00:00:00你不应该过度关注自己的感受。感受是骗人的，它们会误导你。
00:00:03那样做永远行不通。按照“感受、信念、实践”这种顺序操作是错误的。
00:00:11要真正将这些理念带入生活，获得我之前提到的那些益处，
00:00:15必须从实践开始。先实践，后感受。我要给你们一个“三步走计划”，
00:00:22去真正探索你生命中那些可能尚未被发掘的部分。
00:00:30欢迎来到《办公时间》。我是亚瑟·布鲁克斯。这是一个关于爱与幸福、
00:00:36关于信仰与希望、关于你的生活的节目，探讨如何利用科学和思想让生活变得更好，
00:00:42以及如何将这些理念传递给他人。我希望你能成为一名幸福传播者，
00:00:47这就是我的职业，也是我的谋生之道。无论你是否以此为生，我都需要你们的参与。
00:00:52我在节目中提供的信息都是有科学依据的。我
00:00:58并不是想把你变成像我一样的行为科学家，但我希望你能掌握足够的
00:01:02信息，以便本着公共教育的精神分享这些想法，更重要的是，
00:01:07本着为更多人创造美好生活的精神。这就是我们向往的世界。
00:01:12我们需要共同努力实现这一目标。感谢你们加入。一如既往，也感谢你们的反思。
00:01:16如果你对我所说的任何内容有疑问、建议或批评，
00:01:20或者发现我有需要更正的地方，欢迎随时联系。邮箱是 officehours@arthurbricks.com。
00:01:26那是我们的电子邮箱。你也可以通过访问我的网站 arthurbricks.com，
00:01:32联系我本人或我的团队。你还可以在 Spotify、Apple、YouTube 或任何
00:01:39你收听收看的地方留言。请留下评论、点赞并订阅，
00:01:45这样算法之神就会眷顾我们，让这些视频和播客触达更多可能需要它们、
00:01:52但尚未知晓的人。同时，一如既往，请推荐给你的
00:01:56朋友，因为口碑是最好的传播方式。今天，我想和大家聊聊信仰
00:02:01和精神世界。自从这档播客开播以来，听众们就一直在询问这个话题，
00:02:05今天我终于要讲了。为什么？因为这是
00:02:09让你在生命中找到更多意义的最重要途径之一。如你所知，这正是我
00:02:15近来关注的焦点，也是我新书的主题，《生命的意义：在空虚时代寻找目标》。
00:02:20就在后面那本，《生命的意义》，那是我的新书。
00:02:24信仰和精神生活，或者至少是人生哲学，是你可以
00:02:29为生命注入更多意义的最强大方式之一，也是让你
00:02:34变得更幸福的最重要途径之一。你知道生命的意义吗？如果你不知道，
00:02:40或者了解得还不够，那么这一集就是为你准备的。现在我先开诚布公，聊聊
00:02:46我个人的信仰生活。之所以这么做，是想让你们了解
00:02:51我的背景。我是一名传统的、虔诚的罗马天主教徒，我每天都去做弥撒。
00:02:59但我并非一生都是如此。恰恰相反，我成长于一个相当传统的
00:03:04基督徒家庭，其实是新教。15 岁那年，我在墨西哥的瓜达露佩圣殿
00:03:09有了一次神秘体验，在那儿我发现自己其实是个天主教徒。有人说那是青春期
00:03:15叛逆，我父母则说：“总比吸毒强。”不管怎么说，我成了天主教徒，
00:03:20我很高兴自己这么做了，这真的很适合我。我还娶了一位天主教女孩，我们
00:03:25建立了一个信奉天主教的家庭。这对我很重要，
00:03:30是意义的重要源泉，也是我身处困境时的慰藉。它让我
00:03:38能与许多人建立联系，在很多方面赋予了生活合理性。但我不会
00:03:44说我的路就是你的路。相反，我要说的是你需要找到你自己的路，
00:03:50无论那是什么。我邀请你尝试我的路，它很棒，但我更希望你找到适合自己的。
00:03:56这才是本集节目真正的初衷。我不是要劝你改信我的宗教。
00:04:01我想探讨的是宗教本身的影响，以及那些非传统的精神体验，
00:04:07甚至是哲学体验。这些体验能通过调动你日常生活中
00:04:13不常使用的脑区，来扩展你对逻辑连贯性（事物为何发生）、
00:04:17目标感（你为何而做）以及生命意义感（为何你的生命很重要）的理解。
00:04:24这种体验不同于你日常刷网页、逛 Instagram 时的状态。
00:04:30我希望你能去真正探索你生命中那些
00:04:36可能尚未被发掘的部分。首先，让我们看看关于信仰和精神生活的数据。它在下降。
00:04:44这种下降趋势已经持续很久了。比起自数据统计以来
00:04:52的任何一代人，千禧一代和 Z 世代更倾向于宣称自己没有宗教信仰。
00:04:57这里的“无”指的是没有宗教派别。这在过去是非常罕见的。
00:05:04我出生于 1964 年。大家算算吧，我不年轻了。在 1964 年，美国人口中只有 1%
00:05:12表示没有宗教信仰。非常少，1% 是一个极低的数字。
00:05:18而今天，特别是在 35 岁以下的人群中，这个比例已经达到了 30% 多，
00:05:26而且这种增长已经持续了很长时间。稍后我会对此做一个说明。我不是在
00:05:31为此遗憾，只是陈述事实。至于这是好事、坏事还是中性，由你决定。
00:05:37总的来说，美国人仍然比其他发达国家的人
00:05:45更有可能从事宗教活动。好吗？所以，即便有 30% 左右，比如 32% 的千禧一代
00:05:53自称无信仰，那也意味着大多数人并非如此。传统上，我们发现
00:05:59有 25% 到 30% 的美国人每周会参加宗教仪式。这比大多数
00:06:06国家都要高。当然，有些国家的比例更高，比如菲律宾，
00:06:10就是一个比美国更具宗教色彩的国家。但与欧洲相比，
00:06:13美国的宗教氛围要浓厚得多。我在巴塞罗那住过，这 35 年来，
00:06:19我断断续续在巴塞罗那生活。在巴塞罗那，只有 3% 的人口
00:06:25每周参加宗教仪式。这让很多人感到意外，他们觉得：“西班牙，那可是个天主教
00:06:30国家。”不不不，它在很大程度上已经是一个后基督教国家了。3% 的比例和丹麦差不多。
00:06:36而美国也正在朝着那个方向发展，这就是趋势。有人为此感到
00:06:40庆幸，因为他们认为宗教是坏事。而我将尝试论证，
00:06:44无论你的宗教信仰和仪式是什么，宗教本身
00:06:50对于提升你的生命意义感或精神追求，通常
00:06:56都是一件非常有益的事情。
00:07:012017 年，皮尤研究中心（美国该领域研究的黄金标准）的数据显示：
00:07:0718% 的美国人自称既不追求精神生活也不信奉宗教；48% 的人说两者都有；
00:07:15还有 27% 的人说自己有精神追求但不信教。我发现很少有人会说
00:07:20自己信教但没有精神追求。这就是现状，
00:07:26但再次强调，非精神、非宗教人士的比例已经比
00:07:30过去要高了。社会科学家，也就是像我这样职业的人，总是预测我们的社会会走向
00:07:37世俗化。自启蒙运动以来他们就一直这么说，
00:07:41而这似乎在最近成为了现实。直到最近的一点点变化，稍后细说。
00:07:47认为宗教在日常生活中很重要的美国成年人比例，从 2015 年的 66%
00:07:53下降到 2025 年的 49%，整整下降了 17 个百分点。这是民调机构见过的最大十年降幅。
00:08:03这里有个小转折。盖洛普、皮尤等机构
00:08:09开始在这一波向下的趋势末端看到一点点回升，
00:08:17特别是在 20 多岁的男性群体中。我们开始看到一些非常有趣的发现。
00:08:2120 多岁的男性比以前更有可能信奉传统宗教。这一比例
00:08:28开始略有回升。我们还不确定这是否是一个趋势的开始？还是短暂的波动？
00:08:33又或者是统计偏差？女性的比例仍在下降，但男性却开始回升。
00:08:38时间会告诉我们这究竟意味着什么，但大背景确实是宗教活动的减少。
00:08:43我们为什么要关注这个？我们将直接进入科学环节，因为
00:08:52这些研究非常酷。这让我想到了一位朋友兼同事的工作，
00:08:56她在哥伦比亚大学任教。她叫丽莎·米勒。她是哥大的心理学家和
00:09:00神经科学家，专门研究“信仰状态下的大脑”，即信仰如何影响神经活动。
00:09:09她的研究非常有趣。例如，她展示了
00:09:14各种类型的宗教体验所带来的诸多益处。在实验中，她会让……
00:09:19我会把这些放在节目简介里。顺便说一下，这本是必读书。
00:09:24书名是《觉醒的大脑：关于灵性的新科学以及对灵感生活的追求》。
00:09:29这是一本非常棒的书，我强烈推荐。丽莎本人也很虔诚，
00:09:34她是非常认真的犹太教信徒。去年，我在波士顿郊区韦尔斯利的
00:09:43贝斯·埃洛希姆庙进行住棚节冥想。结果她居然在网上看我的直播。
00:09:50她说：“作为一个天主教徒，讲得还真不赖。”总之，她在研究中发现，
00:09:57如果你回忆一段精神体验，而不是回忆一段压力体验，
00:10:05那种精神体验的记忆（模拟了体验本身）会激活内侧丘脑，
00:10:11这是大脑中与情感处理相关的区域。换句话说，仅仅通过
00:10:15一段精神层面的回忆或经历，你就能获得一种独特的情感体验。
00:10:22也就是说，灵性体验会带来独特的神经认知感受。
00:10:28它们源自宗教。这是她在研究中反复发现的结果。类似的研究还
00:10:35表明，灵性与大脑中一个叫中脑导水管周围灰质的区域有关。那是脑干
00:10:40区域。那是一个古老的大脑部分，与缓解恐惧、疼痛以及产生爱意有关。
00:10:45换句话说，当你拥有精神体验时，在这个原始脑区，也就是
00:10:51所谓的“爬行脑”中，恐惧和痛苦会减少，而爱意会增加。
00:10:57这与许多人类学家的观点是一致的，即
00:11:07人类天生就有某种形式的崇拜需求。尽管崇拜方式
00:11:11随时间而变，但有一种主张认为，历史上从未出现过
00:11:18没有宗教体验的智人群体。我们生来如此。
00:11:25丽莎·米勒和其他神经科学家的工作解释了原因，
00:11:32即这些精神体验与大脑中古老的部分相关。我们
00:11:36拥有这种与生俱来的能力。这种自然的加工过程非常奇妙，脑电图技术
00:11:44也记录下了强烈精神体验时的记忆。这些研究
00:11:49通常是在修女和僧侣身上进行的。相关的研究有很多，
00:11:55有些针对的是天主教加尔默罗会修女，有些是针对佛教僧侣。它们显示出
00:12:03很多相同的结果。其中一个有趣的发现是，在一项研究中，
00:12:08当要求加尔默罗会修女回忆极其神圣的神秘体验时（她们是
00:12:14深层祷告的高手），情况非常明显：那些经常祈祷、擅长
00:12:21祈祷的人，会有更多的神秘体验，因为他们的大脑受过训练，
00:12:28一祈祷就能进入一种类似入迷的状态。而当他们回忆那些
00:12:33最神圣的体验时，大脑中的 θ 波活动会显著增加，
00:12:40这种波通常与做梦有关。这意味着他们拥有了
00:12:47一种完全不同于清醒时常态的体验，但他们当时是醒着的。
00:12:50这一切都很有趣，也很有益。换句话说，
00:12:56对你的大脑而言，精神和宗教体验是大有裨益的。现在，转到
00:13:01心理学层面。灵性可以预防抑郁，也可以预防焦虑。我的意思是，
00:13:07这些结论几乎是普遍适用的。我知道，你们肯定会留言分享
00:13:12自己负面的宗教经历，比如宗教让你抑郁或焦虑。我明白，
00:13:16作为人类，我们几乎可以搞砸任何事情。我们非常擅长把事情弄糟，
00:13:24宗教也不例外。所以我指的不是那种情况。我是在说，通常情况下，
00:13:29拥有健康的宗教活动、精神生活，甚至是哲学深度，
00:13:35对重度抑郁症和广泛性焦虑症都具有神经保护作用。
00:13:40它不是万能药，也不是什么灵丹妙药。我也认识很多非常虔诚的人，
00:13:48他们同时也在接受重度抑郁症的治疗，我的家人中就有
00:13:54这样的情况。但这绝对是心理治疗的一个极佳辅助手段。
00:13:58灵性和宗教也有助于人际关系。它们能强化社交纽带。
00:14:042019 年《宗教与灵性心理学》杂志上的一项研究中，
00:14:09研究人员要求 319 名参与者评价类似“我与上帝有着个人意义上的深厚关系”这样的说法。
00:14:16结果发现，这种感受与孤独感呈强负相关。也就是说，你越是认为
00:14:22“我与上帝关系良好”，撇开你现实中与人的关系不谈，
00:14:28你就越不容易感到孤独。它能预防孤独，也能预防
00:14:33抑郁和焦虑。这正是我们目前所面临的
00:14:38由于心理因素导致的幸福感缺失的三大核心问题，
00:14:43尤其是对于 30 岁以下的成年人。所以，如果让我给那些正遭受
00:14:51这三种困扰的年轻人提一个建议，那不仅仅是推荐我的宗教，
00:14:56而是宗教、灵性追求，或者深入地钻研
00:15:02哲学。这些东西都具有神经保护作用。那么，该怎么做呢？
00:15:09具体的操作步骤是什么？关于神经科学和心理学的内容，我可以说上几天几夜，
00:15:17但我认为我已经把重点讲清楚了。如果你像我一样，
00:15:23现在肯定想知道具体该怎么做。因为我经常听到这样的问题，
00:15:28不仅是在我的节目里，在我的课堂上也一样。人们问：“我该如何开始？”
00:15:33也许我生长在一个完全世俗的家庭。我的父母完全不信教。
00:15:36我想做点什么，但我不知道该做什么，不知道怎么开始，甚至
00:15:43不知道该如何思考。或者有人说，我从小信教，但我后来离开了，
00:15:49因为我不喜欢它，觉得它不合理。稍后我也会谈到这一点。
00:15:55我想给你们一个三步走的计划。无论你是想信奉传统宗教，
00:15:58还是想开启某种非宗教的精神实践，亦或是想把某种
00:16:03主流哲学作为生活准则，这个计划都适用。比如我的老友莱恩·霍利迪，
00:16:08他是研究流行文化中的斯多葛主义的全球顶级专家。
00:16:14他不信教，但他践行斯多葛主义。这种实践对他产生的益处，
00:16:19和我生活中的宗教如出一辙。那么，在这三种路径中，该如何起步呢？
00:16:24方法如下。第一，先实践，后感受。关于宗教、灵性、
00:16:30信仰和哲学，人们常犯的一个最大错误就是：
00:16:36“为了做一个诚实的人，除非我内心有感觉，否则我不做。”这种想法在生活的几乎所有领域都是错误的。
00:16:43在人际关系中也是如此。如果我说：“我只在有心情当好丈夫时才去做好丈夫，”
00:16:51那我肯定大部分时间都算不上是个好丈夫。我知道
00:16:56一个好丈夫应该怎么做。我虽然常有失败，但我做事
00:17:03并非只凭感觉，因为感觉是非常短暂的。如果你经常看这档节目，
00:17:08就会知道感觉只是一种边缘系统的现象，一种神经生物学现象。
00:17:12它们只是我的原始脑对外界威胁或机遇的感知。如果我只靠
00:17:20感觉去对待我生命中最爱的人，我就会变成一个
00:17:23差劲的伴侣、糟糕的家人、不称职的朋友。我不想那样。
00:17:29我想决定自己的行为方式，而不是被感觉左右。这就是
00:17:35所谓的自律与自我管理。我的宗教实践也是如此。
00:17:38像我之前提到的，只要在家，每天早上六点半我都会和妻子去参加弥撒。
00:17:42在外出差时，我也总能找到教堂，因为天主教会就像星巴克，
00:17:46它是加盟连锁体系，随处可见。但我去那里并不是因为我有那种冲动，
00:17:50而是因为我决定要去。然后，有时我也能感受到它。这里就是理解宗教的误区：
00:17:55先有了某种宗教感，然后建立了一些信念，
00:17:58有了信念之后，才去进行宗教实践。按照这个逻辑，你永远也入不了门。
00:18:03“感觉、信念、实践”的顺序是错误的。真正将宗教
00:18:10带入生活并获益的方法，是先从实践开始。你先去实践，
00:18:15去做某件事，慢慢地你就会产生一些信念，偶尔
00:18:20你还会产生深刻的感受。这同样适用于你的婚姻，适用于任何真正重要的事，比如
00:18:25你的工作。你要从践行工作职责开始，先按时到岗并把工作做好，
00:18:32然后你会产生职业信念，有时甚至会对工作产生热爱。这就是
00:18:37生活的方式。所以，这就是思考路径。人们会说：“好吧，我是在一个
00:18:43守规矩的犹太家庭长大的。”比如我的学生会对我
00:18:48说：“我想回归信仰，但我没感觉。我该怎么办？”我会说：“我不在乎。
00:18:53我不在乎你的感受。你也不该太在乎它。”感受是骗人的。
00:18:58它们会误导你。你要做的是先去参加仪式。在做的过程中，
00:19:01通过你的所见所闻、阅读和个人体验，把它当作一种有趣的智力探索，
00:19:06比如有人会对我说：“好吧，你知道的，”
00:19:12“我是在一个恪守教规的犹太家庭长大的。我想重新开始，但我没感觉。该怎么办？”
00:19:16我会说：“我不在乎。我不在乎你的感觉。你不该这么在意感觉。”感觉是骗人的。
00:19:20它们会欺骗你。你所要做的就是先行动起来。然后基于你的行动、
00:19:28所见所闻、以及你自主的阅读和将其视为有趣的智力体验的过程，
00:19:34你会围绕它建立起一些信念。随后，偶尔你也会产生深层的情感共鸣。
00:19:39这才是真正将这种修养融入生活的方式。到那时，奇迹才会真正发生。
00:19:45你才会开始感受到导水管周围灰质以及脑干中那些物质的变化。
00:19:50这需要有意识的行为。这就是为什么理解这种自律、这种道德追求
00:19:56如何与动物本能相连、以及我们作为拥有心智、身体、心灵、灵魂和大脑的
00:20:02生命奇迹是如何紧密结合在一起的，这一点至关重要。这就是一个展示其运作原理的经典案例。
00:20:09所以，请按照正确的顺序运行算法：先实践，后感受。
00:20:15这是将更多信仰、灵性或哲学引入生活的第一步方案。
00:20:23第二步，缩小自我。这是什么意思呢？
00:20:28大自然母亲，显然给我留下了深刻的印象。我的意思是，我一直在谈论大自然母亲的各种杰作。
00:20:34尽管如此，她在很多方面都在欺骗你。其中一个典型的例子就是
00:20:39那种“你就是宇宙中心”的谎言。你生活中的心理剧总是“我，我，我”，
00:20:45我的工作、我的车、我的钱、我的电视节目、我的午餐。这太无聊了。
00:20:53想想你昨晚做了多少个梦。你全都是主角。我的意思是，
00:21:01如果听任本能，你恨不得整天照镜子。为什么路过镜子总是很难不去瞄一眼？
00:21:07因为在那出以你为主角的心理剧中，你是世界级的巨星。你为什么要刷社交媒体的消息通知？
00:21:11因为你想听听别人在怎么谈论你。但这会让你发疯。虽然了解自己在
00:21:16智人社会等级中的位置会在某些方面让你变得高效，我猜是这样，
00:21:21那会让你成为社交比较的专家。但你已经知道，“社交比较是快乐的偷窃者”。
00:21:27你必须去对抗这种倾向。而对抗的方法不是让自己变得更庞大、
00:21:33成为心理剧中的世界明星，而是要缩小自我。这很有趣。
00:21:40正如很多人所知，过去12年里我一直与达赖喇嘛尊者一起工作。
00:21:46对我来说，这是一段弥足珍贵的关系。我从他身上学到了很多，
00:21:52也顺便了解了许多藏传佛教的知识，这对我作为一个有信仰的人来说非常有益。
00:21:59而他本人也是非凡的。有一次他告诉我，有一张照片在1969年深深影响了他。
00:22:03我说：“真的吗？什么样的照片能影响到达赖喇嘛？”他说：“那张照片叫《地出》。”
00:22:08如果你们还没看过，可以去谷歌一下。《地出》是第一张从月球拍摄的地球照片。
00:22:14你可以想象他当时的表情，简直是震撼人心。我父亲告诉我，
00:22:19当他看到那张照片时，他的世界观都被颠覆了。他从太空中看到了世界，
00:22:25从月球表面看去，地球就像一个蓝色的球体。达赖喇嘛说，这张照片也深深震撼了他。
00:22:33我说，噢，他没用这种美式俚语，他说那让他感到惊叹。我问：“为什么？”
00:22:38他说，因为这帮助他意识到自己是多么渺小，而记住自己只是
00:22:45当时40亿人中的普通一员，这本身就是一种恩赐。这种渺小感
00:22:48让我们能正确审视自己的存在。他说这带给了他平静和远见。
00:22:54如果达赖喇嘛如此，我亦如此，我们也亦然。你也会亲身体会到这一点。
00:23:01为什么在大多数大学里，天文学是最受欢迎的课程之一？
00:23:08我问过那些学生，他们很多是英语专业或传媒专业的。我问：“为什么你们这么爱天文学课？”
00:23:13他们说：“我也不知道。周四早上我压力特别大，因为我跟妈妈大吵了一架，”
00:23:19“或者我男朋友可能要跟我分手。但一个半小时后，我从天文课出来，”
00:23:25“我觉得自己只是一粒尘埃，我就释怀了，内心恢复了平静。”超越感正是
00:23:29我们获得内心平静所需的。为此，我们需要缩小自我，而不是扩大自我。
00:23:34实现这一点的最佳方式之一就是通过对宗教信仰或灵性的坚守，
00:23:39去敬畏那些远比你自己更伟大的存在。这就是为什么人们去教堂或礼拜场所后
00:23:44会感觉好很多，因为他们把自己放小了。当然，这并不意味着你微不足道。
00:23:52如果你像我一样是基督徒，或者是犹太教徒、穆斯林，又或者是印度教徒，
00:23:58你会感受到上苍对你作为独立个体的深沉之爱。但与神性、
00:24:03与梵天、与造物主相比，你是渺小且充满敬畏的。这种渺小感
00:24:07本身就能产生一种对生活的正确透视。它能让你平静。在此过程中，
00:24:12那一刻你就能体会到很多益处。虽然这种感觉很短暂，但它能缓解
00:24:16那种伴随日常生活的忧郁感、焦虑感和孤独感。
00:24:22这种纯粹的渺小感会带给你一种久违的强烈宁静。这就是第二步：缩小自我。
00:24:31接下来是第三点。第三点是关于如何克服我所发现的、
00:24:37许多人对宗教持有的最大障碍，那就是他们自己的教条。你知道，我们总能听到
00:24:45信教的人有时极其教条化，“要么听我的，要么下地狱”之类的，对吧？
00:24:52我可没时间理会那些，对吧？显然。我尊重所有的信仰。我坚信我选择的路，
00:24:57但我在这里并不争论谁在形而上学上是正确的。那超出了我的能力范围，我不是牧师。
00:25:05我有自己的观点，但那不是我今天要谈论的观点。作为一名社会科学家，我知道这些东西对你非常有益。
00:25:17我经常听到人们对自己的信仰极其教条化。有人狂热，甚至有人为了信仰诉诸暴力。
00:25:23我和你们对这种行为的看法是一样的。太可怕了，对吧？但我也见过另一种教条，
00:25:29就是那些排斥信仰、排斥灵性、甚至排斥哲学生活的人。这种拒绝本身就很教条。
00:25:34回到我之前提到的“无教派者”（NONES），这个人群比例在不断增加，尤其是在30岁以下的女性中，
00:25:41这种“我没有任何信仰”本身就成了一种教条。我已经拒绝了它。为什么？
00:25:46这就要追溯到人们为什么要这样做。我们要参考社会学家詹姆斯·福勒的研究，
00:25:52他谈到了我们在生命不同阶段经历的不同宗教体验。他提出了大概五阶段的
00:25:56宗教观察理论，这些阶段通常发生在人生的不同时期。他探讨了
00:26:02为什么年轻人经常会背离信仰。他认为通常是因为存在认知失调。
00:26:07比如你小时候被告知，上帝是仁慈的且爱着你，上帝对所有人都是全能慈悲的。
00:26:13但当你环顾四周，你会想：是的，但还有饥饿的孩子、战争、瘟疫和苦难。
00:26:18这该如何解释？你知道，这是怎么回事？这是一个古老的话题。比如旧约里的《约伯记》，
00:26:23约伯是个义人，一个虔诚的人。但上帝却考验了他。所有可怕的事情都降临在他身上。
00:26:30在书的末尾，他仿佛坐在被告席上质问上帝：“我曾是你忠诚的孩子，我做对了一切，”
00:26:38“你说我是正直的。可你为什么对我做这些可怕的事？为什么？”上帝是怎么回答的呢，
00:26:44上帝说的话大概可以这样概括——如果这里有神学家，请原谅我的粗略转述——
00:26:50上帝说：“好，我会告诉你的。”他们在进行直接的对话，这很了不起。
00:26:54他说：“我会告诉你，但你先告诉我，我为什么要创造天地？你肯定知道，因为你这么聪明。”
00:26:59“你这么聪明，竟然来找我要一个关于你那点小苦难的解释。既然你这么聪明，”
00:27:07“在我告诉你你为什么受苦之前，先告诉我我为什么要创造诸天和大地？嗯？聪明人？”
00:27:12这很妙。我的观点是，是的，这很难理解。许多年轻人背离传统信仰，
00:27:19是因为他们无法解开这个结。但关键就在这：这就是为什么人们常在40岁后重拾信仰。
00:27:26他们在40岁后回来，是因为他们经历了“约伯时刻”，他们意识到：“你知道吗？我不知道的事还有很多。”
00:27:34“有很多事我无法理解。生活极其混乱。既然我无法理解很多我确定存在的事物，”
00:27:41“那为什么我要在生命中把信仰这一项排除在外呢？”这种心智的成熟，
00:27:45能够与巨大的苦难（包括你自己的苦难）以及被笨拙地翻译成人类语言的神学并存，
00:27:52并能容忍这种模棱两可，是人们在40岁后能做得更好的事情。而如果你给自己的定义是
00:27:57绝对的“不”，那就会变得更难。所以，方案的第三步是：别急着做“无教派者”。
00:28:01至少去质疑那种身份。我建议如果你是一个传统信教者，你应该终生质疑它。
00:28:08我就是这样，我经常审问自己的信仰。但我也会建议你审问你的“非信仰”。
00:28:12这才是充分活着的意义，去质疑一切，包括你所相信的一切，这样你才能学习和成长。
00:28:16那些不被自己21岁时的信念所束缚的人，能够改变想法，
00:28:19并以一种更令自己满意且更深刻的方式生活，当他们进入30多岁时。所以，
00:28:24方案第三步就是不要被任何事物束缚，因为情况可能会改变。随着改变，你可能会更快乐。
00:28:31如果你想了解更多关于这方面的科学、心理学、神经科学、哲学以及具体的方案，
00:28:36可以去读我的书《生命的意义：在空虚时代寻找目标》。里面有一整章专门讲超越感。
00:28:42超越感不仅包括宗教信仰，还有灵性、哲学，以及慈善和对他人的爱。
00:28:49因为通过服务他人来超越自我是另一种方式。这期节目我略过了很多内容。
00:28:57如果你想了解更多，去读那本书吧。我向你保证，这不会有威胁性，
00:29:02也不会很奇怪。我不会推销那种“不听我的就滚蛋”的观点，因为那不是唯一的路。
00:29:10这取决于你。我希望你能找到属于你自己的路。
00:29:18好了，现在回答一些观众的问题。这里有一封来自老朋友“匿名者”的邮件。
00:29:24“尽管我有在锻炼、和朋友聚会、饮食健康、咨询心理医生并保持良好睡眠，”——为你感到高兴。
00:29:29“但我配偶的焦虑和抑郁让我感到很不快乐。”这是我妻子匿名写的吗？
00:29:38“你对如何让我重新感受到幸福有什么建议吗？”你无法直接给别人幸福。你做不到。
00:29:42我真希望你可以。你可以通过引导和建议来帮助他人，这是肯定的，
00:29:48但你不能强行让别人变快乐，因为那是你控制范围之外的事情。要做两件事。
00:29:55第一，共同开启一段学习之旅。这是我给很多人的建议，比如那些问我
00:29:59“我怎么把这些想法教给我十几岁的孩子？”的人。青少年在这方面通常很叛逆，
00:30:05当你开口说“你需要做……”时，他们要么左耳进右耳出，要么因为是你说的而完全排斥。
00:30:10我知道，我也有过正值青春期的孩子。在那种情况下，我建议说：“我刚读了这本书，”
00:30:16“是一个做播客的学者写的，名字叫《爱是我们》，我还没想好该怎么评价。你能读读并告诉我你的看法吗？”
00:30:23或者“我刚看了一期播客，可能不适合给他们看这期，因为这样套路就被识破了，”
00:30:26“但这个播客让我思考，我想知道你的观点。”这就是诉诸外部权威，通过共同研究来引导。
00:30:30这对青少年有效，对你的配偶也同样有效。第二，以身作则。你能给抑郁的人
00:30:35最好的礼物，就是你自己不要陷入抑郁。这真的很有用。这就是为什么飞机上会说，
00:30:42“先给自己戴好氧气面罩。”你必须先照顾好自己。你能给悲伤的人
00:30:47最好的礼物就是你自己的不悲伤。道理就是这么简单。我知道这会把你拖累，
00:30:54但你必须在自己身上下更多功夫，要明白你的幸福掌握在自己手中，而不是受控于他人，
00:30:58你的幸福并不是对那个不快乐的人的背叛。相反，你的幸福是对他人的一种馈赠。
00:31:02接下来的问题来自 Jack V。“为什么传教士比普通人更快乐，”
00:31:09“而心理学家的抑郁比例却高于平均水平？”我知道前者是真的，
00:31:17神职人员和传教士确实比普通人更快乐，原因就在我这期节目谈到的这些。
00:31:23我不确定心理学家是否真的比普通人更抑郁。我暂且相信你看到的相关数据。
00:31:29这并不是同一现象的两个对立面。我们发现传教士和神职人员
00:31:34做对了我们今天讨论的所有事情。这大概也是为什么那些虔诚的人，
00:31:39即便不是神职人员，也比普通人快乐得多。本期节目解释了第一个现象。至于心理学家，
00:31:47甚至是那些研究快乐但自身快乐感低于平均水平的行为科学家，对吧？我们在节目里聊过。
00:31:54自从全身心投入“快乐事业”后，我的快乐指数提升了60%。为什么？因为我渴望快乐才研究它。
00:31:58我遇到的很多治疗师是因为想要解决自己生活中的问题才入行的。对很多人来说，
00:32:03这不是“研究”（research），而是“自我探索”（me-search）。行为科学表明，人们通常对那些
00:32:08自己正在面对的问题最感兴趣。我妻子 Esther 绝不会成为快乐专家，
00:32:13因为她天生就非常快乐。那就像让我去研究氧气一样，我身边多得是，对吧？
00:32:24只有当它变得稀缺时，我才想深入了解它。这就是原因所在。
00:32:29最后一封邮件来自 Patty Peterson。“你能推荐一些处理哀伤的资源吗？”
00:32:34“我意外失去了丈夫，我现在完全迷失了。”Patty，对你的遭遇我深表同情。
00:32:40哀伤是一种极其强烈且持久的痛苦。我跟你谈大脑的神经生物学机制
00:32:45可能对你没太大帮助。但简单来说，你的大脑正在正常运转。
00:32:48如果你因失去丈夫而悲恸，说明你是健康且正常的。这种感觉会随时间流逝而减轻，
00:32:54但矛盾的是，当人们发现哀伤在减轻，或者第一次能独自出门、
00:32:59或是约会感到愉快时，反而会觉得非常痛苦、内疚和糟糕。哀伤是一种奇特的现象，
00:33:04它让我们产生复杂的情感。但它是你活着的证据，证明你曾那样深爱过一个人，
00:33:09这本身就是一件美好的事。我再说一点：对于失去配偶这种极度的哀伤，
00:33:13虽然通常没有失去孩子那样强烈——因为后者对很多人来说极其违背自然——
00:33:20但关于失去孩子的解脱方式，有一些研究值得参考。有一种方法确实有效：
00:33:25那就是去帮助那些刚刚经历同样不幸的人。如果你失去过孩子，那是一种永恒的悲伤，
00:33:35虽然悲伤的强度会随着你继续生活而减轻——你也应当继续生活，而且你永远不会忘记——
00:33:40但那些能从哀伤中获得升华，使其变得更有意义，并最终获得更多宽慰、
00:33:45能重新感受到喜悦时刻的人，通常是那些找到了某种方式，去服务那些刚开始经历哀伤的人的人。
00:33:49这就是我的建议。世上还有很多人正遭受着和你一样的痛苦。
00:33:54随着时间推移，你会遇到那些伤口还未愈合的人，通过服务他们，你会发现
00:34:01这是最有效的方式，能将你的哀伤转化为一种助人的力量，转化为爱。这也是
00:34:04你应得的。各位，请在 arthurbrooks.com 留言告诉我你们对本期或往期节目的看法。
00:34:09那是我们的邮箱。请在 Spotify、YouTube、Apple 上点赞和订阅。欢迎留言，我会读的，
00:34:15即便是负评也没关系。如果我哪里说错了，请务必告诉我。在 Instagram、LinkedIn
00:34:19等平台上关注我，那里有原创内容。订购《生命的意义：在空虚时代寻找目标》。
00:34:24在等待新书时，可以回头听听以前错过的节目，并分享给朋友们。谢谢收听，下周见。
00:34:30because I wanted it. A lot of therapists that I meet, they go into therapy because they have
00:34:35problems that they want to solve in their own lives. It's not research. It's me-search for a
00:34:39lot of people. Behavioral science says that this is what people are really into is issues that they're
00:34:45dealing with themselves. There's a reason that my wife Esther, she wouldn't actually become a
00:34:49happiness specialist because she's super happy as a person. That would be like me studying oxygen. I
00:34:54got plenty of it, right? If it got scarce, I'd want to learn a lot more about it is the whole idea.
00:34:59That's probably one of the reasons that we actually see. Finally, last email today from
00:35:04Patty Peterson. Will you suggest resources for grief? I lost my husband unexpectedly and I'm
00:35:11officially lost. I'm really sorry for your loss, Patty, I am. Grief, which is a form of very intense
00:35:19and elongated suffering, it's not going to help you for me to talk about the neurobiology of what
00:35:24actually is happening in your brain. But suffice it to say that your brain is working the way it's
00:35:29supposed to. If you're grieving the loss of your husband, it means you're healthy and you're normal.
00:35:34It will lessen over time, which actually is paradoxically really painful for people when
00:35:39they're seeing their grief lessen and they're able to do something for the first time like
00:35:44go someplace alone or go out on a date and they have a good time and they feel really guilty and
00:35:50horrible about that. Grief is a funny phenomenon in a way that it actually makes us feel. But it's
00:35:57evidence that you're alive. It's evidence that you could love as a person, which is a beautiful thing
00:36:02in and of itself. Let me just say this. There's one way that people who are experiencing grief,
00:36:08grief from the loss of a spouse, which is very intense, that's generally speaking not as intense
00:36:13as losing a child because that feels wholly unnatural to very many people. And so there are
00:36:18some studies on losing a child and how to provide some relief. And there's one thing that actually
00:36:24works and here it is. It's helping somebody else who's also experienced that loss, somebody who's
00:36:29newer in that loss. You find that if you've lost a child, which is this unremitting sadness, and it's
00:36:36permanent because not the same intensity of sadness, the sadness does lessen. It does because you're
00:36:42moving on with your life and you're supposed to be able to move on with your life, but you'll never
00:36:46forget. But the people who actually make more from their grief, something more productive with their
00:36:53grief, and who actually have more relief from it, who are able to actually have more moments of joy,
00:36:59are those who actually find a way to serve other people who are fresher in their loss.
00:37:03And so that's what I recommend. There's a lot of people out there who are suffering the same
00:37:07thing that you are. And as the months go by, you're going to meet people for whom the wound is fresh
00:37:12and you'll be able to tell them that you made it through. And that's going to be part of your
00:37:19healing. That's what the evidence says. Arthur, thank you. This was a pleasure. Thank you. It was a
00:37:24delight for me. Thanks for joining us for another episode of the Jordan Harbinger Show. I'm Jordan
00:37:29Harbinger. Our guest today was Arthur Brooks. You can find his book Build the Life You Want and
00:37:35his other work in the show notes at jordanharbinger.com. You can also use our AI chatbot to find
00:37:41anything from any episode. Transcripts are in the show notes. Advertisers, deals, and discount codes
00:37:46are all at [jordanharbinger.com/deals](https://jordanharbinger.com/deals). Please consider supporting those who support the show. I also
00:37:52have a newsletter called Six-Minute Networking. It's at [jordanharbinger.com/course](https://jordanharbinger.com/course). I'm at Jordan
00:37:56Harbinger on Twitter and Instagram, or connect with me on LinkedIn. This show is created in
00:38:00association with PodcastOne. My team is Jen Harbinger, Jacy Sanderson, Robert Fogarty, Milad