00:00:00ماذا حدث في ذلك النقاش بين سكوت غالوي وديريك تومسون؟
00:00:04هل رأيته؟
00:00:04لم أكن أعلم أن هذا قد حدث.
00:00:06أوه، لم تره؟ حسناً.
00:00:07حسناً، جزء من السبب هو أنني أعرفهما كلاهما وسكوت عضو في مجلسنا الاستشاري، كما ذكرت.
00:00:12لقد عاد ديريك تومسون من إجازة الأبوة وكان في الواقع أول شيء فعله
00:00:18هو الذهاب إلى بودكاست سكوت غالوي.
00:00:19أعتقد أنه قال إنها ليست مجرد أول يوم عودة، بل أول ساعة عودة.
00:00:22وكان قد قضى، على ما أظن، شهرين في إجازة الأبوة.
00:00:26وهذا ما فجر هذا النقاش حيث قال سكوت: “لقد عدت للتو من إجازة
00:00:31الأبوة. كيف حالك؟”
00:00:33“أوه، أحاول استعادة توازني.
00:00:34لن أكون مترابطاً كالمعتاد.”
00:00:35وبالطبع، كان ديريك مترابطاً للغاية.
00:00:37فقال سكوت: “حسناً، بصراحة، أنا لا أفهم موضوع إجازة الأبوة هذا برمتها
00:00:42أو حتى لماذا يجب على الرجال حضور عمليات الولادة.
00:00:43لا أعتقد أن الرجال يجب أن يكونوا حاضرين عند الولادة.
00:00:45الأمر مقزز.
00:00:46يجب أن يكون الرجال في الخارج يدخنون السجائر مثل الأيام الخوالي ثم يعودون إلى العمل.
00:00:50أعتقد أن الأمر سخيف ببساطة.”
00:00:54وكان ديريك يقول: “حسناً، في الواقع يحتاج الرجال لأخذ وقت ليكونوا مع أطفالهم
00:00:59وإلا ستكون النساء هن الوحيدات اللواتي يفعلن ذلك وسيكون هناك عدم مساواة بين الجنسين في مكان العمل.”
00:01:05حسناً، لقد وجدت شيئاً مثيراً للاهتمام في ذلك.
00:01:06لم أقل أي شيء عن هذا علناً بعد، لكنني أعتقد أنكما مخطئان.
00:01:12أعتقد أن سكوت كان مخطئاً في التلميح إلى أن الرجال والآباء لا فائدة منهم في الأشهر الأولى.
00:01:21فائدتهم تختلف عن الأمهات بالتأكيد، لكنهم غالباً ما يكونون الوالد المساعد الرئيسي الآن.
00:01:26غالباً ما يكونون هم المتواجدين وغالباً ما يكونون هم من ينجزون الأمور.
00:01:31يقولون: “هل سمعت عن قرود البومة أو أفضل الآباء في العالم الطبيعي، كما يبدو؟”
00:01:36“لا، قرود البومة.”
00:01:38حيث يتواجد الآباء طوال الوقت.
00:01:39وبشكل أساسي، تقوم الأمهات بالرضاعة الطبيعية والرعاية.
00:01:41والآباء يقومون بكل شيء آخر.
00:01:42الأب هو من ينجز المهام.
00:01:44هو من يحضر الطعام.
00:01:45هو من ينظم الأمور.
00:01:46هو حولهم، لكنه لا يزال متواجداً.
00:01:49هكذا هي الأمور، على ما أظن، كانت تلك تجربتي بالتأكيد.
00:01:52لذا لا يمكنك القيام بما تفعله الأم في تلك اللحظة.
00:01:54كما أنك لا تشعر بنفس الطريقة التي تشعر بها الأم تجاه الطفل.
00:01:57ببساطة لا يمكنك، أليس كذلك؟
00:01:57ببساطة لا يمكنك.
00:01:59لست مبرمجاً على ذلك في تلك المرحلة.
00:02:01ومع ذلك، لا تزال مفيداً.
00:02:03لذا كان سكوت مخطئاً في ذلك.
00:02:06لكنني لم أحب الطريقة التي صاغ بها ديريك الأمر كأن يقول: “يجب على الرجال أخذ إجازة حتى لا تقتصر الإجازة على النساء ولنقترب من سد فجوة الأجور.”
00:02:15لقد صاغها كقضية مساواة بين الجنسين، صح؟
00:02:18ووجهة نظري هي أن الآباء يجب أن يتمكنوا من أخذ إجازة ويجب أن يقضوا وقتاً مع أطفالهم، وليس فقط وهم صغار، وما إلى ذلك.
00:02:25ليس لأنهم يستطيعون فعل ما تفعله الأمهات، ولا دعماً للمساواة بين الجنسين، ولكن لأن الآباء رائعون والأطفال رائعون والأطفال يبدعون بوجود آبائهم حولهم، صح؟
00:02:36لذا لا أريد أن أكون النائب، ذلك النوع من “الأم المعطلة”، أو كأن يقال: “أوه، لو كنت أماً فقط”.
00:02:41لا، لا، الآباء مذهلون.
00:02:42ولذا أنا أدفع حقاً بهذه الفكرة التي سقطت بين هذين الرأيين.
00:02:48مثل الفكرة القديمة: الآباء يعودون للعمل فقط، يدخنون سيجاراً، يتناولون سيجاراً.
00:02:51أعتقد أنه قصد سيجاراً في الواقع، يتناولون سيجاراً، ويسكي، ثم يعودون للعمل.
00:02:55وديريك يقول: “لا، إذا كنت مؤمناً بالمساواة، فعليك أخذ إجازة”.
00:03:00حتى لو كنت تكره ذلك أو كنت سيئاً فيه، صح؟
00:03:01لأن هذه هي الطريقة لتحقيق المساواة بين الجنسين.
00:03:03وأنا أقول: “يا رفاق، يا رفاق، ماذا عن القول فقط إن الآباء رائعون، وأن الأبوة والطريقة التي يتعامل بها الآباء مع أطفالهم تختلف قليلاً عن الأمهات في المتوسط؟”
00:03:12وهي مذهلة من نواحٍ عديدة.
00:03:15لذا أريد حجة مؤيدة للأب بدلاً من حجة المساواة بين الجنسين في الأبوة.
00:03:21هل يجب أن يكون الآباء في غرفة الولادة؟
00:03:23الأدلة حول هذا مثيرة للاهتمام، داربي ساكسبي، التي ذكرتها سابقاً، “دماغ الأب”.
00:03:26لقد كتبت رداً على هذا النوع من الأشياء، يمكن للناس العثور عليه.
00:03:31وقد أشارت بحق إلى أن الأدلة حول تجربة وجود الآباء في غرفة الولادة، وهي تجربة غير مسبوقة، مختلطة للغاية.
00:03:41نحن لا نعرف.
00:03:42وفي الواقع، أحياناً في الاستطلاعات اللاحقة، يكون لدى الأمهات مشاعر مختلطة حيال ذلك.
00:03:45إذا لم تسر الولادة بشكل جيد، وأعتقد أنك تحدثت مع آنا ماشين حول هذا، فقد يكون الأمر صادماً جداً للأب.
00:03:50لذا أعتقد، انظر، قد أقع في مشكلة لقولي هذا الآن، لكن يجب أن نكون صادقين، الأدلة مختلطة قليلاً.
00:03:56وأعتقد أنه لا ينبغي أن يكون هناك... لا ينبغي أن يُخجل الشخص لفعل ذلك أو لعدم فعله.
00:04:02وبالمناسبة، يجب أن تشعر الأمهات أيضاً أنه إذا شعرن بأنهن سيكنّ أفضل حالاً مع أمهاتهن أو صديقاتهن أو شخص آخر، فيجب أن يشعرن بالراحة في قول ذلك لشريكهن.
00:04:12أيضاً، بالنسبة للولادة الفعلية.
00:04:13لا أحد منهما ملزم بذلك.
00:04:15نعم، كما تشير داربي، نحن لم نفعل هذا من قبل، صح؟
00:04:19هذا أمر غير مسبوق تماماً.
00:04:20منذ متى والرجال يتواجدون في غرفة الولادة؟
00:04:21ربما منذ حوالي 30 أو 40 عاماً.
00:04:23مستحيل.
00:04:23لقد شاركت هذا مع زوجتي.
00:04:25قلت لها، هذا الأمر أثار ضجة كبيرة.
00:04:27وقالت، أوه، سكوت يقول إن الرجال لا يجب أن يكونوا حتى في غرفة الولادة.
00:04:30قالت، نعم، ربما تمنيت لو لم تكن موجوداً.
00:04:34ماذا؟
00:04:35قلت، ماذا؟
00:04:36لقد مر 25 عاماً على ذلك.
00:04:38فكرت، ماذا؟
00:04:39ظننت أنني كنت مفيداً جداً.
00:04:41ماذا عن كل كلمات التشجيع التي قلتها؟
00:04:43لقد كنت ضرراً أكثر منك نفعاً.
00:04:43لقد كنت ضرراً أكثر منك نفعاً.
00:04:44أعني، أنا الآن أقوم بمناقشة شيء شخصي.
00:04:48يمكننا العودة للموضوع.
00:04:49لكن هناك إيجابيات وسلبيات.
00:04:50لكنني بصدق أعتقد أن الأمر ليس--
00:04:52أعني، الحقيقة هي أنه كان يوماً حاراً جداً.
00:04:55وكنت قد طلبت مروحة لأنني علمت أن الجو سيكون حاراً.
00:04:57لكنني لم أدرك أن المروحة لم تكن مجمعة.
00:04:59لذا فتحت الصندوق.
00:05:00وبدأت هي في المخاض.
00:05:01بدأت في المخاض.
00:05:03إنها في حالة مخاض.
00:05:04إنها في حالة مخاض.
00:05:05وأنا أصرخ من الغرفة الأخرى.
00:05:06أذهب إلى الغرفة الأخرى، لكنها تعاني من الانقباضات.
00:05:09ونحن لا نملك بيتاً، صح؟
00:05:11وقلت، هل تعرفين أين مفك فيليبس--
00:05:14[ضحك]
00:05:17تقول لي، لست بحاجة إلى مفك فيليبس
00:05:21لألد الطفل.
00:05:22قلت ربما، لكني أحتاج لمفك فيليبس
00:05:24لتركيب المروحة.
00:05:25[ضحك]
00:05:28أنا لست بارعاً في الأعمال اليدوية على أي حال، لأكون صادقاً.
00:05:31فقلت، هل تعرفين أين هو؟
00:05:32وهي تقول، ربما أحتاج لإسقاط شيء ما.
00:05:35أنا في الغرفة الأخرى.
00:05:36أنا أحاول-- أنا تحت ضغط هائل الآن، صح؟
00:05:38لكن هذا مثل--
00:05:39[ضحك]
00:05:40أحاول-- أحاول صنعها.
00:05:43وهي تقول، انسَ اللعنة على المروحة.
00:05:45فقط، أنا ألد الطفل.
00:05:47أنا ألد الطفل.
00:05:48بمروحة أو بدون مروحة، الطفل قادم.
00:05:49لقد أوشكت على الانتهاء.
00:05:50لقد أوشكت على الانتهاء.
00:05:51أنا في الخطوة السابعة مع مفك فيليبس.
00:05:54لذا لم أكن مذهلاً من وجهة النظر تلك.
00:05:57لذا أعتقد أن قصة المروحة تلك،
00:05:59جعلت نظرتها تجاهي سلبية، بصراحة.
00:06:03وعلى أي حال، في المرة الأخرى، كنت مشاركاً بكل طاقتي.
00:06:06في المرة الأخرى، كنت في حوض الولادة، صح؟
00:06:08لأنني كنت مهتماً جداً بذلك، في حوض الولادة.
00:06:11وكنا قد ذهبنا إلى إحدى هذه الدورات--
00:06:14لا أعرف إذا كنت-- نعم، أعتقد أنني أستطيع مشاركة هذا.
00:06:16كانت دورة تقدمية للغاية--
00:06:20ذات تفكير مستقبلي.
00:06:21مثل دورة القابلات، حول الولادة في المنزل.
00:06:24وإذا كانت الولادة في الحوض، فهذا
00:06:25أمر رائع، وهو جيد بالمناسبة.
00:06:27أعني، فكرة المبالغة في الطابع الطبي
00:06:29لعملية الولادة، أنا حقاً
00:06:32مقتنع بهذه الحجة الآن.
00:06:33بأن القيام بذلك بشكل طبيعي أكثر هو أمر جيد حقاً.
00:06:34لذا لم أفهم الأمر بشكل خاطئ حقاً.
00:06:36لكن في الحوض.
00:06:37لكنها قالت، يا رفاق، هل يمكنني قول شيء لكم؟
00:06:39قالت، إن الأمر قد يصبح--
00:06:40قد يصبح عكراً بعض الشيء هناك.
00:06:42لا يمكنك رؤية كل شيء بوضوح، وهذا صحيح.
00:06:44وقالت، والشيء الوحيد الذي سأقوله
00:06:46هو إذا دخلت الحوض مع شريكتك لدعمها،
00:06:50حسناً، ارتدِ شيئاً ما.
00:06:51ارتدِ سروال سباحة.
00:06:53قالت، لأن هناك مناسبات
00:06:55رأيت فيها شيئاً كروياً ومشعراً في الماء.
00:07:00وظننت أنه رأس الطفل وهو يبرز.
00:07:03فذهبت للمساعدة.
00:07:04ولم يكن رأس الطفل هو الذي يبرز.
00:07:06بل كانت خصية الأب.
00:07:07وهكذا أمسكت بخصيتيه، خلال الجلسة، صح؟
00:07:11وبالحرف الواحد، كل رجل في الغرفة
00:07:12كان يقول، يا صاح، التفت حولك.
00:07:14يجب أن أشتري زوجاً من ملابس السباحة.
00:07:16إذن هذا هو الطفل الآخر، صح؟
00:07:18هذه المرة، هي تلد طفلاً.
00:07:20قالت، أريدك أن تدخل وتدلك ظهري وتفعل ذلك.
00:07:21فقلت، لا بأس.
00:07:22أنا هنا من أجلك يا عزيزتي.
00:07:23ثم أذهب إلى الغرفة الأخرى.
00:07:24ثم أصرخ، أين سروال السباحة الخاص بي؟
00:07:26فتقول، عما تتحدث؟
00:07:28أنا بحاجة لملابس السباحة.
00:07:29فتقول، لا أعرف أين هي.
00:07:31لا أستطيع العثور عليها.
00:07:32وأنا أفتح الأدراج بقوة.
00:07:33والقابلة تقول، بحق الله،
00:07:35إنها تلد الطفل.
00:07:36ادخل الحوض.
00:07:36لا يهمني.
00:07:37لا يهمني.
00:07:38قلت، الأمر لا يتعلق بالحياء.
00:07:39قلت، السيدة في الدورة، السيدة في فصل لاماز.
00:07:42قالت، يجب أن ترتدي سروال سباحة.
00:07:44قلت، لن أدخل هناك بدون سروال سباحة.
00:07:46على أي حال، نصيحتي الأساسية.
00:07:49ثم أعتقد المرة الأخرى، الطفل الآخر
00:07:51كان مثل، يُسمح لك بقطع الحبل السري.
00:07:52وكنت سيئاً جداً في ذلك.
00:07:53لم أستطع قطعه.
00:07:53كنت أحاول جاهده قطعَه.
00:07:55ظننت أنه سيكون لديك مقصات ضخمة، كما تعلم؟
00:07:57كأنك تفتتح مبنى بلدية جديد.
00:08:02لكنه زوج صغير جداً من المقصات.
00:08:03وأنت تحاول شق طريقك عبره.
00:08:04وهو صلب جداً كالغضروف.
00:08:05استغرق الأمر مني دهراً.
00:08:06قرب النهاية، بدأت الممرضة في البكاء.
00:08:07وقالت سأفعله أنا.
00:08:07وإلى يومنا هذا، ابني الأكبر لديه سُرّة
00:08:09غريبة جداً.
00:08:10وهو يلومني على ذلك.
00:08:11لأنه على أي حال، لكل الآباء هناك،
00:08:15الأدوات الأساسية إذا كنت ستتواجد هي مروحة ومفك فيليبس
00:08:19أو ركّب المروحة مسبقاً أو أحضر مفك فيليبس،
00:08:22وزوج جيد حقاً من المقصات.
00:08:23لأن التي يعطونك إياها سيئة، وسروال سباحة.
00:08:26وعندها ستكون بخير.
00:08:29يا إلهي.
00:08:30قبل أن نواصل، معظم الناس في الثلاثينيات
00:08:32ما زالوا يتدربون بجد.
00:08:33ومستوى البروتين لديهم مضبوط.
00:08:34وينامون بشكل أفضل مما كانوا عليه في العشرينيات.
00:08:36الانضباط ليس هو المشكلة.
00:08:39لكن الاستشفاء يبدو مختلفاً نوعاً ما.
00:08:41زيادة القوة تستغرق وقتاً أطول قليلاً.
00:08:43وهامش الخطأ يبدأ في التقلص.
00:08:46ولهذا السبب أنا معجب جداً بـ Timeline.
00:08:48كما ترون، الميتوكوندريا هي منتجة الطاقة داخل
00:08:52خلايا عضلاتكم.
00:08:52ومع ضعفها مع تقدم العمر، فإن قدرتك
00:08:54على توليد الطاقة والاستشفاء بفعالية تتغير.
00:08:57حتى لو ظلت عاداتك قوية.
00:09:00يحتوي Mitopure من Timeline على
00:09:01الشكل الوحيد المثبت سريرياً
00:09:03من الـ Urolithin A المستخدم في التجارب البشرية.
00:09:06إنه يعزز عملية الـ mitophagy، وهي عملية جسمك الطبيعية
00:09:09للتخلص من الميتوكوندريا التالفة
00:09:10وتجديد الخلايا الصحية.
00:09:11في الدراسات، دعم هذا وظيفة الميتوكوندريا
00:09:15وقوة العضلات لدى كبار السن.
00:09:17الأمر لا يتعلق بالضغط بقوة أكبر.
00:09:18بل يتعلق فعلياً بدعم الآلية الخلوية
00:09:20الكامنة وراء تدريبك.
00:09:21إذا كنت تهتم بالبقاء قوياً
00:09:23في الثلاثينيات والأربعينيات والخمسينيات وما بعدها،
00:09:26فهذا أمر أساسي.
00:09:27والأفضل من ذلك كله، هناك ضمان لاستعادة الأموال لمدة 30 يوماً
00:09:30بالإضافة إلى شحن مجاني في الولايات المتحدة وهم يشحنون دولياً.
00:09:33والآن يمكنك الحصول على خصم يصل إلى 20%
00:09:34عن طريق الذهاب إلى الرابط في الوصف أدناه
00:09:36أو التوجه إلى [timeline.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https://timeline.com/modernwisdom)
00:09:39واستخدام الكود modernwisdom عند الدفع.
00:09:41هذا هو [timeline.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https://timeline.com/modernwisdom) و modernwisdom عند الدفع.
00:09:46تهانينا، لقد وصلت إلى نهاية المقطع
00:09:49والحلقة كاملة الطول متاحة هنا.
00:09:52تفضل بالدخول.