Ezra Klein réagit aux tweets des démocrates : « Espèce de moche »
CChris Williamson
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Transcript
00:00:00Tu as vu ce tweet plus tôt aujourd'hui ?
00:00:02Tout en bas, c'est caché là-dessous.
00:00:03Oui, je l'ai vu.
00:00:04J'ai vu les deux.
00:00:05Ouais.
00:00:05J'ai dû vérifier si le compte “les Démocrates” était bien le compte officiel...
00:00:12du Comité national démocrate.
00:00:13Exact.
00:00:13Ouais.
00:00:14Et je me suis dit, est-ce un compte parodique ?
00:00:16Ça doit l'être.
00:00:17Donc le tweet des Démocrates : “Chauds bouillants, prêts à l'action.”
00:00:21Il est temps de reprendre le Texas.
00:00:22Stephen Miller répond : “Les Démocrates ont marqué l'histoire au Texas en nommant leur”
00:00:25premier candidat transgenre au Sénat.”
00:00:28Et la réponse des Démocrates : “Ferme ta gueule, espèce de sale con.”
00:00:32Et ça a touché au moins 50 millions de personnes.
00:00:35Ça a fait environ 300 000 likes.
00:00:37Je comprends le principe.
00:00:40Ce côté “c'est lui qui a commencé”, à pointer du doigt d'un côté puis de l'autre.
00:00:44Mais peut-être est-ce mon côté british coincé qui ressort.
00:00:50ce n'est pas absurde ?
00:00:59espèce de sale con, ce n'est pas absurde ?
00:01:02Je trouve ça complètement dérangé.
00:01:04C'est effectivement dérangé.
00:01:05Mais c'est un peu ce que je veux dire à propos du média en général, non ?
00:01:07Parce qu'une chose est sûre, tous les mouvements comme celui-ci, et je considère
00:01:11Donald Trump comme un précurseur en la matière, c'est qu'ils modifient la perception
00:01:15de la communication politique.
00:01:17D'accord.
00:01:18C'est le résultat d'un long apprentissage : si tu tweets comme une institution sérieuse,
00:01:26sobre et posée, c'est ennuyeux.
00:01:33Barack Obama, je suis un grand fan de lui.
00:01:36Mais son compte Twitter ? Pas terrible.
00:01:38Pas assez sexy.
00:01:38Pas assez sexy.
00:01:39Et voilà comment tout change.
00:01:41Cela modifie les attentes, les individus, et définit ce qui peut fonctionner.
00:01:45Et voilà.
00:01:46Tu peux demander aux Démocrates s'ils sont allés trop loin ou non.
00:01:50Pour eux, c'est peut-être un énorme succès.
00:01:51Mais c'est ce que je veux dire : il faut réfléchir à ces médias,
00:01:54penser à l'attention, aux normes, à concevoir le discours comme un bien public.
00:01:58Ce qu'ils font là, c'est un problème de tragédie des communs.
00:02:00C'est difficile pour les Démocrates de se faire remarquer.
00:02:02Il y a une cacophonie de voix énorme.
00:02:06Les voix qui émergent sont extrêmes.
00:02:08Et voilà le problème.
00:02:11Vous les avez remarqués.
00:02:13Nous en parlons ici.
00:02:14De la réponse des Démocrates à Stephen Miller.
00:02:16Je ne me souviens même pas de la dernière fois où j'ai parlé des Démocrates.
00:02:20Donc, ils ont probablement réussi leur coup.
00:02:22Mais c'est une tragédie des communs.
00:02:24Stephen Miller, chef de cabinet adjoint du président,
00:02:27tweete sur James Tallarico qui, quoi qu'on en dise, est un homme politique incroyablement
00:02:32décent, qui s'efforce de traiter tout le monde avec respect.
00:02:36La réaction de Stephen Miller, chef de cabinet adjoint, à propos de Ken Paxton,
00:02:41n'était même pas...
00:02:42Tallarico a gagné la primaire, c'était il y a quelques jours.
00:02:47C'était sur le premier candidat transgenre.
00:02:49Encore une fois, je ne veux pas faire la leçon,
00:02:55mais il s'agit d'une dégradation de tout le système.
00:03:00Ça semble ringard.
00:03:04Je sens moi-même mon côté dépassé.
00:03:05On dirait les vieux grincheux qui font la morale aux jeunes sur Internet qui s'amusent.
00:03:10Je ne sais pas.
00:03:11Ça semble extraire quelque chose d'un système qui ne devrait pas l'être.
00:03:15Il y a quelque chose qui tourne mal.
00:03:18L'un des plus gros points de débat de ces dernières années
00:03:20concerne l'élection de 2024, surtout l'implication des médias indépendants.
00:03:22Penses-tu que si la gauche avait eu sa propre version de Joe Rogan, le résultat aurait changé ?
00:03:25L'élection était si serrée dans les États pivots que je pense que tu te retrouves
00:03:28dans une situation où tu peux modifier n'importe quelle variable.
00:03:30Je ne connais pas le chiffre exact, mais il aurait fallu déplacer 150 000 votes.
00:03:35Ces votes auraient dû être correctement répartis dans une poignée d'États.
00:03:37Donc peut-être pas seulement Joe Rogan. La manière de penser à ça n'est pas
00:03:44d'avoir un Joe Rogan de gauche ou de droite.
00:03:46Il s'agit de candidats à l'aise dans les espaces comme celui de Rogan.
00:03:54Le but n'est pas d'avoir un type qui est de ton côté.
00:03:59C'est que Harris et Walz soient partout et capables
00:04:02de parler plus efficacement, d'être un genre de personne différente.
00:04:07Mais laisse-moi revenir sur ce que tu as dit.
00:04:10J'ai beaucoup réfléchi à la vertu et à la politique.
00:04:14La vertu, ce n'est pas un mot qu'on utilise beaucoup,
00:04:16mais je pense particulièrement dans tes recoins de la blogosphère.
00:04:20On parlait de blogs avant ce podcast.
00:04:21RIP. C'est quelque chose dont on parle.
00:04:25Je faisais justement une émission sur les philosophies masculinistes à droite.
00:04:30Des gens comme Bronze Age Pervert.
00:04:34Une chose qui m'a frappé, c'est à quel point ces visions ont un côté primitiviste.
00:04:39C'est ce désir de redécouvrir une masculinité stéréotypée,
00:04:43chargée en testostérone, compétitive, dominatrice et agressive.
00:04:47L'idée que l'homme moderne est contraint dans cette forme douce et coopérative.
00:04:50Ce qui m'a frappé en lisant leurs écrits,
00:04:54c'est l'absence de maîtrise de soi et de discipline.
00:04:54Non seulement comme dimension de la masculinité, mais de l'humanité.
00:04:56Au contraire, ces milieux semblent considérer la discipline comme quelque chose de négatif.
00:05:03Sauf peut-être pour la musculation.
00:05:05C'est la preuve de la façon dont la modernité nous a déformés.
00:05:07Pour la démocratie moderne et féminisée. C'est leur argument.
00:05:14C'est particulièrement vrai autour de Trump et Stephen Miller.
00:05:16Ce rejet joyeux des normes de comportement qui reflétaient autrefois
00:05:22une forme de discipline de soi.
00:05:25Les politiciens ne parlent pas comme Donald Trump. Ils sont disciplinés.
00:05:34Ils savent ne pas simplement lâcher leur venin.
00:05:35C'est un rejet de la contrainte du système.
00:05:36Il y a un message dans ce que dit Miller, et maintenant les Démocrates essaient de l'imiter.
00:05:42Mais je pense que cela va créer un retour vers un désir de vertu politique et sociale.
00:05:48Tout crée son contraire en politique, toujours.
00:05:53Quelque chose de plus posé, de plus décent.
00:06:00Il faudra que ce soit adapté à notre époque. Il faut toujours de l'aura.
00:06:04On ne peut pas être Keir Starmer.
00:06:14Tallarico est dangereux pour eux, et je ne dis pas qu'il va gagner.
00:06:17Le Texas est difficile pour un Démocrate.
00:06:18Mais la raison pour laquelle il a percé, c'est qu'il est capable de parler
00:06:22d'une chrétienté progressiste avec un langage de morale et de vertu.
00:06:32On n'entendait plus ça de la part des Démocrates.
00:06:35C'est l'un des premiers moments où l'on voit le pendule osciller.
00:06:37Les gens voient ce que ça donne quand on se laisse aller
00:06:38aux médias algorithmiques.
00:06:42Tout le monde n'aime pas ça.
00:06:43Même les partisans de Trump n'aiment pas ce que ça fait ressentir.
00:06:52Comme un McDonald's : sur le coup, c'est tentant, mais après, on se sent mal.
00:06:54Si tu en abuses, tu commences à rejeter le système.
00:06:59C'est intéressant, j'en parlais avec Arthur Brooks.
00:07:01Dès que tu romps un cycle d'addiction, la première chose à faire,
00:07:05c'est de s'énerver. “J'en ai marre d'être à la merci de cette chose.”
00:07:12Marre du porno, de la drogue, de l'alcool.
00:07:13Marre de scroller sur mon téléphone.
00:07:16S'énerver est un premier pas efficace.
00:07:16Et je me demande quand les gens vont juste s'ennuyer.
00:07:19C'est une course aux armements de conneries en ligne.
00:07:19Si les Démocrates refont la même chose,
00:07:21ça aura dix fois moins d'attention.
00:07:22On l'a déjà vu.
00:07:23À moins de continuer à jouer à ce jeu, qu'est-ce qui est nouveau ?
00:07:24Quelque chose de plus vestigial.
00:07:24Il y a un mouvement.
00:07:25Déjà vers quelque chose de plus ensoleillé.
00:07:25Si on devait décrire l'esthétique de Mondani, c'est “ensoleillé”.
00:07:28On peut dire beaucoup d'autres choses,
00:07:29mais tu ne le voyais jamais sans un sourire.
00:07:31Trump avait ce rictus, même dans son second portrait officiel.
00:07:35Il fait la grimace. C'est très inhabituel.
00:07:40Mondani et son sourire, on commence à voir quelque chose de nouveau fonctionner.
00:07:44Ça ne marchera qu'un temps.
00:07:45Mais cet échange Stephen Miller/Démocrates, ça craint.
00:07:49Qui a envie de se sentir comme ça ?
00:07:51Personne. C'est une voie sans issue.
00:07:54La stratégie gagnante, c'est la porte de sortie.
00:07:59Au mieux, c'est une danse joyeuse sur quelqu'un d'autre.
00:08:05Comme deux brutes qui se battent. Ce n'est pas “ensoleillé”.
00:08:07C'est une performance.
00:08:09Je me soucie moins de ce que tu penses de moi.
00:08:11En fait, on s'en fiche encore moins que vous ne le pensez.
00:08:14Cette course à l'échalote craint.
00:08:18Sais-tu que ton intestin contrôle ton énergie ?
00:08:21Et le nutriment clé, c'est la fibre.
00:08:2595% des Américains n'en consomment pas assez.
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00:08:38et la glycémie.
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00:08:56Bravo, tu es arrivé à la fin de l'extrait.
00:09:02L'épisode complet est juste ici.
00:09:03Vas-y.
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