Transcript
00:00:00“在床上谁更厉害，詹妮弗·安妮斯顿还是梅根·福克斯？”
00:00:04“天哪，这让我感到不舒服。”
00:00:06如果我真的回答了这个问题，我会惹上多大的麻烦。
00:00:09“抱歉，我在深挖你的个人历史。”
00:00:11这对你来说真的很尴尬。
00:00:13“我很荣幸你这样提起我的前任们。”
00:00:16但确实，那种问题，
00:00:19如果一个男人要给出答案，
00:00:21会让人感到不舒服，对吧？
00:00:23但最近发生了一件事，
00:00:26发生了几乎一模一样的事情，
00:00:29一个女人被问到了这个问题，
00:00:31结果却一点争议都没有，
00:00:34除了我那条火爆的推文。
00:00:36我来和你录制节目，
00:00:39离开后一个小时，
00:00:41我写了一条推文，成了我史上最火的一条，
00:00:45可能除了奥利·摩尔的那件事和经典事件之外。
00:00:47所以在我飞回爱尔兰之前，
00:00:49我又回到了这里。
00:00:51好吧，让我们看看这个片段。
00:00:53“谁在床上更厉害？”
00:00:54这真的很难回答，
00:00:59因为布拉德当时就像是那种充满化学反应，
00:01:04生命中挚爱的那种人，你知道吧？
00:01:07而本则是技术非常精湛。
00:01:10（两人大笑）
00:01:14“天哪，我简直不敢相信我女儿在听这个。”
00:01:18“技术精湛，确实。”
00:01:20所以，我觉得她应对这个问题应对得很好。
00:01:26她处理得当，本来情况可能会糟得多。
00:01:29但我对这个片段的推文回应是，
00:01:32想象一下布拉德·皮特直接上《现代智慧》（Modern Wisdom），
00:01:35或者上乔·罗根（Joe Rogan）或安德鲁·胡伯曼（Andrew Huberman）的节目，
00:01:38然后讨论谁在床上更厉害，安吉丽娜还是詹妮弗。
00:01:42你知道，那会引起一种本能的反应。
00:01:45互联网会爆炸，而且，你知道，
00:01:48这只是一个巨大的双重标准。
00:01:51当我提到她应对得很好的时候，
00:01:55情况本来可能会更糟。
00:01:56比如她本来可以，本来可以有一个明确的赢家。
00:01:59（两人大笑）
00:02:00那真的会很糟糕，你知道吧？
00:02:04从表面上看，两个男人都被评价得相当不错，
00:02:05倒也不算太坏。
00:02:08但这确实很有趣。
00:02:09我在推文下的一些回复里，有几个家伙说，
00:02:13哦，想象一下如果是本·阿弗莱克在那儿，该有多尴尬，
00:02:16你还得费力去展示你的技术，
00:02:18而布拉德·皮特仅仅凭借原始激情，
00:02:22根本不需要努力就能做到。
00:02:24这简直是，拜托了，
00:02:26你想表现得有多娇贵？
00:02:27但归根结底，这一切，
00:02:30只是带来了一个巨大的双重标准。
00:02:31“如果你非要剖析某人的性技巧，
00:02:33像比尔·贝里奇克那样（像看比赛录像一样），那倒还可以。
00:02:35但我认为如果你去问问女性，
00:02:38她们认为男性在私下里谈论性爱有多露骨，
00:02:41她们会惊讶于我们其实
00:02:45几乎从不、从来不谈论这些。
00:02:47对世界上每一个女人来说，
00:02:49你的男朋友和男性朋友，
00:02:54其实根本不会跟朋友露骨地谈论性爱。
00:02:55如果你开始谈论
00:02:58你和某个女孩经历的、不是那种有趣的事情，
00:03:00如果是那种搞笑的、奇怪的故事，
00:03:02比如你一夜情后在睡梦中拉了裤子，
00:03:04或者你喝醉了之类的，无论是什么，没问题，那还有点新闻价值。
00:03:06但如果你向我极其详细地描述你们做了什么，
00:03:08这会触动我内心深处的那个“厌恶开关”，
00:03:10真的非常恶心。
00:03:15“是的，但那本身就是性别差异，
00:03:19就女性分享社会生活各个方面的细节程度而言。
00:03:20她们会分享很多细节，
00:03:24而男性则比较浮于表面。
00:03:26比如你和朋友出去玩了一晚回到家，
00:03:29你老婆会问你一堆关于你朋友的问题。
00:03:30“那个宝宝怎么样了？”
00:03:32而你的反应是：“宝宝？我甚至都没注意到。”
00:03:34你知道，她们确实会去关注更多的细节，
00:03:38这其中也包括性方面的经历。
00:03:40所以这是一个令人惊讶的性别差异。
00:03:41而且看，这种差异在伤害性方面也存在。
00:03:43你不会听到我，一个实验室成员，
00:03:45一个一直在研究性别差异
00:03:48和性冲突的人说这些。
00:03:50我们知道这伤害更大。
00:03:53针对女性的性暴力和性伤害，
00:03:55对女性的伤害比对男性的伤害更大。
00:03:58所以，这可能值得更多的讨论，
00:04:01因为我认为问题被表述的方式，
00:04:04不是大多数男人会喜欢的。
00:04:06我不认为大多数男人会喜欢那种直接的对比。
00:04:09而且这种对比，
00:04:11很多人对我说，
00:04:15“哦，霍华德·斯特恩（Howard Stern）从90年代开始就一直在那样做了。”
00:04:19而我的想法是，霍华德·斯特恩普遍被认为
00:04:21充其量只是那种低俗的更衣室谈话。
00:04:24而《Call Her Daddy》是世界上最受欢迎的播客之一，
00:04:27被无数女性收听。
00:04:28这或许触及到了一个更宏大的元命题，
00:04:31也就是，人们常说
00:04:35那些“大男子主义”网红
00:04:40或男性播客主、兄弟会式的言论带来的负面影响，
00:04:43比如你自己，在接受史蒂文·巴特莱特（Stephen Bartlett）的《首席执行官日记》访谈时，
00:04:46就惹上了大麻烦。
00:04:50而反观《Call Her Daddy》播客，
00:04:52虽然我不是它的忠实听众，
00:04:56但据我观察，它确实在鼓励许多女性
00:05:00去享受这种随意的性关系，并沉浸在那种生活中，
00:05:03甚至对其进行了一定程度的轻描淡写，
00:05:06将其包装成了一种娱乐消遣。
00:05:08变成那种娱乐化的故事。
00:05:10从配偶心理学的角度来看，
00:05:13这是一个极其有害的信息，传达给了年轻女性。
00:05:17我们知道数据非常清楚，
00:05:19很少有女性能从随意性爱中
00:05:21获得心理上的好处。
00:05:24大多数女性的体验都很糟糕。
00:05:27事实上，一项大型研究发现，
00:05:31随意性爱中获得积极体验的
00:05:34唯一预测因素，
00:05:36就是性别为男性。
00:05:38所以，你知道，路易丝·佩里（Louise Perry）总是说，
00:05:41哦，这种约炮文化造福了
00:05:43那些不受约束的性社会化人群。
00:05:47而这些人绝大多数是男性，绝大多数是男性，
00:05:50女性则少之又少。
00:05:53所以，你知道，更宏观一点来说
00:05:57这些女性影响者的影响是什么？
00:05:59在上一期节目中，
00:06:02我们谈论了“愤怒的年轻女性”。
00:06:05我并不是说《Call Her Daddy》让女性感到愤怒，
00:06:06但是当我转发那个片段
00:06:09并发表了我的评论时，
00:06:13有一位女律师
00:06:15或法学院学生的评论说，
00:06:18如果布拉德·皮特真的那样做了，
00:06:21你会有大批年轻男性跟着一起笑，
00:06:25并且津津乐道。
00:06:27而那种观点之所以能站得住脚，
00:06:29是因为你推断了
00:06:31互联网上最前卫的那些人的行为，
00:06:33并以此认为所有的男人都是这样。
00:06:37事实并非如此。
00:06:38这让我感到难过，
00:06:43想到她会得出这样的结论。
00:06:45正是那种言论，
00:06:48使得一代年轻女性
00:06:52真的对男性感到愤怒或憎恨男性，
00:06:53对他们有很低的评价。
00:06:55“你认为为什么那种对话，”
00:06:57“如果你很公开地谈论那些东西，”
00:06:58“当然，格温妮丝处理得相当好，”
00:07:01“除了提到比尔·贝里奇克那部分。”
00:07:03“这难道不是某种文化等同于”
00:07:05“分享裸照吗？”
00:07:09“谈论你和别人之间”
00:07:11“亲密发生的事情，”
00:07:14“难道不应该是”
00:07:16“在某种信任下完成的吗？”
00:07:23“是的，绝对。”
00:07:24“而且没有同意。”
00:07:27“我们听过很多关于‘同意’的讨论，”
00:07:28“但据我所知，没有人同意那样做，”
00:07:30“除非布拉德和本私下给过同意。”
00:07:32“这可能会引起很多问题，”
00:07:33“不仅仅是明显的个人尴尬。”
00:07:34“你可能认为，”
00:07:36“哦，有很多男人会享受那种感觉。”
00:07:39“就像是在向别人炫耀他们的能力一样。”
00:07:42“但这可能会引起很多冲突，”
00:07:45“对他们当前或未来的关系。”
00:07:47“所以，你知道。”
00:07:48“哦，技术上很棒，是吗？”
00:07:50“在床上技术很棒？”
00:07:54“没错。”
00:07:55“和格温妮丝·帕特洛在床上技术很棒，是吗？”
00:07:58“正是如此。”
00:07:59“你在为她做什么？”
00:08:01“你没为我做吗？”
00:08:02“绝对，这可能会引起很多冲突。”
00:08:03“但也可能存在很多差异，”
00:08:04“即是的，很多男人可能享受”
00:08:05“被以这种方式谈论，”
00:08:06“但很多男人并不享受。”
00:08:07“这些是群体之间的平均差异。”
00:08:10“我们有数据表明男人，”
00:08:13“并不认为被性骚扰”
00:08:15“像女性感受到的那样具有伤害性。”
00:08:18“但这里存在很多变数。”
00:08:20“有一些男人真的会非常讨厌那样。”
00:08:22“我曾经做过一个投票，”
00:08:25“你听说过‘帅哥读书’（Hot Dudes Reading）吗？”
00:08:29“听说过。”
00:08:32“所以，你是曾经被当场抓拍过吗？”
00:08:33“没有，我不常在公共场合读书，”
00:08:37“而且我还没被拍到过足够多。”
00:08:39“好吧。”
00:08:42- 是的。
00:08:43- 所以这个，你有没有试过被当场抓获？
00:08:45- 没有，我不常在公共场合读书，
00:08:47也没被抓到过几次。
00:08:48- 好吧。
00:08:49总之，这是一个抓拍类群组，
00:08:52专门拍摄被抓拍到在读书的帅哥。
00:08:55这对很多女性来说是非常令人兴奋的。
00:08:58所以有一个专门为这些人开设的页面。
00:09:01我发起了一个投票，因为我想我看到某个人，
00:09:04可能是乔治·廷曼（George Tinman）评论说这侵犯了
00:09:08他们的隐私。
00:09:08我觉得这种说法有点牵强。
00:09:11而且我认为大多数男性绝对会很喜欢
00:09:13被放在这样的一个——
00:09:15- “读书帅哥”页面上？
00:09:15- 是的，这是一种很好的提升。
00:09:17但我做了那个投票，我想大概有
00:09:2016%的男性表示他们会很讨厌。
00:09:23你知道，对于男性如何看待被谈论这件事，
00:09:27其实存在很大的差异。
00:09:29再次强调，关键在于比较。
00:09:32男性通常不喜欢被拿来比较。
00:09:34也许这就是为什么他们不太愿意
00:09:35进行这些讨论的原因之一，
00:09:39因为女性会比较能力。
00:09:41- 我认为最主要的一点是，
00:09:43男人们和他们的兄弟之间很少谈论这些事。
00:09:46在餐桌旁，
00:09:47我从来没进行过那样的谈话。
00:09:49我觉得男人们可能会稍微多谈一点
00:09:53关于性方面比较浅显的内容。
00:09:55比如“我昨晚约了个炮”。
00:09:56“我昨晚和这个女孩睡了”。
00:09:58“哦，你出去之后发生了什么，哒哒哒哒哒。”
00:10:00但关于那些细枝末节的东西，
00:10:01谈论得就少多了。
00:10:04具体发生了什么？
00:10:05你和你的女朋友会做些什么？
00:10:06你和你的长期伴侣会做些什么？
00:10:08我认为女性更有可能
00:10:10对她们开始阶段的事情保密。
00:10:12如果你有一个一夜情，
00:10:13必须假设女性比男性
00:10:15更不可能告诉她们的朋友。
00:10:16但她们似乎对
00:10:19事情的细节非常开放。
00:10:21也许这是，怎么说呢，
00:10:25慈善的解读是，
00:10:26好吧，如果你在称赞
00:10:28那些你曾与之发生关系的男人，
00:10:30而且你没有男性大脑，
00:10:32但你以为你知道男性大脑想要什么，
00:10:33你会想，如果我说些好话，
00:10:36那只是在抬高他，对吧？
00:10:37他就是那个读书的帅哥。
00:10:39这是性的“读书帅哥”版本。
00:10:41除了如果这传到了她们现在约会的人耳中，
00:10:44会导致各种各样的问题。
00:10:47而且我不知道是否每个男人都想
00:10:49自己的“比尔·贝利奇克式”游戏表现被拿来分析。
00:10:52是的，就像我说的，
00:10:54只有格温妮丝（Gwyneth）真正巧妙地处理了那个问题。
00:10:57事情可能不会那样发展。
00:10:58它完全可能是，“哦，是的，布拉德很棒，
00:11:01但本做了这个可怕的事情什么的。”
00:11:04它很容易就会走向那个方向。
00:11:05所以这个问题是为了引发摩擦和冲突而设计的。
00:11:10所以它并不是刻意计划好的，
00:11:12能够处理得如此优雅。
00:11:15但我确实认为你指出了关于女性
00:11:17交流这类信息的方式
00:11:20以及她们这样做的原因中一些有趣的东西。
00:11:22所以，在女性友谊中，
00:11:23向彼此展示脆弱是非常重要的，
00:11:26这样她们就不会被视为具有威胁性。
00:11:28而表现得稍微有点过于风流，
00:11:31或者分享一个令人尴尬的故事或性趣事，
00:11:34被视为一种女性会分享的信息，
00:11:37并且期望能换回类似的信息。
00:11:40所以我当时在和我的女朋友谈论这个，
00:11:42在女性友谊团体中，
00:11:44如果一个人分享了这样的故事，
00:11:47她们几乎会立即等待对方的回应故事。
00:11:52“轮到我了，给我讲一个
00:11:54你自己角度的尴尬故事或性故事。”
00:11:56- 相互保证
00:11:57毁灭。- 是的，如果没能做到，
00:12:00那么那个人就会被视为，哦，不是一个好的盟友，
00:12:03是不愿意遵守这里的规则。
00:12:07- 你有没有得到其他奇怪的反应，
00:12:09或者其他令人惊讶的反应？
00:12:11它真的彻底炸了。
00:12:13它简直是一发不可收拾。
00:12:14我认为随着史蒂夫·斯图尔特-威廉姆斯（Steve Stewart-Williams）的新书推出，
00:12:16《十亿年的性别差异》，
00:12:20我们将看到更多此类现象，
00:12:22因为谈论男女之间的差异
00:12:26变得不再那么禁忌，
00:12:29因为2020年那种“觉醒”、超级进步主义的过度反应已经消退了。
00:12:32这类对话，或许还有一些双重标准，
00:12:36将会越来越多地被提出来讨论，
00:12:37而这意味着人们
00:12:39将不得不面对这一点。
00:12:40但我不知道除了这些之外，
00:12:42你有没有遇到什么你觉得有趣的事情。
00:12:44- 是的，我的意思是，主要的情绪
00:12:45是很多人说，哦，好吧，它确实不同，
00:12:48男女确实不同，
00:12:49就接受这个现实吧，
00:12:50我觉得被互联网这样说
00:12:51挺讽刺的，
00:12:54鉴于我们的实验室如此专注于性别差异。
00:12:57在我的导师大卫·巴斯（David Buss）的书中，
00:13:00他要么在开头，要么在结尾
00:13:03引用了交叉女权主义者金伯利·克伦肖（Kimberlé Crenshaw）的话，
00:13:08我觉得这是一个非常聪明的举动，
00:13:10她被引用的话是，
00:13:12“对待不同的事物采用相同的方式，
00:13:14所产生的不平等，
00:13:16与对待相同的事物采用不同的方式一样多。”
00:13:18我觉得这是一个非常聪明的举动。
00:13:20但它完全正确。
00:13:21你知道，它确实不完全一样。
00:13:23男女并不相同。
00:13:24他们对性骚扰
00:13:26和性伤害的看法非常不同。
00:13:28我们有这方面的数据。
00:13:30但就像我说的，这掩盖了大量的差异。
00:13:33所以，你知道，是的，你说得对。
00:13:35很有趣的是，那些
00:13:39通常会强烈反对性别差异的人，
00:13:42在对自己有利时却如此迅速地援引它们。
00:13:44就像，哦，你知道，
00:13:46他们通常会反对性别差异，
00:13:48然后突然间这样做对自己有利了，
00:13:51他们就说，哦，不，这不是一回事。
00:13:53所以，是的。
00:13:53你觉得如果一个男人做了这件事，
00:13:54但反过来会发生什么？
00:13:56- 我认为这会是一个巨大的丑闻。
00:13:58我真的认为这会是像“取消文化”级别的事情。
00:14:02也许你可以说理应如此。
00:14:04这有点丑陋。
00:14:06我看到它时并不觉得开心。
00:14:07我想不出任何其他的例子。
00:14:09评论里有些人说
00:14:11约翰·梅尔（John Mayer）有一个例子，
00:14:12据说他当时说杰西卡·辛普森（Jessica Simpson），
00:14:15就像一种瘾。
00:14:17他对它上瘾了，无法停止。
00:14:19再次强调，这是赞美，但可能并不被如此理解。
00:14:23但我记不起类似的事件了，
00:14:25因为我想我们都会承认它
00:14:27真的很丑陋。
00:14:29- 我会觉得自己很幸运。
00:14:30如果我看到那个，我会觉得自己很幸运。
00:14:32不知道，伙计。
00:14:33想到那些家伙真是太有趣了，你知道，
00:14:36那些高度社会性、花花公子、厌女，
00:14:40某种“红丸”信奉者、男人帮类型的人。
00:14:42然后如果你开始深入谈论
00:14:46这类事情，
00:14:47每个人都会变得有点害羞和拘谨。
00:14:50- 是的，我们不擅长细节。
00:14:51我们只关心它发生了还是没发生。
00:14:54就像你说的，别钻太深。
00:14:56- 是的，是的，是的。
00:14:58在继续之前，
00:14:58大多数三十多岁的人仍在努力训练。
00:15:01他们的蛋白质摄入量已经调节好了。
00:15:02他们睡得比二十多岁时更好。
00:15:04自律不是问题，
00:15:06但恢复的感觉有些不同。
00:15:09力量增长需要更长的时间。
00:15:11犯错的空间开始缩小。
00:15:13这就是我如此推崇Timeline的原因。
00:15:16你看，线粒体是肌肉细胞内的
00:15:19能量生产者。
00:15:20随着它们随年龄增长而减弱，
00:15:21你产生能量和有效恢复的能力
00:15:24就会发生变化，即使你的习惯依然保持得很好。
00:15:27来自Timeline的Mitopure含有
00:15:29唯一临床验证过的尿石素A（Urolithin A）形式，
00:15:32可用于人体试验。
00:15:33它能促进线粒体自噬，这是你体内自然的、
00:15:36用于清理受损线粒体
00:15:38并更新健康线粒体的过程。
00:15:39在研究中，这支持了老年人的线粒体功能
00:15:42和肌肉力量。
00:15:44这不是为了强迫自己更努力。
00:15:45而是为了真正支持你训练背后的
00:15:48细胞机制。
00:15:49如果你关心如何保持强壮，
00:15:51一直到三十、四十、五十岁甚至更久，
00:15:53这就是基础。
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