이들을 어떻게 도울지,
00:03:06아이에게 말하는 방식, 부모가 서로를 대하는 방식,
00:03:09이혼한 부부로서 서로를 아끼는 방식,
00:03:12서로 협력하고 협조하며
00:03:14소통하는 방식에 대해 알리기 위해서입니다.
00:03:16그것이 모든 것을 결정할 겁니다.
00:03:19아이를 우선순위에 두고 자신의 욕망과
00:03:23공정함에 대한 필요를 희생할 수 있는지가 중요하죠.
00:03:26그 모든 것이 나중에 아이가
00:03:29관계를 신뢰할 수 있을지를 결정하게 됩니다.
00:03:34- 공정함이라는 관념을
00:03:38한쪽으로 치워둬야 한다는 게 놀랍네요.
00:03:40부모에게는 불공평한 것이
00:03:42아이에게는 적응적이고 유익하며,
00:03:44아이의 양육에 좋다는 뜻이니까요.
00:03:46많은 아이가 부모의 이혼을
00:03:49자신의 탓으로 돌린다고 생각합니다.
00:03:51왜 그런 패턴이 그토록 흔한 걸까요?
00:03:53- 그것은 “마법적 사고” 때문입니다.
00:03:54아주 어린 아이들의 경우,
00:03:57TV에 아주 멋진 광고가 하나 나오는데요,
00:04:00한 어린 소년이 다스 베이더 복장을 하고
00:04:03마법 지팡이인지 뭔지, 광선검을 들고 있습니다.
00:04:08- 지팡이라니요.
00:04:10- 맞아요. (웃음)
00:04:12광선검 말이죠.
00:04:14- 다스 베이더가 “엑스펠리아르무스”라고 외치는 꼴이네요.
00:04:15(웃음)
00:04:17- 광선검입니다.
00:04:18아이가 그것을 가족의 차를 향해
00:04:20휘두르면, 아빠가 뒤에서
00:04:24리모컨 버튼을 누릅니다.
00:04:28그럼 아이는 “세상에,
00:04:30내 광선검으로 차를 껐어”라고 생각하죠.
00:04:33그게 바로 마법적 사고입니다.
00:04:34마법적 사고는 아주 어릴 때 가졌다가
00:04:37성장하며 벗어나는 것인데,
00:04:39자신이 세상의 중심이라는
00:04:40믿음을 말합니다.
00:04:42그건 좋은 겁니다.
00:04:43부모님이 우리를 세상의 중심인 것처럼
00:04:47우리에게 집중해주면,
00:04:52우리는 자신이 세상의 중심이라고 믿게 되고
00:04:54그것이 발달의 토대가 되는 평정심과
00:04:57안정감, 보안을 제공합니다.
00:05:00우리는 자신이 모든 것을 통제한다는
00:05:03마법적 사고에서 벗어나게 되지만,
00:05:05어릴 때는 안전함을 느끼도록 도와줍니다.
00:05:08그래서 부모님에게 화가 났을 때
00:05:12나쁜 일이 생기면,
00:05:13가령 아빠나 엄마에게 장난감을
00:05:16안 사준다고 정말 화가 났을 때 사고가 나서
00:05:20돌아가시게 된다면,
00:05:22혹은 아이로서 부모가 죽었으면 좋겠다는 끔찍한 공상을 할 때,
00:05:25사실 끔찍한 게 아니라 그냥 공상일 뿐이지만요,
00:05:27그때 실제로 부모님이 돌아가시면
00:05:30아이는 그 죽음에 책임감을 느낍니다.
00:05:32그것이 마법적 사고입니다.
00:05:34기본적으로 주변 상황을 통제한다고 믿는 거죠.
00:05:36그래서 아이들이 부모의 결별에 대해
00:05:40자신에게 책임이 있다고 믿는 경우가 매우 흔합니다.
00:05:43그것이 제가 이 책에서
00:05:46이야기하는 부분 중 하나입니다.
00:05:48아이들에게 어떻게 말해서
00:05:49그런 환상을 씻어줄 것인가,
00:05:50너희 책임이 아니라는 것과
00:05:54언제나 너희를 사랑할 거라는 점을요.
00:05:56다시 말하지만, 관계의 영속성에 대한
00:05:59감각이 파괴되고 신뢰가 깨지면,
00:06:04아이들은 부모의 결별을 이렇게 이해하기 쉽습니다.
00:06:07부모가 서로를 떠날 수 있다면,
00:06:11자신들도 떠날 수 있는 게 아닐까 하고요.
00:06:12그래서 부모가 아이들과 이야기할 때
00:06:15고려해야 할 사항이 많습니다.
00:06:18이혼에 대해 아이들과 대화하는 방법이 따로 있죠.
00:06:21- 이런 느낌도 있을까요?
00:06:23어린 시절의 많은 애착 상처가
00:06:26성인 관계에서 재현되는 것처럼,
00:06:28이 상황에서 나를 구원할 수 있다면
00:06:30이전에 존재했던 상처를 고칠 수 있다는 식의 고리 말입니다.
00:06:33아이들의 마법적 사고에서도
00:06:36내가 원인이니 내가 고칠 수 있다는
00:06:38비슷한 기제가 작동하나요?
00:06:39제가 몇 주 전 에세이에 쓴 문구인데,
00:06:41만약 어린 시절에 사랑받기 위해
00:06:44열심히 노력해야 한다고 배웠다면,
00:06:47사랑받지 못한다고 느낄 때 더 열심히 노력하게 된다는 것이죠.
00:06:50그것과 조금 비슷하게 들립니다.
00:06:54- 네, 전적으로 그렇습니다.
00:06:56이 점을 말씀드리는 게 매우 중요할 것 같네요.
00:07:00만약 이혼 과정을 겪고 있다면
00:07:03지원을 받으셔야 합니다.
00:07:04저는 모든 사람에게 상담이 필요하다고 말하는
00:07:08그런 치료사가 되지는 않을 겁니다.
00:07:11모두가 상담이 필요한 건 아니지만, 많은 이들에게 필요하죠.
00:07:13특히 인생의 전환기나
00:07:15트라우마를 겪고 있다면 더욱 그렇습니다.
00:07:17이혼은 부모와 아이 모두에게 트라우마입니다.
00:07:20그래서 부모에게는 지원이 필요합니다.
00:07:23지원이 필요한 주된 이유 중 하나는
00:07:26아이들에게 감정을 쏟아내지 않기 위해서입니다.
00:07:29부모가 아이들에게 자신의 고통을
00:07:31과도하게 공유하는 일이 매우 흔하거든요.
00:07:34아이들에게 감정을 다 흘려버리는 거죠.
00:07:36- 이별을 겪는 아이를
00:07:38그 이별에 대한 상담사처럼 대하는 거군요.
00:07:40- 맞습니다. 또한 그냥 감정 쓰레기통처럼
00:07:43자신의 외로움이나 고통,
00:07:45혹은 성생활 등에 대해 과하게 털어놓는 것이죠.
00:07:48기본적으로 부모는 아이에게 짐을 지우지 않고
00:07:52키우기 위해 상담이 필요합니다.
00:07:56아이들에게도 상담이 필요한데, 불편할 수 있어서
00:08:00부모님에게 자신의 생각과 감정을
00:08:05항상 다 말할 수는 없기 때문입니다.
00:08:10그래서 부모 중 어느 쪽도 아닌,
00:08:13감정을 가져갈 수 있는 안전한 공간이 필요합니다.
00:08:17그것이 부모가 안전한 공간이 아니라는 뜻은 아니지만,
00:08:19아이들이 이러한 갈등과 트라우마를
00:08:22초기에 해결할 수 있도록 상담이 필요합니다.” 그래야 말씀하신 것처럼
00:08:27청소년기와 성인기까지 그 짐을 가져가지 않게 됩니다.
00:08:30- 이혼 과정에서 아이들이 겪는
00:08:33전형적인 정서적 단계는 무엇인가요?
00:08:37- 일반적인 애도 과정과 똑같습니다.
00:08:38비탄의 과정이라고 생각하시면 됩니다.
00:08:40퀴블러 로스의 단계를 거치죠.
00:08:43비탄은 비탄이고, 애도는 애도입니다.
00:08:45그것은 죽음과 같아서 누군가 죽었을 때처럼
00:08:47부정의 단계를 거치고 슬픔을 겪으며
00:08:49분노를 거쳐
00:08:53수용에 이르게 됩니다.
00:08:55문제는 아이가 어느 한 단계에 갇히거나,
00:08:57이혼을 겪는 부모인 성인이
00:09:01그 과정에 멈춰버리는 경우입니다.
00:09:03애도에 10년 동안 갇혀 있는 환자들도 있었습니다.
00:09:07분노에 사로잡혀 있거나
00:09:09슬픔과 절망에서 헤어 나오지 못하는 거죠.
00:09:11원래 비탄은 뚫고 지나가야 하는 것입니다.
00:09:15저는 유대인이라서 애도 기간을 1년으로 봅니다.
00:09:18누군가 돌아가신 순간부터
00:09:20묘비를 공개하지 않죠.
00:09:25묘비의 천을 벗기지 않습니다.
00:09:27실제로 1년 동안은 묘비를 세우지 않아요.
00:09:31그 1년이라는 시간 동안
00:09:34그 과정을 거치는 겁니다.
00:09:37하지만 그 후에는 묘비를 공개하고
00:09:41다시 삶으로 나아가야 합니다.
00:09:43문제는 사람들이 그것을 붙잡고 있다는 겁니다.
00:09:44낡은 LP 레코드의 흠집처럼
00:09:47비탄과 애도 과정의
00:09:50특정 단계에 갇혀버리는 것이죠.
00:09:52우울이나 부정, 혹은 분노에 갇히게 되고
00:09:54많은 이들이 수용 단계까지 가지 못합니다.
00:09:56아이들도 마찬가지로 수용 단계에 이르지 못하고
00:09:59비탄의 어느 한 지점에
00:10:00머물러버리게 됩니다.
00:10:02- 계속하기 전에, 아시겠지만
00:10:05저는 술을 즐기지 않습니다, 적어도 이제는요.
00:10:07하지만 술을 마시지 않더라도
00:10:10다음 날 숙취 걱정 없이 차갑고 맛있으며
00:10:12상쾌한 음료가 당길 때가 있죠.
00:10:15그게 제가 Athletic Brewing Co.의 열렬한 팬인 이유입니다.
00:10:18감사합니다.
00:10:19이곳의 무알코올 맥주는
00:10:22진짜 맥주만큼 맛이 좋습니다.
00:10:24IPA부터 Hazy Golden까지 다양하죠.
00:10:26맛이 너무 좋아서 다음 날 아침
00:10:29몸 상태가 아주 상쾌할 때까지는
00:10:32알코올이 없다는 사실조차 잊게 될 겁니다.
00:10:34너무 맛있어서 술이라는 걸 잊어버릴
00:10:37숙취도, 새벽의 불안함도,
00:10:38토요일의 여파로 일요일을 망칠 일도 없습니다.
00:10:41그게 제가 이들과 파트너가 된 이유입니다.
00:10:42Athletic Brewing Co.의 베스트셀러 제품들은
00:10:44근처 마트나 주류 판매점에서 찾으실 수 있고,
00:10:45가장 좋은 방법은 네 가지 맛이 담긴
00:10:46버라이어티 팩을 집으로 배송받는 것입니다.
00:10:49지금 아래 설명란의 링크를 이용하거나
00:10:52[athleticbrewing.com/modernwisdom에](https://www.google.com/search?q=https://athleticbrewing.com/modernwisdom%EC%97%90) 접속하셔서
00:10:54결제 시 'modernwisdom' 코드를 사용하시면
00:10:57첫 온라인 주문 시 최대 15% 할인을 받으실 수 있습니다.
00:10:58[athleticbrewing.com/modernwisdom에서](https://www.google.com/search?q=https://athleticbrewing.com/modernwisdom%EC%97%90%EC%84%9C)
00:11:01'modernwisdom' 코드를 잊지 마세요.
00:11:02무알코올 맥주이며, 이용 약관이 적용됩니다.
00:11:05Athletic Brewing Company, 모든 순간에 적합합니다.
00:11:07- 당신은 이혼을 아이들이
00:11:10가족의 죽음처럼 겪는 일이라고 말씀하시죠.
00:11:11심리적으로 무엇을 잃게 되는 건가요?
00:11:15- 자, 우리가 다시 한번,
00:11:17정치적으로 올바르지 않거나
00:11:19어쩌면 정치적으로 올바른 이야기를 하자면,
00:11:21부모가 둘 다 있는 것이 더 좋습니다.
00:11:23정말 감사합니다. 그리고 모두들 잘 지내시길 바랍니다.