Transcript
00:00:00저희 가족을 포함해서 갈등이 전혀 없는 가족을 본 적이 없습니다.
00:00:04우리는 정말 자주 다툽니다.
00:00:07아이들은 서로 다투고요.
00:00:10우리는 아이들과 다투고,
00:00:11아이들은 우리와 다툽니다.
00:00:13저는 아이들과 투표 성향이 다를 때가 아주 많습니다.
00:00:16사실 아내와도 투표 성향이 다를 때가 아주 많죠.
00:00:19온 가족 중에서 저 혼자만 특정 방식으로 투표했던
00:00:23적도 있습니다.
00:00:24다들… 다들 가끔은 너무 틀리거든요.
00:00:26무슨 말을 하겠습니까?
00:00:27사실 의견 차이는 누구에게나 있는 법입니다.
00:00:30중요한 건 의견 차이가 있느냐 없느냐가 아닙니다.
00:00:32핵심은 의견이 다를 때 어떻게 행동하느냐, 바로 그 점입니다.
00:00:36결국 그게 중요한 거죠.
00:00:38다시 화해했거나 애초에 소원해진 적이 없는 가족들의 경우,
00:00:42그들이 서로 가깝고 가족 내에서 흔히 발생하는 의견 차이를 겪더라도
00:00:46분열을 초래하는 갈등을 극복하고 그럼에도 불구하고 서로 사랑하는 법을 알고 있다는 것입니다.
00:00:52바로 여기서 문헌에서 말하는 두 가지 마법의 성분이 나옵니다.
00:00:54가끔은 서로의 선택이나 말하는 것을 참을 수 없을 때조차도
00:00:58가족 관계를 유지하는 가족들이 가진 비결 말입니다.
00:01:03그들은 두 가지를 합니다.
00:01:04다시 한번 말하지만, 이것은 세상에서 가장 오래된 아이디어로 돌아가는 겁니다.
00:01:06그들은 의견 차이를 용인합니다.
00:01:09꼭 좋아서 그러는 건 아니더라도,
00:01:10아주 높은 수준의 포용력을 가지고 있으며 서로 용서하는 법을 알고 있습니다.
00:01:16결국 그것이 전부입니다.
00:01:19이에 대해 조금 더 이야기하고 싶습니다. 왜냐하면…
00:01:23진화생물학적 측면에서 혈연 기반 그룹은 포용력이 더 높을 것으로 기대하지만,
00:01:27현대 사회에서는 그렇지 않을 때가 많습니다.
00:01:30많은 면에서 주변 사람들에게 더 높은 기준을 요구하기 때문에
00:01:34그들에게는 관용을 베풀기가 더 어렵습니다.
00:01:35미국의 지난 대통령 선거에서 많은 사람들이 “감히 아내가 나와 다르게 투표하다니!”라고 말했던 것과 같죠.
00:01:40반면에 옆집 이웃에 대해서는,
00:01:43“그래, 좀 별나긴 해도 나랑 다르게 투표했네.
00:01:47좋은 사람이야.
00:01:48좋은 사람이지.
00:01:49맞아, 맞아.
00:01:50미안해요.
00:01:51지금 저 사람 잔디깎기 기계를 빌려 쓰고 있어서 말이야.”
00:01:52그렇지 않나요?
00:01:52결국 더 관대해야 할 사람들에게는 오히려 덜 관대하고,
00:01:53그들을 덜 용서한다는 점입니다.
00:01:56왜냐하면 그것이 단순한 의견 차이가 아니라 개인적인 모욕처럼 느껴지기 때문이죠.
00:02:02심지어 상당히 큰 의견 차이, 어쩌면 특히 큰 의견 차이라 할지라도
00:02:04혈연관계가 아닌 사람과의 의견 차이는 그 무게가 가볍게 느껴지는 법입니다.
00:02:10그게 실제로는 이렇게 작용하는 거죠.
00:02:15그럼 제가 말하는 관용이란 무엇일까요?
00:02:17재미있는 건, 실제로 볼 수 있는 '공존(COEXIST)' 범퍼 스티커입니다.
00:02:19거기에 적힌 글자들 하나하나가 다른 종교의 상징들로 표현되어 있는데, 저는 그걸 아주 좋아합니다.
00:02:24정말 좋아해요.
00:02:29고백하건대, 저는 마음속에 예전 히피 기질이 남아 있고,
00:02:32제 방송을 꾸준히 봐주시는 팬들은 아시겠지만,
00:02:33저는 독실한 가톨릭 신자임에도 불구하고 다른 종교를 공부하는 데 많은 시간을 보냅니다.
00:02:39철학적으로나 영적으로 다르게 생각하는 사람들을 사랑하며, 그들로부터 배울 점이 아주 많습니다.
00:02:45특히 그들의 신념이 사랑 그 자체에 바탕을 두고 있을 때는 정말 환상적이죠.
00:02:48하지만 그 범퍼 스티커의 이데올로기나 정치적인 부분에서 다르게 생각하는 사람들을
00:02:53포함하지 않기는 아주 쉽습니다.
00:02:58그 '공존' 스티커에 '엄마'를 포함할 방법이 있어야 합니다.
00:02:59가족을 그 속에 포함할 방법이 있어야 하죠.
00:03:05우리는 공존할 겁니다.
00:03:06함께 미래로 나아갈 거예요.
00:03:09우리는 서로의 장례식에 참석할 겁니다.
00:03:12당신이 죽으면 제가 울 것이고, 그 반대도 마찬가지겠죠.
00:03:14그게 인생이라는 겁니다.
00:03:16그리고 장례식 후 피로연에서 우리가 정치적으로 얼마나 의견이 달랐는지 웃으며 이야기할 겁니다.
00:03:19그런 종류의 관용과 공존은,
00:03:21우리가 평생 함께한다는 사실에 근본을 두고 있습니다.
00:03:22서로 헤어질 수 없는 가족들이 가진 태도가 바로 그것이죠.
00:03:26이게 바로 그런 거죠.
00:03:26우리는 묶여 있습니다.
00:03:30우린 서로에게 묶여 있어요.
00:03:32그것이 공존의 본질입니다.
00:03:37아름다운 끈끈함이라고 할 수 있죠.
00:03:38두 번째는 용서입니다.
00:03:39용서는 정말, 정말 어려울 수 있습니다.
00:03:40상처와 모욕은 매우 중요하니까요.
00:03:44재미있는 건, 저는 부부들과 상담을 많이 하는데,
00:03:45에스더와 함께 많은 부부 상담을 하고 있습니다.
00:03:51이제 우리는 결혼을 앞둔 부부들을 위한 결혼 예비 교육뿐만 아니라,
00:03:51가톨릭적인 맥락을 넘어 사랑에 빠지고 사랑을 유지하는 방법에 대한 일반적인 수련회도 진행합니다.
00:03:56정말 중요한 일이죠.
00:03:57하지만 우리는 결혼 생활을 거의 35년째 하고 있습니다.
00:04:01이번이 우리의 35번째 결혼기념일이에요.
00:04:07때로는 가장 가까운 사람을 용서하는 게 훨씬 더 힘들 수 있습니다.
00:04:07서로의 마음이 연결되어 있을 때, 서로의 사랑이,
00:04:11마치 신성으로 향하는 안테나처럼 뇌의 우반구가 융합된 느낌일 때는,
00:04:13쉽게 방해받을 수 있는 매우 섬세한 시스템이기 때문입니다.
00:04:17배터리가 서로 연결된 것처럼, 그러니까 당신의
00:04:22사랑, 뇌의 우반구가 융합되어 마치 신을 향한
00:04:27그래서 누구에게나 가질 수 있는 용서의 기준을 똑같이 갖는 것이 매우 중요합니다.
00:04:31괜찮아요, 괜찮습니다.
00:04:32용서하는 법에 대해, 그리고 그 방법을 실제로 실천하는 것에 대해 방송할 겁니다.
00:04:36거기에는 하나의 알고리즘, 즉 타인을 용서하는 일련의 기술이 존재하니까요.
00:04:41중요한 건,
00:04:42용서는 가장 가까운 사람에게 가장 중요하다는 점입니다.
00:04:42대부분의 사람에게는 가장 하기 어려운 일이기 때문이죠.
00:04:47결속력이 강한 많은 가족은 명시적인 문화를 가지고 있습니다.
00:04:48“당신이 언젠가 나를 모욕하거나 마음을 다치게 해도,
00:04:52나는 당신을 용서할 것이고, 당신도 똑같이 약속해달라”는 거죠.
00:04:55그저 암묵적인 것만으로는 충분하지 않습니다.
00:05:00현재의 정치적, 사회적 환경에서 고려해야 할 점이 하나 더 있습니다.
00:05:06우리는 상품이 되었습니다, 친구 여러분.
00:05:11우리가 어떻게 기술에 의해 상품화되었는지 이 방송에서 자주 언급했죠.
00:05:15기술 기업들은 우리를 기기에 중독되게 만들어 상품화했습니다.
00:05:20우리가 기기를 버리라는 게 아니라, 관리하라는 뜻입니다.
00:05:24학습하고, 사랑하고, 웃고, 정말 좋은 일에 기기를 사용하세요.
00:05:26우리를 아프게 하는 스크롤링이나 최면 같은 것들에 시간을 낭비하지 말고요.
00:05:30후자를 하면 우리는 상품화되는 겁니다.
00:05:34누군가 우리를 통해 돈을 벌고 있으니까요.
00:05:38사실 이데올로기적으로도 우리는 상품화되고 있습니다.
00:05:43사랑해야 할 사람을 미워하게 만들어서 수익을 내는 사람들이 있죠.
00:05:48항상 그런 건 아니지만, 아주 많은 경우 그렇습니다.
00:05:50그리고 절대 그렇지 않은 한 사람이 있습니다. 바로 당신입니다.
00:05:54물론 명백한 학대 사례는 예외입니다. 학대가 무엇인지 결정하는 건 본인의 몫이죠.
00:05:57하지만 누군가 학대라고 말하는데 확신이 서지 않는다면,
00:06:02조금 더 깊이 생각해봐야 합니다.
00:06:05인플루언서나 정치인, 미디어는 당신에게 가족 구성원이 잘못된 가치관이나
00:06:07악한 정치를 가진다고 비난하며 그들을 멀리하라고 말할지도 모릅니다.
00:06:14그들이 당신을 사랑하지 않거나 신경 쓰지 않는다고 말하면서요.
00:06:17하지만 그건 틀렸습니다.
00:06:20당신에게 가족을 멀리하라고 부추기는 사람들이야말로 진정으로 당신을 아끼지 않는 사람들입니다.
00:06:27정치적 행동주의의 경우 특히 그렇습니다.
00:06:34이와 관련된 연구는 많습니다.
00:06:37다크 트라이어드 성격 유형에 대해 이야기한 적이 있는데,
00:06:38좌우를 막론하고 오늘날의 정치 활동에서 아주 흔히 나타나죠.
00:06:44그들은 당신의 고통을 이용해 자신의 이익을 챙깁니다.
00:06:46당신을 알지도 못하는 사람들이,
00:06:47부모나 형제, 자녀와 관계를 끊으라고 할 수 있습니다.
00:06:52지금은 그것이 설득력 있게 들릴지 몰라도,
00:06:57그렇게 하는 것은 더 나은 세상을 만드는 것이 아니라,
00:07:00당신 스스로를 고독과 우울로 몰아넣는 지름길이 될 가능성이 매우 높습니다.
00:07:01우리가 원하는 건 모두를 위한 더 나은 세상이니까요.
00:07:05어쩌면, 정말 어쩌면 말이죠.
00:07:08당신이 관계를 끊어야 할 사람은,
00:07:14가족과 관계를 끊으라고 부추기는 바로 그 사람들일지도 모릅니다.
00:07:16세상은 그렇게 돌아갑니다.
00:07:19어쩌면, 정말 어쩌면 여러분이 절연해야 할 사람은
00:07:22절연하라고 부추기는 바로 그 사람들일지도 모릅니다.
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