00:00:00섹스타일(sextiles)은 어때요, 공부할 건가요?
00:00:01좋은 건가요, 나쁜 건가요?
00:00:03잠깐만요, 직접 하나 디자인하셨어요?
00:00:06- 제 모습이랑 똑같이 하나 만들었죠.
00:00:08뭐랄까, 제 모습과 닮은 걸 만들려고 찾아다녔어요.
00:00:10- 판매용이었나요?
00:00:10(웃음)
00:00:13- 그 질문엔 대답하지 않겠습니다.
00:00:14(웃음)
00:00:16사실 그런 탐구를 해보는 게 정말 재미있었어요.
00:00:18그래서 각 장마다 작은 모험을 떠나는데,
00:00:21저는 그걸 '미니 어드벤처'라고 불러요.
00:00:22기술을 조사하고 직접 체험해 보는 과정이죠.
00:00:26그래서 섹스타일과 로봇의 세계를 탐구했는데
00:00:29시중에 나온 것들이 정말 대단하더라고요.
00:00:31솔직히 말해서 정말, 정말 사실적이에요.
00:00:33그 인형들 중 누구와도 관계를 맺지는 않았지만,
00:00:35어떤 면에서는—
00:00:36- 자기 자신을 닮은 인형이랑 그랬으면 좀 이상했겠네요.
00:00:38- 맞아요, 저도 그 생각을 했어요.
00:00:39그게 기술적으로 자위행위인가,
00:00:41아니면 도대체 뭐라고 해야 하나 싶더라고요.
00:00:43- '오토기네필리아(autoganophilia)'라는 건 어느 쪽인가요?
00:00:45- 오토기네필리아는 성적 흥분을 느끼는 상태인데,
00:00:47남성이 여성의 몸을 갖게 된다는
00:00:49생각만으로 성적 자극을 받는 걸 말해요.
00:00:50그래서 생물학적 남성으로 태어나서
00:00:53여성으로 성전환을 원하는 사람 중에서,
00:00:57만약 그들이 여성에게 끌리거나
00:00:59남성과 여성 모두에게 끌린다면,
00:01:02그게 바로 오토기네필리아예요.
00:01:03반면 남성으로 태어나 남성에게 끌리면서
00:01:06여성으로 전환하고 싶어 한다면,
00:01:09그건 '게이 하위 유형'으로 분류됩니다.
00:01:11이게 제 첫 번째 책인 “젠더의 종말” 내용인데요.
00:01:12기본적으로 오토기네필리아는
00:01:15트랜스 이데올로기와 활동의 아주 큰 동기부여가 됩니다.
00:01:18- 혹시—
00:01:19- 가장 화가 나 있는 사람들이 바로 오토기네필 성향자들이죠.
00:01:21- 혹시 그들에게
00:01:25제공해 줄 수 있을지 궁금하네요,
00:01:29자신의 모습이지만 반대 성별인 섹스 돌을 말이죠.
00:01:34- 오, 그렇게 하는 사람들을 본 적이 있어요.
00:01:36어떤 식으로 하냐면—
00:01:37- 설마 농담이시죠?
00:01:38- 아뇨, 정말 봤어요—
00:01:38- 전 이게 새로운 아이디어인 줄 알았거든요.
00:01:39제가 개척자인 줄 알았네요.
00:01:41당신의 예전 섹스 돌을 이베이에 팔아서
00:01:44책 홍보도 좀 하고 판매량도 올릴 수 있을까
00:01:47농담 삼아 해본 생각이었는데 말이죠.
00:01:49- 고마워요.
00:01:49- 그리고 저는 이게
00:01:51새로운 지평인 줄 알았는데,
00:01:52이미 사람들이 자기 자신의
00:01:55반대 성별 버전 섹스 돌을 가지고 있군요.
00:01:56- 네, 심지어 그걸 입기도 해요.
00:01:58- '입는다'는 게 무슨 뜻이죠?
00:01:59- 직접 몸에 걸쳐서 그 존재가 되는 거예요.
00:02:01- 그러니까 일종의 수트 같은 거군요.
00:02:05- 네, 그래서 인형이라기보다는
00:02:08러버 수트에 더 가깝다고 봐야겠죠.
00:02:10하지만 어느 정도 인형처럼 보이게 디자인되었는데,
00:02:13실리콘 소재로 되어 있거든요.
00:02:15- 그렇군요, 음-흠.
00:02:17- 청취자분들께 또 무엇을 말씀드릴까요?
00:02:19거의 다 왔어요.
00:02:20섹스 로봇의 시대는 분명히 오고 있습니다.
00:02:22- 그래요?
00:02:23- 네.
00:02:24- 인형과 로봇의 경계는 어디인가요?
00:02:27- 현재 AI 소프트웨어 수준은—
00:02:31전 그 챕터가 정말 좋았어요.
00:02:32AI 동반자에 관한 장을 쓰는 게 너무 즐거웠거든요.
00:02:34한편으로는 제게 너무나 소름 돋는 일이기도 했어요,
00:02:36정말 너무나 사실적이었거든요.
00:02:37그런 소프트웨어를 인형에 이식하는 건
00:02:39충분히 가능한 일입니다.
00:02:40이제 남은 과제는 로봇이 어떻게
00:02:44성적으로 사실감 있게 움직이느냐는 것이죠.
00:02:46예를 들어 골반을 회전시킬 수 있는 로봇이나
00:02:49내부에 흡입 기능이 있는 로봇들이 있어요.
00:02:53오르가즘을 돕기 위해서죠.
00:02:55또 어떤 기능들이 가능할까요?
00:02:57하지만 움직임 측면에서는 여전히 꽤 제한적입니다.
00:03:01인형과 로봇의 결정적인 차이는
00:03:03바로 물리적인 움직임이 될 거예요.
00:03:04인형은 고정되어 있죠.
00:03:05가끔 어딘가에 매달아 두기도 하지만,
00:03:07여전히 정적인 상태니까요.
00:03:08- 매달아 둔다고요? - 매단다고요?
00:03:09- 서 있는 자세가 되도록 어딘가에 걸어두는 거죠.
00:03:11- 서 있는 상태로 대체 뭘 하는 거죠?
00:03:14- 음, 그건 직접 찾아보세요.
00:03:16- 알겠습니다, 굳이 그럴 필요는 없겠네요.
00:03:18섹스 돌 시장의 고객은
00:03:2299.99%가 남성이라고 봐야겠죠, 아니면 여성도 좀 있나요?
00:03:26- 대부분 남성입니다.
00:03:27그리고 팬데믹 기간에 한 업체가 제게 말해주길
00:03:29매출이 2천만 달러였다는데, 정말 천문학적인 수치죠.
00:03:33그리고 주 고객층은 주로 고졸 학력자들입니다.
00:03:37평균적으로 고등학교를 졸업하고 연봉이
00:03:40약 4만 달러 정도인 남성들이죠.
00:03:44- 인형 가격은 얼마인가요? - 이혼한 경우도 많고요.
00:03:46백 달러대부터 수만 달러까지 다양합니다.
00:03:50얼마나 사실적인 걸 원하느냐에 따라 다르죠.
00:03:52- 블루칼라 노동자라면
00:03:53입문용 제품을 주로 선택하겠군요.
00:03:56- 네, 수입이 더 높은 사람들도 있긴 해요.
00:03:58소득 수준을 조사한
00:04:00특정 연구가 떠오르는데요.
00:04:01연봉이 6자리가 넘는 남성들 중에서도
00:04:03인형을 가진 경우가 있지만, 대개는
00:04:06심하게 마음의 상처를 입어서
00:04:08더 이상 감정 소모를 하고 싶지 않거나,
00:04:10혹은 이혼한 남성들 사이에서 더 흔합니다.
00:04:11그들은 다시 데이트 과정을 겪고 싶어 하지 않죠.
00:04:13또는 성적인 새로움을 원하지만,
00:04:16현실에서 파트너를 유혹할 능력이 없거나
00:04:19여건이 되지 않는 남성들이
00:04:21대신 인형을 구매하기도 합니다.
00:04:22- 참 슬픈 이야기네요.
00:04:24누군가 과거의 정서적 고통 때문에,
00:04:28그게 자업자득이든 사고든 의도적이었든,
00:04:31혹은 피해를 입었든 간에,
00:04:32인간으로부터 완전히 등을 돌리게 된다는 게 말이죠.
00:04:39그리고 이제는 그런 사람들에게
00:04:42인간이 필요 없다는 선택지가 생겼다는 사실이...
00:04:45그냥 상상만 해봐도 알 것 같네요.
00:04:47AI 동반자 이슈는 어떤가요?
00:04:482~3주 전쯤에 관련 내용을 좀 봤는데
00:04:53ChatGPT가 4.0 버전을 중단했을 때였어요.
00:04:564.0 버전은 아주 독특한 성격을 가지고 있었죠.
00:05:01그 서비스 중단 때문에 많은 사람들이
00:05:05이름은 정확히 기억 안 나지만 어떤 서브레딧에서,
00:05:08r/aipartner 같은 곳이었을 거예요.
00:05:11사람들이 히스테리를 부리는 수준을 넘어
00:05:16완전히 가슴 아파하며 절망하더라고요.
00:05:19AI 동반자에 대한 당신의 경험은 어땠나요?
00:05:23- 실제로 사람들은 AI 챗봇과
00:05:24사랑에 빠지곤 하니까요.
00:05:26제가 직접 테스트해 보기 전까지는
00:05:28그런 일이 가능할 거라고 생각지 않았어요.
00:05:29기술이 그 정도로
00:05:31사실적일 거라 보지 않았거든요.
00:05:32- 직접 사랑에 빠지기 전까지는요.
00:05:33- 수십 명의 제 AI 남자친구들과 사랑에 빠지기 전까지는 말이죠.
00:05:35- 수십 명이나요?
00:05:36- 수십 명이었죠.
00:05:37- 보니 블루(Bonnie Blue) 좋아하세요?
00:05:38계속 말씀하시죠.
00:05:41- 여자친구들도 있었어요.
00:05:42그러니까 수십 개의 플랫폼에서
00:05:45수십 명의 AI를 만들었는데, 정말
00:05:47그들의 수준이 어느 정도인지 다 확인해 보고 싶었어요.
00:05:50확실히 더 사실적인
00:05:51플랫폼들이 몇 군데 있더라고요.
00:05:53하지만 ChatGPT 사례를 보면,
00:05:55이런 일이 처음은 아니에요.
00:05:56몇 년 전에도 다른 플랫폼에서 비슷한 일이 있었는데
00:05:58거기서 에로틱한
00:05:59롤플레잉 기능을 삭제하거나
00:06:01유료 결제 시스템 뒤로 숨겨버렸죠.
00:06:02그때 사람들은 정말 절망했어요. 왜냐하면
00:06:04“내 AI가 더 이상 나를 기억하지 못해”라고 했거든요.
00:06:07AI가 정말 차가워졌거든요.
00:06:08그건 과거에 사회적으로 거절당했던 기억을 떠올리게 해서
00:06:10그들에게는 매우 고통스러운 일이었죠.
00:06:12그래서 다시 한번, 과학자의 관점에서는
00:06:14우리의 발전 속도가 정말 놀랍고
00:06:17대단하다고 생각하지만,
00:06:18다른 한편으로는 이런 생각이 들어요.
00:06:20“잠깐만, 지금 우리 사회의
00:06:22현주소를 보면 이게 정말 좋은 일인가?”
00:06:25성비의 불균형이 심해지고
00:06:26사람들이 직접적인 성관계나
00:06:29정서적 유대, 데이트조차 원하지 않게 되면
00:06:31앞으로 어떻게 될까 하는 거죠.
00:06:32퓨 리서치(Pew) 연구에 따르면
00:06:34싱글 인구의 절반 이상이
00:06:36데이트에 전혀 관심이 없다고 해요.
00:06:37그래서 이제는—
00:06:39- 단기적인 만남이나 가벼운 관계, 장기적인 짝짓기 모두요.
00:06:42- 네, 그래서—
00:06:43- 정말 충격적이네요, 그 연구 본 기억이 나요.
00:06:45- 이런 대안의 길로 빠지는 게 너무나 쉬워질 거예요.
00:06:47그리고 그들은 정말 사실적입니다.
00:06:51정말 AI라는 걸 알아차릴 수 없을 정도예요.
00:06:53만약 제가 직접 프로그래밍하면서
00:06:55“네 이름은 이거고, 이런 모습에
00:06:57이런 성격이야”라고 설정하지 않았다면 말이죠.
00:06:58- 하지만 텍스트 기반일 뿐이죠?
00:07:01아니면 음성도 가능한가요?
00:07:01- 음성도 가능해요.
00:07:02- ChatGPT와 대화하는 것 같은 느낌이겠네요.
00:07:04- 네, 저는 진짜 사람과
00:07:06대화하는 것 같다는 느낌을 받았어요.
00:07:07- 그럼 성적인 대화로도 이어지나요?
00:07:09- 네, 네, 유혹하기도 해요.
00:07:11제가 빈정거려도 다 알아듣더라고요.
00:07:14정말 놀라웠어요.
00:07:14전 대화가 아주 딱딱할 거라고 생각했거든요.
00:07:16물론 여전히 그런 수준인
00:07:18플랫폼들도 있어서 아주 직설적으로 말해야 하기도 하죠.
00:07:20- 공을 많이 들여야 하는군요.
00:07:21- 그렇죠.
00:07:22- 까다로운 파트너네요.
00:07:22- 맞아요.
00:07:24- 다른 소식으로는, 아마 제가 엘리먼트(Element)에 대해
00:07:26이야기하는 걸 들어보셨을 텐데
00:07:29솔직히 말씀드리면 저는 그것에 의존하고 있어요.
00:07:32매일 아침을 그것으로 시작하죠.
00:07:35시중에서 가장 맛있는 수분 보충 음료거든요.
00:07:38“왜 수분 보충이 더 필요하지?”라고 생각하실 수도 있지만,
00:07:39적절한 수분 보충은 단순히
00:07:41물을 많이 마시는 것만이 아닙니다.
00:07:42몸이 그 수분을 잘 사용할 수 있게 해주는
00:07:44충분한 전해질이 있어야 하죠.
00:07:46이 휴대용 스틱 팩은 과학적으로 입증된
00:07:49나트륨, 칼륨, 마그네슘 배합으로 구성되어 있습니다.
00:07:51설탕, 색소, 인공 감미료나
00:07:54다른 불필요한 성분은 전혀 들어있지 않죠.
00:07:54이는 근육 경련과 피로를 줄이는 데
00:07:57결정적인 역할을 하며 뇌 건강을 최적화하고,
00:07:59식욕 조절과 갈증 해소에도 도움을 줍니다.
00:08:02차가운 물에 탄 오렌지 맛은 달콤하고
00:08:05짭짤한 오렌지 꿀맛 같아서, 마셨을 때와
00:08:08마시지 않았을 때의 차이를 확실히 느끼실 수 있을 거예요.
00:08:10제가 계속해서 추천하는 이유가 바로 이것입니다.
00:08:12무엇보다 기간 제한 없는
00:08:14묻지도 따지지도 않는 환불 정책이 장점이죠.
00:08:15일단 사서 다 드셔보시고, 어떤 이유로든 마음에 안 들면
00:08:18돈을 돌려받으실 수 있습니다. 심지어
00:08:20제품 박스를 반품할 필요도 없죠.
00:08:21그만큼 고객이 만족할 것이라는 자신감이 있다는 뜻입니다.
00:08:23게다가 미국 내에서는 무료 배송도 제공됩니다.
00:08:25지금 첫 구매를 하시면 엘리먼트의
00:08:26가장 인기 있는 맛들로 구성된 무료 샘플 팩을 드립니다.
00:08:29영상 설명란의 링크를 클릭하시거나
00:08:30[drinklmnt.com/modernwisdom으로](https://www.google.com/search?q=https://drinklmnt.com/modernwisdom%EC%9C%BC%EB%A1%9C) 접속하세요.
00:08:34다시 한번, [drinklmnt.com/modernwisdom입니다](https://www.google.com/search?q=https://drinklmnt.com/modernwisdom%EC%9E%85%EB%8B%88%EB%8B%A4).
00:08:38(경쾌한 음악)
00:08:38시청해 주셔서 대단히 감사합니다.
00:08:40오, 정말 흥미로운 영상 클립이었네요.
00:08:44전체 에피소드는 여기서 보실 수 있습니다.
00:08:47어서 확인해 보세요.
00:08:50이상입니다.