00:00:00Eu detestaria ver um futuro onde os professores terceirizam para a IA as partes que eu acredito realmente fazem a boa educação,
00:00:07que são as conexões.
00:00:08Quando você realmente entende seus alunos e consegue passar tempo com eles.
00:00:11E a IA pode ser usada de tantas maneiras que permitem aos professores ter mais tempo para fazer esse tipo de trabalho.
00:00:17E estou animado para conversarmos com instituições e discutir com elas formas de amplificar esse conhecimento que elas já possuem.
00:00:23Olá a todos.
00:00:25Estamos aqui para falar sobre meu tema favorito,
00:00:28que é IA e educação.
00:00:30Meu nome é Drew Bent.
00:00:31Eu lidero nosso trabalho aqui em educação sobre implementações benéficas.
00:00:35Fui professor de matemática no ensino médio.
00:00:37Meus pais são educadores.
00:00:38Trabalhei em organizações sem fins lucrativos na área de educação e definitivamente me considero um eterno aprendiz.
00:00:42Estou aqui acompanhado pelos meus maravilhosos colegas que trabalham com educação em toda a organização.
00:00:47Você quer começar, Zoe?
00:00:48Com prazer.
00:00:49Sim.
00:00:50Oi, sou a Zoe.
00:00:51Faço parte da equipe de educação aqui na Anthropic,
00:00:53e dou suporte a todos os nossos públicos não técnicos,
00:00:56incluindo educar professores e alunos tanto sobre nossos produtos quanto sobre IA em geral.
00:01:00Oi,
00:01:01sou a Maggie,
00:01:01e fundei e atualmente gerencio e apoio essa equipe de educação,
00:01:05que carinhosamente chamamos internamente de Ministério da Educação.
00:01:08Oi, sou o Efrem.
00:01:10Sou gerente de engenharia de produto,
00:01:12e também ajudei a construir alguns dos nossos produtos voltados para educação.
00:01:15Então acho útil começar aqui com por que estamos discutindo educação em primeiro lugar?
00:01:21Começamos a trabalhar com educação neste laboratório de IA de propósito geral.
00:01:25Todos sabemos,
00:01:26é claro,
00:01:26que na Anthropic nos preocupamos muito em estudar tanto o potencial da tecnologia que estamos construindo,
00:01:31quanto os riscos.
00:01:32Acho que a educação é o exemplo perfeito e meio que a encarnação disso porque,
00:01:36claro,
00:01:37existem benefícios enormes,
00:01:38como vamos falar nesta conversa,
00:01:40mas também há muitas preocupações que temos sobre os impactos da IA na educação.
00:01:44E quando pensamos nos benefícios,
00:01:46pensamos em,
00:01:47sabe,
00:01:47tive muitas conversas com vocês sobre como a IA pode prevenir o esgotamento dos professores,
00:01:52como pode transformar e realmente democratizar o acesso a aprendizado e tutoria de alta qualidade,
00:01:57como pode mudar o modo e o que os professores ensinam.
00:01:59Mas também vemos,
00:02:00é claro,
00:02:01o outro lado,
00:02:01que são todos os riscos e as preocupações que os professores têm sobre como a IA poderia levar a mais trapaça e está levando a mais trapaça,
00:02:08claro,
00:02:09mas também os riscos mais existenciais de como garantir que essas ferramentas estejam de fato aprimorando e ampliando o pensamento humano em vez de substituí-lo.
00:02:16E então minha esperança para esta conversa é que possamos explorar todas essas nuances,
00:02:20mas também falar sobre o tipo de trabalho prático que estamos fazendo na Anthropic para lidar com essas questões.
00:02:26Então,
00:02:26para começar,
00:02:27eu adoraria ouvir,
00:02:28sabe,
00:02:28conheço todos vocês,
00:02:29conheço vocês há um tempo,
00:02:31mas não necessariamente conheço todas as suas histórias sobre o que os interessou em trabalhar com educação em primeiro lugar.
00:02:37Então Maggie,
00:02:37adoraríamos começar com você e o que te trouxe para este trabalho?
00:02:40Bem, meu interesse em educação é duplo.
00:02:42Acho que profissionalmente,
00:02:43educação e comunicação sempre fizeram parte de todos os empregos que tive até chegar na Anthropic.
00:02:48E acho que pessoalmente,
00:02:50tenho duas crianças maravilhosas na minha vida e estou lidando,
00:02:54assim como todos os outros pais nesta era.
00:02:57O que posso fazer para ajudar a educá-las para serem pensadores inteligentes e ponderados e indivíduos criticamente engajados enquanto crescem na era da IA?
00:03:09Um é muito mais interesse profissional e onde sinto que posso fazer diferença.
00:03:14E o último é premente e preocupante para meu âmago imediato como alguém que é guardiã de mentes jovens.
00:03:21E você, Efrem?
00:03:23Bem, então comecei minha carreira na academia.
00:03:25Estudei física,
00:03:26matemática,
00:03:27e presumi que ia fazer pesquisa pela maior parte da minha vida antes de mudar para a tecnologia.
00:03:33E dei aulas quando estava no MIT,
00:03:35fiz parte do corpo docente adjunto,
00:03:37então educação sempre foi algo que me interessou.
00:03:40Quando se trata de IA e educação,
00:03:42tenho dois filhos na faculdade,
00:03:43então me preocupo todo dia com o que estão aprendendo,
00:03:46como estão aprendendo,
00:03:47o que vão fazer quando se formarem.
00:03:49Também sou muito apaixonado por,
00:03:51tenho certeza que vamos falar sobre isso depois,
00:03:54como as instituições lidam com IA na sua educação?
00:03:57Então há muita coisa aqui que é tanto pessoal,
00:03:59mas também olhando para frente para a sociedade.
00:04:01O que significa,
00:04:02sabe,
00:04:02o que a IA significa para a educação que realmente me interessa?
00:04:05Quer dizer,
00:04:05acho que você e eu,
00:04:06ambos tendo crianças nas nossas vidas,
00:04:09é uma das coisas mais interessantemente preocupantes,
00:04:12onde fica tão real para você agora mesmo,
00:04:14certo?
00:04:15E acho que seus filhos estão na idade universitária e então estão tentando descobrir o que vão fazer das suas vidas.
00:04:20E meus filhos são mais novos,
00:04:21mas vejo no horizonte que muito em breve há pontos de decisão fortes onde você pode decidir como começar a nutrir esse tipo de pensamento.
00:04:30E sinto que se você não pegar cedo,
00:04:32que é por isso que nos importamos com educação em todas as diferentes idades,
00:04:36pode dar muito errado e se agravar,
00:04:38certo?
00:04:38Sim.
00:04:39Acho que isso toca muito no porquê de eu ter entrado na educação em primeiro lugar,
00:04:42que é que tenho essa crença profundamente enraizada de que educação é uma das coisas mais importantes que podemos fazer para criar mudança na nossa sociedade.
00:04:48Acho que a maioria das pessoas pode concordar com isso.
00:04:50E quando saí da sala de aula para a tecnologia,
00:04:52foi porque queria trabalhar para organizações que pudessem fazer essa mudança em escala.
00:04:56Acho que há algumas coisas no nosso sistema educacional que eu consertaria se tivesse uma varinha mágica.
00:05:00E espero que a IA possa ajudar a acelerar algumas dessas mudanças para melhor,
00:05:04mas também reconhecendo muito que temos uma grande responsabilidade de garantir que essa mudança dê certo hoje e daqui a 10 anos.
00:05:11Houve uma ótima citação de um professor com quem conversei em algum momento onde ele estava dizendo que todos os problemas na academia existem há um tempo como instituição.
00:05:22É só que a IA é a função de forçamento que faz todo mundo lidar com isso agora em vez de continuar empurrando com a barriga,
00:05:27eu acho,
00:05:27chutando a lata pela estrada,
00:05:28certo?
00:05:29Sim.
00:05:30Sim.
00:05:31Então estou animado para lidarmos com isso.
00:05:32Estou percebendo agora que temos os pais deste lado e os primeiros,
00:05:35trazemos um bom conjunto de perspectivas aqui e sim,
00:05:38acho que da minha parte também meus pais são educadores e então sempre foi olhar para eles e querer fazer o que eles fizeram.
00:05:45Mas acho útil também fundamentar esta conversa em algumas das pesquisas em que todos nós temos trabalhado aqui.
00:05:51E foi acho que no final do ano passado que nossa equipe de impactos sociais na Anthropic fez uma pesquisa sobre todas as maneiras que,
00:05:59sabe,
00:05:59usuários estão usando o Claude e descobriu que alguns dos principais usos eram em educação.
00:06:05Acho que tínhamos visto isso até certo ponto em todos os chatbots,
00:06:08mas acho que também foi um alerta para nós porque,
00:06:11sabe,
00:06:11o que é interessante sobre isso é que esses LLMs,
00:06:13como todos sabemos,
00:06:14foram construídos não com educação em mente,
00:06:16muito focados em responder perguntas.
00:06:18Eles são ajustados dessa forma.
00:06:19Eles são feitos para, sabe, essas tarefas de produtividade.
00:06:22E então é meio que esse fenômeno emergente interessante que eles são muito úteis para educação,
00:06:27potencialmente às vezes destrutivos também para o aprendizado das pessoas.
00:06:31E então começamos a, sabe, nos aprofundar nisso.
00:06:33Mas acho que o que se destacou na pesquisa é uma estatística que sempre aparece: 47% das interações de estudantes no Claude eram tipos de interações transacionais muito diretas com pouco engajamento.
00:06:46Acho que sei quando Maggie e eu estávamos olhando os dados no início,
00:06:50foi meio que um alerta porque,
00:06:51novamente,
00:06:52temos todas essas maneiras incríveis de usar como tutor socrático.
00:06:56Mas então ver que em alguns casos,
00:06:57sabe,
00:06:57as pessoas estão usando só para fazer a lição de casa.
00:07:00E eu sei que como professora,
00:07:01tipo,
00:07:02para mim,
00:07:02eu meio que penso nas diferentes habilidades cognitivas que eu quero,
00:07:06sabe,
00:07:07que meus alunos aprendam e,
00:07:08você sabe,
00:07:09no nível básico,
00:07:10podem ser coisas como lembrar um fato e compreender algum conhecimento,
00:07:13mas depois você quer eventualmente levá-los ao nível de síntese e,
00:07:17sabe,
00:07:17criação.
00:07:18Claro, sabe, nós chamamos isso de taxonomia de Bloom.
00:07:20Mas o que vimos nos dados que eu acho fascinante foi que começamos a estudar as interações do Claude nessas conversas e vimos quão bem o Claude está desempenhando nessas tarefas cognitivas e descobrimos que o Claude estava atuando nesses níveis mais altos de criar e analisar quando,
00:07:36novamente,
00:07:37como professora,
00:07:37é isso que você quer que seus alunos façam.
00:07:40Sim,
00:07:40acho que os alunos estão meio que virando o jogo nisso de uma forma que é preocupante para nós como educadores.
00:07:46E eu não sei se isso é necessariamente,
00:07:49acho que a reação inicial é que isso é uma coisa ruim,
00:07:52mas acho que parte do que eu quero nos desafiar a pensar e o mundo a pensar é,
00:07:57existe como uma taxonomia nova onde isso é a linha de base e você pode construir em cima disso para algo novo que não era possível antes da IA.
00:08:06Nós também exploramos como os,
00:08:07sabe,
00:08:08educadores estão usando isso e eles estão experimentando com isso para,
00:08:12você sabe,
00:08:13criar planos de aula,
00:08:14correções.
00:08:14Acho que foi um professor da Northeastern que nos disse que eles nunca mais vão assinar uma redação tradicional porque simplesmente tiveram muitos alunos entregando,
00:08:24sabe,
00:08:25essas tarefas feitas por IA.
00:08:26Se eles usaram o Claude ou não,
00:08:28não sabemos,
00:08:29mas acho que isso levantou muitas questões para nós.
00:08:32Sinto que você realmente acertou em duas das coisas que conversamos muito com educadores,
00:08:37que é tipo,
00:08:37a IA está mudando tanto como os alunos aprendem quanto também o que eles precisam aprender,
00:08:42certo?
00:08:42Tipo,
00:08:43eu realmente não sei se é importante que os alunos tenham a mesma memorização que teriam precisado ter tipo 10 anos atrás porque eles têm ferramentas de IA prontamente disponíveis ou em teoria eles deveriam ter ferramentas de IA prontamente disponíveis.
00:08:54E depois,
00:08:54você sabe,
00:08:55quando você chega em tipo níveis mais altos da academia,
00:08:57há potencialmente habilidades que estamos ensinando hoje que não serão tão importantes no futuro.
00:09:01E então é, é um monte de coisas para os professores lidarem.
00:09:03Eu adoraria ouvir de todos vocês.
00:09:05Qual é uma coisa com a qual vocês estão realmente empolgados sobre como a IA pode transformar o ensino e a aprendizagem?
00:09:10Acho que uma coisa que realmente se destaca para mim são experiências de aprendizagem interativas.
00:09:15Eu tenho essa lembrança muito vívida de quando eu estava na sala de aula,
00:09:18meus alunos fizeram um jogo simulador de vírus que foi totalmente programado.
00:09:22Eles eram o vírus e eles entravam na célula e se replicavam e o engajamento que eu vi da minha turma naquele dia foi diferente de qualquer outra coisa.
00:09:29E acho que a maioria dos professores já viu algo assim,
00:09:31mas a IA realmente permite que você faça isso em escala com qualquer assunto,
00:09:34certo?
00:09:34Tipo,
00:09:35imagine você conversando com uma figura histórica e os professores podem colocar muitas proteções em torno disso com as ferramentas certas,
00:09:41mas eu simplesmente estou muito empolgada para ver esse espaço se desenvolvendo ao longo do tempo.
00:09:45Acho que a interatividade também é realmente interessante para mim.
00:09:47Há tanta assistência que você pode obter da IA que é realmente difícil em termos de recursos obter a interatividade,
00:09:54especialmente em tipo regiões de baixos recursos onde,
00:09:58você sabe,
00:09:58muitos alunos não têm acesso a tipo um orientador de carreira pessoal que pode guiá-lo através de como fazer uma entrevista adequadamente em uma organização.
00:10:08E com o poder de uma IA como o Claude,
00:10:09você pode tipo fazer upload tipo da vaga de emprego,
00:10:12seu currículo e assim por diante e simplesmente pedir ao Claude para ajudá-lo a praticar através dessas coisas.
00:10:17Acho que há muitas experiências de interpretação de papéis realmente envolventes e interessantes,
00:10:22seja com uma figura histórica morta ou com algum tipo de situação de coaching que pode realmente ajudá-lo através de muitas experiências onde uma perspectiva externa seria de imensa ajuda.
00:10:32É simplesmente muito difícil conseguir que outro ser humano encontre tempo para sentar com você,
00:10:36especialmente em regiões com baixos recursos.
00:10:39Relacionado a isso,
00:10:39eu tenho ficado muito empolgada com como os professores estão transformando suas avaliações com isso.
00:10:43Eu estava conversando com um professor algumas semanas atrás que em certo momento,
00:10:47acho que durante a pandemia,
00:10:49tinha dedicado tempo por,
00:10:50você sabe,
00:10:51Zoom para basicamente fazer entrevistas orais com todos os alunos e realmente conseguir avaliá-los de uma forma mais holística.
00:10:57Mas claro, isso não escalava muito bem.
00:10:59E então parou de fazer isso.
00:11:01Mas depois com essas ferramentas de IA saindo,
00:11:03foi capaz de agora meio que usar a mesma rubrica e começar a ter,
00:11:07você sabe,
00:11:08todos os alunos fazendo regularmente esses tipos de avaliações indo e voltando com um chatbot.
00:11:13E então o professor,
00:11:15o professor é capaz de revisá-las e avaliá-las com base nesse processo de ir e voltar com uma IA.
00:11:21Acho que avaliação é um uso muito interessante de IA.
00:11:24Eu poderia imaginar no futuro onde não é um momento específico no tempo onde você pode avaliar,
00:11:29mas há um contínuo de interação com a IA desenvolvendo uma compreensão muito mais profunda de você realmente entende o conceito por trás desta álgebra ou conceito ou não.
00:11:38Uma coisa com a qual estou realmente empolgado é que eu poderia fornecer esse aprendizado personalizado.
00:11:43Houve uma pesquisa feita sobre tutoria individual.
00:11:46E o que eles descobriram é que em média,
00:11:48o aluno médio que teve tutoria individual é melhor que o percentil 98 dos alunos que não tiveram tutoria individual ou apenas uma configuração de sala de aula.
00:11:57E isso foi com tutoria humana.
00:11:58Isso é com humanos.
00:11:59É difícil escalar.
00:12:00Exatamente.
00:12:01Difícil de escalar.
00:12:02Assuma talvez tipo uma hora de tutoria individual por dia.
00:12:04Com IA,
00:12:05você obtém tutoria individual contínua,
00:12:08e isso está disponível para todos ao redor do mundo.
00:12:11Então acho que isso tem um grande potencial para transformar o mundo e como as pessoas aprendem.
00:12:16Sim, concordo.
00:12:17Acho que há claro muitos desafios conforme as pessoas olharam para os estudos e como você replica menos do que tudo isso.
00:12:22Mas acho que é uma estrela norte muito útil do que poderia ser possível se você pode ter um tipo de experiência de tutoria muito personalizada mas também pessoal.
00:12:31Absolutamente.
00:12:32Acho que hoje temos turmas talvez segregadas por alunos que estão no topo ou,
00:12:36você sabe,
00:12:36você faz tipo uma aula AP se você está,
00:12:38você sabe,
00:12:39naquele grupo de alunos ou não.
00:12:41Mas com IA, cada aluno poderia ter sua própria jornada.
00:12:44Aqueles que são capazes de avançar poderiam avançar muito rapidamente,
00:12:46e aqueles que precisam de ajuda podem obter essa ajuda personalizada.
00:12:48Você sabe,
00:12:49isso me lembra de um caso de uso realmente interessante sobre o qual conversei com um professor onde,
00:12:52você sabe,
00:12:53você meio que sempre quer encontrar os alunos onde eles estão mais interessados,
00:12:55certo?
00:12:56Tipo essa é como uma abordagem muito do tipo Montessori onde é tipo,
00:12:58qual é o seu tópico favorito,
00:12:59e então nós meio que combinamos todos os assuntos com isso.
00:13:02Isso é muito difícil de escalar, certo?
00:13:04Mas havia um professor com quem conversei que era tipo,
00:13:06eu perguntei aos meus alunos quais são suas coisas favoritas.
00:13:08Eles me contam uma pequena história.
00:13:09E então agora cada folheto que você tem tipo os mesmos conceitos de matemática,
00:13:13talvez até os mesmos problemas,
00:13:15mas é tipo cada folheto é feito para cada aluno.
00:13:17E é tipo exatamente de acordo com os interesses deles.
00:13:20Tem uma história que é envolvente para eles,
00:13:22problemas com os quais eles realmente se importam.
00:13:23E tipo ela notou um aumento no engajamento com certeza,
00:13:26porque de repente esses alunos têm um fio condutor através de cada assunto na sala de aula.
00:13:31Está se construindo sobre si mesmo de uma forma que é super personalizada aos interesses deles,
00:13:34que tipo se isso estivesse em cada sala de aula,
00:13:36imagine o quanto os alunos simplesmente se envolveriam.
00:13:38É a coisa principal.
00:13:39Exatamente.
00:13:40Sim.
00:13:41Então como você está pensando sobre essa questão do que vale a pena,
00:13:44você sabe,
00:13:44aprender na era da IA?
00:13:45Como alguém que está em produto,
00:13:47em desenvolvimento de produto,
00:13:48o que eu vejo é essa ausência de camada de produto que ajudaria tanto alunos quanto professores a usar IA de forma muito eficaz.
00:13:55Por exemplo,
00:13:56a turma da minha filha,
00:13:57ela está fazendo Python.
00:13:58Então,
00:13:58meus dois filhos estão estudando ciência da computação,
00:14:01então é muito,
00:14:02muito relevante para os exames deles,
00:14:04para escrever Python.
00:14:05Eles querem que escrevam no papel porque têm medo de trapaça..
00:14:08Bem,
00:14:08a razão pela qual é tão desafiador agora é que não há produtos que os alunos possam usar para aprender.
00:14:14Também não há produtos para os professores usarem,
00:14:16como uma assinatura para corrigir trabalhos de casa.
00:14:18Tudo isso são coisas bem simples de fazer,
00:14:21considerando o que podemos oferecer como produto,
00:14:24mas na ausência de um produto intencional construído em cima de LLMs,
00:14:28há muita incerteza,
00:14:29medo e uso inadequado da tecnologia que estamos construindo.
00:14:33Então essa é,
00:14:35eu acho,
00:14:35minha opinião sobre isso: com um pouco de apoio no pensamento de produto,
00:14:41grande parte da incerteza,
00:14:43trapaça e assim por diante poderia ser mitigada.
00:14:48E uma das coisas com as quais eu luto é que podemos retroceder de como os empregos estão mudando e começar a pensar em como a educação universitária deveria estar mudando.
00:14:56Mas quando pensamos em crianças da idade dos seus filhos,
00:14:59no ensino fundamental e médio,
00:15:01é uma questão ainda mais difícil sobre quais serão as habilidades,
00:15:04as habilidades duradouras de que elas precisarão daqui a anos.
00:15:08Então eu não tenho a resposta,
00:15:09mas sempre recorro a você,
00:15:11recorro a você também,
00:15:12Maggie.
00:15:12Cara, é bem desafiador.
00:15:14Acho que o que ressoa muito com os professores com quem converso é que muitas das habilidades que você ensina às mentes jovens sobre como pensar criticamente sobre o mundo ao seu redor no mundo dos humanos podem ser aplicadas à IA,
00:15:28especialmente no mundo do pensamento crítico sobre os fatos que lhe são apresentados.
00:15:33Há uma fase de desenvolvimento em que você passa de confiar em tudo que todos dizem para começar a pensar: bem,
00:15:38quais são as outras coisas que você precisa saber para acreditar que isso é verdade?
00:15:42Com meus filhos,
00:15:43é uma estrutura de duas partes: a primeira parte é apenas a importância da educação.
00:15:46Acho que é mais importante do que nunca,
00:15:47porque você não consegue identificar se uma IA está errada em matemática se você também é ruim em matemática,
00:15:51ou se você realmente não sabe qual é a resposta certa..
00:15:54Não estamos no estágio em que a IA é sempre confiável,
00:15:56como uma calculadora ou algo assim.
00:15:57Então,
00:15:58apenas entender isso e enfatizar que aprender,
00:16:01ler,
00:16:01escrever,
00:16:02ciências,
00:16:02matemática e assim por diante ainda é muito importante.
00:16:06E a segunda parte é desenvolvê-los como consumidores críticos de informação,
00:16:11onde não se trata apenas de 'este é um fato que me foi dado',
00:16:16mas por que é esse o caso?
00:16:18Como confio que isso é verdade?
00:16:20Que outras áreas preciso verificar para garantir que posso corroborar o que estou aprendendo aqui?
00:16:25E esse tipo de habilidade de pensamento crítico você pode desenvolver desde bem cedo,
00:16:29independentemente de ser uma IA ou outro ser humano que está lhe dando a informação.
00:16:33Esse tipo de pensamento crítico,
00:16:34eu acho,
00:16:35é uma das coisas mais importantes de se adquirir desde cedo.
00:16:38É ceticismo, curiosidade e combinação.
00:16:39Exatamente.
00:16:40E quero acrescentar a isso porque sinto que muitos dos professores e pais com quem converso sentem essa pressão realmente intensa de ter as respostas e saber o que ensinar aos filhos e como conduzir as aulas na sala.
00:16:51E acho que as crianças são muito mais inteligentes do que damos crédito a elas.
00:16:54E há algo realmente profundo em simplesmente sentar-se com seus alunos ou seus próprios filhos e aprender junto com eles,
00:17:00fazer uma pergunta à IA e então avaliar o que sai dali juntos e fazer as crianças refletirem e construírem suas próprias estruturas para interagir com a IA,
00:17:08o que eu acho realmente poderoso.
00:17:10E todos nós aqui não temos as respostas,
00:17:12portanto ninguém tem.
00:17:13Obviamente,
00:17:14estamos trabalhando muito para descobrir quais são,
00:17:16mas acho que simplesmente encorajar essa reflexão em qualquer idade,
00:17:19onde for apropriado para o desenvolvimento,
00:17:21é uma das melhores coisas que as pessoas podem estar fazendo agora.
00:17:24Sabe,
00:17:24eu recomendo sentar com seus filhos e explorar a IA juntos,
00:17:28certo?
00:17:28Faça uma pergunta e então diga: bem,
00:17:30isso foi dito com muita confiança,
00:17:32mas isso é suficiente?
00:17:33Quando alguém diz algo com confiança,
00:17:35isso é suficiente para você acreditar?
00:17:37E espero que a resposta seja não, certo?
00:17:39O que mais você pode verificar?
00:17:40Você pode procurar em outro lugar?
00:17:42Que informação você precisa para pensar sobre isso e genuinamente internalizar se está correto ou não?
00:17:48Esse exercício é, eu acho, super proveitoso.
00:17:49E acho que o lado oposto é demonstrar como é não saber algo.
00:17:55Acho que muitas vezes,
00:17:57mostrar incerteza e modelar para seus filhos,
00:18:00quando você não sabe algo,
00:18:02qual é seu próprio processo de descobrir isso,
00:18:05certo?
00:18:05Qual é o seu processo de aprendizagem?
00:18:07Acho que o que quero transmitir aos meus filhos é que encontrar a resposta é apenas o começo da sua jornada de aprendizado.
00:18:15E acho que para muitas instituições,
00:18:16escolas e assim por diante,
00:18:18chegar à resposta é realmente o que estamos testando agora.
00:18:21Mas se fizermos disso o início da jornada de alguém,
00:18:23especialmente aprendendo com IA,
00:18:25então isso,
00:18:25eu acho,
00:18:26abre toda uma série de portas.
00:18:27E sim,
00:18:28em casa,
00:18:28tento mostrar meu processo de descobrir algo e que os adultos nem sempre têm as respostas,
00:18:33as crianças são super inteligentes e conseguem encontrar respostas por conta própria de maneiras que,
00:18:37se apenas conversarmos e fizermos as perguntas certas,
00:18:40elas serão capazes de discernir por si mesmas o que é verdadeiro e o que não é e não apenas confiar nas coisas pelo valor aparente.
00:18:46Sim.
00:18:47E adoro a forma como você enquadrou isso,
00:18:49como modelar a forma de resolver esse problema.
00:18:52Modelar a incerteza é algo tão importante,
00:18:54todos nós somos incertos.
00:18:55Então vamos usar isso a nosso favor.
00:18:56E não fazemos isso nem de perto o suficiente.
00:18:58Acho que queremos projetar esse tipo de confiança.
00:19:00E acho que às vezes pode ser prejudicial ao desenvolvimento de uma criança dizer para ela confiar em tudo que todos dizem,
00:19:07ou que os adultos ao seu redor sempre sabem do que estão falando.
00:19:10Porque acho que isso lhes dá, é uma muleta, certo?
00:19:14Para não ter que realmente pensar sobre a verdade por si mesmo e definir sua própria verdade.
00:19:19Acho que uma coisa que permanece inalterada é como as coisas humanas aprendem,
00:19:23certo?
00:19:23Aprendemos coisas básicas primeiro,
00:19:25aprendemos adição,
00:19:25subtração e continuamos construindo em cima disso.
00:19:27Então isso permanecerá verdadeiro,
00:19:29seja com IA,
00:19:30a IA gerativa de hoje ou a IA da próxima geração.
00:19:32Então acho que onde vejo,
00:19:34não sei qual é o campo certo para estudar.
00:19:37Mas de qualquer forma,
00:19:37ainda temos que passar por esse processo de aprendizagem.
00:19:40E acho que a grande promessa agora é que você pode realmente usar a IA para avançar seu aprendizado e ganhar maior compreensão.
00:19:46Compreensão talvez de duas formas diferentes.
00:19:48De uma forma,
00:19:49pessoal: estudei física porque era muito curioso quando criança.
00:19:53Mas se você é uma pessoa curiosa e quer aprender sobre o mundo,
00:19:57meu Deus,
00:19:57que oportunidade agora.
00:19:59Porque a IA pode simplesmente ensinar você sobre qualquer coisa que você queira saber.
00:20:01Mas se você está pensando em carreira,
00:20:02tipo o que acontece depois,
00:20:04como ganho a vida?
00:20:05De qualquer forma,
00:20:06teremos que ser capazes de usar a tecnologia de IA para tornar você mais IA um funcionário mais capaz.
00:20:13Concordo.
00:20:14Embora eu ache que alguns dos fundamentos estão mudando em termos da ordem em que aprendemos as coisas.
00:20:19Um exemplo ao qual volto é quando você falou sobre programação e ciência da computação.
00:20:24Quando aprendi a programar,
00:20:26provavelmente parecido com você,
00:20:27passei 90% da minha educação em CS aprendendo como escrever código e escrever algoritmos.
00:20:32E então talvez 10% do meu tempo aprendendo como ler código de outras pessoas e revisá-lo.
00:20:36E agora,
00:20:37claro,
00:20:37na Anthropic,
00:20:38quando programo com todos os agentes de codificação e Claude Code e tudo isso,
00:20:43passo talvez 10% do meu tempo escrevendo o código,
00:20:46mas 90% do meu tempo lendo o código.
00:20:48E isso me fez pensar,
00:20:49sabe,
00:20:50normalmente aprendemos a ler antes de escrever,
00:20:54como crianças.
00:20:55Certo.
00:20:56Mas com programação,
00:20:56frequentemente passamos muito mais tempo escrevendo e depois lendo.
00:20:59E isso está começando a me fazer pensar,
00:21:01tipo,
00:21:01será que temos que revisitar alguns desses fundamentos e talvez uma parte essencial da educação dos estudantes de Ciência da Computação deveria ser pensar sobre leitura e ser capaz de discernir código bom de código ruim e todas essas coisas.
00:21:12Então eu quero nos trazer de volta para o que a Anthropic está fazendo aqui?
00:21:16Acho importante e todos nós sabemos,
00:21:18é claro,
00:21:18que temos uma responsabilidade aqui.
00:21:21Estamos construindo essa tecnologia que está tendo esse impacto,
00:21:24sabe,
00:21:24no sistema educacional,
00:21:26mesmo que não tivéssemos essa intenção inicialmente.
00:21:28E por isso temos uma responsabilidade como empresa,
00:21:31como corporação de benefício público,
00:21:33mas especialmente como indivíduos trabalhando nesta empresa,
00:21:36ex-educadores.
00:21:36E então acho que seria útil falar sobre quais são as coisas que estamos fazendo?
00:21:40Com o que estamos lidando?
00:21:42Não sei se,
00:21:42sabe,
00:21:43Zoe ou Maggie,
00:21:43vocês querem falar sobre o trabalho que temos feito com fluência em IA?
00:21:46Sim.
00:21:47Sim.
00:21:48Feliz em começar.
00:21:49Então eu trabalho com conteúdo educacional.
00:21:50Essa é uma das principais formas que posso fazer a diferença neste espaço.
00:21:53Então uma das coisas que me deixa muito empolgada são nossos cursos de fluência em IA.
00:21:56Fizemos parceria com dois professores,
00:21:58Joe Feller e Rick Daken,
00:21:59que construíram essa estrutura realmente ótima sobre como pensar sobre o uso de IA.
00:22:03E o que é legal nisso é que estamos dando um passo atrás dos produtos que estão disponíveis hoje e do prompting e de todos esses truques que você vê por aí.
00:22:11Há muitos deles.
00:22:12E há muitos deles.
00:22:13Certo.
00:22:14É como se fosse bem avassalador.
00:22:15Certo.
00:22:16E eles ficam desatualizados tão rápido.
00:22:17E então a ideia aqui é que queremos dar às pessoas uma ferramenta que elas possam usar para entender as interações que estão tendo com IA e trabalhar em direção a interações que sejam eficientes,
00:22:26eficazes,
00:22:27éticas e seguras.
00:22:27Essa é a definição de fluência em IA.
00:22:29Então temos esse curso principal que acho que é muito bom.
00:22:32E então também criamos cursos derivados para educadores e para estudantes,
00:22:36assim como um curso mais longo para educadores que estão interessados em ensinar fluência em IA.
00:22:40E então a ideia é que qualquer pessoa que passe por um desses cursos esteja um pouco mais equipada para avaliar suas próprias interações com IA.
00:22:48Falei sobre aprender com seus alunos antes e o poder de refletir sobre suas interações com IA.
00:22:53E na essência, é realmente sobre isso que o curso trata.
00:22:55É apenas lembrar a todos,
00:22:57professores,
00:22:57alunos,
00:22:58pais,
00:22:58que eles têm autonomia em suas interações com IA.
00:23:01Então essa é uma coisa que me deixa empolgada.
00:23:03Sim.
00:23:04Acho que o interessante sobre nosso trabalho com fluência em IA é o fato de estarmos dando um passo atrás para os fundamentos.
00:23:08Quando começamos esse trabalho de fluência em IA muito tempo atrás,
00:23:11não sei se você lembra,
00:23:12Drew,
00:23:13a pergunta que estávamos tentando responder era,
00:23:15em todas essas dicas de engenharia de prompt e assim por diante,
00:23:17elas são desenvolvidas por outros humanos,
00:23:19certo?
00:23:19E não é como se nós da Anthropic tivéssemos superpoderes maiores do que todos os outros externamente.
00:23:23Nós apenas temos uma forma diferente de pensar sobre como abordar modelos.
00:23:26E é tipo, como você ensina essa mentalidade para alguém?
00:23:29Porque no ponto da Zoe, é como em todos nós.
00:23:31Isso parece tão brega,
00:23:32mas tipo,
00:23:33temos essa capacidade de ser pensadores críticos que se engajam com isso.
00:23:37E acho que às vezes o medo de precisar acertar meio que substitui nossa capacidade de apenas experimentar.
00:23:43E o que eu amo sobre fluência em IA é que estamos abrindo a porta para a experimentação e dizendo,
00:23:46você pode tentar essas coisas.
00:23:47Elas podem não funcionar para você.
00:23:49E é tão importante aprender quando elas não funcionam para você e quando você não deveria usar IA quanto é aprender quando você pode usá-la.
00:23:56E há algo que dizemos na equipe de educação de vez em quando,
00:24:00que acho que ressoa bastante,
00:24:01que é tipo,
00:24:02preferiríamos muito mais ensinar um milhão de pessoas a não usar IA do que assistir um bilhão de pessoas se tornarem dependentes da tecnologia,
00:24:10certo?
00:24:10E na prática,
00:24:11isso pode ser bem difícil,
00:24:12mas fluência em IA,
00:24:13acho que é um começo muito sólido.
00:24:15Ainda me lembro quando ouvi você dizer isso pela primeira vez,
00:24:18fiquei tão feliz e soube que tinha vindo para a empresa certa porque lá estava eu em um laboratório de IA e Maggie estava dizendo,
00:24:24é,
00:24:25não acho que devemos usar IA neste caso,
00:24:26ou vamos ensinar as pessoas a não usar IA.
00:24:28É como dar a elas as ferramentas para tomar a decisão por conta própria.
00:24:31De volta ao pensamento crítico toda vez.
00:24:34Mas acho que então,
00:24:34claro,
00:24:35parte disso é uma parte de educação e treinamento e conscientização,
00:24:38mas também estamos construindo produtos e modelos que são usados lá fora na selva.
00:24:41E então acho que o trabalho que Efrem,
00:24:43você e sua equipe têm feito no modo de aprendizagem é uma parte realmente importante disso.
00:24:46Então adoraríamos que você compartilhasse mais sobre como isso surgiu?
00:24:49Então o modo de aprendizagem é um conjunto de recursos que posiciona o Claude como um tutor para estudantes.
00:24:55Os estudantes poderiam entrar e,
00:24:57por exemplo,
00:24:58carregar suas tarefas e em vez de responder suas perguntas explicitamente,
00:25:01ajudaria os estudantes através do material coberto em sua sala de aula.
00:25:05Vai guiá-los sobre como responder a pergunta.
00:25:07Vai dar tutoria a eles.
00:25:08Também vai ajudá-los a se preparar para provas,
00:25:10por exemplo,
00:25:11mostrando-lhes flashcards baseados no conteúdo que carregaram.
00:25:14Na verdade é muito um esforço de base.
00:25:16Então muitas pessoas na empresa que são realmente apaixonadas por educação e que queriam adicionar ferramentas educacionais estava na linha de produtos principal.
00:25:22Então com o modo de aprendizagem,
00:25:24o que fizemos foi adicionar,
00:25:26são realmente como pequenos recursos aqui e ali,
00:25:29mas adaptamos o app Claude para ser realmente bom em ajudar estudantes com aprendizagem.
00:25:34Ao longo do caminho,
00:25:35também adicionamos mais alguns recursos como expandir quanto conteúdo você pode adicionar em projetos para que mais e mais conteúdo possa entrar lá,
00:25:41conectando a sistemas de gerenciamento de sala de aula para que o conteúdo pudesse fluir para dentro e para fora muito facilmente.
00:25:46Então esse é apenas o ponto de partida do que acho que isso poderia ser no futuro.
00:25:52Acho que o que é interessante é que parte daquela pesquisa inicial que levou ao modo de aprendizagem é que estávamos entrevistando estudantes universitários e meio que sabíamos que os educadores queriam alguma forma de modo de aprendizagem,
00:26:03eles ficavam dizendo,
00:26:04onde está o seu modo de aprendizagem?
00:26:05E então eu fiquei tipo, ok, agora temos que construir isso.
00:26:08Mas foram realmente os estudantes que acho que realmente bateram o martelo para nós porque eles,
00:26:13claro,
00:26:13usam uma palavra diferente,
00:26:14que é podridão cerebral,
00:26:16mas os ouvimos falando sobre podridão cerebral e eles perceberam que no curto prazo,
00:26:20podem usar chatbots de IA para ajudá-los a apenas terminar uma tarefa.
00:26:24Mas quando se trata de realmente estudar para a prova do meio do semestre e entender e internalizar os conceitos,
00:26:29eles queriam uma versão do Claude onde não precisassem fazer o prompt de todas essas formas diferentes.
00:26:34Exatamente.
00:26:35Eles não queriam apenas dar uma tarefa.
00:26:36Ela apenas solta a resposta.
00:26:37Certo.
00:26:38E em vez de dar uma tarefa,
00:26:39ela guia você através das respostas.
00:26:40Se eles estão estudando para uma prova final,
00:26:42você pode apenas mostrar a eles um flashcard que os ajuda a memorizar e aprender o conteúdo.
00:26:46Então é isso que o modo de aprendizagem é,
00:26:48é mudar completamente a interface no Claude para que ela foque no aprendizado.
00:26:51E quanto tempo levou para construir essa primeira versão?
00:26:54Então a versão inicial na verdade levou um período muito curto de tempo.
00:26:56Há uma série de pessoas que são extremamente apaixonadas por adicionar essa capacidade.
00:27:00Levou cerca de duas semanas do início ao fim.
00:27:04E foi incrível.
00:27:05Incrível.
00:27:06Sim.
00:27:07O outro aspecto disso,
00:27:08claro,
00:27:08é,
00:27:09sabe,
00:27:09podemos trabalhar nesses programas de treinamento,
00:27:11podemos melhorar nossos produtos e nosso modelo,
00:27:13mas então claro é como fazemos parceria com o mundo exterior?
00:27:15Somos apenas uma empresa de tecnologia.
00:27:16Somos uma pequena parte deste ecossistema muito mais amplo.
00:27:19E então você tem feito muito do trabalho que fizemos em parceria com instituições como o sindicato dos professores,
00:27:24AFT.
00:27:24Adoraríamos ouvir mais sobre o que entra nessas parcerias e por que estamos tão focados nelas?
00:27:29Sim.
00:27:30Quero dizer, você e eu ambos.
00:27:31Mas sim,
00:27:32acho que,
00:27:32novamente,
00:27:33algo que nos deixa empolgados é que tipo temos nossa experiência de sala de aula.
00:27:35A minha é relativamente desatualizada.
00:27:36Eu estava na sala de aula antes da COVID.
00:27:38Tipo, eu sei que é um mundo muito diferente lá fora.
00:27:40Pré-COVID, Pré-IA.
00:27:41Pré-COVID, Pré-IA.
00:27:42É como se basicamente nem importasse mais.
00:27:46Mas conseguimos fazer parcerias com essas organizações para aprender com professores que estão realmente em sala de aula e com docentes que estão nas universidades para entender os problemas reais que eles enfrentam nas escolas e os benefícios reais,
00:27:55tipo coisas que estão indo muito bem.
00:27:57E investir em ambos,
00:27:58seja com materiais educacionais para capacitar professores ou,
00:28:01sabe,
00:28:02soluções de produto que lhes dão mais autonomia e ferramentas.
00:28:06E então, sim.
00:28:07E o cerne disso é tipo, esta é uma questão coletiva, certo?
00:28:12Tipo uma questão coletiva de toda a humanidade.
00:28:14E estamos longe de saber tudo que precisamos para ajudar a resolver isso.
00:28:19Então eu acho que tipo o fio condutor de todo nosso trabalho é trazer mais pessoas para a conversa.
00:28:24Tipo,
00:28:24se pessoas suficientes fizerem cursos de fluência em IA,
00:28:26nossa esperança é que então elas levem esse conhecimento para suas instituições e comecem essas conversas.
00:28:30E sobre o que a Zoe estava dizendo antes,
00:28:32os estudantes são muito inteligentes e também muito engajados no desejo de não ter degeneração cerebral.
00:28:37Tipo alguns dos melhores feedbacks que recebemos vêm de nossos usuários estudantes,
00:28:41que eu acho que às vezes não damos o crédito que pensamos,
00:28:43bem,
00:28:43eles vão definitivamente querer colar com isso.
00:28:45É um problema institucional,
00:28:47não necessariamente um problema humano de motivação,
00:28:50eu acho.
00:28:51Eu acho que nosso melhor feedback,
00:28:53tipo de todos os nossos usuários de produto,
00:28:55indica que eles não querem essa dependência desses modelos.
00:28:59Eles querem sentir que suas próprias capacidades humanas são aumentadas e melhoradas por essa colaboração com IA.
00:29:06Então tenho muito orgulho de nós em geral em nossos produtos por não otimizar para tipo as métricas de engajamento padrão,
00:29:13onde não estamos tentando otimizar para retenção ou quanto tempo você passa no produto ou dependência do produto.
00:29:19E tomamos decisões ativas de produto agora e no futuro que às vezes realmente encorajam esse pensamento aumentado maior ou encorajam,
00:29:27novamente,
00:29:28momentos em que você não usa IA ou como as crianças chamam,
00:29:31tocar a grama.
00:29:33Estou animada para continuarmos nesse caminho.
00:29:34Sim.
00:29:35E na verdade,
00:29:36essa foi uma das coisas mais surpreendentes para mim ao entrar na Anthropic: não é uma empresa otimizada para crescimento,
00:29:42certo?
00:29:42Tipo a maioria das empresas SaaS quer otimizar para usuários,
00:29:45retenção,
00:29:46todas essas coisas.
00:29:47A Anthropic tem uma perspectiva muito mais ampla sobre como é o sucesso em nossos produtos,
00:29:50o que eu acho muito interessante.
00:29:52No desenvolvimento de nossos produtos,
00:29:53isso não é verdade apenas para as iniciativas educacionais que tivemos,
00:29:56mas para tudo o mais que construímos.
00:29:58Não é sobre manter os usuários engajados no produto.
00:30:00Realmente é sobre ter a IA sendo empregada de forma benéfica e impactando a sociedade.
00:30:06A coisa que mencionamos é que cada decisão de usar IA em algum lugar ou não é uma escolha deliberada.
00:30:12Eu não acho que estamos tipo em um caminho criador rumo à IA estando em todos os lugares.
00:30:17E esperançosamente o trabalho que fazemos como empresa e as coisas que criamos,
00:30:22as escolhas que fazemos para construir nosso produto de certas maneiras podem liderar pelo exemplo e também convidar pessoas a começarem a perceber que tudo é uma escolha deliberada e é tão bom e às vezes melhor simplesmente escolher não usar às vezes,
00:30:36certo?
00:30:36Eu odiaria ver um futuro onde professores terceirizem para a IA as partes que eu acho que realmente fazem uma boa educação,
00:30:43que são as peças de conexão.
00:30:45Quando você realmente entende seus alunos e pode passar tempo com eles e a IA pode ser usada de tantas maneiras que permitem aos professores ter mais tempo para fazer esse tipo de trabalho.
00:30:53E estou animada para ao longo do tempo conversarmos com instituições e discutirmos com elas maneiras onde podemos amplificar esse conhecimento que elas já têm,
00:31:02certo?
00:31:02E os especialistas com quem fazemos parceria geralmente têm uma opinião razoavelmente clara sobre quando a IA está ativamente prejudicando os resultados educacionais.
00:31:09E é apenas nosso trabalho ouvir e tentar implementar isso seja em nossos produtos ou em nosso programa educacional.
00:31:15Então falamos muito sobre quais são nossas visões pessoais sobre educação em IA,
00:31:21o que estamos fazendo como empresa,
00:31:23mas definitivamente não resolvemos isso.
00:31:26Então quais são as coisas sobre as quais ainda estamos incertos?
00:31:28Quero dizer,
00:31:28eu ficaria curiosa para saber suas opiniões sobre isso,
00:31:30sabe,
00:31:30quais são as coisas que ainda estamos tentando descobrir?
00:31:32Eu tenho algumas coisas,
00:31:33ambas bem diferentes,
00:31:34mas uma coisa que mencionamos antes é que a IA está mudando tipo o que é que você precisa ensinar.
00:31:39Você mencionou programação.
00:31:40Estamos bastante certos de que os currículos de programação vão parecer muito diferentes em cinco anos.
00:31:44Estou interessada em ver como as coisas começam a mudar e se há algum tipo de estruturas ou realmente qualquer coisa que possamos desenvolver para ajudar os acadêmicos nessas áreas a entender que tipos de habilidades podem ser mais aumentadas no futuro e que tipos de habilidades vão precisar de suporte humano adicional como revisões ou gerenciamento.
00:32:02Eu acho que estamos começando a entender isso em áreas como ciência da computação,
00:32:05mas é muito,
00:32:06muito cedo e sabemos que isso vai afetar muito mais campos.
00:32:08Então especialmente no ensino superior,
00:32:10isso é algo em que estou interessada.
00:32:11Eu ouço muitas preocupações no ensino fundamental e médio sobre as diferentes ferramentas e tentando entender o que acontece com os dados quando você os coloca nessas ferramentas.
00:32:19E eu acho que agora há essa tipo proliferação massiva de ferramentas de IA em salas de aula e professores e administradores estão realmente sobrecarregados por razões muito boas.
00:32:27Tipo há muitos conceitos que são realmente novos para todos.
00:32:30Há elementos da privacidade de dados que são novos e difíceis de entender.
00:32:33E então estou muito interessada em ver como essa paisagem evolui,
00:32:36se precisamos realmente intensificar nossa educação sobre privacidade de dados para que as pessoas possam avaliar melhor a paisagem ou se começamos a tipo,
00:32:43sabe,
00:32:43ver vencedores claros nesse espaço,
00:32:45vou apenas ficar muito interessada em ver o que acontece lá.
00:32:47Eu acho que além disso,
00:32:48a tecnologia está realmente mudando rapidamente.
00:32:51Então uma das preocupações,
00:32:52não tenho certeza de como vai se desenrolar ao longo do tempo,
00:32:55é como as instituições vão se adaptar?
00:32:57É geralmente de movimento lento e intencionalmente construído dessa forma.
00:33:00E o ritmo de mudança da tecnologia tem sido muito rápido.
00:33:03É mais difícil prever tipo o que aconteceria daqui a seis meses ou daqui a um ano.
00:33:07Então eu acho que esse ritmo de mudança em relação a como as instituições geralmente se adaptam a novas tecnologias é uma área sobre a qual estou incerta.
00:33:13Eu sempre penso que tipo em todo lugar,
00:33:15toda instituição sente uma quantidade imensa de pressão para simplesmente fazer algo com IA em vez de não fazer nada.
00:33:21E sabe,
00:33:21não tenho ideia de como tipo equilibrar ou ajudar organizações a equilibrar o fato de que a pressão é muito real,
00:33:27mas também quando se trata de educação especialmente,
00:33:30mover rápido e quebrar coisas não é uma opção,
00:33:32certo?
00:33:33E isso é tão desafiador tanto para o professor individual,
00:33:36mas também para a instituição inteira em geral.
00:33:38Meg, eu tipo chamo isso de desagregação da educação.
00:33:42Um é apenas o conhecimento em si,
00:33:44no qual essa IA é muito boa em fornecer educação personalizada.
00:33:49Mas as instituições fornecem mais do que apenas conhecimento,
00:33:51transmitindo conhecimento aos estudantes.
00:33:52O outro é realmente tipo eu tenho dois filhos na faculdade,
00:33:55não é apenas aprendizado que eles estão recebendo lá,
00:33:57mas também é onde eles estão crescendo,
00:33:58é onde estão amadurecendo,
00:34:00aprendendo responsabilidade e assim por diante.
00:34:02Então o que a IA resolve muito tipo muito bem é conhecimento,
00:34:05transmitir conhecimento e aprendizado.
00:34:08Eu acho que o que teríamos que fazer como sociedade daqui para frente é como aproveitamos a IA na parte de transferência de conhecimento,
00:34:14mas também retemos essas instituições para todos os outros papéis importantes que elas desempenham na sociedade.
00:34:18Certo,
00:34:19separar algumas das peças,
00:34:21de modo que tipo a métrica de sucesso de um bom educador não seja fazer cada parte única dessa coisa.
00:34:27Mas eu acho que o que você está dizendo é tipo,
00:34:30fazer mais uma coisa e então deixar a IA lidar com coisas que são tipo talvez orientadas para aquisição de conhecimento,
00:34:37mas não tipo,
00:34:37sei lá,
00:34:38um relacionamento com um aluno,
00:34:40certo?
00:34:40Correto, correto.
00:34:41Quer dizer,
00:34:42um dos feedbacks,
00:34:43por exemplo,
00:34:43que recebemos quando visitávamos universidades é que,
00:34:46embora as tarefas de IA sejam muito atraentes,
00:34:48isso é algo que eles gostariam de fazer.
00:34:50Mas tarefa de IA significa alunos com IA,
00:34:52portanto,
00:34:52são conjuntos de tarefas grandes que podem levar,
00:34:55digamos,
00:34:55seis meses,
00:34:56mas podem acabar levando apenas duas semanas.
00:34:57Como você os avalia?
00:34:58Certo.
00:34:59Certo.
00:35:00Então,
00:35:01há muito envolvimento de IA,
00:35:02o que significa que há muito aprendizado que pode acontecer muito,
00:35:05muito mais rápido quando você usa a IA para o aspecto do aprendizado.
00:35:08E quanto a todo o resto que esses professores e instituições estão oferecendo aos alunos?
00:35:13Acho que é aí que está esse desagrupamento e aproveitamento de todas as peças certas,
00:35:17tanto da tecnologia quanto do que as instituições fazem.
00:35:20Sim.
00:35:21E quero dizer,
00:35:22acho que o melhor cenário disso é reduzir o esgotamento em escala,
00:35:25que é o problema número um enfrentado pela maioria dos professores.
00:35:28Se você desagrupar, talvez consiga fazer isso.
00:35:30Certo.
00:35:31Onde cada educador é realmente muito talentoso em algumas coisas e essas coisas trazem muita energia para eles e eles são excepcionais nisso.
00:35:36E se a IA pudesse apoiá-los nas coisas que não lhes trazem energia?
00:35:39E acho que isso cria um sistema muito mais equilibrado para suas vidas pessoais e também para os alunos que estão apoiando.
00:35:45Esta conversa também me lembra de uma parte do currículo de fluência em IA que temos para educadores que achei super atraente,
00:35:53que é ter a IA tão integrada nas tarefas,
00:35:56na experiência e assim por diante,
00:35:58e começar a avaliar o uso da IA e não tanto os resultados,
00:36:02certo?
00:36:03Voltando a como você pensa sobre esses projetos de longo prazo ou como as coisas diferem neste mundo de IA,
00:36:08ter esse tipo de engajamento é muito diferente e voltado para IA de uma forma que me entusiasma para mais instituições adotarem.
00:36:14Acho que você está certo,
00:36:15tipo,
00:36:15sabe,
00:36:16em nossa conversa,
00:36:16uma das coisas que surgiu é que quando você avalia,
00:36:18não está necessariamente criando apenas o resultado final,
00:36:21mas você criou como os alunos chegaram a esse resultado?
00:36:23Como eles usaram a tecnologia?
00:36:24Qual é o vai e vem?
00:36:25Isso também se torna parte do que é aprender.
00:36:30Uma de nossas diretoras de marketing aqui sentou comigo uma vez e simplesmente disse,
00:36:35sabe,
00:36:36acho que o verdadeiro poder da IA é o processo.
00:36:38Acho que esse é realmente o cerne do que estamos alcançando,
00:36:41certo?
00:36:41Sim.
00:36:42Também estou curioso,
00:36:43de uma perspectiva de treinamento de modelo,
00:36:46o que podemos fazer para reconciliar como,
00:36:48tipo,
00:36:48acho que tive uma conversa muito boa com alguém que estudou a filosofia da epistemologia,
00:36:53certo?
00:36:54Como você sabe se algo é verdade?
00:36:56E eles fizeram uma ótima observação sobre como a IA,
00:36:59mais facilmente do que qualquer outro tipo de inteligência que os humanos encontraram,
00:37:03pode ser realmente confiante,
00:37:05certo,
00:37:05ou pode dizer coisas que soam tão realistas.
00:37:08E geralmente em um ser humano,
00:37:09é preciso muito carisma e prática para chegar a ser alguém que pode dizer isso e não dizer coisas verdadeiras.
00:37:15Mas com a IA,
00:37:16você meio que está encontrando isso o tempo todo e nossa capacidade humana de discernir o que é verdade e o que não é se baseia em como discernimos em outros humanos,
00:37:24o que pode não ter sucesso quando você está aplicando à IA,
00:37:27certo?
00:37:27Essa é uma coisa totalmente diferente para desvendar e descobrir como você pode,
00:37:32você combina a personalidade da IA mais com essa área ou começa a ensinar as pessoas uma nova maneira de discernir a verdade?
00:37:39E quero dizer,
00:37:39minha opinião polêmica é que acho que a última é um pouco mais poderosa porque também é uma boa proteção contra todas as formas de escrita persuasiva,
00:37:48pensamento persuasivo,
00:37:49independentemente de ser uma IA ou um ser humano.
00:37:53Mas esse pensamento crítico,
00:37:54voltando ao fato de que a IA está apenas nos forçando a reconciliar coisas que já existem,
00:37:58acho que ensinar esse pensamento crítico é realmente difícil.
00:38:01Sim.
00:38:02E isso remete à psicologia infantil, certo?
00:38:03Tipo,
00:38:03temos toda essa geração de nativos digitais agora que podem identificar claramente um texto de spam quando isso é realmente difícil para algumas pessoas.
00:38:10E tipo, qual é a geração nativa de IA?
00:38:12Como é isso?
00:38:13E que impactos isso tem no desenvolvimento das crianças?
00:38:15Tipo, há apenas coisas que ainda não sabemos.
00:38:16Bem,
00:38:17para encerrar isso,
00:38:18porque acho que poderíamos continuar para sempre.
00:38:22Eu adoraria ouvir de todos vocês enquanto pensamos em daqui a cinco anos.
00:38:27Como é o sucesso para o ensino e aprendizado?
00:38:29Cinco anos é uma loucura de prever no mundo da IA.
00:38:33Acho que vou dar minha esperança, certo?
00:38:35Não sei se sei como é o sucesso,
00:38:37mas sei o que espero,
00:38:38que é que nas instituições educacionais,
00:38:40tenhamos tipo,
00:38:41professores tenham muito mais tempo para se engajar individualmente nos relacionamentos e na parte de fomento.
00:38:48Sabe,
00:38:48voltando ao ponto do Efren,
00:38:50talvez não seja a parte de aquisição de conhecimento que os professores participem tanto,
00:38:56mas sim sintetizar esse conhecimento no ecossistema maior de sua vida e do mundo e entender como qualquer indivíduo pode ser melhor ajudado a aprender.
00:39:06Porque ainda somos todos indivíduos únicos neste futuro e celebrar e enfatizar essa singularidade é algo que espero que possamos alcançar com a educação.
00:39:14Certo.
00:39:15Acho que cinco anos é muito tempo,
00:39:18mas acho que sucesso para mim até lá seria parecer que cada pessoa no planeta tem um tutor personalizado pronto para ela a qualquer momento.
00:39:27E também,
00:39:28se tivermos feito essa transição com sucesso,
00:39:30nossas instituições sobreviverão e estarão desempenhando o papel vital que já desempenham em nossa sociedade.
00:39:36Para mim,
00:39:37acho que está voltando a essa parte do pensamento crítico.
00:39:39Quero que cada pessoa,
00:39:40realmente cada aluno,
00:39:41cada professor tenha um vocabulário compartilhado e compreensão cultural sobre o que significa usar IA e aprendizado.
00:39:48E acho que muito mais discernimento e reflexão sobre e apenas ser intencional sobre usar IA.
00:39:54Eu sei,
00:39:54sinto que volto a isso como um disco quebrado,
00:39:57mas não seria ótimo se tipo cada aluno pudesse articular quando quer usar IA,
00:40:01quando não quer e por quê,
00:40:03tipo esse conhecimento sobre seus próprios hábitos e como você pensa e como aprende melhor,
00:40:08essa personalização do conhecimento é tão empolgante.
00:40:11E eu tipo,
00:40:12essa é uma heurística abreviada,
00:40:13eu acho,
00:40:14para como o sucesso poderia ser.
00:40:15Ou talvez,
00:40:16por outro lado,
00:40:17tipo eles não precisem tomar essa decisão porque a tecnologia é o produto.
00:40:20O próprio produto está bem adaptado.
00:40:21Precisamos dos dois.
00:40:22Sim.
00:40:23Juntos.
00:40:24Definitivamente.
00:40:25O produto e a experiência e a educação têm que andar de mãos dadas.
00:40:27Acho que a coisa a que continuo voltando,
00:40:29que para mim traz otimismo porque alguns dias neste trabalho há muito pessimismo.
00:40:34Os empregos estão mudando e não temos ideia do que pode,
00:40:36sabe,
00:40:36nossos empregos.
00:40:37E muita responsabilidade pessoal que sentimos sobre qualquer,
00:40:41sabe,
00:40:41coisas que acontecem.
00:40:43Mas ao mesmo tempo,
00:40:44vejo em um mundo onde,
00:40:45sabe,
00:40:46a inteligência está se tornando abundante e sempre foi mercantilizada.
00:40:50Acho que não será mais nossa característica definidora como humanos.
00:40:56E isso pode ser assustador em algum momento.
00:40:57Mas também acho que é libertador porque nos últimos cem anos,
00:41:00quase sinto que perdemos parte de nossa humanidade à medida que,
00:41:04sabe,
00:41:04você tem a Revolução Industrial e somos capazes de fazer todas essas coisas,
00:41:08mas também estamos tipo indo para escritórios e fazendo tarefas e nos definindo pelo trabalho que fazemos.
00:41:13E isso pode não ser a coisa que podemos fazer melhor,
00:41:16sabe,
00:41:16daqui a cinco anos.
00:41:17Mas há tantas coisas que um professor faz,
00:41:19que um médico faz,
00:41:20que são verdadeiramente humanas,
00:41:22que não são inteligência,
00:41:24sabe.
00:41:24E então quase estou animado para as coisas meio que se descascarem.
00:41:29E então para nós e acho que nossos sistemas educacionais no cerne disso realmente focarem no que nos torna humanos.
00:41:35Há um professor de Oxford que disse essa ótima frase em que penso o tempo todo,
00:41:39que é ele diz:
00:41:40"Acho que a era da IA será a era de fazer boas perguntas."
00:41:43E tipo,
00:41:44isso é algo que não vem necessariamente de saber muito,
00:41:47certo?
00:41:48Trata-se apenas de ser curioso e também ser um pouco criterioso e cético em relação às coisas que você recebe em troca,
00:41:52o que então gera perguntas melhores.
00:41:54E acho que com IA nos nossos bolsos como tutores pessoais,
00:41:57o mundo das perguntas se expandiu imensamente,
00:42:00muito além de qualquer coisa que já tivemos na história da humanidade.
00:42:04E nós apenas precisamos conduzir as pessoas em direção à mentalidade que as permita fazer as boas perguntas.
00:42:09Nunca houve momento melhor para ter um problema.
00:42:11Nunca houve momento melhor para ter um problema, sim.
00:42:12Acho que essa é a maneira perfeita de encerrar.
00:42:14Bem, obrigado a todos.
00:42:15Obrigado por dedicarem seu tempo.