Transcript
00:00:00ジェニファー・アニストンとミーガン・フォックス、ベッドで良かったのはどっち？
00:00:04ああ、神様、もう居心地が悪くなってきた。
00:00:06答えようとしただけで、とんでもないトラブルになるよ。
00:00:09ごめん、あなたの個人的な歴史を掘り下げちゃって。
00:00:11本当に気まずいよね。
00:00:13元恋人のことをそんな風に持ち出されるのは光栄だけどさ。
00:00:16でも、そういう質問って
00:00:19もし男が答えようものなら
00:00:21みんな気まずくなるでしょ？
00:00:23でも、最近起きた出来事で
00:00:26まさに同じような事態が
00:00:29女性に対して質問されたんだけど
00:00:31論争なんて一切起きなかった。
00:00:34僕の燃えるようなツイートを除いてね。
00:00:36君とエピソードを収録しに来て
00:00:39帰ってから1時間後に
00:00:41これまでで一番バズるツイートをしちゃったんだ。
00:00:45オリー・ムーアの事件と定番のやつ以外ではね。
00:00:47それでアイルランドへのフライトの前に
00:00:49またここに戻ってきたんだ。
00:00:51よし、そのクリップを見てみよう。
00:00:53「ベッドで良かったのは？」
00:00:54それは本当に難しいわね。
00:00:59だってブラッドは最高の相性で
00:01:04当時の人生で最高の恋だったから。
00:01:07そしてベンは、技術的に素晴らしかった。
00:01:10(二人で笑う)
00:01:14なんてこった、娘がこれを聞いてるなんて信じられない。
00:01:18「技術的に素晴らしかった」か、なるほど。
00:01:20まあ、彼女は質問をうまくかわしたと思うよ。
00:01:26対処の仕方がうまい。もっと酷いことにもなり得たから。
00:01:29でも、このクリップに対する僕のツイートは
00:01:32ブラッド・ピットがいきなり「モダン・ウィズダム」に出演して
00:01:35あるいはジョー・ローガンやアンドリュー・ヒューバーマンの番組で
00:01:38アンジェリーナとジェニファー、どっちがベッドで良かったか語るのを想像してごらん。
00:01:42そうしたら、きっと強烈な反発が起きるはずだ。
00:01:45インターネットは大炎上するだろうし
00:01:48これこそが明白なダブルスタンダードなんだ。
00:01:51彼女がうまくかわしたと言ったけど
00:01:55もっと酷いことにもなり得た。
00:01:56どちらが勝者とはっきりさせてしまうとかね。
00:01:59(二人で笑う)
00:02:00それは本当にまずいよね。
00:02:04表面的には、どちらの男性も
00:02:05かなり褒められているから悪くはない。
00:02:08でも、面白かったよ。
00:02:09僕の投稿に対する反応で何人かの男性が言ったのは
00:02:13「ベン・アフレックの立場になったら
00:02:16どれほど恥ずかしいだろう」ということだ。
00:02:18「彼は技術的な努力を積み重ねなければならなかったのに
00:02:22ブラッド・ピットは努力もしないで
00:02:24ありのままの情熱だけで良かったのだから」
00:02:26なんてね、勘弁してくれよ。
00:02:27どれだけ気取ったお姫様になりたいんだ？
00:02:30でも結局、この件全体が
00:02:31巨大なダブルスタンダードを浮き彫りにしている。
00:02:33ビル・ベリチックの戦術スキルみたいに
00:02:35誰かのセックススキルを分析するのはいいけどさ。
00:02:38もし女性たちに
00:02:41男性がどれだけ性的なことについてグラフィカルに話すと思うか聞いたら
00:02:45みんな驚くだろうね。
00:02:47実は僕たちは、決して性的な話をしないんだから。
00:02:49世界中の全ての女性に対して言いたい。
00:02:54あなたの彼氏も男友達も
00:02:55友達と性的な話を具体的にすることは全くない。
00:02:58もし何かを話し始めたとしても
00:03:00面白くもない女の子とのエピソードなんて
00:03:02もし面白い、奇妙な話なら別だ。
00:03:04一夜限りの関係の後に寝ている間に漏らしてしまったとか
00:03:06酔っ払ってどうのこうのとか
00:03:08まあ、そういうのはネタになるからニュース価値はあるけど。
00:03:10でも、どんなことをしたか詳しく話すなんて
00:03:15自分の中に「嫌悪感」のスイッチが入って
00:03:19本当に最悪な気分になるんだ。
00:03:20そう、でもそれは性差によるものだね。
00:03:24女性は社会生活のあらゆる側面について
00:03:26どれだけ詳細に共有するかという点で。
00:03:29彼女たちは非常に詳細に話すが
00:03:30男性はもっと表面的なレベルに留まる。
00:03:32男友達と夜に出かけて帰宅すると
00:03:34奥さんが友達について
00:03:38たくさんの質問をしてくるだろう。
00:03:40「赤ちゃんはどうだった？」とかね。
00:03:41「赤ちゃん？そんなの気づきもしなかったよ」みたいな感じさ。
00:03:43彼女たちはもっと詳細に話すんだ。
00:03:45それには性的経験も含まれている。
00:03:48だから、それは驚くべき性差だ。
00:03:50そしていいかい、それは
00:03:53どの程度有害かという点でも性差がある。
00:03:55バス・ラボの一員である僕が
00:03:58性差や性的対立を常に
00:04:01研究している立場から言わせてもらうと
00:04:04それがより有害であることは分かっている。
00:04:06女性に対する性的暴力や性被害は
00:04:09男性に対するものよりも女性にとって有害なんだ。
00:04:11そう、だからもう少し議論が必要だろう。
00:04:15なぜなら、質問のされ方が
00:04:19ほとんどの男性が好むようなものではないから。
00:04:21直球の比較なんて、たいていの男は嫌がるはずだ。
00:04:24それに、この種の比較について
00:04:27多くの人にこう言われたんだ。
00:04:28「ハワード・スターンは90年代からずっとやっているよ」ってね。
00:04:31僕は、ハワード・スターンはせいぜい
00:04:35低俗なロッカールームでの会話とみなされていると思う。
00:04:40一方で「コール・ハー・ダディ」は世界で最も人気のある
00:04:43ポッドキャストの一つで、多くの女性が聴いている。
00:04:46それはメタ的なポイントを物語っているかもしれない。
00:04:50男性のインフルエンサーや
00:04:52男性向けのポッドキャスト、僕のようなブロガーの
00:04:56ネガティブな影響についてばかり議論されるけど。
00:05:00「ダイアリー・オブ・ア・CEO」でのスティーブン・バートレットとのエピソードで
00:05:03君も大変な目に遭ったよね。
00:05:06その一方で「コール・ハー・ダディ」というポッドキャストは
00:05:08僕は専門家じゃないけれど
00:05:10見る限り、多くの女性に
00:05:13カジュアルセックスを楽しんで、そういう生活を送るよう
00:05:17勧めているようなもので、少し軽く見ているというか
00:05:19エンターテインメント化してしまっている。
00:05:21女性たちに人生をそんな面白い物語のように
00:05:24扱うよう奨励しているんだ。
00:05:27マティング・サイコロジスト（配偶者選択心理学者）の視点から見ると
00:05:31それは若い女性に非常に有害なメッセージだ。
00:05:34データは非常に明確だ。
00:05:36カジュアルセックスによって
00:05:38心理的な恩恵を受ける女性はごくわずかだ。
00:05:41たいていの女性はひどい経験をしている。
00:05:43実際、ある研究では
00:05:47カジュアルセックスでポジティブな経験をしたことの
00:05:50唯一の予測因子が「男性であること」だったという。
00:05:53だから、ルイーズ・ペリーがいつも言っているように
00:05:57フックアップカルチャー（性的な出会い文化）は
00:05:59制限のない性生活を送る人々にとって有利なんだ。
00:06:02それは圧倒的に男性だ。
00:06:05女性はごくわずかしかいない。
00:06:06だから大きなメタ的なポイントは
00:06:09こうした女性インフルエンサーの影響力は何なのか、ということだ。
00:06:13前回のエピソードで
00:06:15「怒れる若い女性」について話したよね。
00:06:18「コール・ハー・ダディ」が女性を怒らせているとは言わないけど
00:06:21僕が例のクリップを再投稿して
00:06:25コメントしたときに
00:06:27ある女性弁護士か法学生からのコメントで
00:06:29こんなのがあった。
00:06:31「もしブラッド・ピットがそれをしたら
00:06:33軍団のような若い男たちが笑いながら
00:06:37それを楽しむだろう」と。
00:06:38そんな意見が定着してしまうのは
00:06:43ネット上の極端なエッジロードたちの行動を
00:06:45一般化して
00:06:48それが男性のすべてだと決めつけているからだ。
00:06:52現実は全くそうじゃない。
00:06:53彼女がそんな結論に至ったのは
00:06:55少し悲しいことだよ。
00:06:57こういう類のことが
00:06:58若い女性の世代を
00:07:01本当に男性に対して怒らせたり、憎ませたり
00:07:03彼らに対して非常に低い見解を持たせてしまうんだ。
00:07:05なぜ君は、そういう会話が
00:07:09かなりオープンに話されていると思うのか？
00:07:11グウィネスはうまくかわしていたけど
00:07:14ビル・ベリチックの部分は別として。
00:07:16それは文化的に
00:07:23ヌード写真を共有するような
00:07:24ものじゃないのか？
00:07:27自分と誰かの間の
00:07:28親密な出来事を語るのは
00:07:30秘密厳守でやるべきことじゃないのか？
00:07:32そう、全くその通り。
00:07:33そして同意がない。
00:07:34同意についてはよく聞くけれど
00:07:36僕の知る限り、誰も同意なんてしていない。
00:07:39ブラッドとベンが個人的に同意を与えていない限りね。
00:07:42それは単なる個人の恥を通り越して
00:07:45恐ろしいほど多くの問題を引き起こす可能性がある。
00:07:47思うかもしれないけど
00:07:48「多くの男はそれを楽しむだろう」と。
00:07:50彼らの能力を他人に宣伝しているようなものだと。
00:07:54でも、それは現在や未来の人間関係において
00:07:55多くの対立を引き起こす可能性がある。
00:07:58だからね。
00:07:59「戦術的に素晴らしかった」って？
00:08:01ベッドで戦術的に素晴らしかったと？
00:08:02その通り。
00:08:03グウィネス・パルトローとのベッドで戦術的に素晴らしかったのか？
00:08:04まさにそれ。
00:08:05彼女のために何をしていたんだ？
00:08:06僕にはしてくれないのか？
00:08:07間違いなく、それは大きな対立を引き起こすだろう。
00:08:10それに多くの変動があるかもしれない。
00:08:13そう、多くの男性は
00:08:15そんな風に語られることを楽しむかもしれないが
00:08:18楽しまない男性も多い。
00:08:20これらは平均的なグループ間の違いだよ。
00:08:22データによれば男性は
00:08:25自分がセクハラを受けていると
00:08:29女性が感じているほどには深刻に受け取らない。
00:08:32でも、かなりのばらつきがある。
00:08:33そういうことを心底嫌う男性もいるんだ。
00:08:37以前、世論調査をやったことがあって
00:08:39「ホット・デュード・リーディング（本を読むイケメン）」って聞いたことある？
00:08:42はい。
00:08:43それは…、実際に現場で見かけたことはありますか？
00:08:45いえ、人前であまり本を読みませんし、
00:08:47まだそんなに見かけられたこともないですね。
00:08:48なるほど。
00:08:49まあ、とにかく、これは隠し撮りされたグループで
00:08:52本を読んでいる最中のイケメンたちの写真です。
00:08:55多くの女性にとって、これは非常に性的に刺激的なんです。
00:08:58だから、そういう男性向けのページがあるんですよ。
00:09:01それでアンケートを取った時に、誰だったか、
00:09:04確かジョージ・ティンマンだったかな、これがプライバシーの侵害だ
00:09:08とコメントしているのを見ました。
00:09:08私は、それは少し考えすぎじゃないかと思いました。
00:09:11それに、ほとんどの男性は喜んで
00:09:13特集されたいんじゃないかと思うんです。
00:09:15「Hot Dudes Reading（読書するイケメン）」に？
00:09:15ええ、素晴らしい自信になりますよね。
00:09:17でも実際にアンケートを取ってみたら、確か
00:09:20男性の16%くらいは「嫌だ」と答えました。
00:09:23ですから、男性が話題にされることをどう受け止めるかには
00:09:27かなりの個人差があるわけです。
00:09:29そして繰り返しになりますが、重要なのは比較です。
00:09:32男性は比較されることを好まない傾向があります。
00:09:34もしかすると、それが
00:09:35あまりこうした議論をしたがらない理由の一つなのかもしれません。
00:09:39なぜなら、女性は（男性の）能力を比較するからです。
00:09:41強調しておきたい主な点は、
00:09:43男性たちが男同士でこうした話をいかにしないか、ということです。
00:09:46夕食の席で、
00:09:47そんな会話をしたことは一度もありません。
00:09:49男性は、もう少し
00:09:53入り口の段階でセックスの話をするかもしれません。
00:09:55「昨夜やりまくった」とか。
00:09:56「昨夜この子と寝た」とかね。
00:09:58「外出した後どうなったか」とか、そういう話です。
00:10:00でも、出口の段階では
00:10:01生々しい詳細については、はるかに少ないですね。
00:10:04「具体的に何があったのか？」
00:10:05「彼女とどんなことをするのか？」
00:10:06「長年のパートナーとどんなことをするのか？」といった話です。
00:10:08女性の方が、入り口での出来事は
00:10:10隠したがる傾向があると思います。
00:10:12ワンナイトラブを経験しても、
00:10:13男性と比べて、友人に話したがる可能性は
00:10:15低いんじゃないかと推測します。
00:10:16でも、出口の段階で何をしているかについては
00:10:19はるかにオープンなようですね。
00:10:21どう言えばいいでしょう、
00:10:25好意的な解釈をすると、
00:10:26もし寝た相手の男性を褒めているのだとしたら、
00:10:28そして男性脳は持っていないけれど、
00:10:30男性脳が何を求めているかは分かっているつもりなら、
00:10:32「良いことを言っているんだから、彼を持ち上げているだけでしょ？」
00:10:33となるわけです。
00:10:36まさに「読書するイケメン」と同じですよ。
00:10:37あれのセックス版というわけです。
00:10:39もし現在交際中の相手に伝わってしまったら、
00:10:41あらゆる種類の問題を引き起こす可能性があるという事実は別としてね。
00:10:44それに、すべての男性が自分の
00:10:47ビル・ベリチックばりのゲームプレイを分析されたいのかどうか、分かりません。
00:10:49ええ、そして言ったように、
00:10:52グウィネスだけが実に巧みに質問をかわしたんです。
00:10:54必ずしもあのように進んだとは限りません。
00:10:57「ああ、ブラッドは最高だったけど、
00:10:58ベンはこんなひどいことをして…」というふうに、
00:11:01簡単にそうなっていた可能性もあります。
00:11:04質問自体が摩擦と対立を引き起こすように設計されていたんです。
00:11:05ですから、あんなにうまく
00:11:10対処されるとは想定されていなかったはずです。
00:11:12ただ、あなたが指摘した、
00:11:15女性がそういった情報をやり取りする方法とその理由には、
00:11:17興味深いものがあると思います。
00:11:20女性の友人関係において、
00:11:22脅威とみなされないために、お互いに弱さを見せることは
00:11:23非常に重要なんです。
00:11:26少しばかりの乱れた話や、
00:11:28恥ずかしい話、あるいは性的な冒険談は、
00:11:31共有すべき情報とみなされていて、
00:11:34お返しとして同様の情報を期待されるわけです。
00:11:37友人とこれについて話していたんですが、
00:11:40女性の友人グループでは、
00:11:42一人がそんな話をすれば、
00:11:44すぐに返しの話を期待されます。
00:11:47「自分にも話を回して、あんたの恥ずかしい話や
00:11:52性的な話を共有して」というふうに。
00:11:54それがなければ…
00:11:56「相互確証破壊」ですね。
00:11:57ええ。もしそれがなければ、
00:12:00その人は「良い仲間ではない」「ルールを守る気がない」
00:12:03とみなされてしまうんです。
00:12:07それ以外に、奇妙な反応や
00:12:09驚くような反応はありましたか？
00:12:11本当に完全に弾けてしまいました。
00:12:13完全に銀河の彼方まで飛んでいきましたよ。
00:12:14スティーブ・スチュアート＝ウィリアムズの新しい本
00:12:16『Billion Years of Sex Differences（セックスの違いの10億年）』が出れば、
00:12:20今後、もっとこうした話を見ることになると思います。
00:12:222020年の「ウォーク（目覚めた）」な
00:12:26過剰な進歩主義が影を潜め、
00:12:29男女間の違いについての議論がタブーではなくなりつつあるからです。
00:12:32こうした会話や、もしかすると二重基準の一部が、
00:12:36これまで以上に指摘されるようになるでしょう。
00:12:37そうなれば、人々はこれに直面せざるを得ません。
00:12:39ただ、他にも何か興味深い出来事があったのかは分かりませんが。
00:12:40ええ、多くの人から「それは違う。男女は違うのだから、
00:12:42現実を受け入れろ」といった声が上がったのが主な反応でした。
00:12:44私たちの研究所がこれほどまでに性の違いに焦点を当てていることを考えると、
00:12:45インターネットからそう言われるのは、皮肉なことだと思いました。
00:12:48指導教官のデビッド・バスは著書の中で、
00:12:49冒頭か結びに、インターセクショナル・フェミニストの
00:12:50キンバリー・クレンショーの引用を使っています。
00:12:51とても賢いやり方だと思いました。
00:12:54彼女の言葉はこうです。
00:12:57「異なるものを同じに扱うことは、
00:13:00同じものを異なって扱うのと同程度に、
00:13:03不平等を生み出しうる。」
00:13:08本当に賢い動きだと思いました。
00:13:10しかし、まさにその通りなんです。
00:13:12男女は同じではありません。
00:13:14彼らはセクシャルハラスメントや性被害を
00:13:16全く異なって受け止めるのです。
00:13:18そのデータはあります。
00:13:20ただ、先ほど言ったように、それは多くの個人差を隠してしまいます。
00:13:21ですから、その通りです。
00:13:23興味深いのは、普段なら性の違いに激しく反対するような人々が、
00:13:24都合が良い時には、あっという間にそれを持ち出すことです。
00:13:26普段は性の違いを否定しておきながら、突然
00:13:28都合が良くなると、それを利用する。
00:13:30「ああ、それは同じじゃない」といった具合にね。
00:13:33もし男性が逆の立場で同じことをしたら、どうなっていたと思いますか？
00:13:35巨大なスキャンダルになると思います。
00:13:39間違いなく、「キャンセル（追放）」レベルの事態になるはずです。
00:13:42そして、おそらくそれは正当なことだと言えるかもしれません。
00:13:44少し醜い行為ですから。
00:13:46あまり見たくはないですね。
00:13:48他の例は思い浮かびません。
00:13:51コメント欄には、ジョン・メイヤーの例がありました。
00:13:53ジェシカ・シンプソンのことについて
00:13:53「クラック（麻薬）のようだった」
00:13:54「中毒になって止められなかった」と言ったそうです。
00:13:56これも褒め言葉のつもりかもしれませんが、そうとは受け取られないでしょう。
00:13:58他にも似たような事例は思い当たりません。
00:14:02なぜなら、私たちは皆、それが
00:14:04本当に醜いことだと認識しているからだと思います。
00:14:06自分ならラッキーだと思うかもしれません。
00:14:07もしそんな光景を見たら、ラッキーだと感じるかな。
00:14:09どうでしょうね。
00:14:11非常に性的で、色男気取りで、ミソジニー的な、
00:14:12いわゆる「レッドピル」を信奉するような層を考えると面白いです。
00:14:15そういった人たちが、こうした類の話を
00:14:17深く語り始めると、
00:14:19途端に少し恥ずかしがって内気になってしまうんですよ。
00:14:23ええ、私たちは詳細を話すのは苦手なんです。
00:14:25「起きたか、起きていないか」それだけです。
00:14:27おっしゃったように、深入りはしない。
00:14:29ええ、そうですね。
00:14:30話を続ける前に、
00:14:3230代のほとんどはまだ懸命にトレーニングしています。
00:14:33タンパク質の摂取も徹底している。
00:14:3620代の頃より睡眠の質も良い。
00:14:40規律の問題ではありません。
00:14:42しかし、回復の感覚は少し変わってきます。
00:14:46筋力アップには少し時間がかかる。
00:14:47許容範囲が狭まり始めるんです。
00:14:50だからこそ、私は「Timeline」を熱烈に支持しているんです。
00:14:51ミトコンドリアは、筋肉細胞内部の
00:14:54エネルギー生産工場です。
00:14:56加齢とともにそれらが弱まると、
00:14:58生活習慣が変わらなくても、
00:14:58パワーを生み出し、効率的に回復する能力が変化します。
00:15:01Timeline社の「Mitopure」には、
00:15:02ヒト試験で使用された唯一の、臨床的に有効な
00:15:04ウロリチンAが配合されています。
00:15:06これは「マイトファジー」を促進します。これは、
00:15:09損傷したミトコンドリアを掃除して、
00:15:11健康なミトコンドリアに更新する体本来のプロセスです。
00:15:13研究では、ミトコンドリア機能と、
00:15:16高齢者の筋力をサポートすることが示されています。
00:15:19無理をする必要はありません。
00:15:20トレーニングを支える細胞のメカニズムを、
00:15:21実際にサポートするのです。
00:15:2430代、40代、50代、そしてそれ以降も、
00:15:27強さを保ちたいと願うなら、これは基本となるものです。
00:15:29何より素晴らしいのは、30日間の返金保証があり、
00:15:32米国内は送料無料で、国際発送も行っている点です。
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