00:00:00자신의 감정에 너무 신경 쓰지 마세요. 감정은 거짓말쟁이입니다. 당신을 속이죠.
00:00:03거기에 매몰되면 아무것도 이룰 수 없습니다. 감정, 믿음, 실천 순으로 생각하는 건 잘못된 순서입니다.
00:00:11이것을 실제 삶에 적용하고 제가 앞서 말씀드린 혜택들을 얻으려면
00:00:15실천부터 시작해야 합니다. 먼저 실천하고 감정은 나중에 느끼세요. 여러분의 삶에서
00:00:22지금껏 탐구하지 못했던 영역들을 탐험할 수 있는 3단계 계획을 알려드리겠습니다.
00:00:30오피스 아워에 오신 것을 환영합니다. 저는 아서 브룩스입니다. 이 프로그램은 사랑과 행복,
00:00:36신념과 희망, 그리고 과학과 아이디어를 통해 여러분의 삶을 개선하고
00:00:42그 아이디어를 타인에게 전하는 법을 다룹니다. 저는 여러분이 웰빙의 전도사가 되길 바랍니다.
00:00:47제가 바로 그런 사람입니다. 그게 제 직업이죠. 직업으로 삼든 아니든 이 길을 함께할 분들이 필요합니다.
00:00:52이 쇼에서 전달하는 정보는 과학에 근거합니다. 여러분을 저 같은
00:00:58행동 과학자로 만들려는 것은 아니지만, 공공 교육의 정신으로,
00:01:02더 중요하게는 더 많은 사람에게 최고의 삶을 선사한다는 마음으로
00:01:07이런 아이디어들을 나눌 수 있을 만큼 충분한 정보를 드리고 싶습니다. 그것이 우리가 원하는 세상이며
00:01:12우리는 함께 그 일을 해내야 합니다. 함께해주셔서 감사합니다. 그리고 늘 그렇듯 피드백도 감사합니다.
00:01:16제 말에 질문이나 의견, 비판이 있거나 제가 알아야 할
00:01:20수정 사항이 있다면 알려주세요. officehours@arthurbricks.com으로 보내주시면 됩니다.
00:01:26그게 저희 이메일 주소입니다. 제 웹사이트인 arthurbricks.com을 통해
00:01:32저나 팀원들에게 개인적으로 연락하실 수도 있습니다. 스포티파이, 애플, 유튜브 등
00:01:39시청하거나 청취하시는 플랫폼에 댓글을 남겨주셔도 됩니다. 리뷰와 좋아요, 구독을 부탁드려요.
00:01:45그래야 알고리즘의 선택을 받아 이 영상과 팟캐스트가 이를 필요로 하는
00:01:52더 많은 사람에게 닿을 수 있습니다. 그리고 늘 그렇듯 친구들에게도 추천해 주세요.
00:01:56입소문이 가장 좋은 방법이니까요. 오늘은 신앙과 영성에 대해 이야기해 보려 합니다.
00:02:01팟캐스트 시작 이래로 사람들이 계속해서 질문해 왔던 주제인데 오늘 드디어 다루게 되었네요.
00:02:05왜일까요? 이것이 삶에서 더 큰 의미를 찾는 가장 중요한 방법 중 하나이기 때문입니다.
00:02:09아시다시피 이것은 요즘 제가 가장 몰두하고 있는 주제이기도 합니다. 제 새 책인
00:02:15“삶의 의미: 공허의 시대에 목적 찾기”의 주제이기도 하죠. 저기 뒤에 있는 책이
00:02:20바로 제 신간인 “삶의 의미”입니다. 신앙과 영성, 혹은 최소한
00:02:24삶의 철학은 인생에 더 많은 의미를 불러올 수 있는 가장 강력한 방법의 하나이며
00:02:29여러분이 더 행복해질 수 있는 가장 중요한 길 중 하나입니다.
00:02:34자신의 삶의 의미를 알고 계신가요? 모르거나 확신이 없다면 이번 에피소드가 큰 도움이 될 것입니다.
00:02:40본격적인 이야기에 앞서 제 삶에서의 신앙에 대해 솔직히 말씀드리겠습니다.
00:02:46제가 어떤 배경을 가졌는지 여러분이 아시는 게 중요하니까요.
00:02:51저는 전통적인 가톨릭 신자입니다. 매일 미사에 참석하죠. 하지만
00:02:59평생 그랬던 것은 아닙니다. 오히려 꽤 전통적인 개신교 가정에서 자랐습니다.
00:03:04그러다 15살 때 멕시코의 과달루페 성지에서 신비로운 경험을 했고
00:03:09그곳에서 제가 가톨릭 신자라는 것을 깨달았습니다. 누군가는 사춘기의 반항이라고도 했죠.
00:03:15제 부모님은 “마약보다는 낫겠지”라고 하셨고요. 어쨌든 저는 가톨릭 신자가 되었고
00:03:20그 선택이 정말 기쁩니다. 저에게 큰 힘이 되었거든요. 또한 가톨릭 신자인 아내를 만나
00:03:25함께 가톨릭 신앙을 실천하는 가정을 꾸렸습니다. 저에게 신앙은 매우 중요합니다.
00:03:30의미의 원천이자 고난의 시기에 위로가 되어주는 원천이죠. 또한 많은 사람과
00:03:38연결될 수 있는 통로이며 세상을 이해하는 틀이기도 합니다. 하지만
00:03:44제 길이 곧 여러분의 길이라고 말하려는 것은 아닙니다. 오히려 여러분만의 길을
00:03:50찾아야 한다고 말씀드리고 싶습니다. 제 길을 권해보고는 싶지만, 결국 여러분이 직접 찾아야 하죠.
00:03:56이번 에피소드에서 제가 하려는 건 특정 종교로의 개종 권유가 아닙니다.
00:04:01종교 그 자체의 효과와 영적인 경험, 나아가 철학적 경험이
00:04:07어떻게 삶에 대한 이해를 넓혀주는지 이야기하려는 것입니다. 일관성(세상이 돌아가는 이유),
00:04:13목적(무언가를 하는 이유), 그리고 중요성(자신의 삶이 소중한 이유)을
00:04:17확장하는 법에 대해서요. 평소 인스타그램을 스크롤 하거나 일상적인 일을 할 때는
00:04:24잘 쓰지 않는 뇌의 영역들을 활용해서 말이죠. 저는 여러분이
00:04:30지금껏 발견하지 못했던 삶의 영역들을 실제로 탐구해 보시길 바랍니다.
00:04:36이제 신앙과 영성에 관한 데이터부터 살펴봅시다. 현재 신앙은 쇠퇴하고 있습니다.
00:04:44오랫동안 그래왔죠. 밀레니얼 세대와 Z세대는 데이터를 기록하기 시작한 이래
00:04:52종교가 없다고 답할 확률이 가장 높은 세대입니다. 여기서 '없음'이란
00:04:57어떤 종교적 유대감도 없다는 뜻입니다. 과거에는 매우 드문 일이었죠.
00:05:04저는 1964년생입니다. 계산해 보면 꽤 나이가 있죠. 1964년에는 미국인의
00:05:12단 1%만이 종교가 없다고 답했습니다. 거의 없는 수준이었죠. 1%는 매우 낮은 수치입니다.
00:05:18오늘날 특히 35세 미만 연령층에서는 이 수치가 30% 초반대에 달합니다.
00:05:26오랫동안 계속해서 상승해 온 결과죠. 이에 대해서는 잠시 후 덧붙일 내용이 있습니다.
00:05:31저는 이 현상을 한탄하는 것이 아니라 보고하는 것입니다. 좋고 나쁨 혹은 중립 여부는 여러분이 판단하세요.
00:05:37일반적으로 미국인은 다른 선진국 국민에 비해
00:05:45종교적 행위를 실천할 확률이 여전히 훨씬 높습니다. 밀레니얼 세대의 32%가
00:05:53종교가 없다고 해도 나머지 대다수는 종교가 있다는 뜻이니까요. 전통적으로 미국인의
00:05:5925~30%는 매주 종교 의식에 참석합니다. 이는 대부분의 국가보다 훨씬 높은 수치입니다.
00:06:06물론 필리핀처럼 미국보다 훨씬 더 종교적인 국가들도 있긴 합니다.
00:06:10하지만 유럽과 비교하면 미국은 압도적으로 종교적입니다. 저는 바르셀로나에서
00:06:1335년 동안 간헐적으로 거주해 왔습니다. 그런데 바르셀로나에서는
00:06:19인구의 단 3%만이 매주 종교 의식에 참여합니다. 많은 분이 의외라고 생각하시죠.
00:06:25“스페인은 독실한 가톨릭 국가 아닌가?”라고 하시겠지만 아닙니다.
00:06:30상당 부분 '포스트 크리스천' 국가입니다. 3%면 덴마크와 비슷한 수준인데
00:06:36미국도 그 방향으로 흘러가고 있는 셈입니다. 어떤 사람들은 종교를 나쁜 것으로 여겨
00:06:40이런 현상을 반기기도 합니다. 저는 여러분의 종교나 신념이 무엇이든 간에
00:06:44종교 그 자체가 여러분의 삶의 의미나 영성, 그 무엇을 위해서든
00:06:50본질적으로 매우 유익하다는 점을 강조하고 싶습니다.
00:06:56미국 내 이런 주제 연구의 표준인 퓨 리서치 센터의 2017년 조사를 보면
00:07:01미국인의 18%는 영적이지도 종교적이지도 않다고 답했습니다. 48%는 둘 다 해당한다고 했고
00:07:0727%는 영적이지만 종교적이지는 않다고 답했습니다. 반대로 종교적이지만 영적이지 않다는 사람은
00:07:15거의 없는 것 같더군요. 이것이 현재의 전반적인 상황입니다만,
00:07:20다시 말씀드리면 영적이지도 종교적이지도 않은 비율이 과거보다 높아졌습니다.
00:07:26저와 같은 사회 과학자들은 사회가 세속화될 것이라고 늘 예측해 왔습니다.
00:07:30계몽주의 시대부터 그래왔고 최근 들어 그것이 현실이 되고 있는 듯합니다.
00:07:37적어도 아주 최근까지는요. 이에 대해서는 곧 더 말씀드리겠습니다.
00:07:41일상에서 종교가 중요하다고 답한 미국 성인의 비율은
00:07:472015년 66%에서 2025년 49%로 17%포인트나 급감했습니다. 이는 여론조사 기관들이
00:07:53지금껏 목격한 10년 주기 하락 폭 중 가장 큽니다. 하지만 여기서 흥미로운 점은
00:08:03갤럽이나 퓨 리서치 등에서 하락세 끝부분에 아주 작은 반등의 조짐이 포착되었다는 것입니다.
00:08:09특히 20대 남성들 사이에서요. 매우 흥미로운 발견이죠.
00:08:1720대 남성들이 과거보다 전통 종교를 실천할 확률이 소폭 상승하고 있습니다.
00:08:21이것이 새로운 추세의 시작일까요? 아니면 잠시 나타난 현상이나 통계적 오류일까요?
00:08:28여성의 경우 수치가 여전히 낮아지고 있지만 남성은 다시 올라가기 시작했습니다.
00:08:33이것이 실제로 무엇을 의미하는지는 시간이 말해주겠지만 전반적으로는
00:08:38종교 활동이 감소하는 추세였습니다. 자, 그렇다면 우리가 왜 여기에 주목해야 할까요?
00:08:43이제 곧 보시게 되겠지만 이와 관련된 과학적 사실들이 정말 멋지기 때문입니다.
00:08:52제 친구이자 동료인 컬럼비아 대학교의 리사 밀러 교수의 연구를 소개하겠습니다.
00:08:56그녀는 심리학자이자 신경과학자로, 신앙이 뇌에 미치는 영향,
00:09:00즉 신앙이 신경 활동에 어떤 변화를 주는지 연구합니다. 정말 흥미로운 연구들이 많죠.
00:09:09예를 들어 그녀는 온갖 종류의 종교적 경험이 주는 이점들을 보여줍니다.
00:09:14실험을 통해 확인한 내용인데 자세한 건 쇼 노트에 남겨두겠습니다. 참고로 읽어보실 책은
00:09:19“깨어난 뇌: 영성의 새로운 과학과 영감 있는 삶을 향한 여정”입니다.
00:09:24훌륭한 책이라 강력히 추천합니다. 그녀 본인도 유대교를
00:09:29매우 진지하게 실천하는 신자입니다. 작년에 제가 보스턴 외곽 웰즐리에 있는
00:09:34템플 베스 엘로힘에서 초막절 명상을 진행했는데 그녀가 온라인으로 보고 있더군요.
00:09:43그녀가 말하길 “가톨릭 신자치고는 나쁘지 않네요”라더군요. 어쨌든 그녀의 연구에 따르면
00:09:50스트레스 받는 일을 떠올릴 때보다 영적인 경험을 떠올릴 때,
00:09:57실제 영적 경험을 할 때와 마찬가지로 감정 처리를 담당하는
00:10:05뇌 부위인 내측 시상(medial thalamus)이 활성화됩니다. 즉, 영적인 것에 대한
00:10:11기억이나 경험만으로도 아주 독특한 감정적 체험을 하게 되는 것입니다.
00:10:15다시 말해 영성과 종교로부터 비롯되는 고유한 신경 인지적 경험이 존재한다는 것이며
00:10:22그녀는 연구를 통해 이를 계속 증명하고 있습니다. 비슷한 다른 연구들은
00:10:28영성이 뇌의 '수도관 주변 회색질(periaqueductal gray)'과 연결되어 있음을 보여줍니다.
00:10:35이곳은 공포와 고통을 조절하고 사랑의 감정을 느끼는 것과 관련된
00:10:40뇌간의 아주 오래된 부위입니다. 다시 말해 영적인 경험을 할 때
00:10:45뇌의 가장 원초적인 부분에서 공포와 고통은 줄어들고 사랑은 커진다는 것이죠.
00:10:51이것은 많은 인류학자가 제시해 온 견해와 일치합니다.
00:10:57인간은 어떤 방식으로든 숭배하도록 만들어졌다는 주장 말이죠.
00:11:07비록 시대에 따라 형태는 변해왔지만, 종교적 경험이 전혀 없는
00:11:11호모 사피엔스 집단은 단 한 번도 존재하지 않았다는 게 그들의 주장입니다.
00:11:18우리는 그렇게 태어난 것이죠. 리사 밀러와 다른 신경과학자들의 연구는
00:11:25영적 경험이 뇌의 아주 오래된 부위와 연결되어 있다는 점에서 그 이유를 시사합니다.
00:11:32우리 뇌에는 자연스럽게 발생하는 영적 처리 능력이 이미 탑재되어 있습니다.
00:11:36강렬한 영적 조우의 기억을 뇌파도(EEG) 기술로 분석한 결과도 흥미로운데,
00:11:44주로 수녀님들과 스님들을 대상으로 한 연구들입니다.
00:11:49가톨릭 카르멜 수녀회와 불교 승려들을 대상으로 한 여러 연구가 있으며
00:11:55매우 유사한 결과들을 보여줍니다. 특히 한 연구에서는 카르멜 수녀회 수녀님들에게
00:12:03가장 신비로운 경험을 회상해 보라고 요청했습니다. 이분들은 깊은 기도에 아주 능숙한 분들이죠.
00:12:08기도를 많이 해서 단련된 분들은 기도할 때 뇌가 최면과 같은 상태에
00:12:14쉽게 들어가기 때문에 더 많은 신비 체험을 하는 것이 분명해 보입니다.
00:12:21가장 신비로운 경험을 회상할 때 뇌에서는 꿈을 꿀 때 나타나는
00:12:28세타파 활동이 현저하게 증가합니다. 깨어 있는 상태임에도 불구하고
00:12:33평상시의 의식과는 전혀 다른 경험을 하고 있다는 뜻이죠.
00:12:40이 모든 것은 매우 흥미롭고 유익한 현상입니다. 즉 여러분의 뇌 관점에서 볼 때
00:12:47영적이고 종교적인 경험은 꽤 괜찮은 자극인 셈이죠. 심리학적인 측면에서도
00:12:50영성은 우울증과 불안으로부터 우리를 보호해 줍니다. 이는 거의 정설에 가깝습니다.
00:12:56물론 댓글에 나쁜 종교적 경험 때문에 우울증이나 불안 장애를 겪었다는
00:13:01이야기를 남기실 수 있고 그런 의견도 언제든 환영합니다. 인간이 하는 일이라면
00:13:07무엇이든 망칠 수 있기 마련이고 종교도 예외는 아닙니다. 분명히요.
00:13:12그래서 제가 말씀드리는 건 그런 극단적인 경우가 아니라 일반적으로
00:13:16건강한 종교 활동과 영성, 나아가 깊이 있는 철학적 탐구가
00:13:24주요 우울 장애와 일반 불안 장애에 대해 신경 보호 효과가 있다는 것입니다.
00:13:29완벽한 해결책은 아닙니다. 만능 열쇠도 아니고요. 매우 독실한 사람 중에도
00:13:35우울증 치료를 받는 분들을 제 주변이나 가족 중에서도 많이 봅니다.
00:13:40하지만 신앙은 분명 치료의 훌륭한 보조 수단이 됩니다.
00:13:48또한 영성과 종교는 인간관계에도 좋습니다. 사회적 유대를 강화해 주죠.
00:13:54'종교 및 영성 심리학' 저널에 실린 2019년 연구를 보면 319명을 대상으로
00:13:58“나는 신과 개인적으로 의미 있는 관계를 맺고 있다”와 같은 문장을 평가하게 했습니다.
00:14:04그 결과 신과 좋은 관계를 맺고 있다고 답할수록 외로움을 덜 느끼는 것으로 나타났습니다.
00:14:09다른 인간관계와 별개로 신과의 관계가 좋다고 느낄 때 외로울 확률이 훨씬 낮아진 것이죠.
00:14:16신앙이 외로움으로부터 우리를 보호해 주는 것입니다. 즉 우울, 불안, 외로움으로부터
00:14:22우리를 지켜준다는 뜻이죠. 이것은 특히 30세 미만 성인들에게서 나타나는
00:14:28정신적 불행의 세 가지 핵심 문제이기도 합니다. 그래서 이런 고통을 겪고 있는
00:14:33젊은이들에게 제가 추천하고 싶은 것이 한 가지 있다면
00:14:38특정 종교뿐만 아니라 종교적 혹은 영적 활동, 아니면 깊이 있는 철학적 몰입입니다.
00:14:43이런 것들은 신경 보호 효과가 있습니다. 그렇다면 어떻게 시작해야 할까요?
00:14:51구체적인 방법은 무엇일까요? 이에 관한 신경과학과 심리학 이야기를 며칠 동안이라도
00:14:56계속할 수 있지만 핵심은 전달되었다고 생각합니다. 여러분도 저처럼
00:15:02이제 구체적으로 무엇을 해야 할지 궁금하실 겁니다. 제가 '오피스 아워'에서
00:15:09자주 받는 질문이기도 하죠. 제 프로그램 이름이기도 하지만 실제로 제 수업에서
00:15:17학생들과 상담할 때 늘 하는 일이거든요. 사람들은 “어떻게 시작하죠?”라고 묻습니다.
00:15:23완전히 세속적인 가정에서 자라 부모님이 전혀 종교적이지 않았을 수도 있죠.
00:15:28뭔가를 해보고 싶지만 무엇을, 어떻게 시작해야 할지 전혀 모르는 경우입니다.
00:15:33혹은 종교적인 환경에서 자랐지만 그게 싫거나 맞지 않아서 떠났을 수도 있죠.
00:15:36그 부분에 대해서도 잠시 이야기해 보겠습니다. 저는 여러분께 3단계 계획을 제안하고 싶습니다.
00:15:43전통 종교든 비종교적인 영적 수행이든, 혹은 삶의 원칙으로서의
00:15:49대중 철학이든 상관없습니다. 제 오랜 친구인 라이언 홀리데이는
00:15:55대중문화 속 스토아주의의 세계적인 전문가입니다. 그는 종교는 없지만
00:15:58스토아주의를 실천합니다. 그리고 그것은 제 삶에서 종교가 주는 것과
00:16:03매우 유사한 엄청난 이점을 그에게 가져다주죠. 이 세 가지 경로 중 무엇이든
00:16:08어떻게 시작해야 할까요? 방법은 이렇습니다. 첫째, 먼저 실천하고 감정은 나중에 느끼세요.
00:16:14사람들이 종교, 영성, 신앙, 철학에 대해 저지르는 가장 큰 실수는 이것입니다.
00:16:19“진실한 사람이 되려면 마음이 느껴져야만 행동할 수 있다”는 생각이죠. 이는 거의 모든 인생사에서
00:16:24잘못된 생각입니다. 인간관계에서도 마찬가지죠. 만약 제가 “좋은 남편이 되고 싶은 기분이
00:16:30들 때만 좋은 남편 노릇을 하겠다”라고 한다면 저는 결코 좋은 남편이 될 수 없을 겁니다.
00:16:36솔직히요. 좋은 남편이 된다는 게 무엇인지 알지만 저도 자주 실패합니다. 하지만
00:16:43제 감정과는 상관없이 노력합니다. 감정이란 건 매우 일시적이기 때문이죠.
00:16:51이 프로그램을 자주 보셨다면 감정이 뇌의 변연계에서 일어나는 현상임을 아실 겁니다.
00:16:56파충류의 뇌가 외부의 위협과 기회를 감지하는 신경 생물학적 현상이죠.
00:17:03만약 제가 가장 사랑하는 사람들을 대하는 방식을 제 기분과 감정에만 맡긴다면
00:17:08저는 최악의 파트너이자 가족, 친구가 될 것입니다. 저는 그렇게 되고 싶지 않습니다.
00:17:12감정과는 별개로 내가 어떻게 행동할지를 스스로 결정하고 싶습니다.
00:17:20그것이 자율적인 개인이 된다는 의미니까요. 종교 활동도 마찬가지입니다.
00:17:23앞서 말씀드렸듯 저는 매일 아침 6시 30분에 아내와 함께 미사에 갑니다.
00:17:29출장 중일 때도 어디서든 성당을 찾습니다. 가톨릭 성당은 스타벅스 같아서
00:17:35체인점처럼 어디에나 있고 찾기 쉽거든요. 하지만 제가 가고 싶어서 가는 게 아닙니다.
00:17:38가기로 결정했기 때문에 가는 것이죠. 그러다 보면 때로는 마음이 움직일 때도 있습니다.
00:17:42종교를 이해하는 잘못된 방식은 먼저 종교적 감정을 느끼고,
00:17:46그다음에 믿음이 생기고, 믿음이 생긴 후에 비로소 실천하는 것입니다.
00:17:50그런 식으로는 아무것도 이룰 수 없습니다. 감정, 믿음, 실천 순은 잘못된 순서입니다.
00:17:55신앙을 삶에 받아들이고 앞서 말한 혜택들을 얻는 유일한 방법은 실천부터 시작하는 것입니다.
00:17:58일단 무엇이든 실천하십시오. 그러다 보면 믿음이 생기기 시작할 것이고
00:18:03아주 가끔은 깊은 감동을 느끼게 될 것입니다. 이는 결혼 생활이나 직장 생활 등
00:18:10정말 중요한 모든 일에 적용되는 삶의 방식입니다. 일단 출근해서 최선을 다해
00:18:15일을 하는 '실천'을 먼저 하십시오. 그러다 보면 일에 대한 신념이 생기고 가끔은 보람도 느끼는 법이죠.
00:18:20그것이 올바른 삶의 방식입니다. 학생들에게도 똑같이 말해줍니다. 가령
00:18:25con eso. Sentimiento, creencia y práctica es el orden incorrecto de las operaciones. La manera de traer esto
00:18:32a tu vida, para obtener los beneficios de los que hablé antes, es comenzar con la práctica.
00:18:37Empiezas con la práctica, simplemente practicas algo. Luego desarrollarás cierta creencia parte
00:18:43del tiempo, y ocasionalmente tendrás sentimientos. Esa es la forma de hacerlo también con tu
00:18:48matrimonio. Esa es la forma de hacerlo con casi cualquier cosa que realmente importe, con tu trabajo,
00:18:53por ejemplo. Empiezas practicando tu trabajo. Empiezas presentándote y haciendo un buen trabajo.
00:18:58Y luego desarrollas creencias al respecto, y a veces realmente tienes sentimientos por ello.
00:19:01Y esa es la manera de vivir. Así es como hay que pensarlo. Así que la gente dice: “Bien,
00:19:06사람들은 이렇게 말합니다. “전 유대교 관습을 지키는 집안에서 자랐어요.”
00:19:12제 학생들도 제게 이렇게 묻곤 하죠. “다시 신앙생활을 하고 싶은데 마음이 안 생겨요. 어쩌죠?” 전 대답합니다. “상관없어요.”
00:19:16마음 같은 건 상관없어요. 감정에 너무 신경 쓰지 마세요. 감정은 거짓말쟁이거든요.”
00:19:20감정은 당신을 속입니다. 일단 그냥 시작하는 게 중요해요. 행동을 먼저 하고,
00:19:28직접 보고 듣고 읽으면서 그것을 하나의 흥미로운 지적 경험으로 대하다 보면,
00:19:34자연스럽게 신념이 생기게 됩니다. 그러다 보면 가끔 깊은 울림도 느끼게 되죠.
00:19:39그게 바로 종교나 신앙을 삶으로 가져오는 실제 과정입니다. 그때 진짜 기적이 일어납니다.
00:19:45그때 비로소 뇌간의 수도관 주변 회색질 같은 뇌 부위에서 변화를 경험하게 되는 거죠.
00:19:50이건 의식적인 행동을 필요로 합니다. 그래서 절제와 도덕적 열망이
00:19:56어떻게 본능과 연결되는지 이해하는 것이 매우 중요합니다.
00:20:02우리의 정신, 육체, 마음, 영혼, 그리고 뇌가 어떻게 하나의 영광스러운 기적으로 조화를 이루는지,
00:20:09이것이 바로 그 작동 원리를 보여주는 전형적인 사례입니다.
00:20:15그러니 올바른 순서로 알고리즘을 돌리세요. 실천이 먼저고 감정은 나중입니다. 이것이
00:20:23삶에 신앙이나 영성, 철학을 들여오기 위한 1단계 프로토콜입니다.
00:20:282단계는 '작아지기'입니다. 그게 무슨 뜻일까요?
00:20:34전 대자연의 섭리에 늘 감탄하고 그 경이로움에 대해 자주 이야기합니다만,
00:20:39그럼에도 대자연은 여러 방식으로 우리를 속입니다. 대표적인 사례가 바로
00:20:45당신이 세상의 중심이라는 착각입니다. 우리 삶의 드라마는 온통 '나, 나, 나'뿐이죠. 내 직업, 내 차,
00:20:53내 돈, 내가 보는 TV 프로그램, 내 점심 메뉴... 정말 따분하지 않나요? 어젯밤 꾼 꿈들을 생각해보세요.
00:21:01당신은 모든 꿈의 주인공이었습니다. 가만히 내버려 두면 우리는 온종일 거울만 보고 있을 겁니다.
00:21:07왜 거울 앞을 그냥 지나치기 힘들까요? 당신이 주인공인 그 드라마 때문입니다.
00:21:11소셜 미디어 알림을 왜 계속 확인할까요? 사람들이 나에 대해 뭐라고 하는지 궁금하기 때문이죠.
00:21:16하지만 그런 집착은 당신을 완전히 미치게 만들 겁니다. 인간 사회의
00:21:21계급 구조 속에서 자신의 위치를 파악하는 데는 도움이 될지 모릅니다.
00:21:27사회적 비교의 전문가가 될 순 있겠죠. 하지만 이미 아시다시피 사회적 비교는 기쁨을 앗아가는 도둑입니다.
00:21:33우리는 그 본능과 싸워야 합니다. 그 방법은 자기 자신을 더 키워서
00:21:40인생 드라마의 월드 스타가 되는 것이 아닙니다. 오히려 더 작아지는 것입니다.
00:21:46참 재미있는 사실이 하나 있습니다. 아시는 분도 있겠지만 저는 지난 12년 동안
00:21:52달라이 라마 성하와 함께 일해왔습니다. 제게는 너무나 소중하고 감사한 인연이죠.
00:21:59그분께 정말 많은 것을 배웠습니다. 티베트 불교에 대해서도 많이 알게 되었고,
00:22:03신앙인으로서 큰 풍요로움을 얻었지만, 인간 그 자체로서도 정말 경이로운 분입니다.
00:22:08한번은 그분이 1969년에 본 사진 한 장이 자신에게 큰 영향을 주었다고 하시더군요.
00:22:14전 물었죠. “정말요? 달라이 라마에게 영향을 준 사진이 대체 뭔가요?” 그분은 “지구돋이(Earthrise)”라고 하셨습니다.
00:22:19모르는 분들은 한번 검색해보세요. 달에서 찍은 최초의 지구 사진입니다.
00:22:25지금 봐도 정말 놀랍죠. 저희 아버지도 그 사진을 처음 보셨을 때
00:22:33세상이 뒤흔들리는 충격을 받으셨다고 해요. 우주에서 본 지구의 모습이었으니까요.
00:22:38달 표면 위로 떠오른 푸른 구슬 같은 지구였죠. 달라이 라마 성하께서도
00:22:45그 모습에 압도당하셨다고 합니다. 물론 그분은 '압도당했다' 같은
00:22:48미국식 표현은 쓰지 않으셨지만, 정말 경이로웠다고 하셨어요. 그래서 이유를 여쭤봤더니
00:22:54자신이 얼마나 작은 존재인지 깨닫게 해주었기 때문이라고 하시더군요. 당시 40억 인구 중
00:23:01단지 한 명일 뿐이라는 사실을 기억하는 것이 얼마나 큰 선물인지를요. 그 작음이
00:23:08우리 개개인의 진정한 실체를 객관적으로 보게 해준 거죠. 그 깨달음이 평화와 통찰을 주었다고 하셨습니다.
00:23:13달라이 라마께서 그렇다면, 저나 여러분도 마찬가지입니다. 여러분도 직접 경험하게 될 거예요.
00:23:19왜 대부분의 대학에서 천문학 강의가 가장 인기 있는 과목 중 하나일까요? 제가 학생들에게
00:23:25직접 물어본 적이 있습니다. 영문학이나 신문방송학 전공생들이었는데 말이죠.
00:23:29그들은 이렇게 답했습니다. “글쎄요, 목요일 아침에 수업 들어갈 땐 정말 스트레스가 심하거든요.
00:23:34엄마랑 크게 싸웠거나 남자친구랑 헤어질 것 같아서요.
00:23:39그런데 한 시간 반 동안 천문학 수업을 듣고 나오면 이런 생각이 들어요.
00:23:44'난 정말 작은 먼지 같은 존재구나' 하고요. 그러면 마음이 편해져요.” 초월이야말로
00:23:52우리가 진정한 평화를 얻기 위해 필요한 것입니다. 그러려면 커지는 게 아니라 작아져야 합니다.
00:23:58이를 위한 가장 좋은 방법 중 하나가 종교적 신앙이나 영성을 통해
00:24:03자신보다 훨씬 거대한 존재 앞에 경외심을 느끼며 서는 것입니다. 사람들이 교회나
00:24:07예배당에 다녀오면 기분이 좋아지는 이유도 자신이 작아짐을 느꼈기 때문입니다.
00:24:12물론 그것이 스스로를 무가치한 존재로 여기라는 뜻은 아닙니다. 저 같은 기독교인이나
00:24:16유대교, 이슬람교, 특히 힌두교도들에게는 신이
00:24:22개개인으로서의 '나'를 향한 강렬한 사랑을 갖고 있다는 믿음이 있습니다. 하지만 우리는 신성,
00:24:31브라만, 혹은 창조주에 비하면 경외심을 느낄 만큼 아주 작은 존재일 뿐입니다.
00:24:37그 작은 존재라는 인식이 삶에 대한 정확한 관점을 만들어주고 평화를 줍니다.
00:24:45그렇게 함으로써 여러분은 그 순간 많은 유익을 경험하게 될 것입니다.
00:24:52비록 짧을지라도 제가 앞서 말한 혜택들을 조금이나마 맛보게 될 거예요.
00:24:57우리의 일상을 지배하는 우울함, 불안, 외로움으로부터의 해방 말입니다. 그 작음 자체가
00:25:05오랫동안 느껴보지 못한 강렬한 평정심을 선물할 것입니다. 그것이 2단계, '작아지기'입니다.
00:25:17이제 세 번째입니다. 세 번째는 많은 사람들이 종교에 대해 느끼는
00:25:23가장 큰 장벽인 '독단(dogma)'을 어떻게 극복할 것인가에 대한 이야기입니다.
00:25:29종교인들이 “내 방식이 아니면 지옥이다”라는 식의 독단에 빠져 있다는 말을 자주 듣죠?
00:25:34저는 그런 것엔 전혀 관심이 없습니다. 사실 전 모든 신앙의 형태를 존중합니다.
00:25:41저 나름의 확고한 믿음은 있지만, 여기서 누가 형이상학적으로 옳은지를 따지려는 게 아닙니다.
00:25:46그건 성직자의 영역이지 제가 관여할 일이 아니니까요. 제 개인적 의견은 있지만 여기서 다루려는 주제는 아닙니다.
00:25:52사회 과학자로서 제가 아는 것은 이러한 신앙 활동이 여러분에게 정말 유익하다는 사실입니다.
00:25:56자신의 신앙에 대해 지나치게 독단적인 사람들을 자주 봅니다. 광적이거나
00:26:02심지어 신앙 때문에 폭력을 휘두르는 사람들도 있죠. 저 역시 여러분과 똑같은 생각을 합니다.
00:26:07끔찍한 일이죠. 하지만 제가 자주 목격하는 또 다른 형태의 독단은
00:26:13신앙이나 영성, 혹은 철학적인 삶을 아주 독단적으로 거부하는 태도입니다.
00:26:18거기엔 무조건적인 거부감이 깔려 있습니다. 아까 언급했던 '무교(nones)' 계층,
00:26:23특히 30세 미만 여성들 사이에서 급격히 증가하고 있는 이 무교라는 집단도
00:26:30그 자체가 하나의 독단이 되어가고 있습니다. “난 무교야”라고 딱 잘라 거부하는 거죠. 왜 그럴까요?
00:26:38사람들이 왜 그런 선택을 하는지에 대한 이유로 돌아가 봅시다. 이는
00:26:44사회학자 제임스 파울러의 연구와 연결됩니다. 그는 우리가 삶의 단계마다 겪게 되는
00:26:50다양한 유형의 종교적 경험에 대해 이야기했습니다. 그는 인생의 여러 시점에서 나타나는
00:26:54전형적인 종교적 성찰의 5단계를 제시했죠.
00:26:59그가 강조한 내용 중 하나는 왜 청년들이 신앙을 떠나는가 하는 점입니다.
00:27:07그가 말하길, 대개는 인지적 부조화 때문이라고 합니다. 가령 어릴 때는
00:27:12전통적인 종교 안에서 신은 선하며 우리를 사랑하고 자비롭다고 배웁니다.
00:27:19하지만 세상을 둘러보면 굶주리는 아이들, 전쟁, 전염병, 고통이 가득하죠.
00:27:26그러면 의문이 생깁니다. “대체 어떻게 된 거지?” 이건 아주 오래된 질문입니다.
00:27:34구약 성경의 욥기를 보면, 욥은 신을 경외하는 의로운 사람이었지만
00:27:41신은 그를 호되게 시험합니다. 온갖 끔찍한 일들이 그에게 일어나죠.
00:27:45욥기 마지막 부분에서 그는 신을 법정에 세우듯 묻습니다. “저는 당신의 충실한 종이었고
00:27:52옳은 일만 했습니다. 당신도 제가 의롭다 하셨으면서 왜 이런 끔찍한 일을 겪게 하시나요?”
00:27:57그때 신의 대답은 이렇습니다. 신학자분들은 제 의역을 부디 용서해 주세요.
00:28:01신은 “그래, 말해주마”라고 대답합니다. 그들은 직접 대화를 나누고 있죠.
00:28:08정말 멋진 장면이죠. 신이 말합니다. “가르쳐주지, 하지만 그전에 네가 먼저 대답해라.
00:28:12내가 왜 하늘과 땅을 창조했느냐? 넌 아주 똑똑하니 분명 알고 있겠지.”
00:28:16“겨우 네 자신의 고통에 대해 내 설명을 요구할 만큼 그렇게 똑똑하다면,
00:28:19네 고통의 이유를 말해주기 전에 내가 왜 천지를 창조했는지부터 말해봐라. 어떠냐, 똑똑한 친구야?”
00:28:24정말 대단하지 않나요? 요점은 이겁니다. 세상엔 이해하기 힘든 일이 많다는 거죠.
00:28:31많은 청년이 전통적인 신앙을 떠나는 이유는 이 문제를 해결할 수 없기 때문입니다.
00:28:36하지만 재미있는 사실은, 사람들이 40세 이후에 다시 신앙으로 돌아오는 경우가 많다는 겁니다.
00:28:42그들도 욥과 같은 순간을 겪기 때문이죠. “세상엔 내가 모르는 게 너무 많아.
00:28:49내가 도저히 이해할 수 없는 일투성이고 삶은 너무나 복잡해.
00:28:57분명히 존재하는 것들도 다 이해하지 못하는데, 왜 내 삶에서 이 신앙의 가능성만은 배제해야 하지?”
00:29:02나이가 들면서 고통이 가득한 현실과 인간의 언어로 불완전하게 번역된 신학 사이의
00:29:10그 거대한 인지적 부조화를 견뎌낼 수 있는 성숙함이 생기는 겁니다.
00:29:18그 모호함을 안고 살아가는 능력이 40세 이후에는 조금 더 나아지는 것이죠.
00:29:24반면, 자신을 무조건 “아니, 절대 안 믿어”라고 규정해버리면 돌아오기가 더 힘들어집니다.
00:29:29그래서 프로토콜 3단계는 '무교(none)에 갇히지 말라'는 것입니다. 최소한 의문은 가져보세요.
00:29:38전통적인 종교인이라도 평생 끊임없이 질문해야 합니다. 저 역시 그렇습니다.
00:29:42저는 제 신앙을 늘 심문하고 자문합니다. 마찬가지로 여러분의
00:29:48'불신'에 대해서도 끊임없이 질문해보시길 권합니다. 온전한 삶을 산다는 것은
00:29:55성장하고 배우기 위해 자신이 믿는 모든 것을 의심하고 검토하는 과정입니다.
00:29:5921살 때 가졌던 생각에 얽매이지 않는 사람만이 생각을 바꾸고,
00:30:0530대가 되었을 때 우리가 이야기하는 더 깊고 만족스러운 삶을 살 수 있습니다.
00:30:10프로토콜의 3단계는 무엇에도 얽매이지 말라는 것입니다. 언제든 바뀔 수 있으니까요.
00:30:16그리고 그 변화가 여러분을 더 행복하게 해줄지도 모릅니다.
00:30:23심리학, 신경과학, 철학적 관점과 프로토콜 등 오늘 다룬 내용의
00:30:26과학적 근거에 대해 더 알고 싶으시다면 제 책을 참고하세요.
00:30:30공허의 시대에 목적을 찾는 법을 다룬 저의 저서 '당신 인생의 의미'입니다.
00:30:35초월에 관한 장이 따로 있는데, 거기엔 신앙뿐만 아니라 영성, 철학,
00:30:42그리고 타인을 위한 자선과 사랑도 포함됩니다. 타인에게 봉사하는 것 또한
00:30:47자신을 뛰어넘는 초월의 한 방법이기 때문이죠. 오늘 에피소드에서 다 못한 이야기가 많으니
00:30:54더 자세히 알고 싶으시면 책을 읽어보세요. 약속하건대 전혀 위협적이거나
00:30:58이상한 내용은 아닙니다. 제 방식만이 유일한 길이라고 강요하지도 않아요.
00:31:02정답은 다양하니까요. 저는 여러분이 여러분만의 길을 찾길 바랍니다.
00:31:09자, 이제 시청자 질문을 몇 개 받아보겠습니다. 이메일을 보내주신 익명의 오랜 친구분입니다.
00:31:17“운동도 하고 친구들과 시간도 보내고 건강하게 먹고
00:31:23상담도 받고 잠도 잘 자려고 노력 중입니다. 그런데 배우자의 불안과 우울 때문에 너무 불행합니다.”
00:31:29이거 혹시 제 아내가 익명으로 보낸 건 아니겠죠? “다시 행복해질 수 있는 방법이 있을까요?”
00:31:34누군가에게 행복을 직접 줄 수는 없습니다. 그건 불가능해요.
00:31:39그럴 수 있다면 좋겠지만요. 가르쳐주거나 조언을 해줄 수는 있어도
00:31:47타인을 억지로 행복하게 만들 수는 없습니다. 행복은 각자의 내면에 있는 것이니까요.
00:31:54두 가지 제안을 드릴게요. 첫째, 함께 배움의 여정을 시작해 보세요.
00:31:58이건 배우자뿐만 아니라 자녀 때문에 고민하는 분들께도 자주 드리는 조언입니다.
00:32:03“넌 이렇게 해야 해”라고 하면 십 대 아이들은 어떻게 반응하나요? 한 귀로 듣고 흘리거나
00:32:08엄마 아빠가 시켰다는 이유만으로 거부하죠. 저도 아이를 키워봐서 잘 압니다.
00:32:13그럴 때는 이렇게 말해보세요. “어떤 괴짜가 쓴 책을 읽었는데,
00:32:24'Love is Ours'라는 팟캐스트도 운영한대. 그런데 내용은 좀 긴가민가하더라고.
00:32:29네가 한번 읽어보고 어떤지 좀 알려줄래?” 혹은 팟캐스트를 보고 나서
00:32:34(물론 이 방송을 보여주면 수법을 들키겠지만요) “이걸 봤는데 생각이 많아지네.
00:32:40네 생각은 어떤지 궁금해.”라고 해보세요. 외부의 권위를 빌려와서
00:32:45무언가를 함께 탐구하는 방식이죠. 이건 사춘기 자녀뿐 아니라 배우자에게도 잘 통합니다.
00:32:48둘째, 행동으로 모델링을 보여주세요. 우울한 사람에게 줄 수 있는
00:32:54가장 큰 선물은 내가 우울해지지 않는 것입니다. 정말 큰 선물이죠.
00:32:59비행기에서도 “본인의 산소마스크부터 착용하십시오”라고 하잖아요. 본인부터 챙겨야 합니다.
00:33:04슬픈 사람에게 줄 수 있는 최고의 선물은 내가 슬픔에 잠기지 않는 것입니다. 결국 그게 핵심입니다.
00:33:09옆에 있으면 같이 힘들어지는 게 당연하지만, 더 노력해서 본인의 행복이
00:33:13타인의 손에 달린 게 아니라 스스로의 통제 하에 있음을 깨달아야 합니다.
00:33:20여러분이 행복한 것이 불행한 상대를 배신하는 게 아닙니다. 오히려 큰 선물이죠.
00:33:25다음은 Jack V 님이 보내주신 이메일입니다. “왜 선교사들은 행복하고
00:33:35심리학자들은 일반인보다 더 우울한지 궁금합니다.”
00:33:40성직자나 선교사들이 일반인보다 행복하다는 건 제가 앞서 설명해 드린 이유들로 증명된 사실입니다.
00:33:45심리학자들이 일반인보다 더 우울한지는 잘 모르겠지만,
00:33:49데이터를 보셨다고 하니 그렇다고 가정해보죠. 두 현상은 정반대의 이유에서 일어납니다.
00:33:54선교사와 성직자들은 우리가 오늘 이야기한 행복의 원칙들을
00:34:01실천하고 있기 때문입니다. 선교사가 아니더라도 영성이 깊은 사람들이
00:34:04일반인보다 훨씬 행복한 것도 같은 맥락이죠. 첫 번째 이유는 이번 에피소드가 답이 될 것 같네요.
00:34:09심리학자나 행복을 연구하는 행동 과학자들 중에 행복도가 낮은 분들도 있는데,
00:34:15저도 예전에 그랬지만 지금은 아주 좋아졌습니다. 행복을 전업으로 연구하면서
00:34:19제 행복 지수도 60%나 올랐거든요. 제가 왜 행복을 공부했겠어요?
00:34:24제가 간절히 행복해지고 싶었기 때문입니다. 많은 심리 치료사도
00:34:30자신의 문제를 해결하고 싶어서 그 길을 선택합니다. 단순한 연구가 아니라
00:34:35'나'를 찾는 연구(me-search)인 셈이죠. 행동 과학에 따르면 사람들은 보통
00:34:39자신이 겪고 있는 문제에 깊은 관심을 둡니다. 제 아내 에스더가
00:34:45행복 전문가가 되지 않은 이유도 그녀는 태생적으로 아주 행복한 사람이기 때문입니다.
00:34:49산소가 충분한데 굳이 산소를 연구할 필요가 없는 것과 같죠.
00:34:54산소가 부족해져야 비로소 연구하고 싶어지는 법이니까요. 그런 이유일 겁니다.
00:34:59마지막으로 Patty Peterson 님의 이메일입니다.
00:35:04“사별의 아픔을 달래줄 조언이 있을까요? 남편을 갑자기 떠나보내고 길을 잃은 기분입니다.”
00:35:11패티 님, 진심으로 위로의 말씀을 전합니다.
00:35:19사별의 고통은 매우 강렬하고 긴 고통입니다. 뇌에서 어떤 신경생물학적
00:35:24일이 벌어지는지 설명하는 게 지금 큰 위로는 안 되겠지만, 한 가지만 말씀드리자면
00:35:29여러분의 뇌는 지극히 정상적으로 작동하고 있는 겁니다. 남편을 잃고 슬퍼하는 것은 건강하고 당연한 반응입니다.
00:35:34시간이 지나면 슬픔은 옅어집니다. 하지만 역설적이게도 그 사실이 사람들을 더 아프게 하죠.
00:35:39슬픔이 잦아들고 처음으로 혼자 어디를 가거나
00:35:44누군가를 만나 즐거운 시간을 보내게 될 때, 지독한 죄책감과 괴로움을 느끼거든요.
00:35:50비탄이라는 감정은 참 묘하게 우리를 흔들어 놓습니다. 하지만
00:35:57그것은 당신이 살아있다는 증거이자 뜨겁게 사랑했다는 증거이니 그 자체로 아름다운 것입니다.
00:36:02이 말씀은 꼭 드리고 싶네요. 배우자를 잃은 슬픔도 매우 크지만,
00:36:08일반적으로 자식을 잃은 슬픔만큼은 아니라고 합니다. 그것은
00:36:13인간의 섭리에 어긋나는 일처럼 느껴지기 때문이죠. 그래서 자식을 잃은 슬픔을
00:36:18어떻게 극복하는지에 대한 연구들이 있는데, 실제로 효과가 있는 방법이 하나 있습니다.
00:36:24그것은 자신과 같은 고통을 겪고 있는, 특히 이제 막 사별한 사람을 돕는 것입니다.
00:36:29자식을 잃은 부모의 슬픔은 잦아들긴 해도 결코 잊히지 않는 영원한 아픔입니다.
00:36:36삶을 이어가야 하기에 강도는 약해지겠지만 결코 잊을 순 없죠.
00:36:42하지만 그 비극 속에서도 무언가 생산적인 의미를 찾아내고
00:36:46조금이나마 더 빨리 고통에서 벗어나 기쁨의 순간을 맞이하는 사람들은
00:36:53자신보다 더 큰 슬픔에 잠겨 있는 사람들에게 손을 내미는 이들이었습니다.
00:36:59그래서 저도 그 방법을 추천합니다. 세상엔 당신과 같은 고통을 겪는 이들이 많습니다.
00:37:03몇 달이 지나면 당신보다 상처가 더 생생한 사람들을 만나게 될 텐데,
00:37:07그들을 돕는 것이 당신의 슬픔을 유익한 선행과 사랑으로
00:37:12바꾸는 가장 효과적인 방법이 될 것입니다. 당신은 그럴 자격이 충분합니다.
00:37:19이번 에피소드나 다른 궁금한 점이 있다면 arthurbrooks.com으로 메일 주세요.
00:37:24스포티파이, 유튜브, 애플 팟캐스트 구독과 좋아요 부탁드립니다.
00:37:29댓글도 남겨주시면 다 읽어보겠습니다. 비판적인 내용도 환영입니다.
00:37:35혹시 제가 틀린 부분이 있다면 꼭 알려주세요. 인스타그램과 링크드인에서도
00:37:41오리지널 콘텐츠들을 만나보실 수 있습니다. 저의 저서 '당신 인생의 의미'도 많이 사랑해 주세요.
00:37:46책을 기다리시는 동안 이전 에피소드들도 다시 들어보시고
00:37:52친구들에게도 많이 공유해 주시길 바랍니다.
00:37:56들어주셔서 감사합니다. 다음 주에 뵙겠습니다.
00:38:00시청해주셔서 감사합니다.