00:00:00– Wo wir gerade von Erfolg sprechen,
00:00:01wie weit sind wir Ihrer Meinung nach von der Altersumkehr entfernt?
00:00:04– Das ist das Thema, das mich am meisten begeistert.
00:00:06Haben Sie sich schon mit den Yamanaka-Faktoren beschäftigt?
00:00:09Haben Sie in Ihrer Show schon einmal darüber gesprochen?
00:00:10– David Sinclair war bereits hier,
00:00:11und ich weiß, dass er gewissermaßen am Rande damit zu tun hat,
00:00:14aber nehmen wir mal an, nein: Geben Sie uns einen Überblick
00:00:17über die Yamanaka-Faktoren aus der Vogelperspektive.
00:00:18– Also, jede Zelle in unserem Körper hat dieselbe DNA, okay?
00:00:23Das wissen wir.
00:00:24Und die DNA befindet sich in jeder Zelle
00:00:27aufgrund eines Prozesses namens Mitose.
00:00:28Jedes Mal, wenn wir eine neue Zelle bilden,
00:00:30von der Zeit im Mutterleib bis heute,
00:00:32entstehen neue Zellen,
00:00:33und unsere gesamte DNA wird in jede Zelle kopiert.
00:00:36Aber warum sieht mein Auge anders aus und handelt anders als meine Haut?
00:00:40Wenn sie dieselbe DNA haben, wie unterscheiden sie sich?
00:00:43Wie unterscheidet sie sich von meinem Gehirn, meiner Zunge oder meinen Füßen?
00:00:46Das sind unterschiedliche Zellen.
00:00:48Es gibt verschiedene Zellen in verschiedenen Organen des Körpers.
00:00:51Diese Zellen unterscheiden sich,
00:00:52weil die Gene in der DNA an- oder ausgeschaltet sind.
00:00:56Es gibt also eine Reihe von Schaltern,
00:00:57und diese Schalter sind entweder an oder aus.
00:00:59Das erzeugt die zelluläre Differenzierung.
00:01:01Es ist das, was eine Zelle von einer anderen unterscheidet,
00:01:04die Augenzelle von der Herzzelle,
00:01:06von der Hautzelle oder der Lungenzelle.
00:01:08Und die Schalter, die an oder aus sind,
00:01:10sind diese kleinen molekularen Schalter.
00:01:12Es sind Moleküle, die auf der DNA sitzen
00:01:15und verhindern, dass dieses Gen arbeitet.
00:01:18Sie blockieren es ab.
00:01:20Und das andere Gen ist offen.
00:01:21Und wenn es offen ist,
00:01:22bedeutet das, dass Ihre Zelle RNA-Kopien dieses Gens anfertigt
00:01:26und sie in ein Protein umwandelt.
00:01:28– Nullen und Einsen.
00:01:29– Nullen und Einsen.
00:01:29Und jedes Gen stellt ein einzigartiges Protein her.
00:01:32Die Proteine, die dann entstehen, bewirken eine Menge.
00:01:36Sie sind Maschinen, molekulare Maschinen.
00:01:39Und sie machen ständig all diese Dinge in Ihrer Zelle.
00:01:41Und das ist es, was jede Zelle anders macht:
00:01:43welche Gene an und welche aus sind.
00:01:46Und die Komplexität dessen ist erstaunlich.
00:01:49Wenn man sich eine Zelle vorstellt,
00:01:51die so groß wie Manhattan wäre...
00:01:53Stellen Sie sich vor, eine Zelle ist eine Stadt von der Größe Manhattans
00:01:57mit 500 Stockwerke hohen Gebäuden.
00:01:59So groß wäre sie.
00:02:01Und jeder Mensch ist ein Protein.
00:02:03Es leben 10 Milliarden Menschen
00:02:04in dieser 500-stöckigen Hochhaus-Insel Manhattan,
00:02:08die den ganzen Tag zwischen den Gebäuden hin und her laufen,
00:02:10zusammen Dinge bauen, niemals schlafen, immer arbeiten,
00:02:13einander begegnen, Kaffee trinken,
00:02:14zusammen Dinge erschaffen, Dinge abbauen,
00:02:1710 Milliarden von uns arbeiten da.
00:02:18Das sind die Proteine in der Zelle.
00:02:19– In einer einzigen Zelle.
00:02:20– In einer Zelle, die herumrennen und Dinge tun.
00:02:22Über 80 Jahre hinweg ist das eine Sekunde in einer Zelle.
00:02:26So komplex ist das Ganze.
00:02:28Die Proteine, die an oder aus sind, spielen also eine große Rolle,
00:02:31und dann stellen sie Dinge her.
00:02:32Deshalb tut die Augenzelle völlig andere Dinge
00:02:34als die Gehirnzelle oder die Herzzelle.
00:02:35Wenn wir älter werden – das ist der aktuelle Stand der Wissenschaft –
00:02:40sieht es so aus, als ob DNA-Brüche entstehen.
00:02:43Die DNA wird durch Strahlung, Sonnenlicht,
00:02:46schlechte Ernährung, Alkohol und all den anderen Mist geschädigt.
00:02:49Wenn diese DNA-Brüche auftreten,
00:02:51repariert Ihre Zelle die DNA tatsächlich.
00:02:53Sie ist sehr gut darin, sie zu reparieren.
00:02:54Da kommen eine Reihe von Proteinen zum Einsatz.
00:02:55Das sind die Arbeiter-Proteine, die Reparatur-Proteine.
00:02:57Sie gehen rein und flicken die DNA.
00:02:59Jedes Mal, wenn die DNA repariert wird,
00:03:00besteht die Chance, dass diese Nullen und Einsen,
00:03:03diese An- und Ausschalter, ein wenig verschoben werden.
00:03:06Und im Laufe der Zeit
00:03:09landen sie an der falschen Stelle.
00:03:10Was also mit der Zeit passiert,
00:03:14ist, dass in einer Zelle die falschen Gene eingeschaltet
00:03:17und die richtigen Gene ausgeschaltet werden können.
00:03:20Und dann funktioniert diese Zelle nicht mehr richtig.
00:03:22Die Augenzelle tut nicht mehr das, was sie tun soll.
00:03:24Die Herzzelle unterbricht die elektrische Kaskade,
00:03:28die durch die anderen Zellen fließen sollte.
00:03:30All die Zellen... die Hautzelle wird ein wenig faltig.
00:03:32Und wenn schließlich genug dieser Zellen
00:03:34diese epigenetischen Fehler aufweisen,
00:03:36bekommt man Falten.
00:03:39Das Herz schlägt nicht mehr so gut.
00:03:40Man erblindet.
00:03:41All diese Dinge passieren mit dem Altern.
00:03:43Es sieht so aus, als ob das Altern die Wurzel aller Krankheiten ist.
00:03:46Und Altern ist eine Krankheit.
00:03:48Es ist eine Krankheit, die darauf beruht,
00:03:50dass die epigenetischen Faktoren, diese Moleküle,
00:03:52an die falsche Stelle wandern.
00:03:54Das ist im Grunde das, was wir über das Altern entdeckt haben.
00:03:58Im Jahr 2006 fand ein Mann namens Shinya Yamanaka heraus,
00:04:01dass er vier Proteine nehmen
00:04:03und sie auf eine Zelle geben konnte.
00:04:05Sie drangen in die Zelle ein
00:04:06und verschoben all diese epigenetischen Marker,
00:04:08diese Nullen und Einsen, um diese Zelle in eine Stammzelle zu verwandeln,
00:04:13die dann in jede andere Zelle des Körpers umgewandelt werden kann.
00:04:15Das war die magische Entdeckung, für die er den Nobelpreis erhielt.
00:04:18Im Jahr 2016 veröffentlichte ein anderer Wissenschaftler eine Reihe von Arbeiten,
00:04:21die zeigten, dass man statt einer großen Menge dieser vier Proteine
00:04:24nur eine kleine Menge auf die Zelle geben muss.
00:04:26Und wenn man eine kleine Menge nimmt,
00:04:27setzt man nicht all diese molekularen Marker zurück
00:04:30und verwandelt die Zelle wieder in eine Stammzelle,
00:04:33sondern es bewirkt tatsächlich nur, dass diese Marker
00:04:35wieder dorthin wandern, wo sie hingehören, um sie zu einer jungen Zelle zu machen.
00:04:38Und plötzlich wird diese Netzhautzelle
00:04:40wieder wie eine junge Netzhautzelle.
00:04:41Die Hautzelle wird zu einer jungen Hautzelle.
00:04:44Die Herzzelle wird zu einer jungen Herzzelle.
00:04:46Alle diese Zellen werden zurückgesetzt.
00:04:48Sie haben das bei Mäusen gemacht
00:04:49und ließen die Mäuse ein Alter von über 250 Jahren erreichen.
00:04:52Sie haben es bei Affen gemacht, die Falten verschwanden,
00:04:55und sie haben es gezielt
00:04:57bei Netzhautzellen im Auge angewandt und Blindheit geheilt.
00:05:00– Das sind Sinclairs Sachen, richtig?
00:05:02– Sinclair hat eines dieser Unternehmen,
00:05:03das sich jetzt in klinischen Studien befindet.
00:05:05Und es gibt Dutzende andere.
00:05:06Altos Labs ist eines der am besten finanzierten Startups der Geschichte,
00:05:08über das niemand spricht.
00:05:10Sie haben bis zu diesem Zeitpunkt wahrscheinlich fast 10 Milliarden Dollar
00:05:14eingesammelt, um diese Technologien zu verfolgen.
00:05:15Aber im Grunde bedeutet das, dass wir jetzt nicht nur
00:05:18die vier Proteine entdecken,
00:05:19sondern eine ganze Reihe anderer kleiner Moleküle,
00:05:21die wir in einen Cocktail mischen können.
00:05:23Entweder werden wir ihn trinken, spritzen
00:05:25oder als Pille einnehmen; er wird in unsere Zellen gelangen
00:05:29und die Epigenetik dieser Zelle zurücksetzen,
00:05:32um sie wieder jung zu machen.
00:05:33Sie beginnen damit, gezielt Krankheiten zu bekämpfen,
00:05:36wie Blindheit oder ein Glaukom im Auge,
00:05:39oder rheumatoide Arthritis oder ein Herzproblem.
00:05:42Und sie wenden diese Faktoren
00:05:44nur auf die Zellen in diesem Gewebe an.
00:05:46– Lokal. – Lokal.
00:05:47Aber im Laufe der Zeit wird daraus
00:05:49eine systemische Behandlung werden,
00:05:51und in Tiermodellen machen sie das bereits.
00:05:53Und dann kann man es entweder kontinuierlich machen,
00:05:56oder, was ich glaube, was passieren wird,
00:05:57ist, dass wir ein System haben werden, bei dem diese Faktoren...
00:06:00Wenn ich das Wort "Faktor" benutze, meine ich Protein.
00:06:02Diese Proteine können kontinuierlich hergestellt und
00:06:03in unserem Körper freigesetzt werden, wenn sie benötigt werden.
00:06:06So erhalten wir unsere Jugend und leben theoretisch
00:06:09so lange, wie wir wollen.
00:06:13Das ist das Ziel.
00:06:15Und die Technologie zeigt bereits, dass wir das bei Tieren können,
00:06:16wir können sie immer wieder nachdosieren und sie jung halten.
00:06:19– Wurde es schon systemisch gemacht?
00:06:22– Ja. – Sie erwähnten–
00:06:24– Ja, das ist das Mausmodell, wo sie Mäuse erschufen,
00:06:24was dem entspräche, wenn ein Mensch
00:06:28über 200 Jahre alt werden würde.
00:06:29Und das ist noch so früh,
00:06:31sie haben die Moleküle noch nicht einmal optimiert.
00:06:32Sie haben die Verabreichung der Moleküle nicht optimiert.
00:06:34Sie haben die Dosierung nicht optimiert.
00:06:36Sie haben die Verabreichungsmethode nicht optimiert.
00:06:38Es gibt all diese Techniken,
00:06:40die darauf aufbauend entwickelt werden.
00:06:41Für jedes Jahr, um das wir die durchschnittliche Lebensspanne verlängern,
00:06:44fügen wir dem BIP zig Billionen Dollar hinzu, oder?
00:06:46Das ist also auch ein großer wirtschaftlicher Faktor,
00:06:49aber es geht nicht nur darum, wie lange Menschen leben,
00:06:51sondern wie gesund und energetisch sie sind
00:06:52und wie glücklich sie sein können.
00:06:55Und sie können rausgehen und nicht all den Schmerz fühlen
00:06:56und die Krankheit haben.
00:06:58Theoretisch kann das zu einem Rückgang
00:07:00der Krebsraten oder zur Heilung von Diabetes führen,
00:07:03oder zur Umkehrung vieler anderer Krankheiten,
00:07:06die fundamental in diesem Versagen
00:07:08Ihres Epigenoms verwurzelt sind,
00:07:11den Markern, die Ihre Gene an- und ausschalten.
00:07:13Das ist also eine Technologie-Kategorie, von der ich denke,
00:07:15dass sie eines dieser Dinge ist,
00:07:20bei denen man an den Zinseszinseffekt denken kann, wie freie Energie.
00:07:21KI-Automatisierung und unbegrenzte Arbeitskraft,
00:07:23damit die Menschen all das tun können, was sie wollen,
00:07:24und potenziell ewig leben.
00:07:29Ich meine, man fängt an darüber nachzudenken,
00:07:32und potenziell ewig zu leben.
00:07:34Ich meine, man fängt an darüber nachzudenken,
00:07:35wie sich das alles gegenseitig verstärkt.
00:07:36Deshalb freue ich mich auf die Zukunft.
00:07:38Das werden sehr schnell diese Art von
00:07:40Zinseszinseffekten, die uns in ein glücklicheres Morgen führen.
00:07:43Und dann wird es wieder zu einer Frage des Überflusses.
00:07:45Wie wollen Sie Ihre Zeit verbringen?
00:07:47Noch vor hundert Jahren,
00:07:48glaube ich nicht, dass die Leute die Joboption gehabt hätten,
00:07:50Yogalehrer, Podcaster
00:07:53oder Hochzeitsfotograf zu sein – die Liste ließe sich fortsetzen.
00:07:56Es gibt so viele Dinge, an denen Menschen Freude gefunden haben,
00:07:58ihre Zeit damit zu verbringen,
00:07:59und sie können dabei produktiv sein.
00:08:01Ich denke, morgen wird mehr davon passieren.
00:08:04Und es ist weniger dieses Ding von:
00:08:06„Du musst diesen beschissenen Konzernjob machen,
00:08:07auf einem Handelsparkett, im Büro am Schreibtisch,
00:08:11oder in einer Fabrik“ oder all die Dinge, auf die
00:08:14wir vielleicht eines Tages zurückblicken und sagen:
00:08:16„Hey, das hat das menschliche Potenzial irgendwie eingeschränkt.”
00:08:19Vielleicht könnten Menschen viel mehr leisten, und vielleicht sollten sie das auch.
00:08:22Und dieser Wandel hin zu mehr Überfluss
00:08:25gibt uns die Möglichkeit dazu.
00:08:26– Wie weit sind wir Ihrer Meinung nach von dem Stadium entfernt,
00:08:29in dem wir Altersumkehr betreiben können?
00:08:30Ein Jahrzehnt? Fünf Jahrzehnte?
00:08:34– Viel weniger als das, viel weniger.
00:08:36Wir befinden uns jetzt in klinischen Studien mit einigen dieser Cocktails.
00:08:41Es gibt immer ein Risiko beim Übergang vom Tier zum Menschen,
00:08:46aber wir haben es mit menschlichen Zellen in vitro, in einer Petrischale, gemacht.
00:08:51Und wir sehen den Effekt, den wir erwarten.
00:08:54Wir haben also viele Gründe zu der Annahme, dass
00:08:57in den nächsten 10 bis 20 Jahren
00:09:01immer mehr davon Verbreitung findet.
00:09:05– Sie haben von Peter Diamandis' Idee der Langlebigkeit gehört,
00:09:07der Fluchtgeschwindigkeit, richtig?
00:09:09Dass man quasi durchhalten muss – jedes Jahr, das man lebt,
00:09:12bedeutet, dass man ein kleines Stück länger leben wird.
00:09:14Aber wenn man eine bestimmte Schwelle überschreitet,
00:09:16muss man einfach nur durchhalten, bis das hier passiert,
00:09:19oder was auch immer das Äquivalent oder die Technologie ist.
00:09:22Sie ermöglicht es, die Lebensspanne unbegrenzt zu verlängern.
00:09:24– Ich denke, das ist berechtigt.
00:09:25– Einfach durchhalten, durchhalten.
00:09:27Es ist wahrscheinlich die beste langfristige Sichtweise,
00:09:31um auf die eigene Gesundheit zu achten.
00:09:33Dass jetzt nicht der Zeitpunkt ist, es zu vermasseln.
00:09:36– Richtig, absolut.
00:09:37– Denn in der Vergangenheit
00:09:38gab es eigentlich keinen Grund, dranzubleiben.
00:09:40Ja, man lebt 80 Jahre oder 70 oder 60,
00:09:43aber man spielt da nur mit fünf oder zehn Jahren herum.
00:09:45Während, wenn der Unterschied zwischen 80 und 100 liegt,
00:09:48oder 80 und 120... – Oder 200, ja.
00:09:51Dann sagt man sich: „Hey, reiß dich zusammen.”
00:09:53Und übrigens, vieles...
00:09:54das Wichtigste, was man tun kann, um sein Epigenom zu reparieren,
00:09:57was man ohne Medikamente tun kann, ist Sport.
00:09:59– Fasten. – Nun, Fasten hilft.
00:10:02Fasten hat einen Effekt, aber Sport...
00:10:04Sport setzt Moleküle frei, die in vielen Zellen Ihres Körpers
00:10:07direkt das Epigenom ansprechen
00:10:10und Sie jugendlicher machen.
00:10:11Und dann gibt es andere Dinge, die man einnehmen kann.
00:10:13Einige dieser Peptid-Sachen, nach denen die Leute verrückt sind,
00:10:15haben gezeigt, dass sie eine Wirkung haben.
00:10:17Ich möchte hier keine Vorschriften machen,
00:10:21aber es gibt viele Möglichkeiten, wie man anfangen kann,
00:10:24sich schrittweise voranzutasten,
00:10:26bevor all die großen klinischen Studien abgeschlossen sind
00:10:28und die großen Produkte auf den Markt kommen.
00:10:31Schauen Sie, Sie wissen, dass Schlaf wichtig ist, aber seien wir ehrlich.
00:10:33In den meisten Nächten bekommen Sie wahrscheinlich nicht den Schlaf,
00:10:36der wirklich erholsam ist.
00:10:37Eight Sleeps Pod 5 ändert das.
00:10:39Es ist ein intelligenter Bezug, den man über
00:10:41seine Matratze zieht und der jede Seite des Bettes
00:10:44aktiv um bis zu 20 Grad kühlt oder beheizt.
00:10:46Es gibt jetzt sogar eine temperaturregulierende Bettdecke
00:10:48und einen Kissenbezug, damit Sie und Ihr Partner
00:10:50von Kopf bis Fuß bei Ihrer Idealtemperatur schlafen können,
00:10:53wie eine temperaturgesteuerte Mumie.
00:10:55Außerdem hat er verbesserte Sensoren für Gesundheitschecks,
00:10:57während Sie schlafen, und erfasst Dinge wie Herzrhythmusstörungen,
00:11:00Atemprobleme und plötzliche HRV-Veränderungen.
00:11:02Es gibt einen eingebauten Lautsprecher für weißes Rauschen.
00:11:04Die Autopilot-Funktion lernt Ihr Schlafverhalten
00:11:07und nimmt Echtzeit-Anpassungen vor, um Ihren Schlaf zu verbessern.
00:11:09Er erkennt sogar, wenn Sie schnarchen,
00:11:10und hebt Ihren Kopf um ein paar Zentimeter an, damit Sie besser atmen.
00:11:13Deshalb ist Eight Sleep klinisch erwiesenermaßen
00:11:15in der Lage, bis zu eine Stunde mehr Qualitätsschlaf pro Nacht zu liefern.
00:11:18Und das Beste: Es gibt eine 30-tägige Testphase,
00:11:20Sie können es also kaufen und 29 Nächte darauf schlafen.
00:11:22Und wenn es Ihnen nicht gefällt,
00:11:23erstatten sie Ihnen einfach Ihr Geld zurück.
00:11:24Außerdem versenden sie international.
00:11:26Aktuell erhalten Sie bis zu 350 $ Rabatt auf den Pod 5,
00:11:29über den Link in der Beschreibung unten
00:11:31oder auf [eightsleep.com/modernwisdom](https://eightsleep.com/modernwisdom)
00:11:33mit dem Code „modernwisdom“ an der Kasse.
00:11:36Das ist E-I-G-H-T [sleep.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https://sleep.com/modernwisdom)
00:11:39und „modernwisdom“ beim Bezahlen.