00:00:00성공적인 관계를 위해 연애 초기에 사람들이 반드시 해야 할 중요한 일은 무엇이라고 생각하시나요?
00:00:05제 답은 거의 모든 것에 대해 그저 '대화'하는 것입니다. 저는 더 많이
00:00:11이야기할수록 좋다고 생각해요.
00:00:14우리가 어떻게 대화하고 있는지에 대해 이야기할 수 있을 때, 그리고
00:00:20“이거 정말 묘하지 않아? 좀 무섭기도 해”처럼 상황을 객관적으로 바라보는
00:00:26메타적인 대화를 나눌 수 있을 때, “우리가 지금 하는 거 흥미롭지 않니?”라며
00:00:28마치 제삼자의 시선이나 이야기처럼 대화할 수 있는 능력이 있다면
00:00:33거기에 큰 가치가 있다고 봅니다. 또한 무엇에 대해 이야기하는 것도 가치 있냐면
00:00:37그 사람이 겪었던
00:00:41형성기적인 경험들에 대해 이야기하는 것입니다. 이를 활용한 재밌는 게임들도 많죠.
00:00:48몇 년 전에 기사가 하나 있었는데,
00:00:50저자는 기억나지 않지만 '두 사람을 사랑에 빠지게 만드는 36가지 질문'에 대한 내용이었어요.
00:00:56네, 갈수록 질문이 강렬해지죠. 맞아요. 그중 상당수가 [Chriswillx.com/valentines에](https://www.google.com/search?q=https://Chriswillx.com/valentines%EC%97%90) 있는 질문들과 겹칩니다.
00:01:02그렇군요. 그런 대화의 시작점들이 중요하다고 봅니다. 요즘은
00:01:06'Tails'라는 카드 게임도 있는데 아주 흥미롭더군요.
00:01:10'Diary of a CEO'의 스티브가 만든 질문지도 아주 훌륭하고요.
00:01:15도움이 되는 훌륭한 보조 도구들이 정말 많습니다.
00:01:19“당신은 나에게 미스터리하고, 나 또한 당신에게 미스터리한 존재”라는 식의 관점은 재밌는 놀이가 됩니다.
00:01:25우리는 이제 막 관계를 시작했고, 서로의 외모나 어떤 면이 마음에 든다는 걸 압니다.
00:01:31둘 사이에 에너지와 짜릿함이 흐르죠. 그러니 아이디어의 세계에서 놀아보는 겁니다.
00:01:37점진적으로 자신을 드러내는 거죠. 데이트란 결국 자신을 상대에게 조금씩 보여주는 과정 아닌가요?
00:01:46그런데 우리가 '가벼운 만남(hookup culture)' 속에서 무엇을 잃어버렸을까요?
00:01:49조금 보여주고 다음에 조금 더 보여주는 식의 점진적인 공개와 밀당, 그런 유희를 잃었습니다.
00:01:56내가 이만큼 주면 다음에 좀 더 주는 그런 느낌 말이죠.
00:02:00알겠습니다.
00:02:00내가 이만큼 노력해서 얻어내면, 다음에 좀 더 얻어내고, 그 노력의 대가로
00:02:04상대에게서 달콤한 보상을 받는 식이죠. 이건 사람들이 아주 오랫동안 해온 즐거운 춤과 같습니다.
00:02:11그런데 우리는 무엇을 얻기 위해서인지도 모른 채 그것을 포기해 버렸죠.
00:02:16로이 바우마이스터는 '구애란 여성이 더 나은 남자를 만날 수 있을지 판단하는 기간'이라고 했습니다.
00:02:21맞아요.
00:02:23하지만 그것은 남성들에게도 무언가를 자극합니다. 도전 욕구와 추진력 같은 것들이죠.
00:02:32이기고자 하는 욕구 말입니다. 요즘은 이런 걸 '유해한 남성성'으로 치부해 버리는 경향이 있는데,
00:02:40글쎄요, 전 그런 말은 무시하라고 하고 싶네요. 뇌 과학적으로도 설명해 드릴 수 있습니다.
00:02:46남성이 유대감을 형성하는 방식은 '바소프레신'이라는 호르몬을 이용합니다. 들어보셨죠? 네.
00:02:52여기 내가 달성하고자 하는 목표가 있습니다. 그래서
00:02:55침실에서 점수를 따거나, 부엌을 청소하거나, 아이들을 데려오거나, 옷을 멋지게 입는 것이 의미가 있죠.
00:03:03주말에 면도하라고 말해줘서 얼굴이 긁히지 않게 하는 것도 포함되겠죠.
00:03:07칭찬과 보상은 남자가 엄청난 일을 하게 만듭니다. 특히 아름답고 매력적이며
00:03:14교감하는 여성과 관계를 맺고 있을 때 말이죠. 전 브라질 주짓수를 20년 동안 수련했습니다.
00:03:18제가 상대의 땀 냄새 나는 몸이 얼굴에 닿는 걸 좋아할까요?
00:03:20아니요, 15번을 제압당하더라도 단 한 번 상대를 제압하면 그걸로 충분합니다.
00:03:26전 “좋아, 내가 발전하고 있어”라고 느끼죠.
00:03:26그뿐만 아니라, 벨트에 줄이 세 개 있는 관장님이 지나가며 인정해 줄 때의 기분을 생각해 보세요.
00:03:31맞아요. 정말 그렇죠.
00:03:35법무법인을 세우고 세계적인 자산가들을 대리해 왔지만, 제가 브라운 벨트를 땄을 때가
00:03:41제 인생에서 가장 흥분되고 자랑스러운 성취였습니다. 그 자리에 가기까지
00:03:47수많은 부상과 15년의 훈련 시간이 필요했으니까요.
00:03:52그래서 저에게는 그런 투쟁, 전리품, 사냥 같은 요소가 중요합니다.
00:03:56그런 고전적인 개념 말이죠. 참고로 여성들도
00:04:00이런 구애의 과정을 아주 좋아했습니다. 그리고 남성들도 약간의 기준에 맞춰
00:04:07자신을 증명하는 느낌을 좋아했죠. 게다가 이건 요즘 모두가 집착하는 '과거 이력(body count)' 문제도 해결해 줍니다.
00:04:12왜냐하면 그것이 문지기 역할을 하여 무언가를 쟁취해야 한다는 느낌을 주기 때문입니다.
00:04:19그래서 저는 그 과정에 엄청난 가치가 있다고 생각합니다. 만약 우리가 관계 초기에
00:04:24신체적으로나 정서적으로 서로에게 점진적으로 자신을 보여주기 시작한다면,
00:04:31그리고 그 두 가지 경로가 보조를 맞춰 나간다면 어떨까요?
00:04:37예를 들어 제가 당신을 더 깊이 알게 되는 과정에서
00:04:39당신의 옷 벗은 모습은 봤는데 형제가 몇 명인지는 모른다면,
00:04:45제 기준으로는 순서가 잘못된 겁니다. 로이 바우마이스터가 쓴 아주 흥미로운 시리즈가 있어요.
00:04:51지금 서브스택에서 연재 중인데 정말 매혹적입니다. 그는 현재 '성적 참신함'에 대해 쓰고 있는데,
00:04:55기본적으로 남성에게는 여성이 다른 방식으로 접근해야 한다고 주장합니다.
00:05:01아마 나중에 더 자세히 다루겠지만, 남성에게는 성적인 참신함을 투여할 때 그 양을 조절해야 합니다.
00:05:06최대한 오랜 기간에 걸쳐 나누어 제공해야 하며, 이것은 남성에게도 좋습니다.
00:05:10아이들에게 매일 밤 아이스크림을 주지 않는 것과 같은 이치죠.
00:05:13그가 5년 전에 낸 책의 내용인데, 남자는 잠자리를 갖기 위해 여자가 요구하는 것을 무엇이든 할 것입니다.
00:05:18네, 여자가 성적인 기준을 세우면 남자는 그것에 맞춥니다. 비록 이것이 남성에 대한
00:05:24달갑지 않은 묘사일 수 있지만, 남자가 섹스를 얻기 위해 필요한 일이라면 무엇이든 한다는 원칙을 반박할 근거를 찾지 못했습니다.
00:05:30그리고 아마 그 이상은 잘 하지 않을 것입니다. 저희 중 한 명은 이를 이렇게 표현했죠. “만약 여성이
00:05:37형편없는 남자들과 잠자리를 갖지 않는다면, 남자들은 형편없어지기를 멈출 것이다.”
00:05:38맞아요.
00:05:39섹스를 하기 위해 남자가 지역 사회의 기둥이 되어야 하거나, 부를 쌓거나, 낭만적이어야 하거나,
00:05:46웃겨야 한다면 남자는 정확히 그렇게 할 것입니다. 마찬가지로 남자가 무책임하고, 변덕스럽고, 불성실해도 된다면
00:05:53그들은 그 기준에 맞춰 행동할 것입니다. 여성들이 선택을 하는 것이죠. 현대의 연애 문화나 여성 잡지들이
00:06:00남성의 정서적 회피 문제의 전적인 원인은 아니지만, 전혀 관련이 없는 것도 아닙니다.
00:06:05저는 이 의견에 전적으로 동의합니다. 이런 접근 방식이 제 비즈니스 모델에는 좋지 않을 수도 있겠지만요.
00:06:12사실 전 심리학자도, 치료사도, 연구자도 아닙니다. 저는 그저
00:06:17수천 건의 불행한 결혼 생활의 종말을 지켜본 사람입니다. 사람들은 상담사에게 거짓말을 하고, 설문조사나 연구에서도 거짓말을 합니다.
00:06:26하지만 이혼 변호사에게는 거짓말을 하지 않죠.
00:06:28그럴 이유가 없으니까요. 비밀 유지 특권이 있고, 제가 모든 걸 알아야 일을 처리할 수 있기 때문입니다.
00:06:33그렇다 해도 사람들은 자신을 가장 좋은 모습으로 보이고 싶어 하지 않을까요?
00:06:36글쎄요, 스스로를 속이다 보니 저에게도 거짓말을 하게 되는 경우는 있습니다.
00:06:41하지만 저는 그 사람에 대한
00:06:43수많은 데이터를 봅니다. 카드 영수증, 문자 메시지 같은 것들 말이죠.
00:06:48저는 사람들의 내면을 정말 깊숙이 파헤칩니다. 양육권 분쟁이나 치열한 이혼 소송 중이라면
00:06:55정말 모든 것을 보게 됩니다. 그래서
00:06:58지금까지 수천 명의 이야기를 들어왔습니다.
00:07:01가해자와 피해자, 약물 중독자와 그 배우자 등 이혼 소송의 모든 면에서
00:07:08모든 쟁점을 두고 논쟁해 왔습니다.
00:07:12가정 폭력의 가해자와 피해자 모두와 시간을 보냈죠.
00:07:17가능한 모든 인간 군상을 겪어본 결과 제가 말씀드릴 수 있는 건,
00:07:21세상에 단순히 선한 사람과 악한 사람만 있다면 얼마나 좋겠습니까.
00:07:25악한 사람들만 골라낼 수 있다면 말이죠. 하지만 솔제니친이 말했듯,
00:07:29선과 악의 경계는 모든 인간의 마음 한복판을 지나갑니다.
00:07:32그래서 저는 진심으로 이제는 '기준'이 있어야 한다고 믿습니다.
00:07:39규율이 있어야 합니다. 전 남자는 자신만의 규율이 있어야 한다고 교육받으며 자랐습니다.
00:07:44제가 닮고 싶었던 남자들은 주로 문학 속에 등장했는데,
00:07:51그들은 항상 사무라이 같았습니다.
00:07:53'라스트 모히칸'의 호크아이 같은 인물들이었죠. 남자는 모름지기
00:07:59보호자이자 부양자여야 하며, 해야 할 일과 하지 말아야 할 일에 대한 확고한 규율이 있어서
00:08:05어떤 것도 자신을 거기서 끌어내리지 못하게 해야 한다는 생각이었죠. 그래서 저는 지금 남성들 사이에
00:08:12그런 것에 대한 갈망이 있다고 믿습니다. “내가 무엇을 해야 하는가?”라는 질문이죠.
00:08:16미션을 달라고 하는 겁니다.
00:08:17자신에게 기대되는 것이 무엇인지 알려달라는 거죠. 과거에는 여성이 성관계의 문지기였습니다.
00:08:23당연히 문지기였죠. 남자는 그것을 쟁취해야 했습니다. 단순히
00:08:28돈을 준다고 되는 게 아니었습니다. 그것은 그 남자가 가진
00:08:32자원이나 자질, 즉 훈련되어 있고 집중력이 있으며 매사에 진지한 사람인지를 보는 것이었습니다.
00:08:40들어보세요, 저는 53세의 남자입니다.
00:08:43제 영상의 댓글들을 보면 가끔 깜짝 놀랍니다.
00:08:48얼마나 많은 여성이 저에게 열광하는지 말이죠. 믿어주세요, 제 외모 때문이 아닙니다.
00:08:52제가 '진지한 사람'처럼 보이기 때문입니다. 전 정장을 입습니다.
00:08:57요즘 53세 남자 중에 후드티만 입고 돌아다니는 사람이 얼마나 많은지 아세요?
00:09:01네, 물론 그것도 괜찮습니다만,
00:09:04사실 여성들에게 매우 어필하는 고전적인 남성성이란 것이 있습니다.
00:09:07이 정장은 일종의 메시지입니다. “나는 잘 갖춰진 사람이다, 나는 이 상황을 진지하게 대한다.”
00:09:13그것을 말해주고 있는 겁니다. “나는 진지하다”라고요.
00:09:16그렇기에 이 옷을 면접이나 장례식에는 입어도 해변에는 입고 가지 않는 겁니다.
00:09:19이 옷을 입는 이유는
00:09:23“나는 지금 내가 하는 일을 진지하게 생각한다”는 것을 보여주고 싶기 때문입니다.
00:09:24여성을 만날 때도 정장을 입는다면 “당신과의 만남을 진지하게 생각한다”는 뜻이죠.
00:09:27“나는 이 세상을 진지하게 대하고, 세상 속 나의 위치도 진지하게 생각한다”는 겁니다.
00:09:33그래서 저는 그 조합이 중요하다고 봅니다.
00:09:37모든 남자가 '자신에게만 나쁜 여자'인 참한 여자를 원하고,
00:09:39모든 여자가 '자신에게만 착한 남자'인 나쁜 남자를 원한다는 건 비밀도 논란거리도 아니죠?
00:09:45그래서 정장을 입었는데 팔에는 문신이 가득한 조합에 여성이 끌리는 건 놀라운 일이 아닙니다.
00:09:50클라크 켄트와 슈퍼맨이 한 몸에 섞여 있는 셈이니까요.
00:09:57그래서 저는 왜 젊은 남성들에게 다시 이런 말을 하지 않는지 모르겠습니다.
00:09:59우리가 집중해야 할 것은 '미션'입니다.
00:10:04최고의 자신이 되고, 자신을 가꾸고 단장하는 것이죠. 그리고 여성들에게도 말해야 합니다.
00:10:07여러분은 언제나 성관계의 문지기였습니다.
00:10:13언제나 그래왔으니 이제 그 역할을 다시 진지하게 받아들여야 합니다.
00:10:16남성들에게 어떤 기준을 요구하기 시작해야 합니다. 이런 말을 하면 분명
00:10:20'레드필' 진영이나 남초 커뮤니티에서 저를 비난하겠죠. “남자보고 여자한테 맞추라는 거냐”라고요.
00:10:25네, 맞습니다. 성적인 주도권에 있어서는 원래 그렇게 돌아가는 겁니다.
00:10:31뒷문으로 몰래 들어가 물건을 훔치거나 가짜 얼굴을 내밀어 속이고 싶은 게 아니라면 말이죠.
00:10:36물론 도둑질이나 사기로 큰돈을 벌 수는 있겠죠.
00:10:41하지만 그걸 자랑스러워할 수 있을까요? 저는 아니라고 봅니다.
00:10:45최근 몸이 좀 무기력하게 느껴진다면 테스토스테론 수치가 문제일 수 있습니다.
00:10:50그것은 에너지, 집중력, 수행 능력에 큰 역할을 하죠.
00:10:52하지만 대부분의 사람은 자신의 수치가 어느 정도인지, 문제가 생기면 어떻게 해야 할지 모릅니다. 그래서 제가 'Function'과 파트너십을 맺은 겁니다.
00:10:57제 몸 안에서 어떤 일이 일어나는지 1년에 두 번씩 더 똑똑하고 포괄적으로 이해하고 싶었거든요.
00:11:00그들은 100가지 이상의 바이오마커를 모니터링하는 실험실 테스트를 진행합니다.
00:11:06전문 의사 팀이 데이터를 분석하여 건강과 수명을 개선하기 위한 실질적인 조언을 제공하죠.
00:11:12자신의 테스토스테론 수치와 수많은 지표가 1년 동안 어떻게 변하는지 차트로 확인하고
00:11:14실행 가능한 통찰을 얻는 것은 삶을 더 나은 방향으로 이끄는 명확한 길이 됩니다.
00:11:21일반적으로 이런 혈액 검사와 분석은 수천 달러가 들지만, Function을 이용하면 단 499달러입니다.
00:11:25게다가 지금은 100달러 할인을 받아 399달러에 이용할 수 있습니다. 제가 받는 것과 동일한 혈액 검사 패널을 받으세요.
00:11:32설명란의 링크를 클릭하거나 [functionhealth.com/modernwisdom으로](https://www.google.com/search?q=https://functionhealth.com/modernwisdom%EC%9C%BC%EB%A1%9C) 접속해 100달러를 절약하세요.
00:11:36Modern Wisdom 시청해 주셔서 감사합니다. 아주 흥미로운 클립이었죠.
00:11:41전체 에피소드는 여기서 시청하실 수 있습니다.
00:11:46여기까지입니다.