00:00:00- 说到繁荣发展，
00:00:01你觉得我们离逆转衰老还有多远？
00:00:04- 那是我最兴奋的话题之一。
00:00:06那么你研究过山中因子（Yamanaka factors）吗？
00:00:09你以前在节目里聊过这个吗？
00:00:10- 大卫·辛克莱（David Sinclair）来过，
00:00:11我知道他与此有些间接联系，
00:00:14但还是假设大家不懂，请简明扼要地
00:00:17概述一下山中因子。
00:00:18- 我们身体里的每个细胞都有相同的 DNA，对吧？
00:00:23这一点我们都知道。
00:00:24每个细胞中都有 DNA
00:00:27是因为一个叫作有丝分裂的过程。
00:00:28每当我们产生一个新细胞，
00:00:30从我们在母体中直到今天，
00:00:32我们都在制造新细胞，
00:00:33我们全部的 DNA 都会被复制到每一个细胞中。
00:00:36但为什么我的眼睛看起来和功能上都与皮肤不同？
00:00:40如果 DNA 相同，它们又是如何产生差异的？
00:00:43它与我的大脑、舌头或脚又有什么不同？
00:00:46那些都是不同的细胞。
00:00:48身体不同器官中有不同的细胞。
00:00:51这些细胞之所以不同，
00:00:52是因为 DNA 中的基因有开关状态。
00:00:56所以那里有一堆开关，
00:00:57这些开关要么开，要么关。
00:00:59这就产生了细胞分化。
00:01:01这使得一种细胞区别于另一种细胞，
00:01:04眼部细胞区别于心脏细胞，
00:01:06也区别于皮肤细胞或肺部细胞。
00:01:08而这些开启或关闭的开关
00:01:10就是这些微小的分子开关。
00:01:12它们是位于 DNA 之上的分子，
00:01:15它们阻止该基因发挥作用。
00:01:18它将其阻断了。
00:01:20而另一个基因则是开启的。
00:01:21当它开启时，
00:01:22意味着你的细胞正在制作该基因的 RNA 副本
00:01:26并将其转化为蛋白质。
00:01:28- 就像 0 和 1 一样。
00:01:29- 就像 0 和 1。
00:01:29每个基因都会产生一种独特的蛋白质。
00:01:32产生的蛋白质随后会执行许多任务。
00:01:36它们是机器，是分子机器。
00:01:39它们一直在你的细胞中处理各种事务。
00:01:41这正是让每个细胞产生差异的原因，
00:01:43即哪些基因开启，哪些基因关闭。
00:01:46这其中的复杂性令人震惊。
00:01:49如果你把一个细胞
00:01:51想象成曼哈顿那么大，
00:01:53想象一个细胞是曼哈顿大小的城市，
00:01:57拥有 500 层高的建筑。
00:01:59它就会有那么大。
00:02:01而每个人就是一个蛋白质。
00:02:03有 100 亿人
00:02:04住在这个 500 层高、曼哈顿岛大小的建筑里，
00:02:08整天在楼宇间穿梭、上下往返，
00:02:10共同建设，永不睡眠，始终在工作，
00:02:13互相碰撞，喝咖啡，
00:02:14共同创造，也共同破坏，
00:02:17100 亿人都在忙碌。
00:02:18那些就是细胞里的蛋白质。
00:02:19- 就在一个细胞里。
00:02:20- 就在一个细胞里，到处奔忙处理事务。
00:02:22持续 80 年，那只是一个细胞里的一秒钟。
00:02:26这就是它的复杂程度。
00:02:28所以蛋白质的开关状态至关重要，
00:02:31随后它们会制造物质。
00:02:32这就是为什么眼部细胞做的事情
00:02:34与脑细胞或心脏细胞完全不同。
00:02:35随着我们变老，根据目前的科学研究，
00:02:40情况似乎是这样的：我们的 DNA 会出现断裂。
00:02:43DNA 会因辐射、阳光、
00:02:46饮食不健康、酒精等各种烂事而受损。
00:02:49当这些 DNA 断裂发生时，
00:02:51你的细胞实际上会修复 DNA。
00:02:53它非常擅长修复。
00:02:54进入其中，有一堆蛋白质。
00:02:55它们是负责修复的工人蛋白质。
00:02:57它们进去修复 DNA。
00:02:59每次 DNA 被修复时，
00:03:00那些 0 和 1，
00:03:03那些开关，都有可能被轻微移动。
00:03:06随着时间的推移，它们被移动，
00:03:09它们被移到了错误的地方。
00:03:10所以最终发生的情况是，
00:03:14随着时间的流逝，错误的基因被开启，
00:03:17而细胞中正确的基因却被关闭了。
00:03:20然后那个细胞就不再正常工作。
00:03:22眼部细胞不再履行应有的职责。
00:03:24心脏细胞无法让正确的电信号级联
00:03:28流向其他细胞。
00:03:30所有的细胞，比如皮肤细胞会变得有些皱缩。
00:03:32最终，如果有足够多的细胞
00:03:34出现了这些所谓的表观遗传，
00:03:36表观遗传错误，你就会开始长皱纹。
00:03:39你的心脏跳动不再有力。
00:03:40你会失明。
00:03:41所有这些情况都会随着衰老而发生。
00:03:43看来所有疾病的根源可能都是衰老。
00:03:46衰老本身就是一种疾病。
00:03:48所以这种疾病的根源在于
00:03:50表观遗传因子，也就是这些小分子，
00:03:52移动到了错误的位置。
00:03:54这就是我们发现的衰老基本原理。
00:03:582006 年，一个叫山中伸弥的人
00:04:01发现他可以利用四种蛋白质
00:04:03并将它们放入细胞中。
00:04:05它们会进入细胞
00:04:06并移动所有这些表观遗传标记，
00:04:08即那些 0 和 1，使该细胞变成干细胞，
00:04:13干细胞随后可以转化为身体里的任何其他细胞。
00:04:15这就是他获得诺贝尔奖的神奇发现。
00:04:182016 年，另一位科学家发表了一系列论文，
00:04:21表明与其在细胞中放入大量的这四种蛋白质，
00:04:24你可以只放入少量。
00:04:26如果你放入少量，
00:04:27它不是重置所有的分子标记
00:04:30并让细胞变回干细胞，
00:04:33它实际做的只是将那些标记
00:04:35移回它们本该在的位置，使其成为年轻细胞。
00:04:38突然间，那个视网膜细胞
00:04:40变得像年轻的视网膜细胞一样。
00:04:41皮肤细胞变成了年轻的皮肤细胞。
00:04:44心脏细胞变成了年轻的心脏细胞。
00:04:46所有这些细胞都被重置了。
00:04:48他们在老鼠身上做了这个实验，
00:04:49让老鼠的寿命延长到了相当于 250 多岁。
00:04:52他们用在猴子身上，皱纹消失了，
00:04:55他们还专门将其应用于
00:04:57眼部的视网膜细胞，并逆转了失明。
00:05:00- 这是辛克莱研究的内容，对吧？
00:05:02- 辛克莱拥有其中一家公司，
00:05:03目前正在进行临床试验。
00:05:05还有几十家其他的公司。
00:05:06Altos Labs 是历史上资金最充足的初创公司之一，
00:05:08但却没人谈论它。
00:05:10到目前为止，他们已经筹集了近 100 亿美元
00:05:14来研发这些技术。
00:05:15但这基本上意味着我们现在发现的
00:05:18不仅仅是那四种蛋白质，
00:05:19还有一大堆其他的小分子，
00:05:21我们可以把它们配成“鸡尾酒”。
00:05:23不管是喝下去、打针，
00:05:25还是当药丸吃，它都会进入我们的细胞，
00:05:29并重置该细胞的表观遗传，
00:05:32让它重新变得年轻。
00:05:33他们正从针对特定疾病开始，
00:05:36比如特定的失明或眼部青光眼，
00:05:39或者是类风湿性关节炎或其他心脏问题。
00:05:42他们正将这些因子
00:05:44仅应用于该组织中的细胞。
00:05:46- 局部性的。 - 局部性的。
00:05:47但随着时间的推移，最终会发生的是，
00:05:49这会变成一种全身性的治疗，
00:05:51而且他们已经在动物模型中实现了。
00:05:53你可以选择持续进行，
00:05:56或者我认为最终会出现的情况是，
00:05:57我们可能会拥有一套系统，使得这些因子
00:06:00能够持续存在，当我用“因子”这个词时，
00:06:02我指的是蛋白质。
00:06:03这些蛋白质可以根据需要在我们体内
00:06:06不断产生并释放。
00:06:09这样我们就能保持青春，理论上可以
00:06:13想活多久就活多久。
00:06:15这就是未来的发展方向。
00:06:16现在的技术表明我们可以在动物身上做到，
00:06:19我们可以重复给药，让它们保持年轻。
00:06:22- 已经做过全身性的实验了吗？
00:06:24- 是的。 - 你提到过——
00:06:24- 是的，就是那个老鼠模型，他们让这些老鼠，
00:06:28相当于让一个人活到
00:06:29200 多岁。
00:06:31而且现在还处于非常早期，
00:06:32他们甚至还没优化这些分子。
00:06:34还没优化分子的输送方式。
00:06:36还没优化剂量。
00:06:38还没优化给药方法。
00:06:40还有所有这些技术
00:06:41都会在这一基础上发展起来。
00:06:44人均寿命每延长一年，
00:06:46我们就会给 GDP 增加数十万亿美元，对吧？
00:06:49所以这也是另一个巨大的经济驱动力，
00:06:51但这不仅关乎人们活多久，
00:06:52还关乎他们有多健康、多有活力，
00:06:55以及他们能有多快乐。
00:06:56他们现在可以出门，不再感受到病痛，
00:06:58不再患有疾病。
00:07:00从理论上讲，这可以导致
00:07:03癌症增殖率的逆转，或糖尿病的逆转，
00:07:06或者许多其他疾病的逆转，
00:07:08这些疾病从根本上都植根于
00:07:11表观基因组的某种失效，
00:07:13即控制基因开关的标记。
00:07:15所以，这是一种我非常——
00:07:20我认为这也是其中一种
00:07:21你可以考虑其复利效应的事物，比如免费能源，对吧？
00:07:23就像 AI 自动化和无限劳动力，
00:07:24让人们去做所有他们想做的事，
00:07:29并且可能永远活下去。
00:07:32甚至是长生不老。
00:07:34我是说，你开始思考
00:07:35这些因素是如何共同产生复利效应的。
00:07:36这就是为什么我对未来感到兴奋。
00:07:38这些因素很快就会产生
00:07:40这种复利效应，推动我们走向更幸福的明天。
00:07:43这再次变成了一个关于丰盈的问题。
00:07:45你想如何度过你的时间？
00:07:47同样，在一百年前，
00:07:48我不认为人们会有职业选择去
00:07:50当瑜伽教练、做播客主播
00:07:53或是当婚礼摄影师，诸如此类。
00:07:56人们在利用时间做事的过程中
00:07:58找到了很多乐趣，
00:07:59而且他们在做这些事时也能富有成效。
00:08:01我认为明天会发生更多这样的事情。
00:08:04而不再是那种，
00:08:06你必须去那种糟糕的公司上班，
00:08:07在交易大厅、在办公室隔间里，
00:08:11或是在工厂里，以及所有那些
00:08:14我们未来某天回顾时会说，
00:08:16“嘿，那在某种程度上限制了人类的潜力。”
00:08:19也许人类可以做得更多，也许他们应该这样做。
00:08:22这些向更丰盈状态的转变
00:08:25给了我们实现这一点的机会。
00:08:26- 你认为我们离实现
00:08:29逆转衰老的阶段还有多远？
00:08:30十年，还是五十年？
00:08:34- 远比那要短，远比那要短。
00:08:36我们现在正在对其中几种配方进行临床试验。
00:08:41从动物过渡到人类总是有风险的，
00:08:46但我们已经在体外、在培养皿中用人类细胞做过了。
00:08:51我们看到了预期的效果。
00:08:54所以我们有充分的理由相信，
00:08:57在接下来的 10 到 20 年里，
00:09:01更多这类技术将开始普及。
00:09:05- 你听过 Peter Diamandis 关于“长寿
00:09:07逃逸速度”的想法吧？
00:09:09也就是说，你每多活一年，
00:09:12就意味着你将能够活得更久一点。
00:09:14而当你跨越某个特定阈值时，
00:09:16你只需要坚持到这项技术成熟，
00:09:19或者类似的等效技术出现。
00:09:22它能让你无限期地延长寿命。
00:09:24- 我觉得这个观点很合理。
00:09:25- 你只需坚持住，坚持住。
00:09:27这可能是关于关注自身健康的
00:09:31最佳长期主义观点。
00:09:33现在绝不是自暴自弃的时候。
00:09:36- 没错，完全同意。
00:09:37- 因为在过去，
00:09:38真的没有什么理由要硬撑着活下去。
00:09:40是的，你会活 80 年、70 年或 60 年，
00:09:43但你知道，你只是在 5 年或 10 年之间徘徊。
00:09:45而如果区别是在 80 岁和 100 岁之间，
00:09:48或是 80 岁和 120 岁。- 甚至是 200 岁，没错。
00:09:51你会想，“嘿，保持好身体状态。”
00:09:53顺便提一下，很多，
00:09:54你可以做的最能修复表观基因组的事情，
00:09:57且无需服药就能做到的，就是运动。
00:09:59- 禁食。- 嗯，禁食有帮助。
00:10:02禁食确实有效果，但运动更关键。
00:10:04运动会释放出分子，它们会进入你身体的许多细胞，
00:10:07开始处理表观基因组问题，
00:10:10让你变得更年轻。
00:10:11还有其他一些你可以开始尝试的东西。
00:10:13现在人们痴迷的一些多肽类物质，
00:10:15已经被证明是有效果的。
00:10:17我不想对这些事情指手画脚，
00:10:21但有很多方法可以让你开始
00:10:24在那边边缘试探，
00:10:26在所有大型临床实验完成
00:10:28以及重大产品上市之前。
00:10:31听着，你知道睡眠很重要，但我们要面对现实。
00:10:33大多数晚上，你可能都没有得到
00:10:36真正具有恢复性的睡眠。
00:10:37Eight Sleep 的 Pod 5 解决了这个问题。
00:10:39这是一个智能床罩，你只需把它铺在
00:10:41你的床垫上，它就能主动调节冷热，
00:10:44床的每一侧最高可调节 20 度。
00:10:46他们甚至增加了一个调温被子
00:10:48和枕套，这样你和你的伴侣就能
00:10:50以各自喜欢的温度从头到脚被包裹着睡眠，
00:10:53就像个温控木乃伊一样。
00:10:55此外，它还升级了传感器，可在你入睡时
00:10:57进行健康检查，追踪异常心跳、
00:11:00呼吸问题以及心率变异性 (HRV) 的突然变化。
00:11:02它还内置了白噪音扬声器。
00:11:04自动驾驶功能会学习你的睡眠模式，
00:11:07并进行实时调整以改善睡眠。
00:11:09它甚至能检测到你在打鼾，
00:11:10并把你的头部抬高几英寸来帮助你顺畅呼吸。
00:11:13这就是为什么 Eight Sleep 经临床证明
00:11:15每晚能增加长达一小时的高质量睡眠。
00:11:18最棒的是，他们有 30 天的睡眠试用期，
00:11:20所以你可以买回来睡 29 个晚上。
00:11:22如果你不喜欢它，
00:11:23他们会直接全额退款。
00:11:24此外，他们还提供全球直邮。
00:11:26现在，购买 Pod 5 最高可优惠 350 美元，
00:11:29只需点击下方说明栏中的链接，
00:11:31或前往 [eightsleep.com/modernwisdom](https://eightsleep.com/modernwisdom)
00:11:33并在结账时使用优惠码 modernwisdom。
00:11:36也就是 E-I-G-H-T [sleep.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https://sleep.com/modernwisdom)
00:11:39并使用 modernwisdom 优惠码。