00:00:00告诉我那是种什么样的感觉。
00:00:01告诉我，坐在一个人的对面是什么感觉，
00:00:05而那个人患有前 1% 程度的 B 族人格障碍。
00:00:10就描述一下那种体验。
00:00:14- 当我们在治疗语境下讨论时，
00:00:20有一件非常重要的事情必须提及，
00:00:21那就是“移情”与“反移情”。
00:00:26你想让我为你的观众深入讲解一下吗？
00:00:29- 给我们做一个简要的概述吧。
00:00:30我了解到这些，说来有趣，
00:00:32我之所以在笑，是因为这是少数几件
00:00:35我通过读流行女性小说学到的东西。
00:00:36我读了亚历克斯·麦克利兹写的《沉默的病人》，
00:00:40或者是安德鲁·麦克利兹，书里
00:00:42其中一位主角是一名治疗师，
00:00:44他正试图让这个病人开口说话。
00:00:46他去找他的首席治疗师，
00:00:49对方正试图帮他搞定
00:00:52这个非常棘手的病人。
00:00:54书里有这么一句话，
00:00:55“跟我说说移情和反移情。”
00:00:58那大约是在两年前，我刚开始接受治疗时。
00:01:00也就是两年前。
00:01:01我当时一副自鸣得意的样子进去，
00:01:05告诉我的治疗师我知道
00:01:06什么是移情和反移情了。
00:01:08但我不是通过正规研究学到的，
00:01:10我是通过读一本那种
00:01:12《今日美国》畅销的女性惊悚小说学到的。
00:01:16但不管怎么说，移情、反移情，
00:01:18你正和 B 族人格障碍者坐在一起等等。
00:01:21- 是的，我的意思是，总的来说，
00:01:24我们在生活和人际关系中
00:01:27都会产生移情和反移情。
00:01:28这并不局限于心理治疗。
00:01:30但在治疗中察觉到它的发生很重要，
00:01:33因为它能为你提供大量信息，
00:01:35让你了解互动中正在发生什么。
00:01:38简单来说，移情
00:01:41就是病人投射
00:01:43给治疗师的情感。
00:01:45而反移情则是治疗师
00:01:47在与病人互动时，
00:01:49内心产生的一些
00:01:51情感或情绪反应。
00:01:54这之所以相关，
00:01:56是因为我们可以问一些很酷的问题，
00:01:58比如“如果我现在是和别人坐在一起，
00:02:00我也会有这种感觉吗？”
00:02:02或者“我心中刚刚被唤起的这种感觉，
00:02:05是否与这个人的互动模式
00:02:09有直接关系？”
00:02:10因为它开始告诉你一些信息，
00:02:12关于他人在治疗室外的现实生活中，
00:02:15是如何体验这个人的，
00:02:17而当事人可能对此并不知情。
00:02:21他们甚至可能，即便是自恋者，
00:02:23也可能真的走进治疗室，
00:02:25却完全不明白为什么大家都觉得
00:02:27他们如此冷漠无情，对吧？
00:02:29与此同时，治疗师正在捕捉
00:02:33他们的冷漠，并产生反移情
00:02:35对这种冷漠的反应。
00:02:37比如“天呐，和这个人待在一间屋里真难受。”
00:02:40“我觉得自己很无能，我感到害怕，”
00:02:43“我的感觉和他们出现之前完全不同了，对吧？”
00:02:47所以这非常重要。
00:02:49当你和符合 B 族人格障碍
00:02:53诊断标准的人坐在一起时，
00:02:57那种典型的反移情，或者说常见的情感，
00:03:00也就是治疗师在房间里的感受，
00:03:02是你开始感觉到，
00:03:05我刚才提到了其中几种，
00:03:07通常你会开始感到压倒性的无能感，
00:03:11觉得你不知道该如何开展工作，
00:03:12或者你没有资格做这份工作。
00:03:14请记住，这种感觉
00:03:16只是在你和对方坐在一起时产生的。
00:03:17今天早些时候你在开车上班时，
00:03:20并没有这么想。
00:03:20你当时想的是：哦，我等不及去上班了，
00:03:23我干得不错，你看，我的预约都是满的。
00:03:25然后这个人进来了，突然之间
00:03:27你就觉得自己无法胜任工作了，对吧？
00:03:29- 所以那是——
00:03:30- 那是什么？他们做了什么？
00:03:32那到底是什么——
00:03:33- 他们在贬低你，但并没有明说
00:03:36他们在贬低你。
00:03:38但你开始感到自己很无能。
00:03:41这是一个患有
00:03:44严重人格病理学的人
00:03:47可以散播到环境中的东西。
00:03:49他们可以把这种情绪排泄到环境中，
00:03:52而无需说一个字。
00:03:53- 你觉得他们是故意的吗？
00:03:54这是他们想要的结果吗，
00:03:57还是这只是附带产生的一种副产品？
00:03:59- 刚才你问到了关于目的性
00:04:03和进化视角的问题。
00:04:05我会说，这是一个值得
00:04:08深入探讨的进化视角。
00:04:10他们是否能这种“咒语”散播到环境中，
00:04:13散播到空气里，从而获得某种对自己有利的优势？
00:04:17他们当时可能并没有完全意识到，
00:04:19但这确实发生了，并且开始对他们起作用。
00:04:22- 这会激起人们的竞争欲。
00:04:24“让我向你展示我到底有多专业。”
00:04:27“不不不，我会超额完成，我会……”
00:04:31因为存在着一种奇怪的
00:04:33一个人的社交竞争感。
00:04:35哦，其实是一个人都没有，对吧？
00:04:37只有你自己，对吧？
00:04:38这不是你和他们之间的竞争。
00:04:40而是我觉得我需要证明自己，
00:04:41因为你似乎没被我打动。
00:04:44“对我印象深刻一点吧。”
00:04:45“好吧，我再多做一点。”
00:04:47“我再多做一点，再多做一点。”
00:04:48“求求你，终于，请认可我的存在吧。”
00:04:51- 是的，或者如果我能让专业人士
00:04:55感到无能，
00:04:58那么我就能主导治疗过程，
00:05:02这意味着如果他们感到无能，
00:05:05他们就会更多地认同我。
00:05:06所以你看，我把他们从专家的宝座上拉了下来。
00:05:11现在我可以从他们那里得到一点我想要的了。
00:05:15也许我可以蒙蔽他们的双眼。
00:05:17这样他们就变得更脆弱了。
00:05:19- 这并不完全是 100% 有意识的，
00:05:22但在我看来，我仍会将这种策略
00:05:26称为蓄意伤害，因为你出现时
00:05:30并没有打算公平竞争，
00:05:33甚至在对话中也是如此，你明白吗？
00:05:36- 你还感受到了什么？
00:05:38- 恐惧和不安。
00:05:43- 好吧。
00:05:46- 而且你并不总是能 100% 意识到
00:05:49你在害怕什么，或者不安感从何而来，
00:05:51但你会突然产生这种感觉。
00:05:53我们的大脑中还有一套欺骗检测网络，
00:05:57它会被这类手段所操控。
00:06:02你感觉到了它，然后你停止了思考。
00:06:06如果你遇到一个极其擅长操纵的人，
00:06:09你可能会停止思考：“嗯，我感到很无能。”
00:06:13“我之前没这种感觉，现在有了。”
00:06:15“那是怎么回事？”
00:06:16你可能只会想：“也许我并没
00:06:18像我想象的那么出色。”
00:06:19而这对于
00:06:22自恋者的受害者来说，是很关键的一种心理暗示。
00:06:25“也许我没那么好。”
00:06:26- 哦，那是当然。
00:06:27因为那瓦解了他们的防御，
00:06:31即“我没错，是对方错了”的认知。
00:06:33- 没错，是的。
00:06:36顺便说一下，这一切都发生在毫秒之间。
00:06:40当你与某人互动时，这一切
00:06:41都是在潜意识中发生的。
00:06:42像我这样的人，虽然能察觉在先，
00:06:47但也绝非完全免疫。
00:06:50我永远不会告诉任何人，
00:06:51因为即使是这方面的顶级专家，
00:06:54也绝不敢声称自己永远不会被暗算。
00:06:58- 被迷惑，被玩弄。
00:07:00- 是的。
00:07:01但这并不是说要让自己变成一台人体测谎仪，
00:07:04非要看穿每个人的底细。
00:07:06那不是你要做的。
00:07:07但你要尝试去察觉，
00:07:10“当我与这个人相处时，我感到无能、
00:07:12不安、恐惧和不安全感。”
00:07:16“而在我生活中的大多数其他关系中，
00:07:18我并不是这种状态。”
00:07:20“在这种特定的互动动态中，到底发生了什么
00:07:23让我产生了那种感觉？”
00:07:24这正是治疗师
00:07:26需要敏锐察觉的事情，
00:07:28如果他们正在与一个
00:07:31可能有社会适应不良人格的人打交道。
00:07:36- 另外，你可能听我提到过
00:07:39Element，坦白说，
00:07:43我已经对它产生依赖了。
00:07:44这是我每天早晨开启新一天的必备。
00:07:47这是市面上口感最好的补水饮料。
00:07:50你可能会想，为什么我需要更多的水分？
00:07:52因为真正的补水
00:07:53不仅仅是喝足够的水。
00:07:55而是要有足够的电解质
00:07:56让你的身体利用这些水分。
00:07:59每一小袋随身包装，
00:08:00都含有经过科学配比的电解质比例，
00:08:02包括钠、钾和镁。
00:08:04不含糖、色素、人造成分
00:08:06或任何其他垃圾物质。
00:08:07它在减少肌肉抽筋
00:08:10和疲劳方面起着关键作用，同时能优化大脑健康、
00:08:12调节食欲并抑制对食物的渴望。
00:08:15这种橙子口味配上一杯冰水，
00:08:16简直是又甜又咸的橙味仙露，
00:08:19你真的能感觉到喝它
00:08:21和不喝它的区别，
00:08:23这就是为什么我一直在推荐它。
00:08:24最棒的是，他们有无理由退款政策，
00:08:26而且没有期限限制。
00:08:28买回来，全部喝完，如果你因为任何原因不喜欢，
00:08:31他们会把钱退给你，
00:08:32你甚至不需要把盒子寄回去。
00:08:33这就是他们对产品的信心。
00:08:36另外，他们在美国提供包邮服务。
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