Le piège de carrière qui rend les femmes malheureuses - Suzanne Venker

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CChris Williamson

결혼/가정생활재택/원격 근무육아(영유아~청소년)대출/신용

Transcript

00:00:00Vous avez dédicacé votre livre en présentant des excuses à une génération de femmes qui ont été induites en erreur.

00:00:06En quoi ont-elles été induites en erreur ?

00:00:07Je présentais essentiellement des excuses pour cet oubli que je crois que ma génération, la Génération X, d'ailleurs, je suis née en 68, et la génération juste au-dessus de la mienne, les baby-boomers, ce dont je parle vraiment, ont commis.

00:00:29Mais c'est aussi le cas de la Génération X, cet oubli de ne pas avoir partagé avec leurs enfants, leurs filles en particulier, car j'écris surtout pour les jeunes femmes, comment construire une vie qui inclut le mariage et la maternité ; c'est le message qui est martelé depuis des décennies.

00:00:58« Tu peux faire tout ce que tu veux », sans aucune réserve, sans explication ni nuance.

00:01:06Tu dois prouver ta valeur dans le monde comme le font les hommes, car l'égalité est l'objectif.

00:01:12Les hommes et les femmes sont pareils.

00:01:13C'est ce genre de discours.

00:01:15Et on leur a appris à placer leur carrière au centre de leur vie.

00:01:20Et ce qu'ils n'ont pas fait, c'est expliquer comment le mariage et la maternité allaient s'intégrer dans leur vie et dans cette équation si elles sont uniquement focalisées sur les études et la carrière.

00:01:31Alors ce qui finit par arriver, c'est qu'elles atteignent la trentaine, et il est bien connu que les femmes commencent à penser très différemment à leur avenir parce qu'elles veulent commencer à avoir une famille.

00:01:47Elles entendent l'horloge biologique tourner, leurs priorités changent et elles se sentent coincées, elles ont l'impression que toutes les décisions prises jusqu'ici avaient été faites avec un plan différent en tête.

00:02:03Parce que personne ne voulait admettre que les hommes et les femmes sont différents, et qu'il est donc acceptable de construire un autre type de vie.

00:02:11Pourquoi pensez-vous qu'il soit impopulaire de mettre les femmes en garde à ce sujet ?

00:02:17Parce que l'objectif est politique.

00:02:20Il s'agit de l'égalité entre les hommes et les femmes, ce qui ne signifie pas l'égalité en valeur telle que je la définis, mais fondamentalement la similitude, l'interchangeabilité.

00:02:32Que ce que l'un peut faire, l'autre peut le faire, ce qui est souvent vrai d'ailleurs, mais sans tenir compte du désir humain.

00:02:39Le désir masculin et féminin est très, très différent, et nous n'en parlons pas parce que cela soulignerait la différence entre les hommes et les femmes.

00:02:46L'objectif est que les hommes et les femmes soient identiques et suivent les mêmes trajectoires, afin que tout puisse être égalitaire, 50-50, dans cette vision utopique de ce à quoi la vie devrait ressembler.

00:02:58Et ça ne fonctionne tout simplement pas.

00:03:00Cela fait plusieurs décennies que ce message est diffusé.

00:03:02Oui, j'ai eu cette idée il y a quelque temps : le sectarisme des attentes masculines.

00:03:07Il existe une idée appelée le sectarisme des attentes faibles, qui explique en partie le complexe du « sauveur blanc » que les Blancs diplômés de l'université ont vis-à-vis des minorités : « Nous allons vous donner un coup de main, nous, pauvres gens issus de minorités, nous allons vous aider. »

00:03:25Et je pense qu'il existe une situation similaire avec la façon dont les femmes sont traitées par d'autres femmes, à savoir : vous n'avez de la valeur que dans la mesure où vous êtes capables de jouer le rôle que les hommes ont traditionnellement tenu.

00:03:42Et, vous savez, cela semble très libérateur, alors on se dit : « Waouh, c'est l'indépendance », cela pousse les femmes à faire ce qu'elles veulent sans les contraintes qui les auraient freinées auparavant.

00:03:50Et je pense que c'est vrai.

00:03:52Mais ce qu'on oublie, c'est qu'implicitement, cela dénigre ce que les femmes ont traditionnellement fait.

00:03:58Cela fait d'elles des citoyennes de seconde zone pour avoir fait ce qu'elles faisaient autrefois.

00:04:01Il y a une étude célèbre sur les chasseurs-cueilleurs des temps ancestraux qui ont été analysés à partir de sociétés de chasseurs-cueilleurs modernes, et des femmes, une équipe de recherche un peu, comment dire, motivée, a analysé les données et a affirmé que les femmes pratiquaient tout autant la chasse au gros gibier que les hommes, voire davantage.

00:04:23Et ce qu'ils essayaient de faire comprendre, c'était que les femmes étaient capables de faire ce que faisaient les hommes.

00:04:27Maintenant, ils ont manipulé les données, et il s'est avéré que ce n'était pas vraiment la vérité.

00:04:32Mais ce que cela disait implicitement, c'est que la chasse était importante, mais que la cueillette ne l'était pas.

00:04:36Exactement.

00:04:37Et comment est-ce que ce n'est pas misogyne ?

00:04:39Oui.

00:04:39C'est la chose la plus misogyne à laquelle je puisse penser, venant de quelqu'un qui est censé être pro-femmes.

00:04:45Vous dites que ce que vous faites ou avez fait, ou que vos ancêtres font ou ont fait naturellement, n'est pas aussi important.

00:04:51Et que vous ne valez quelque chose que si vous êtes capable de vous contorsionner pour adopter la forme d'un homme.

00:04:58Donc, de la même manière, il y avait des femmes qui ne rentraient pas dans le moule, disons dans les années 50 et 60, qui voulaient peut-être plus de la vie que d'être simplement épouse et mère, bien que j'utilise le mot « simplement » uniquement pour souligner un point, pas parce que je le pense vraiment.

00:05:15Si elles voulaient plus, elles se sentaient un peu bizarres.

00:05:17Et maintenant, on avance d'un demi-siècle, et c'est exactement le contraire.

00:05:21C'est donc important pour les gens de comprendre, ce que je ne pense pas que les personnes dans la vingtaine et la trentaine comprennent vraiment, comment tout cela est vraiment arrivé.

00:05:29Parce que le féminisme, la deuxième vague, nous parlons du féminisme des années 1970, quand on fait une recherche approfondie, ce que la plupart des gens ne feront pas, vous savez.

00:05:39Mais si vous le faites, si vous le faites, c'était tellement déprimant de devoir passer par tout ça à l'époque.

00:05:48Vous finissez par réaliser que les voix les plus fortes que nous avons entendues, qui ne sont qu'une minorité de femmes, n'est-ce pas, ce n'est pas la femme ordinaire.

00:05:56Il s'agit d'un très petit groupe de femmes qui avaient du pouvoir et de l'influence.

00:06:03Et si vous étudiez leurs antécédents, vous découvrirez que presque toutes avaient une histoire ou une éducation ou un passé très dysfonctionnels qui les ont poussées à se détourner des hommes ou du mariage en tant qu'institution.

00:06:20Et plutôt que d'étudier leur propre histoire et d'accepter ce qui est arrivé à leur père et mère, c'est vraiment de cela dont nous parlons, elles ont extrapolé cette histoire pour dire : « Oh, le système entier est foutu ».

00:06:33« Oh, le mariage est oppressif ».

00:06:35« Oh, aucune femme ne peut être heureuse à la maison ».

00:06:36Je veux dire, elles ont juste inventé ces histoires et, parce qu'elles avaient les projecteurs sur elles et que les gens ne font pas ces recherches, cela semblait plausible parce que peut-être que si vous êtes une femme qui, à l'époque, se sentait un peu quelconque vis-à-vis de la maternité, ça allait vous parler.

00:06:53Ou contrainte par le manque d'indépendance et de liberté financière.

00:06:56Oui, parce que vous êtes contrainte pendant un certain temps.

00:06:58Vous vous dites : c'est beaucoup de travail et c'est un sacrifice énorme.

00:07:03C'est un compromis qui, à mon avis, en vaut la peine à 150 %, mais nous ne vivons pas dans ce monde, et après tant d'années avec tout ce discours, ce n'est pas comme le féminisme.

00:07:18Personne ne parle vraiment de ça comme d'un sujet dans le monde aujourd'hui.

00:07:21C'est plutôt comme si c'était intégré dans le tissu social désormais.

00:07:25On ne questionne plus et on ne discute plus du féminisme en tant que tel.

00:07:28C'est juste accepté et su.

00:07:31Eh bien, bien sûr, pour qu'une femme soit l'égale d'un homme, elle doit mener la même vie.

00:07:36Vous ne pouvez pas être puissante, heureuse, libérée ou émancipée si vous ne travaillez pas pour un salaire.

00:07:45Et si vous faites le contraire, c'est parce que vous êtes spécifiquement à contre-courant.

00:07:50Ou opprimée.

00:07:51Oui.

00:07:51Oui.

00:07:51Oui.

00:07:51Oui.

00:07:52Oui.

00:07:52Oui.

00:07:52Vous avez été dupée par le patriarcat.

00:07:53Voilà.

00:07:54Donc, en gros, vous dites que la culture moderne a préparé les femmes au travail, mais pas aux relations

00:08:03ni à la famille.

00:08:03À 150 %.

00:08:04C'est ce que je dis.

00:08:05Et donc, ce que je reçois, les femmes que je coach et qui viennent me voir...

00:08:10Et comme je l'ai dit, elles ont généralement environ 30 ans, peut-être un peu moins, peut-être un peu plus.

00:08:14Et tout d'un coup, leurs priorités changent radicalement et elles veulent désespérément un bébé ou veulent

00:08:19se marier et ne trouvent pas d'homme, ou elles sont enceintes et veulent rester à la maison

00:08:24pour s'occuper de leur foyer, mais ne le peuvent pas, parce qu'elles ont pris toutes ces décisions professionnelles, relationnelles et financières

00:08:29pour se préparer à une vie où l'on ne quitte jamais le marché du travail.

00:08:32Et quand vous faites ça, vous allez vous sentir coincée, et il sera beaucoup plus difficile

00:08:36d'en sortir une fois que vos priorités ont changé.

00:08:40Et c'est là que j'interviens quand elles m'appellent, c'est comme, ah, et parfois leurs

00:08:44maris ne veulent pas qu'elles le fassent.

00:08:45Et c'est juste, c'est un vrai gâchis à cause de tout ce discours.

00:08:49Et pour en revenir à votre question initiale sur le fait de leur présenter des excuses, ce que je

00:08:54dis fondamentalement, c'est : « Je suis désolée, vous avez été programmées pour échouer ».

00:08:56C'est injuste.

00:08:57Et vous avez été piégées à cause de la politique, et vous ne vous en rendez pas vraiment compte parce que cela remonte

00:09:00bien avant votre naissance.

00:09:03Quelles sont les décisions qui, selon vous, enferment les femmes dans cet avenir difficile à

00:09:12naviguer lorsqu'elles grandissent ?

00:09:14Je pense qu'il y a trois décisions principales que les femmes prennent durant la vingtaine et qui

00:09:19peuvent soit les mettre sur la bonne voie, soit les faire davantage lutter plus tard.

00:09:24La première est professionnelle.

00:09:26J'ai toujours été une fervente partisane de trouver et de choisir une profession et une spécialisation

00:09:33à l'école, disons, qui convient bien au genre de vie que vous souhaitez mener plus tard.

00:09:39Il faut donc vraiment réfléchir à l'avance et jouer sur le long terme quand on prend ces décisions.

00:09:47Donc, au lieu d'obtenir un diplôme dans une

00:09:49spécialité qui ne vous apportera rien, avec laquelle vous ne gagnerez pas d'argent,

00:09:57trouvez quelque chose de pratique, non seulement qui paie un salaire décent, mais aussi qui

00:10:03peut s'adapter à la façon dont vous voyez votre vie dans la trentaine et la quarantaine.

00:10:07En d'autres termes, pour simplifier, plutôt que de mettre la carrière au centre

00:10:11de votre vie et d'essayer de faire entrer les hommes, le mariage et la maternité autour de cela, je veux qu'elles

00:10:16fassent l'inverse.

00:10:17Je veux qu'elles mettent la famille en premier et qu'elles fassent graviter ces décisions autour d'elle.

00:10:24Et cela commence par le type de carrière que vous pouvez, A, intégrer et quitter plus facilement.

00:10:28Celles qui peuvent être exercées peut-être à temps partiel ou depuis chez soi, celles qui vous donnent le contrôle, vous possédez quelque chose,

00:10:37vous pourriez lancer une entreprise plus tard.

00:10:39Juste fondamentalement de la flexibilité, pour que lorsque vous êtes plus âgée et que vos priorités changent, ce qui

00:10:45pour la plupart des femmes arrive, vous ayez des options.

00:10:47Que dites-vous aux femmes qui disent : « Pourquoi devrais-je abandonner cela ? »

00:10:51Oui.

00:10:52« Je ne veux pas avoir à abandonner cela.

00:10:53Pourquoi devrais-je devoir faire des sacrifices et construire ma carrière autour de la vie de famille ? »

00:10:59« Je devrais ».

00:11:00Il n'y a pas de « devoir », mais vous le voudrez très probablement.

00:11:04Et si vous vous organisez comme vous le faites, vous n'aurez aucune option.

00:11:08Si vous faites autrement, vous aurez au moins l'option.

00:11:11Parce que ce que vous ressentirez comme important à 32 ans sera très différent de ce que

00:11:14vous ressentez à 22 ans.

00:11:16Vous ne vous rendez même pas compte de comment vous allez changer.

00:11:18Je pense que c'est l'un des défis, n'est-ce pas ?

00:11:20Que vous dites que les femmes qui ne pensent pas à la famille n'ont littéralement même pas cela

00:11:26sur leur liste.

00:11:28Exactement.

00:11:29Vous devez penser à une chose que vous ne prévoyez pas et dont vous ne voulez pas actuellement.

00:11:32Il faut une pression à contre-courant incroyable pour être capable de dire : « Aucune de mes amies

00:11:38ne pense à ça.

00:11:39Aucun média moderne ne me suggère de faire ça.

00:11:42Je ne ressens même pas le désir de faire ça ».

00:11:44Et activement, si je tombais enceinte maintenant, je ne saurais même pas ce que je ferais.

00:11:49Mais je devrais commencer à construire une vie qui me protège pour pouvoir le faire.

00:11:55C'est un énorme moment où il faut aller à contre-courant.

00:11:58C'est tellement énorme, Chris.

00:11:59Je veux dire, c'est une grosse demande, n'est-ce pas ?

00:12:00Oui.

00:12:01Ça ne me surprend pas que les femmes ne le fassent pas.

00:12:03Non, parce que la blague récurrente, c'est : « Eh bien, j'essaie de vous atteindre quand vous avez 22 ans avant

00:12:07que vous veniez me voir à 32 ans, mais à 22 ans, vous n'êtes pas intéressées.

00:12:09Mais à 32 ans, vous êtes là : « Aidez-moi, aidez-moi ».

00:12:13Et je réponds : « Ugh ! »

00:12:14Vous savez, c'est tellement difficile.

00:12:15Je veux dire, l'une des choses les plus difficiles dans le coaching pour moi a été d'entendre ces femmes et de savoir

00:12:21que tout cela aurait pu être évité si on leur avait simplement dit la vérité.

00:12:27Avez-vous envisagé... À l'école au Royaume-Uni, nous avons ce qu'on appelle “scare them straight” (les effrayer pour les remettre dans le droit chemin).

00:12:32Je ne sais pas si vous avez la même chose.

00:12:33Ce n'est pas la conversion gay.

00:12:35Il s'agit de faire venir des gardiens de prison dans les écoles et ils expliquent à quel point c'est dangereux en prison et

00:12:41à quel point c'est un mauvais moment.

00:12:43Et le but est d'essayer de prévenir les jeunes, surtout les garçons, mais je suppose les filles aussi, de

00:12:48la vie de crime.

00:12:49Et j'ai fréquenté une école très, très ouvrière dans une ville très, très ouvrière avec beaucoup

00:12:54de criminalité au Royaume-Uni.

00:12:55Et je me souviens que ce gars est venu et il avait cette chaussette avec des piles dedans et il

00:13:00expliquait comment les gars se battent et utilisent ces sortes de masses

00:13:04dans des chaussettes pour se battre, et il l'a frappée sur la table.

00:13:08Et je me souviens que j'étais tellement putain de terrifiée.

00:13:10Je suis allée au lit ce soir-là.

00:13:11Vraiment.

00:13:12Pour moi, j'étais là : « Je ne peux pas aller en prison ».

00:13:14Ça a l'air putain de terrifiant.

00:13:15Ou ils font bouillir la bouilloire, y mettent beaucoup de sucre, font du sirop et le jettent sur

00:13:19les gens, ça les brûle et tout.

00:13:21C'était putain de terrifiant.

00:13:22J'avais 12 ans.

00:13:23C'était terrifiant.

00:13:24Avez-vous considéré...

00:13:25Que puis-je faire ?

00:13:26C'est comparable.

00:13:27Je ne sais pas.

00:13:28Faire en sorte que les femmes qui ont 32 ans fassent une intervention avec les femmes qui ont 19 ans et qui sont sur le point de choisir

00:13:32leur spécialité à l'université, et leur dire : « Eh, pourquoi n'organiserait-on pas une rencontre locale ? »

00:13:38Ce n'est pas tout à fait pangénérationnel, mais c'est en fait l'aspect important.

00:13:43Les femmes qui font face à ce problème, ou ce défi, devrais-je dire, doivent aller avoir

00:13:48une conversation avec ces femmes.

00:13:49C'est un très bon point.

00:13:50Non, la réponse est que je n'y avais pas pensé, mais c'est une très bonne idée.

00:13:53Les effrayer pour les remettre dans le droit chemin.

00:13:54Il vous faut des piles dans une chaussette.

00:13:55N'oubliez pas.

00:13:56Eh bien, parce que c'est tellement... je ne sais pas, c'est vraiment effrayant.

00:14:02Je veux dire, ces femmes sont vraiment, vraiment... ça nuit à leurs mariages, évidemment.

00:14:08Ça ne leur fait pas seulement du mal personnellement, mais si, par exemple, vous voulez rester à la maison, mais

00:14:11que vous ne pouvez pas parce que vous avez construit cette vie, ça va nuire à votre mariage.

00:14:15Donc, le mariage s'effondre.

00:14:17La famille s'effondre.

00:14:18Donc, cela a un effet descendant qui, je pense, est vraiment clair pour les personnes qui sont

00:14:26très portées sur le mariage quand elles sont jeunes.

00:14:27Genre, il y a beaucoup de gens qui, j'entends...

00:14:29J'ai toujours su que je voulais être maman.

00:14:31C'est quoi ça ?

00:14:31J'ai toujours su que je voulais être maman.

00:14:32Oui.

00:14:33Genre, elles comprennent.

00:14:34Je veux dire, elles sont juste : « Eh bien, oui, évidemment ».

00:14:36Je, vous savez.

00:14:37Et ça, donc, je ne suis pas si inquiète pour elles parce qu'elles vont organiser les choses de manière

00:14:41naturelle.

00:14:42Je veux dire, je l'ai fait, par exemple.

00:14:44Mais c'est beaucoup plus difficile aujourd'hui parce que, comme vous dites, et c'est exactement ça.

00:14:51C'est pourquoi je suis une auteure contre-culturelle.

00:14:52Je veux dire, tout ce que je fais, mon principe est fondamentalement : si la culture dit de le faire, ne le faites pas.

00:14:57Et vous réussirez.

00:14:58Mais si vous la suivez, vous allez avoir des difficultés.

00:15:00Eh bien, l'adulte américain moyen est susceptible de divorcer, a moins de 1 000 $ en banque,

00:15:07et il est obèse.

00:15:08C'est la moyenne.

00:15:10C'est le centre de la courbe en cloche.

00:15:11Donc, suivre la voie que tout le monde emprunte ressemble à externaliser la sagesse auprès de la

00:15:18foule.

00:15:19Mais c'est en fait un chemin fiable vers une vie dont vous ne voulez probablement pas.

00:15:22Et qu'est-ce qui, selon vous, sépare ceux qui comprennent ça de ceux qui ne le comprennent pas ?

00:15:27Vous savez ?

00:15:28Ne pas écouter ce que tout le monde dit.

00:15:30Alors, pouvez-vous me donner un exemple de la personne typique de 32 ans qui vient vous voir ?

00:15:36Quel choix de carrière ont-ils fait ?

00:15:38Qu'ont-ils fait dans la vingtaine ?

00:15:40Pourquoi est-ce un problème maintenant ?

00:15:41Parce que beaucoup de femmes pourraient penser : eh bien, si je choisis une carrière à haute responsabilité, cela signifie

00:15:45que j'ai gagné plus d'argent, ce qui signifie que je peux prendre du recul.

00:15:47Donc, je dirais que le plus gros problème ici qui ne peut être négligé, et l'une des raisons, ou l'une

00:15:54des façons dont je pense que cela a commencé à vraiment mal tourner, c'est la dette étudiante, qui est un problème majeur

00:16:03en Amérique.

00:16:04Et ce message venait de parents qui disaient : le coût n'a pas d'importance.

00:16:10C'est la chose la plus importante au monde, donc peu importe si vous devez vous endetter pour le faire, parce que vous allez juste le rembourser, n'est-ce pas ?

00:16:18Eh bien, le problème avec ça, c'est qu'au moment où vous avez fini toutes vos études, et que vous avez obtenu le travail, et qu'ensuite vous commencez à être suffisamment payé pour même commencer à rembourser, tout d'un coup, vous avez environ 30 ans.

00:16:30Et puis cette autre chose entre en jeu.

00:16:32Donc ça... et cela mène, vous savez, à l'accession à la propriété, à tous ces problèmes financiers qui étaient le résultat de décisions qui ont été prises, encore une fois, parce qu'ils ne jouent pas à long terme, parce que personne ne leur a appris.

00:16:48Écoutez, si vous vous endettez autant, et qu'ensuite vous vous mariez, et peut-être que vous voulez rester à la maison, vous n'aurez pas l'impression de pouvoir le faire parce que vous devez tout cet argent, et votre argent ne sera pas aussi efficace, et vous n'aurez pas l'impression de pouvoir avoir une maison, et ça... ce n'est pas élaboré de la manière dont cela devrait l'être pour les jeunes... Je veux dire, j'ai un fils et une fille, et tout ce que mon mari et moi avons enseigné était pour les deux.

00:17:12Mais, bien sûr, leurs trajectoires vont être différentes parce que l'un est un garçon et l'autre est une fille, et c'est une autre chose qui est vraiment taboue, parce que personne ne veut élever ses enfants, des enfants de sexe opposé, différemment parce que vous êtes censés être les mêmes.

00:17:26Mais la réalité est que les corps des filles et des femmes font quelque chose que ceux d'un homme ne font pas, et cela doit être pris en compte lors de la planification d'une vie d'une manière unique pour elles.

00:17:39La plupart des gens n'ont aucune idée de l'endroit où se situent leurs niveaux de testostérone.

00:17:42Mais si je vous disais qu'il y avait une solution ?

00:17:44Quelque chose qui identifie un faible taux de T plus vite qu'un tyran au lycée, et ça ne vous coûtera pas tout votre argent de poche.

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00:18:43Donc, la première chose est de choisir votre travail et votre carrière éducative autour de la construction autour de la famille.

00:18:50Oui, la flexibilité, en gros, au lieu de ces carrières qui vont littéralement prendre le dessus sur votre vie.

00:18:55Vous travaillez 24h/24 et 7j/7.

00:18:56Vous n'avez aucun espace dans votre vie pour même trouver l'amour ou nourrir l'amour ou vous marier et avoir des enfants, et vous n'y pensez pas.

00:19:03Et puis, tout d'un coup, vous êtes plus âgée et vous dites, où sont passés tous les bons hommes ?

00:19:08Je ne les vois pas.

00:19:09C'est juste, il y a juste une descente, oui.

00:19:12Donc, c'est d'abord ça.

00:19:13Pardon ?

00:19:14Vous avez dit qu'il y avait trois éléments.

00:19:15Oh, oui.

00:19:16Désolé.

00:19:17Donc, le deuxième est, qu'ai-je dit, professionnel puis relationnel.

00:19:21Donc, c'est encore un gros morceau qui est controversé, je suppose.

00:19:26C'était autrefois que les hommes ou les mamans et les papas disaient à leurs filles, vous savez, ne ramenez pas à la maison un homme qui n'a pas de travail.

00:19:35N'est-ce pas ?

00:19:36Ou qui ne va nulle part, disons.

00:19:39Ce n'est, bien sûr, plus fait parce que vous êtes censée prendre soin de vous-même.

00:19:44Vous n'avez pas besoin d'un homme pour prendre soin de vous.

00:19:47Donc, il y a beaucoup de femmes qui sont avec des hommes qui n'ont pas trouvé leur pied professionnel, disons.

00:19:58Disons ça comme ça.

00:19:59Ou elles vont parier sur le fait qu'ils le trouveront un jour.

00:20:03Et vous ne voulez fondamentalement pas épouser un homme qui ne s'est pas trouvé professionnellement parce que vous, encore une fois, en revenant à, vous aurez moins d'options sur la route parce que vous, en fait, avez besoin d'un homme sur qui vous pouvez dépendre financièrement, même si ce n'est que pour une courte période de temps.

00:20:21Et pourquoi cela devrait-il être controversé ?

00:20:24Eh bien, voici quelque chose de vraiment intéressant.

00:20:27Ils ont fait un sondage auprès des Américains et 71 % des adultes américains pensent qu'il est important pour un homme d'être capable de subvenir aux besoins de sa famille.

00:20:39Devinez combien pensent qu'une femme devrait être capable de, ou devrait, devrait le faire ?

00:20:4550 ?

00:20:4632.

00:20:47D'accord.

00:20:4871 à 32.

00:20:49Maintenant, cela me dit que nous savons instinctivement que les femmes deviennent vulnérables quand elles ont un enfant et qu'elles vont avoir besoin de soutien, à la fois émotionnel et financier, pour une période X de temps.

00:21:02Et que c'est en partie pourquoi nous avons besoin que les hommes embrassent leur désir de pourvoir et de protéger.

00:21:16Et les femmes ne sont pas censées être les pourvoyeuses parce que voulons-nous vraiment que les femmes tombent enceintes, portent ce bébé pendant neuf mois, donnent naissance, allaitent, traversent tout cela.

00:21:35Et soit dit en passant, retournent au travail.

00:21:37Vous devriez travailler aussi pendant que vous faites ça.

00:21:39Je veux dire, personne ne pense vraiment que c'est une bonne idée que vous entendiez, car pourquoi ne pas faire ça aussi ?

00:21:45Vous savez, ce n'est pas, ce n'est pas naturel.

00:21:48Et si vous en faites l'expérience, quand vous le vivez vraiment et que vous le regardez, vous vous dites, comment pourrais-je lui demander d'aller faire ça en ce moment ?

00:21:54Elle est, elle est, elle est, elle est très occupée et elle est très fatiguée et elle est épuisée et elle a un appendice qui pend d'elle qui a besoin d'elle.

00:22:04Et donc je pense que nous le savons instinctivement et je pense que c'est la raison de cet écart.

00:22:08Oui.

00:22:09C'est, c'est, c'est un intéressant parce que je me demande combien de femmes se permettent de compenser le manque de choix de partenaires où elles se sont dit, eh bien, je suis déjà indépendante.

00:22:24Donc financièrement, peut-être que je, je vais prêter un peu moins d'attention à ses perspectives d'avenir de cette façon.

00:22:31Vous savez, le quintile supérieur, donc les 20 % supérieurs des femmes propriétaires et les 40 % inférieurs des hommes propriétaires s'accouplent avec la femme comme soutien de famille principal.

00:22:40Donc les 20 % supérieurs des femmes s'accouplent avec des hommes socio-économiquement inférieurs et les 40 % inférieurs des hommes s'accouplent avec des femmes socio-économiquement supérieures.

00:22:45C'est un gros morceau.

00:22:46C'est beaucoup.

00:22:47C'est beaucoup.

00:22:48Ça arrive.

00:22:49Donc oui, je me demande combien de femmes compensent essentiellement le manque, ce qui crée cette boucle auto-renforcée de je dois travailler plus dur afin de pouvoir m'offrir la taille et la quantité de liberté dont je pense avoir besoin pour pouvoir lancer une famille sans réaliser que, ça, c'est en quelque sorte un piège.

00:23:06C'est un piège.

00:23:07Elles s'enferment elles-mêmes.

00:23:08Et puis, euh, je veux dire, c'est vrai que nous avons un gros problème avec les hommes, pas dans le monde de la manière dont ils avaient l'habitude d'être dans la production.

00:23:15Et c'est, c'est un sujet en soi, mais il y a beaucoup de choses que les femmes se font à elles-mêmes.

00:23:20Et encore, je ne les blâme pas.

00:23:22Je, elles ont été tutorées pour faire ça.

00:23:23Elles ont été scolarisées pour vivre cette vie.

00:23:26C'est juste que c'est pour ça qu'elles, quand elles me contactent, elles sont comme, pourquoi personne ne m'a dit ça ?

00:23:31C'est dur, c'est dur à comprendre, faire l'argument, vous devriez être moins financièrement indépendante.

00:23:37Je sais.

00:23:38Dans quel monde moins d'indépendance financière a-t-il du sens ?

00:23:40Parce que ce n'est pas le bon cadrage.

00:23:42Le cadrage est, euh, que voulez-vous ?

00:23:46Vous savez, pourquoi sommes-nous ici ?

00:23:48Quelle, quelle, quelle est la chose la plus importante dans la vie ?

00:23:50Que voulez-vous vraiment dans votre vie ?

00:23:52À quoi voulez-vous que votre vie ressemble ?

00:23:54À quoi, euh, prévoyez-vous que votre vie quotidienne ressemblera quand vous aurez 35, 40, 45 ans ?

00:23:58Quel genre de relation voulez-vous avec votre famille ?

00:24:02Quelles sont vos intérêts au travail ?

00:24:03Vous devez en quelque sorte, euh, prendre du recul et décider ce qui est le plus important pour vous à la fin de la journée.

00:24:12Et je, je crois, et peut-être est-ce juste une chose de parentalité.

00:24:15Parce que je pense vraiment qu'une grande partie de cela concerne vraiment la parentalité.

00:24:18Je le pense.

00:24:19Je pense que la culture peut être la culture, mais si les parents étaient plus forts dans leurs messages opposés, que ce serait, je sens que c'est notre meilleur espoir, c'est à travers la parentalité.

00:24:28Parce qu'il est très difficile de changer la culture.

00:24:30Euh, c'est d'enseigner ce qui compte vraiment et pourquoi nous sommes ici.

00:24:35Et, euh, est-ce vraiment pour que vous puissiez être aussi riche que vous le voulez ou aussi, euh, bien connu.

00:24:47Je veux dire, le statut est-il votre objectif ou est-ce que le sens et vos relations et votre famille sont votre objectif.

00:24:54Et ceux-là, je déteste le dire, sont juste, ils sont en compétition.

00:24:57Ils sont juste, ils sont en concurrence les uns avec les autres.

00:24:59Et nous n'aimons pas ça.

00:25:00Nous voulons, nous voulons créer un monde où ils peuvent coexister sous des formes extrêmes simultanément.

00:25:06Vous savez, vous pouvez être tout cela et vous pouvez toujours avoir tout cela en même temps.

00:25:11Aussi célèbre et riche que possible, tout en ayant la famille que vous avez toujours voulue.

00:25:14Et vous avez fait un commentaire sur l'une de vos émissions récemment.

00:25:17Quel est ce dicton que quelqu'un a dit, ce, ce, ce que vous voyez en privé.

00:25:20Ce pour quoi vous êtes félicité en public, vous le payez en privé.

00:25:23C'est exactement ce dont je parle.

00:25:25Donc vous sortez et vous faites cette chose, mais personne ne parle de ce qui se passe vraiment à la maison pour permettre que cela arrive et comment vous souffrez.

00:25:32Ouais, vous ne pouvez pas, je dois, je dois mentionner cela.

00:25:35Je dois mentionner cela.

00:25:36D'accord.

00:25:37Connaissez-vous Emma Greed ?

00:25:38Non.

00:25:39Savez-vous qui elle est ?

00:25:40Non.

00:25:41Emma Greed est la chuchoteuse britannique des Kardashian, entrepreneure, qui est la cofondatrice et PDG de la marque de vêtements Good American et une partenaire fondatrice de Skims.

00:25:49Mais dernièrement, elle attire beaucoup plus l'attention.

00:25:52Autre chose.

00:25:53Comment elle élève ses quatre enfants, âgés de 12, 10 et quatre ans.

00:25:57Les jumeaux.

00:25:58Et nous avons un extrait que je veux vous montrer.

00:26:01Eh bien, et vous êtes très honnête sur la façon dont vous voyez la parentalité.

00:26:04Je dois vous poser une question à ce sujet.

00:26:06Vous avez fait une interview avec le Wall Street Journal et le titre était la chuchoteuse des Kardashian qui dit que trois heures avec ses enfants suffisent.

00:26:15C'est basé sur ce que vous dites dans votre livre.

00:26:18Vous vous appelez une maman de trois heures maximum.

00:26:21Cela a fait hausser beaucoup de sourcils, comme vous le savez.

00:26:24Qu'entendiez-vous par là ?

00:26:25Une maman de trois heures maximum.

00:26:26Eh bien, ce que je voulais dire par là, c'était exactement ce que j'ai dit.

00:26:30Et je ne veux vraiment pas faire marche arrière.

00:26:33Vous savez, la première chose à laquelle j'ai pensé quand j'ai vu ce titre, c'était genre, wow, cela n'aurait jamais été écrit à propos d'un homme.

00:26:38Personne n'aurait jamais écrit ça à propos de mon mari.

00:26:41La chose importante est que j'apporte un niveau d'honnêteté à tout ce que je dis, parce que quand vous travaillez du lundi au vendredi, l'idée que vous avez tout ce week-end libre pour juste être avec vos enfants et orienter tout votre monde autour de vos enfants.

00:26:57Ce n'est tout simplement pas une réalité.

00:26:59J'ai des courses à faire.

00:27:00J'ai des choses à faire.

00:27:01Et parce que nous sommes dans une culture des médias sociaux qui dit, vous savez, vous devez organiser chaque jour de jeu et compter chaque macro et décider ce que vos enfants peuvent manger et ne peuvent pas manger et vous assurer qu'ils sont constamment divertis.

00:27:13C'est impossible.

00:27:14Nous préparons les femmes à l'échec et nous imposons aux femmes des normes impossibles.

00:27:19Donc ce que je voulais dire quand j'ai dit que j'étais une maman de trois heures, c'est que je passe probablement trois heures avec mes enfants à faire les choses qu'ils veulent faire, à les divertir, à être par terre et à jouer avec eux.

00:27:29Ensuite, j'ai d'autres choses à faire.

00:27:31Et c'est juste la vérité.

00:27:33C'est juste une réalité.

00:27:34Et je pense que beaucoup de parents ressentent exactement la même chose, que vous êtes épuisé après une semaine de travail et qu'en fait vous n'avez qu'une couple d'heures.

00:27:42Mais n'est-ce pas assez bien ?

00:27:44Je pense que ça l'est.

00:27:45Qu'en pensez-vous ?

00:27:46Tellement de choses à dire à ce sujet.

00:27:47Je ne sais pas par où commencer.

00:27:52En fait, quand j'ai écrit mon premier livre, et c'était il y a 25 ans, je, vous ne pouvez même pas croire combien de ces choses, bien sûr, nous n'avions pas les médias sociaux, mais c'était tout imprimé.

00:28:03Mais la quantité de choses que j'ai lues comme ça venant de mères travaillant dur, qui voulaient essentiellement faire valoir que, vous savez, assez bien, une parentalité assez bonne, donnez-leur juste une boîte de céréales.

00:28:15Ils seront très bien pour le dîner si vous êtes trop fatiguée pour cuisiner, ce genre de chose.

00:28:18J'ai la théorie que cette mode de la sur-parentalité des dernières, qu'en pensez-vous, 15 années, est apparue à la suite, en quelque sorte, après que les femmes avaient commencé, les mères, excusez-moi, avaient commencé à aller travailler en masse et à découvrir par elles-mêmes que, wow, d'accord, ça ne fonctionne pas bien avec, surtout avec les petits, mais à plein temps, avec la maternité, avec les jeunes enfants.

00:28:45Et elles ont dû couper les coins ronds.

00:28:49Et donc, mon argument a toujours été que ce sont deux emplois à plein temps de la même manière qu'on ne peut pas être médecin et avocat simultanément, personne ne suggérerait que vous fassiez cela.

00:29:00Ce n'est pas différent de la maternité à plein temps et de tout ce qu'elle fait ou ce que les gens font qui sont à plein temps.

00:29:05Ils s'entrechoquent, ils s'entrechoquent intrinsèquement, et quelque chose doit céder et vous devez faire des choix.

00:29:10Donc, il y a quelques éléments différents à cela.

00:29:16D'une part, je veux dire, quand vous êtes à la maison à plein temps, disons, avec vos enfants, il est vrai que vous ne passeriez qu'une couple d'heures, comme elle le dit, par terre avec eux, à faire quelque chose, vous savez, qu'ils veulent faire vraiment intensément.

00:29:32Ce n'est pas comme si les mamans au foyer étaient différentes d'elle à cet égard.

00:29:36La différence est que le reste des heures de la journée, vous êtes physiquement présente et disponible.

00:29:43Donc, en tant que maman à la maison, vous n'êtes pas censée être par terre 12 heures par jour engagée avec votre enfant comme s'ils étaient le centre de l'univers.

00:29:51Ce n'est pas la maternité.

00:29:52Mais cela a été faussé quand cette transformation s'est produite, quand les mamans essayaient de materner avec le temps restant et de se sentir intenses à ce sujet, genre, oh mon dieu, je n'ai pas été ici toute la journée, donc je dois vraiment faire compter cette une ou deux heures.

00:30:08Et puis elles en sont arrivées à la conclusion, eh bien, ce n'est pas censé être comme ça, disons juste, zut pour ça.

00:30:15Mais c'est une mauvaise interprétation de vraiment ce que c'est, ce n'est pas que vous pouvez être absente 10 heures et ensuite rentrer à la maison pour deux heures et être intense.

00:30:22C'est quand vous êtes là et que vous êtes présente, il y a tellement de choses qui se passent en dehors des soins individuels.

00:30:31Je ne sais pas si je rends cela très clair.

00:30:33Eh bien, il semble que ce qu'Emma dirait, c'est qu'elle fait en sorte que ça fonctionne.

00:30:36Elle fait trois heures et les enfants sont, au moins, oui, je veux dire.

00:30:40Eh bien, que pensez-vous qu'il arrive aux enfants qui ont trois heures avec maman pendant un week-end ?

00:30:44Ou trois heures un samedi et trois heures un dimanche ?

00:30:46Eh bien, il s'agit plutôt de ce qui se passe le reste du temps.

00:30:49Je veux dire, ces trois heures sont peut-être formidables, mais que se passe-t-il le reste de la semaine ?

00:30:54On ne peut pas compenser une absence avec quelques heures par semaine quand il s'agit de jeunes enfants.

00:31:02Ça ne marche tout simplement pas comme ça.

00:31:03Toute cette histoire de temps de qualité, c'est bidon.

00:31:05Ce n'est pas réel.

00:31:06Les enfants ont besoin de quantités énormes de temps, pas de temps de qualité.

00:31:11Ce n'est tout simplement pas quelque chose qu'on peut faire sur du temps résiduel.

00:31:14Je ne sais pas comment dire autrement.

00:31:15Pourquoi penses-tu qu'Emma croit le contraire ?

00:31:17Parce qu'elle en a besoin.

00:31:18Sinon, sa vie ne fonctionnerait pas si elle envisageait autre chose.

00:31:23Je ne la connais pas, je ne sais pas combien d'enfants elle a et quel âge ils ont.

00:31:27Quatre.

00:31:28Ah, tu as dit quatre, oui, pardon.

00:31:29Douze, huit, et deux enfants de quatre ans.

00:31:31D'accord.

00:31:32Mais il ne semble pas que ce soit une nouvelle révélation pour elle.

00:31:36On dirait que c'est son approche de la parentalité depuis un moment.

00:31:40Elle a été PDG de Skims et elle a toutes ces choses en cours.

00:31:42Oh, bien sûr, il y a des gens qui font ça tout le temps.

00:31:43Elle a beaucoup d'aide pour la garde d'enfants, beaucoup d'assistance.

00:31:47C'est vrai.

00:31:48Mais par exemple, si nous devions présenter, je ne veux pas parler d'elle en soi, mais juste

00:31:51quelqu'un comme ça, lui présenter des informations sur les premières années, comme le temps que vous avez passé

00:31:58plusieurs heures avec Erika Komisar à parler de ce qui se passe durant les premières années, de l'attachement et

00:32:03tout ça.

00:32:04Une personne qui a une philosophie différente à ce sujet ne sera pas capable d'assimiler ces informations.

00:32:09Parce que pour le faire,

00:32:10vous devriez complètement réorganiser votre vie et voir les choses très différemment.

00:32:14C'est ça.

00:32:15Eh bien, ce que vous suggérez ici, c'est que pour que ce genre de vie fonctionne, où

00:32:20il n'y a que trois heures avec les enfants, il y a des coûts d'attachement invisibles mais très puissants

00:32:29qui vont arriver aux enfants.

00:32:31À cent pour cent.

00:32:32À cent pour cent.

00:32:33Il y a des dommages qui sont causés, mais ils ne sont juste pas visibles.

00:32:36Mais les dommages qui seraient causés si vous deviez quitter votre travail seraient immédiatement visibles.

00:32:39Répétez la deuxième partie, les dommages, si vous voulez.

00:32:42Si vous deviez quitter le travail.

00:32:43Donc, s'il fallait le faire, il n'y a pas de solutions, il n'y a que des compromis.

00:32:46Vous avez raison.

00:32:47Et le compromis que vous devez faire ici est : pour que je puisse travailler autant que je le veux,

00:32:52les enfants ne peuvent pas me voir, mais ils vont bien.

00:32:55Oui.

00:32:56C'est l'hypothèse.

00:32:57Le travail d'Erica dit : non, ils ne vont pas bien, et ce n'est pas bon pour eux.

00:33:01C'est vrai.

00:33:02Mais ce prix est payé plus tard.

00:33:04Vous savez, les problèmes d'attachement ne se manifestent que lorsqu'ils essaient de sortir avec quelqu'un dans la vingtaine

00:33:08et la trentaine.

00:33:09Voilà.

00:33:10C'est ça.

00:33:11Cependant, l'alternative, l'autre compromis, qui serait : je dois quitter mon travail, ça c'est

00:33:14payé immédiatement.

00:33:15Oui.

00:33:16Ça, c'est payé tout de suite.

00:33:17Ouais.

00:33:18Donc c'est...

00:33:19Je veux dire, nous ne sommes même pas autorisés à en parler.

00:33:20Soyons honnêtes.

00:33:21Donc, non seulement nous ne l'abordons pas avant des années plus tard, quand ils sont dans leurs propres

00:33:26relations, mais nous ne parlons même pas des premières années.

00:33:28Nous ne disons pas que la garderie est mauvaise, par exemple.

00:33:32Je continue de mettre les pieds dans le plat.

00:33:33C'est bon.

00:33:34Exactement.

00:33:35Bref, je ne sais pas comment on en est venu à parler d'elle, de ce que j'ai dit en soi, mais...

00:33:40Tu parlais juste de ça, de cette pression culturelle sur les femmes pour qu'elles produisent de la même

00:33:46façon que les hommes.

00:33:47Ouais.

00:33:48Donc, je ne pense pas qu'au début cela semble nécessairement négatif.

00:34:01Je pense que quand les hommes et les femmes sont jeunes, leurs vies se ressemblent remarquablement.

00:34:07Vous allez à l'école, vous obtenez un travail, vous travaillez, vous n'êtes pas encore marié avec des enfants.

00:34:10Donc, vous avez l'air interchangeables, non ?

00:34:12Vous faites les mêmes choses.

00:34:14Et tout le monde va bien.

00:34:18Mon argument est que ce n'est vraiment pas avant que vous commenciez à penser aux enfants, ou

00:34:23puis vraiment quand vous les avez, que nos différences deviennent flagrantes entre les femmes et les hommes.

00:34:31Donc, par exemple, lorsqu'une femme passe par tout cela, physiquement, en étant enceinte, en donnant naissance, en allaitant,

00:34:41et en étant à la maison durant ces premiers mois ou années, à nourrir.

00:34:44Donc, je veux dire, quand elle a un bébé, sa première inclination n'est pas de subvenir financièrement aux besoins du bébé.

00:34:51Votre première inclination en tant que femme est de prendre soin de lui ou d'elle, de le ou la nourrir.

00:34:57C'est naturel pour vous.

00:34:59Votre désir de travailler pour un salaire, au moins à ce moment-là, durant ces mois-là, disons, diminue.

00:35:09De manière générale, lorsqu'un homme devient père, son désir de subvenir aux besoins augmente.

00:35:16Et ma théorie à ce sujet est vraiment que je pense qu'il y a une telle différence entre les hommes et les femmes en tant que mères et pères durant ces premières années,

00:35:26il est si évident et naturel qu'un bébé a besoin de sa mère parce que vous êtes physiquement attachés.

00:35:31Et il y a tant de choses qu'elle fait physiquement.

00:35:34Et je sens qu'un père est en quelque sorte là davantage pour la soutenir et pour que les choses soient faites afin qu'elle puisse être avec son bébé.

00:35:43Mais il ne se sent pas vraiment nécessaire de la même façon.

00:35:46Et donc sa réponse à : “Oh là là, maintenant j'ai un bébé, je gère”, c'est immédiatement d'augmenter son désir de subvenir aux besoins.

00:35:55C'est ma théorie là-dessus.

00:35:56Donc quand vous avez un enfant, cela souligne vraiment nos différences, et elles continuent.

00:36:02Comme ça, ça continue.

00:36:04Il y a tellement de choses qui se produisent après l'arrivée du bébé où les mariages commencent à se tendre parce qu'ils fonctionnent en mode similarité, mode égalité, 50/50, donnant-donnant.

00:36:16Tu fais ça.

00:36:17Je fais ça.

00:36:18À quel point as-tu fait ça ?

00:36:19Et c'est le chaos, honnêtement.

00:36:21C'est vraiment ça.

00:36:22On ne peut pas aller dans le mariage avec cette mentalité ou vous allez être vraiment malheureux.

00:36:26Ouais.

00:36:27Et donc, bref, pour revenir à votre question, c'est juste que je sens que parce que ces différences entre nous ne se montrent que plus tard, je pense que les femmes ne réalisent pas avant plus tard combien elles ont été induites en erreur et combien cela les blesse jusqu'à ce qu'elles soient en plein dedans.

00:36:41Qu'apprenez-vous sur les mères qui subviennent aux besoins ?

00:36:42C'est un sujet très difficile pour les gens à aborder.

00:36:54Encore une fois, pour en revenir à ce que nous disions, nous sommes censés être les mêmes, donc il ne devrait y avoir aucune différence.

00:37:01Mais la vérité est que, pour la plupart des femmes, et pas toutes, il y a des femmes qui sont heureuses et bien dans le fait de vivre une vie d'homme plus traditionnelle pour toujours.

00:37:12Mais pour la plupart des femmes, c'est mon expérience après avoir fait cela pendant tant d'années, qu'éventuellement, peu importe à quel point elles peuvent être heureuses dans leur carrière au début, ou indépendantes, gagner de l'argent, peu importe, si elles vont être épouse et mère, et si ce n'est pas le cas, cela pourrait être une conversation séparée.

00:37:33Ultimement, cette pression de produire devient très lourde, une fois que vous êtes devenue épouse et mère, surtout mère, vraiment mère.

00:37:47Et plus vous êtes la principale pourvoyeuse, et souvent cela arrive, pas nécessairement consciemment, mais au fur et à mesure que la relation grandit, et si vous devenez le principal fournisseur, ou le fournisseur principal,

00:38:02et je veux dire s'il y a un réel écart ici, surtout si vous avez un père au foyer, disons, c'est presque une version extrême de cela, elles deviennent rancunières.

00:38:15Et ce n'est pas, je vraiment, ce n'est pas de leur faute, c'est juste, ce n'est pas naturel pour elles de faire ces deux choses, à mon avis, simultanément sans dommage.

00:38:27C'est-à-dire que vous pouvez, mais vous vous épuisez, c'est pourquoi nous avons la crise de santé mentale que nous avons, c'est pourquoi nous avons des mariages tendus, parce que vous leur demandez d'en faire trop.

00:38:40Vous ne pouvez pas faire ces choses simultanément sans vous effondrer, parce qu'elles ne sont pas censées être faites simultanément.

00:38:44Mais la seule façon de comprendre cela est si vous reconnaissez l'incroyable quantité de travail nécessaire pour élever un bébé pour en faire un adulte en bonne santé.

00:38:53Si vous écartez cela ou pensez que c'est juste quelque chose que vous pouvez faire à côté, vous n'allez vraiment pas réaliser.

00:38:58Vous savez, vous avez, et cela renvoie à toute la carrière au centre et à penser que vous pouvez juste, ces choses peuvent orbiter autour, et ça ne marche tout simplement pas comme ça.

00:39:08Donc, un homme qui subvient aux besoins est dans le rôle principal, il ne sera pas taxé par ça.

00:39:13Il sera enhardi par ça.

00:39:14Il veut le faire.

00:39:15Il est un fournisseur et un protecteur, c'est dans son ADN, et c'est unique à lui.

00:39:20Et c'est spécial pour lui, vous savez, et nous lui avons enlevé cela, je pense.

00:39:23Par ailleurs, Shopify alimente 10 % de toutes les entreprises de commerce électronique aux États-Unis.

00:39:29Ils sont la force motrice derrière Gymshark et Skims et Aloe et Nutonic, c'est pourquoi je me suis associé avec eux.

00:39:36Parce que quand il s'agit de convertir des navigateurs en acheteurs, ils sont les meilleurs de leur catégorie.

00:39:40Leur paiement est 36 % meilleur en moyenne par rapport aux autres plateformes de commerce leader.

00:39:45Et avec ShopPay, vous pouvez augmenter les conversions jusqu'à 50 %.

00:39:48Fondamentalement, vous ne vous êtes pas lancé dans les affaires pour apprendre à coder ou construire un site web ou gérer les conneries d'inventaire sur le backend.

00:39:56Vous voulez juste vous mettre à créer et promouvoir un produit génial.

00:40:00Et Shopify prend tout le bazar hors de vos mains et vous permet de vous concentrer sur le travail que vous êtes venu faire ici.

00:40:05Concevoir et vendre la chose que vous aimez.

00:40:07Donc, améliorez votre entreprise et obtenez le même paiement que nous utilisons avec Nutonic avec Shopify.

00:40:12En ce moment, vous pouvez vous inscrire pour une période d'essai de 1 $ par mois en allant sur le lien dans la description ci-dessous.

00:40:17Ou en vous rendant sur [shopify.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https://shopify.com/modernwisdom), tout en minuscules.

00:40:21C'est [shopify.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https://shopify.com/modernwisdom).

00:40:23Vous avez une phrase : “Les hommes veulent leurs femmes heureuses.

00:40:26Et s'ils croient qu'elle veut subvenir aux besoins, ils reculent instinctivement.

00:40:29Après tout, si elle rapporte assez, pourquoi travailler plus dur ou travailler plus ?”

00:40:34Donc, je crois vraiment que les hommes ont besoin d'une incitation à travailler dur.

00:40:41Ils ont besoin de quelque chose vers quoi travailler, pas juste travailler pour le travail, mais travailler vers quelque chose.

00:40:47Une récompense, des éloges, vous savez, pour produire, pour être utile.

00:40:55Et, vous savez, quand vous avez toute une génération de femmes disant : “Vous savez, je peux avoir les bébés, les élever, et je peux aussi m'occuper d'eux financièrement.”

00:41:07Où vont-ils aller ?

00:41:09Qu'est-ce qui va arriver aux hommes ?

00:41:10Je veux dire, ça arrive maintenant.

00:41:12Ils reculent.

00:41:13Ils reculent parce qu'ils disent : “Eh bien, je suppose que personne n'a besoin de moi.”

00:41:16Donc, vous savez, ce serait un monde charmant si nous pouvions dire : “Eh bien, ils devraient juste le faire pour eux-mêmes, vous savez, pour leur propre intérêt.”

00:41:22Mais je ne pense tout simplement pas que les hommes font cela.

00:41:25Je pense qu'ils ont besoin d'incitation.

00:41:28Et la plus grande incitation de toutes a toujours été de subvenir aux besoins d'une famille.

00:41:34Et je pense que cela a été désastreux pour eux, honnêtement, qu'on leur ait dit : “Nous n'avons plus besoin de ça.”

00:41:40Ouais, il y a des paradoxes intéressants ici : les pères démissionnaires, les pères qui ne contribuent pas beaucoup, presque universellement, même par les féministes, sont considérés comme n'étant pas bons.

00:41:54Ce serait mieux s'ils contribuaient davantage, surtout financièrement, et rendaient la tâche plus facile à l'épouse.

00:42:00Mais aussi, il est avancé que les femmes ne devraient pas avoir besoin de compter sur leur partenaire masculin et qu'elles ne devraient pas vraiment chercher cette stabilité financière autant parce que j'ai ma propre chose.

00:42:13Et vous pouvez être un père au foyer.

00:42:15Et de même, il y a beaucoup de plaintes concernant le manque de congé maternité aux États-Unis, ce que je trouve vraiment barbare.

00:42:24C'est fou.

00:42:25Et aussi, que votre carrière est la chose la plus importante que vous ferez jamais dans votre vie.

00:42:30Et que si vous ne travaillez pas en tant que maman, j'ai une amie qui a eu beaucoup d'enfants, puis elle et son mari se sont arrêtés, et elle travaillait pendant qu'ils avaient les premiers.

00:42:42Et puis pour le plus récent, elle a décidé d'être une maman au foyer.

00:42:45Et elle est allée à une rencontre avec son enfant de trois ans, le plus nouveau, et un groupe d'autres mamans, et elles étaient toutes des mamans qui travaillaient.

00:42:51Et l'une des mamans s'est tournée vers elle et a dit : “Vous savez quoi, j'aurais vraiment aimé vous connaître pendant que vous travailliez, vous savez, pendant que vous aviez beaucoup à faire.”

00:43:01Et elle a dit qu'elle n'avait jamais été aussi blessée par un commentaire de quelqu'un.

00:43:07Donc je suis content que vous ayez soulevé cela parce que ça, je veux dire, vous avez vraiment mis le doigt sur un élément qui fait que tant de femmes aujourd'hui ont l'impression qu'elles ne peuvent pas céder à leur désir inhérent d'être simplement maman.

00:43:24Et je dis simplement exprès, parce que dans leur esprit, c'est juste être maman.

00:43:29Et j'ai en quelque sorte été ici tout...

00:43:31De ne pas avoir besoin d'être autre chose qu'une mère.

00:43:33Oui. Et j'ai dit : c'est toute l'histoire. C'est ça. C'est pourquoi nous sommes sur la planète.

00:43:38C'est pour construire des relations, construire une famille. Il y a du travail qui va dans ça.

00:43:43Les enfants ne viennent pas juste au monde pendant que vous faites votre truc, vous savez. C'est du travail.

00:43:48Et parce que ce n'est pas un travail qui est payé, nous, tels que nous sommes aujourd'hui en tant que pays matérialiste, individualiste, obsédé par les choses, le statut, nous ne le valorisons plus.

00:44:03Nous ne valorisons rien qui n'ait pas un beau et gros chèque de paie associé.

00:44:10Cela ne génère pas de retour économique. Ouais.

00:44:12Et c'est nouveau. Je veux dire, vraiment, c'est nouveau. Genre, c'est nouveau depuis... je ne sais pas. Je ne dirais pas...

00:44:17Je veux dire depuis un quart de siècle. J'écris sur ce sujet depuis environ 25 ans.

00:44:22Et c'était intéressant de voir où en étaient les choses sur ce sujet à l'époque et maintenant.

00:44:27Ça a juste empiré de plus en plus en termes de nos valeurs et de ce matérialisme dans lequel nous vivons aujourd'hui.

00:44:34Et c'est si tordu que lorsque vous commencez avec cette base d'argent, argent, argent, statut, carrière, peu importe, vous ne serez jamais couronné de succès dans votre vie personnelle et dans vos relations parce que votre focus est sur la mauvaise chose.

00:44:48Je veux dire, c'est vrai pour les hommes et les femmes, soit dit en passant.

00:44:50Votre position ici, ça vaut probablement la peine de la reformuler si ce n'est pas évident. Ce que vous dites, c'est que votre vie de famille sera plus importante et plus gratifiante pour vous que votre vie professionnelle.

00:45:00Parce que si vous n'avez pas ce cadre ou si vous n'êtes pas conscient de ce cadre, rien de tout cela n'a de sens.

00:45:05Exactement. C'est exactement ce que je dis.

00:45:07La seule autre réserve ici, que nous devons aborder à un moment donné, est, eh bien, il y a des contraintes matérielles. J'ai besoin d'avoir de la nourriture sur la table.

00:45:13J'ai besoin d'avoir un toit au-dessus de ma tête. Donc ce n'est pas juste que je peux vivre ma vie exclusivement selon mes valeurs. Il y a aussi des réalités matérielles.

00:45:21Oui, exactement.

00:45:22D'accord. Nous devons parler des choses autour de ça.

00:45:24Mais votre point ici est ?

00:45:25Commencer avec cette base.

00:45:26Correct.

00:45:27Commencer avec cette valeur au noyau.

00:45:29D'après votre expérience, avec combien de femmes avez-vous travaillé ?

00:45:32Je ne sais pas. Je veux dire, je coach depuis environ cinq ans. Et puis les femmes dont j'ai entendu parler avant cela venaient toutes de mon livre.

00:45:41Des milliers, des dizaines de milliers.

00:45:43Pas en tête-à-tête avec des milliers, mais j'ai entendu parler de milliers au fil des ans, c'est sûr.

00:45:47Ouais. D'après votre expérience, à quel point est-il vrai que les femmes ont réalisé que leur carrière était la chose la plus importante et que la famille ne comptait pas vraiment autant ?

00:45:59Zéro.

00:46:00Je veux dire, il y a un effet de sélection. Elles viennent à vous pour une raison, non ?

00:46:06Vrai.

00:46:07Le genre de choses sur lesquelles vous écrivez, les femmes indépendantes qui "font leur place", ne seront peut-être pas attirées par votre contenu.

00:46:13C'est vrai, c'est vrai.

00:46:14Mais, écoutez, personne ne dit aux femmes, et j'ai des ennuis tout le temps pour ça, je n'ai jamais, et personne n'étant jamais venu dans cette émission n'a dit aux femmes d'avoir des enfants qu'elles ne veulent pas avoir.

00:46:26Personne qui ne veut pas d'enfants ne devrait en avoir. En fait, je suis activement opposé à ce que les femmes qui ne veulent pas d'enfants en aient. Je pense que c'est une idée horrible.

00:46:35Je ne pourrais pas être plus d'accord.

00:46:36Je pense que c'est une idée horrible, horrible, horrible, horrible. Cependant, étant donné que la plupart des femmes finissent par avoir des enfants à la fin et-

00:46:43Oui. 86 % à la fin, la fin de leur période maternelle.

00:46:47Mais n'oubliez pas les femmes qui arrivent à la fin de leur horloge biologique, elles atteignent la ménopause et ne peuvent plus avoir d'enfants, mais n'en ont pas eu.

00:46:55Oui. 80 % d'entre elles n'avaient pas l'intention de rester sans enfant. Quatre sur cinq. Quatre femmes sur cinq qui n'ont pas d'enfants après la ménopause ne l'avaient pas prévu.

00:47:06Ce qui vous montre à quel point c'est minime.

00:47:07Exact. Donc 10 % des femmes ne le peuvent pas.

00:47:09C'est juste.

00:47:10Très regrettable. Beaucoup, beaucoup de souffrance associée à cela biologiquement. Environ 10 % des femmes finissent par réaliser qu'elles ne voulaient pas, qu'elles ne veulent pas d'enfants. C'est un groupe aussi.

00:47:2080 % des femmes qui n'ont pas d'enfants- ne l'ont pas fait par choix.

00:47:25N'avaient pas l'intention de rester sans enfant.

00:47:26Elles ne sont pas sans enfant par choix.

00:47:27Exact. Oui.

00:47:28Oui.

00:47:29Oui.

00:47:30Et-

00:47:31Écoutez, l'instinct est fort. Nous sommes, je veux dire, nous sommes gouvernés par nos instincts, que nous, nous n'aimons pas en parler de cette façon parce que nous voulons social, nous voulons mettre en place un système social tel que nous voulons qu'il soit, mais cela va à l'encontre de nos désirs.

00:47:45Et cela, et pour moi, l'une de mes, l'une de mes répliques est que le progrès sociétal n'annule pas les penchants biologiques.

00:47:54Je veux dire, nous sommes ce que nous sommes. Nous devons travailler avec, vous savez, je dis avancez avec la marée biologique, pas contre elle. Plus vous avancez avec elle, plus votre vie sera fluide. Chaque fois que vous essayez d'aller contre elle, vous vous battez.

00:48:05Vous savez, je ne veux pas qu'il en soit ainsi. Je ne veux pas qu'il en soit ainsi. Cela ne devrait pas être comme ça. Et puis vous êtes juste misérable tout le temps.

00:48:11Pensez-vous que les mères sont dénigrées dans la société moderne ? Genre, est-ce que les femmes sont punies socialement pour vouloir des vies traditionnelles ?

00:48:20Euh, je ne sais pas si je dirais punies. Je pense juste qu'elles ont l'impression que c'est le mauvais choix à faire. C'est ce que je pense. Qu'elles ne peuvent tout simplement pas le crier sur les toits, ne peuvent pas en parler ouvertement ou planifier pour cela. Elles doivent en quelque sorte-

00:48:29Vous ne pensez pas que les femmes sont considérées comme des citoyennes de seconde zone lorsqu'elles deviennent mères par rapport à quand elles continuent à travailler ? Pour moi, il semble, il ne semble pas y avoir tant que ça, la piédestalisation des mères semble venir d'un point de vue de contre-culture ou d'un point de discussion conservateur de "trad wife", comme un truc chrétien de banlieue blanche.

00:48:48Pour moi, je ne, pour moi, je ne vois pas autant de contenu pro-maternité. Oh, non. Oui. Non, je suis d'accord avec ça.

00:49:07C'était chez Oprah, et elle a fait 2 millions de vues il y a quelques semaines.

00:49:11Si vous me demandez si, si les femmes sans enfant, je ne sais pas comment vous voulez définir ça, obtient plus de place dans la société, eh bien, oui, c'est comme du 90-10. Mais mon cœur, mais vous savez, c'est toujours, c'est principalement parce que les femmes qui sont épouses et mères, et même heureuses de l'être, vivent tranquillement leur vie. Elles ne sont pas devant, elles ne sont pas assises ici, n'est-ce pas ? Donc, vous n'allez pas entendre parler d'elles. Il y en a des millions. C'est juste, elles ne sont pas représentées.

00:49:35Parce que les personnes qui sont représentées dans les médias, pas tant dans les médias alternatifs, mais toutes ces années dans les médias grand public, sont la minorité de femmes pour qui la famille n'est pas le centre d'intérêt.

00:49:48C'est vraiment important à comprendre, parce qu'avant YouTube et les réseaux sociaux et tout ça, toute l'information venait de ce petit groupe de femmes qui ne représentent pas la femme moyenne.

00:50:00Et c'est pourquoi c'est biaisé et donne aux masses de femmes l'impression qu'il y a quelque chose qui ne va pas chez elles, alors qu'en fait, elles sont la norme, et ces femmes dont vous entendez parler ne le sont pas.

00:50:08J'ai toujours trouvé ça très intéressant.

00:50:09Mais elles sont les plus influentes et les plus bruyantes.

00:50:10Exactement.

00:50:11Oui.

00:50:12Vous dites que la personne que vous épousez et la façon dont ce mariage se déroule auront plus d'effet sur votre bonheur et votre bien-être que tout ce que vous pouvez faire d'autre. Pensez-vous que les femmes sont conscientes de cela ?

00:50:21Non.

00:50:22Je ne le pense pas.

00:50:23Je ne le pense pas.

00:50:24Je ne le pense pas.

00:50:25Où l'entendraient-elles ?

00:50:26Qui leur dit ça ?

00:50:28Je veux dire, vous n'êtes pas autorisée à en parler.

00:50:30Et vraiment, quand l'entendraient-elles ?

00:50:32Si leurs parents ne leur transmettent pas ça.

00:50:34Mm-hmm.

00:50:35Sérieusement, si leurs parents ne transmettent pas ça, ou un membre de la famille, elles ne vont pas l'entendre dans les médias, elles ne vont pas l'entendre à l'école, elles ne vont pas l'entendre sur le—où l'entendraient-elles ?

00:50:45Eh bien, les films Disney ne pousseraient pas ce genre de mème autant qu'ils l'auraient fait dans les années 90 et peut-être dans les années 2000.

00:50:53Je veux dire, écoutez, la réalité est que vous pouvez changer de carrière.

00:50:58Vous pouvez changer de travail.

00:50:59Les gens le font tout le temps.

00:51:00Vous pouvez changer vos intérêts et tout ça.

00:51:03Mais la personne que vous épousez, si vous avez des enfants avec elle, vous êtes lié avec elle jusqu'à votre mort, si vous avez des enfants.

00:51:10Maintenant, évidemment, il y a le divorce, mais A, qui veut promouvoir cela ?

00:51:13Ce n'est pas vraiment, vous savez, ce que quelqu'un veut faire.

00:51:16Et B, vous avez créé une famille, et donc vous êtes liés.

00:51:21Donc, cela a plus d'impact sur la direction que prend votre vie qu'un choix de carrière.

00:51:30Parce que, encore une fois, vous pouvez changer de carrière.

00:51:32Vous ne pouvez pas simplement changer de mari ou de femme.

00:51:34Je veux dire, les gens essaient tout le temps, mais ça ne fonctionne pas vraiment très bien.

00:51:37Les seconds mariages sont notoirement plus fragiles que les premiers.

00:51:40Le troisième, encore plus.

00:51:41Le quatrième, encore plus.

00:51:42Je veux dire, continuez simplement sur cette lancée.

00:51:44Ce n'est pas vraiment une solution pour la plupart des gens.

00:51:47Donc, nous devons lui donner, à mon avis, le poids qu'il mérite et l'attention qu'il mérite.

00:51:57Et nous sommes si effrayés d'en parler.

00:52:00Et cela en dit long sur où nous en sommes aujourd'hui et ce que nous valorisons, que nous ne pouvons même pas parler ouvertement de ce qui est génial dans le mariage.

00:52:08Je veux dire…

00:52:10Si c'est la décision la plus importante que quelqu'un va prendre…

00:52:13S'il veut la prendre.

00:52:14Je ne vous dis pas que vous devez la prendre.

00:52:15Oui.

00:52:16Si vous ne voulez pas vous marier, ne vous mariez pas.

00:52:17Mais la plupart des gens le font.

00:52:18La plupart des gens se marient, éventuellement.

00:52:20Si c'est aussi important que ça l'est pour les personnes qui veulent le faire.

00:52:23Oui.

00:52:24Oui.

00:52:25N'est-ce pas une preuve forte contre le fait de se précipiter dans un mariage ?

00:52:30Non.

00:52:31Je dirais…

00:52:33Eh bien, je ne pense pas que quiconque devrait se précipiter dans le mariage, c'est sûr.

00:52:36Mais je dirais que c'est un argument en faveur d'une éducation précoce sur le mariage.

00:52:42Et une éducation précoce sur…

00:52:50Gosh, il y a tellement d'éducation que les jeunes ne reçoivent pas quand il s'agit de ce sujet.

00:52:54Parce que, encore une fois, nous ne sommes pas autorisés à en parler.

00:52:57Prenez la crise de la fertilité, vous savez ?

00:52:59Nous ne…

00:53:00Nous ne sommes pas autorisés à parler du fait que même…

00:53:02Vous êtes entre amis ici.

00:53:03Que vous avez une horloge biologique.

00:53:05Je veux dire, pourquoi ne devrais-je pas en parler ?

00:53:07C'est…

00:53:08Je ne peux pas la changer.

00:53:09Je ne l'ai pas faite.

00:53:10C'est juste de la semence, n'est-ce pas ?

00:53:11Alors, travaillons avec.

00:53:12Créons une vie qui fonctionne avec ce qui est, pas avec ce que nous souhaiterions qu'il puisse être.

00:53:17Et donc, c'est un sujet tabou de dire ça.

00:53:20Vous ne pouvez pas dire ça aux femmes.

00:53:21Vous savez ?

00:53:22Alors, d'accord.

00:53:23Eh bien, la réalité est qu'un homme de 40 ans peut épouser une femme de 30 ans.

00:53:26C'est une femme de 30 ans et quand même avoir une famille.

00:53:28Et ce ne sera pas la même chose si une femme a 40 ans et cherche un mari.

00:53:31Et parlons-en.

00:53:32Oui.

00:53:33Même si c'est douloureux d'en parler ou autre.

00:53:35À quoi ressemble le fait de sortir avec quelqu'un avec un objectif pour les femmes modernes ?

00:53:40Comment conseillez-vous aux femmes de bien sortir ?

00:53:42Vous savez, les choses sont devenues si mauvaises dans ce département, tellement au cours des 10 ou 15 dernières années, vraiment 10 ans, que je suis presque au point où je me dis, mettez juste les choses sur la table dès les trois premiers rendez-vous.

00:53:59Juste ce que vous voulez et ce que vous recherchez.

00:54:03Et, vous savez, j'ai cette théorie selon laquelle vous écartez simplement les personnes qui ne sont pas sur la même longueur d'onde que vous quand vous mettez simplement les choses sur la table.

00:54:11À quoi cela ressemble-t-il ?

00:54:12Par exemple.

00:54:12D'accord.

00:54:13Nous sommes à un rendez-vous.

00:54:14Nous sommes à un rendez-vous.

00:54:15Je veux dire, le premier rendez-vous, non.

00:54:16Le premier rendez-vous est juste, qui êtes-vous ?

00:54:17Bonjour.

00:54:18D'où venez-vous ?

00:54:19Qu'est-ce que vous aimez ?

00:54:20D'accord.

00:54:21C'est notre troisième rendez-vous.

00:54:22Parfait.

00:54:23Présumons, si vous êtes à un troisième rendez-vous avec quelqu'un, vous avez des conversations plus profondes que lors du premier, n'est-ce pas ?

00:54:32Juste par le fait que vous parlez plus.

00:54:34Donc plus de choses vont arriver.

00:54:36Vous allez parler de votre parcours, vraisemblablement.

00:54:38Et vous allez parler de votre histoire et de ce que vous voulez.

00:54:41Je pense, je suppose que je l'ai fait.

00:54:43Et naturellement dans la conversation, vous allez en quelque sorte apprendre si oui ou non la personne est axée sur la famille ou axée sur la carrière ou veut quelque chose de temporaire ou veut quelque chose de permanent.

00:54:55J'ai l'impression qu'au troisième rendez-vous, vous le sauriez.

00:54:58Êtes-vous en désaccord ?

00:54:59Non.

00:55:00Et donc, pourquoi ?

00:55:02Il y a tellement de faux-semblants.

00:55:04Que demanderiez-vous ?

00:55:05Tant de peur.

00:55:06Imaginez une seconde que nous sommes au rendez-vous.

00:55:08Faisons un jeu de rôle.

00:55:09Et vous allez dire, vous allez me poser certaines des questions que vous pensez importantes pour les femmes de poser.

00:55:13Vous ne m'avez pas préparé à ça, Chris.

00:55:16Écoutez, vous avez appris à assez de femmes comment faire.

00:55:18Mettez vos cartes sur la table.

00:55:19Je veux dire, parlez-moi de votre, vous savez, si ce n'est pas venu naturellement, parlez-moi de votre enfance.

00:55:26Parlez-moi de vos parents.

00:55:27Vos parents sont-ils mariés ?

00:55:28Ayons la conversation.

00:55:29Vos parents sont-ils mariés ?

00:55:30Pourquoi est-ce important ?

00:55:31Parce que cela va fausser votre façon de penser au mariage, probablement.

00:55:34D'accord.

00:55:35Avez-vous une bonne impression de cela ?

00:55:37Avez-vous une mauvaise impression de cela ?

00:55:38D'accord.

00:55:39Quoi d'autre ?

00:55:40Quoi, et puis à propos de votre travail.

00:55:44Parlez-moi de votre travail.

00:55:46Vous savez, où en êtes-vous avec les choses ?

00:55:48Je veux dire, cela ressemble plus à une réunion d'affaires, mais ce serait plus naturel que ça.

00:55:55Vous parleriez de ce que vous aimez et de ce que vous faites pour le travail.

00:55:58Et cela me dirait où vous en êtes dans l'ordre des choses.

00:56:01Et si vous me demandiez, selon l'endroit où j'en étais, cela vous en dirait long sur moi.

00:56:06Voyons, vous remontez jusqu'à la vingtaine.

00:56:10Je vais juste vous dire avec mon mari, j'étais enseignante.

00:56:13Et donc il a su tout de suite que j'adore les enfants.

00:56:17Il savait que, eh bien, j'étais mariée avant.

00:56:20Donc il y a un excellent exemple de quelque chose qui vient naturellement.

00:56:24Donc, oh, eh bien, qu'est-ce qui s'est passé ?

00:56:26Eh bien, et ensuite vous entrez dans différentes valeurs et priorités, ce qui est arrivé avec mon premier mariage.

00:56:31Et il voulait des choses différentes.

00:56:33Oh, eh bien, et alors que voulez-vous ?

00:56:35Eh bien, je veux avoir des enfants.

00:56:36Je veux être à la maison avec eux.

00:56:37Ce ding, ding, ding, ding, ding, ding va dire au gars, eh bien, d'accord, elle veut être à la maison avec eux.

00:56:41Je suppose que nous allons vivre dans une famille avec un seul revenu si je reste avec cette fille.

00:56:44Qu'est-ce qu'il y a de mal à ça ?

00:56:45Je veux dire, ça met juste les choses au clair, vous savez ?

00:56:47Et si vous n'en voulez pas, tant mieux.

00:56:49Passez à la personne suivante.

00:56:50Donc vous devriez demander des choses comme, voulez-vous des enfants ?

00:56:54Combien ?

00:56:55Oui, mais cela n'a pas nécessairement besoin d'être si direct.

00:56:57Comme je l'ai dit, cela viendrait naturellement, comme je viens de l'expliquer.

00:57:01Et il savait juste par ce que j'ai dit sans avoir à dire, voulez-vous cela, vous savez ?

00:57:05Le public sont des autistes charismatiques.

00:57:08Donc ils comprennent comment faire passer quelque chose de manière normale tout en étant hautement anormaux intérieurement.

00:57:14D'accord.

00:57:1595 % des gens ne consomment pas assez de fibres, c'est pourquoi Momentus a créé Fiber Plus.

00:57:20Parce qu'atteindre votre cible quotidienne de fibres par la nourriture seule est en fait assez difficile.

00:57:25Encore plus difficile que votre dernier passage aux toilettes.

00:57:28Les fibres ne sont pas juste une question de digestion.

00:57:30C'est le fondement de la santé de votre intestin, qui détermine à quel point vous absorbez bien les nutriments, à quel point votre énergie est stable, et à quelle vitesse vous récupérez.

00:57:36Si votre intestin n'est pas au point, tout le reste que vous faites fonctionne à une fraction de son potentiel.

00:57:40Fiber Plus est une formule trois-en-un conçue pour traiter la digestion, la solidité de la barrière intestinale, et la stabilité de la glycémie, tout à la fois.

00:57:47C'est pourquoi je prévois de faire de mon prochain gros besoin avec Momentus.

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00:58:21Je pense que vous avez raison.

00:58:22Je pense qu'être intentionnel dans sa vie amoureuse est l'une des choses les plus importantes.

00:58:26Parce que je réfléchis essentiellement à la façon dont fonctionne le système d'attachement humain.

00:58:29Pas le côté anxieux, évitant ou sécurisant, mais le système d'attachement romantique humain est fondamentalement un gros trip psychédélique

00:58:41qui espère que vous pourrez vous attacher suffisamment vite à cette personne pendant que vous êtes dans cet état second

00:58:48avant que votre cerveau ne se reconnecte.

00:58:52Et je me demande combien de personnes ont commencé à fréquenter quelqu'un qui, vous savez, était sympa et attirant

00:58:58et j'en suis devenu un peu obsédé.

00:58:59Cette personne m'envoyait des textos tout le temps.

00:59:00Et puis, on a commencé à se voir un peu plus, et on n'a pas vraiment emménagé ensemble tout de suite,

00:59:05mais on a commencé à dormir l'un chez l'autre un peu.

00:59:07Et puis on s'est dit, autant emménager ensemble.

00:59:09Et ça faisait, vous savez, environ neuf mois ou quelque chose comme ça.

00:59:11Et puis on a pris un golden retriever parce qu'on s'est dit qu'il m'offrirait un golden retriever pour Noël.

00:59:14J'ai toujours voulu un golden retriever.

00:59:15Et puis, oui, on est restés ensemble et les choses sont devenues confortables.

00:59:21Et, vous savez, on s'y est habitués, puis on s'est dit, eh bien, autant se fiancer.

00:59:25C'est ce que font les gens.

00:59:26On se fiance.

00:59:27Et puis, vous savez, le mariage est arrivé et les choses se passaient bien.

00:59:31Et puis, vous savez, on a eu le premier enfant et avant même de s'en rendre compte, on s'est retrouvé dans une relation

00:59:36une cohabitation, un chien, des fiançailles, un mariage et des enfants, sans jamais avoir réellement choisi.

00:59:43À cent pour cent.

00:59:44Vous n'avez pas choisi cette situation.

00:59:46Cette personne était là, autour de vous.

00:59:47C'est exactement ça.

00:59:48Elle était à proximité alors que vous n'aviez plus aucune sérotonine dans votre cerveau.

00:59:51C'est exactement ça.

00:59:52Et c'est pour ça que je suis contre la cohabitation depuis le début.

00:59:55Et je le disais, mais d'une manière différente, car ce n'était ni pour des raisons religieuses ni pour des raisons liées au sexe.

01:00:01C'était parce que ça ne vous sert pas, exactement pour la raison que vous avez décrite.

01:00:06Les gens glissent souvent dans le mariage à cause de tout ce que vous venez de décrire, au lieu de prendre une décision consciente,

01:00:12bien pensée, à l'avance.

01:00:15C'est avec cette personne que je veux me marier.

01:00:16Et pour cela, il faut de l'objectivité.

01:00:17Il faut de la distance.

01:00:18Il faut pouvoir rentrer chez soi, dans son propre espace.

01:00:19Mais que conseillez-vous aux gens de faire à la place ?

01:00:21Ne pas vivre ensemble.

01:00:22Sortez ensemble.

01:00:23Du tout ?

01:00:24Non.

01:00:25Je veux dire, une fois qu'ils sont fiancés, c'est très bien.

01:00:27Une fois que vous avez pris votre décision, c'est ce qui compte.

01:00:29Prenez cette décision à distance, en vivant dans votre propre espace.

01:00:33Veux-tu m'épouser ?

01:00:34Oui.

01:00:35Aha.

01:00:36Et ensuite, continuez vos vies respectives.

01:00:37Mais si vous le faites avant, c'est comme vous l'avez dit, tout est faussé parce que, eh bien, vous êtes déjà là.

01:00:42On est dedans maintenant.

01:00:43Vous faites du “jeu de rôle” de couple marié sans avoir franchi l'étape du mariage, ce qui fait que le mariage devient plus une formalité qu'une décision.

01:00:50Oui.

01:00:51C'est juste la suite logique.

01:00:52On est déjà un peu mariés, non ?

01:00:53On est déjà en train de le faire.

01:00:54Je veux dire, combien de personnes se sont dit : “Eh bien, on est déjà un peu en train de le faire”.

01:00:58C'est vraiment... Je n'avais jamais vu les choses sous cet angle.

01:01:00L'effet de cohabitation, avec lequel vous êtes probablement familier, qui est expliqué par tout un tas de raisons différentes.

01:01:07Mais je n'avais jamais pensé à cela comme au fait de garder son partenaire séparé jusqu'à ce qu'on prenne la décision de se fiancer.

01:01:14Parce que beaucoup de gens diraient : “Je ne vais pas épouser quelqu'un sans savoir si on peut vivre ensemble”.

01:01:18Non, mais ça ne...

01:01:19Mais la différence, c'est qu'il est beaucoup plus facile de rompre des fiançailles que de divorcer.

01:01:23Et si vous dites que la décision que vous prenez, c'est celle de l'engagement, n'est-ce pas ?

01:01:28Une fois que vous êtes sur cette voie, le mariage suit tout seul, mais c'est une décision réversible.

01:01:34Bien plus réversible que de réunir toute la famille et tout le tralala.

01:01:38Et puis vous avez organisé cette grande cérémonie et tout le reste.

01:01:41Si vous dites qu'il ne faut pas prendre la décision des fiançailles, il ne faut pas faire la demande en mariage tant que vous n'êtes pas sûr que c'est une bonne chose à faire.

01:01:50Et la meilleure façon d'en être sûr, c'est d'avoir la plupart de ses facultés et de sa logique intactes, ce qui signifie que garder un peu de distance est une bonne idée.

01:01:59Je suis sûr que les gens vont passer des semaines ensemble à voyager, à partir en vacances, à rester ensemble, etc., mais vivre ensemble de façon permanente et verrouillée vous fait tomber en arrière dans le mariage sans réfléchir, car c'est la progression naturelle.

01:02:12Mais vous avez toujours cette période de test, de “ok, est-ce qu'on peut vivre ensemble ?”

01:02:19Comme, est-ce qu'on peut valider cela, depuis les fiançailles jusqu'au mariage ?

01:02:23Cela signifie que vous n'êtes pas en train de vous faire entraîner.

01:02:28Vous n'êtes pas secrètement poussé vers le mariage, mais cela vous permet de dire : “Oh, putain”.

01:02:35Je ne réalisais pas que ce serait une telle affaire.

01:02:37Et peut-être que c'est quelque chose que nous...

01:02:39Vous voulez dire pendant cette période de fiançailles ?

01:02:40Oui, exactement.

01:02:41Euh, je me demande quelles sont les statistiques, s'il y en a, enfin, peut-être que c'est ce que vous recherchez.

01:02:49Je, je, avec vous, si vous aviez rompu les fiançailles, c'est ce que vous voulez savoir ?

01:02:52Oui.

01:02:53Une fois que vous êtes fiancés et que vous vivez ensemble, vous voulez dire ?

01:02:55Oui, mon point, mon point est...

01:02:56Ou juste vivre ensemble.

01:02:57Oui, mon point, c'est juste, oui, fiancés et vivant ensemble.

01:02:59Si vous ne vivez pas ensemble avant d'être fiancés, cela signifie que vous n'êtes pas obligés de vous fiancer parce que vous vivez ensemble.

01:03:03D'accord.

01:03:04Si vous vivez ensemble pendant les fiançailles, c'est quand même une porte modérément réversible.

01:03:08Je vois ce que vous voyez.

01:03:09Si vous dites, merde, ça ne marche pas.

01:03:11Parce que la plupart des gens, et moi-même, je ne suis pas marié, non ?

01:03:14Exact.

01:03:15Mon, ma préoccupation serait ce que vous me dites, à savoir que je vais non seulement me fiancer, mais me marier avec cette personne sans savoir si on peut vivre ensemble.

01:03:24Cela semble être un risque important.

01:03:26Et si nos modes de vie sont incompatibles ?

01:03:28Et si nous...

01:03:29Donnez-moi un exemple.

01:03:30Parce que, vous savez, il y a eu des éons où les gens ne vivaient pas ensemble avant de se marier, non ?

01:03:35Bien plus que ceux qui le faisaient.

01:03:37Et ils restaient mariés plus souvent qu'aujourd'hui.

01:03:39C'est vrai.

01:03:40Ils le faisaient.

01:03:41Je ne suis pas convaincu que ce soit nécessairement à cause de cette raison.

01:03:43Non, non, non, non, non, non, non, non.

01:03:44Mais je dis que ma question serait, qu'est-ce que vous pensez qu'ils faisaient ?

01:03:47Qu'est-ce que, qu'est-ce que vous imaginez, que c'était horrible ?

01:03:49Mais quoi, qu'est-ce que vous imaginez que ça donnerait si vous emménagiez après vous être mariés au lieu de vivre ensemble ?

01:03:57Quels sont les genres de choses, parce que le mariage ne vous oblige-t-il pas à comprendre cela de toute façon pour le reste de votre vie ?

01:04:04Dans une certaine mesure, oui.

01:04:05Je pense que ce que les gens ont, et je parle probablement pour toute une génération de jeunes hommes et femmes, c'est une peur ambiante qu'il y ait une incompatibilité fondamentale avec mon partenaire, qui ne serait révélée qu'une fois qu'on vivrait ensemble.

01:04:21Je ne pense pas que ce soit déraisonnable de penser que ce pourrait être le cas, qu'il pourrait y avoir quelque chose là-dedans.

01:04:26Mais je comprends ce que vous voulez dire, à savoir que si vous avez passé suffisamment de temps ensemble, si vous avez dormi chez l'un chez l'autre, si vous avez passé des semaines, voire des mois, à voyager ensemble et à faire des choses, vous connaissez leur rythme de sommeil.

01:04:36Oui, alors qu'est-ce que vous entendez par, quelles sont les choses que vous apprenez ?

01:04:38Vous voulez dire la vaisselle ?

01:04:40Je veux dire, des choses stupides ?

01:04:41Je veux dire, oui, votre niveau de tolérance à être ensemble pendant des périodes très étendues et très compactes.

01:04:47Je veux dire, combien de mariages avons-nous vus échouer pendant le COVID parce que les gens passaient un temps ensemble auquel ils n'avaient pas été exposés précédemment ?

01:04:58Et je dois supposer que peut-être la même chose pourrait être vraie si quelqu'un n'avait jamais vécu avec son partenaire.

01:05:03Pensez-vous qu'il existe une personne avec qui cela n'arriverait pas, si vous étiez ensemble tout le temps, que vous aimeriez être avec elle 24h/24 et 7j/7 ?

01:05:10Pensez-vous qu'il existe une personne pour qui cela ne serait pas un problème ?

01:05:13C'est dommage que je ne sois pas gay, parce que j'ai quelques amis avec qui je serais heureux de faire ça.

01:05:16J'ai traîné avec beaucoup d'amis pendant longtemps sans aucune distraction et c'était putain de génial.

01:05:23C'est juste le truc du pénis qui me bloque.

01:05:25Oui.

01:05:28Vous voyez ce que je veux dire ?

01:05:29Je dis, en d'autres termes, vous avez dit que vous vouliez savoir si vous pouviez ou non vivre avec la personne à l'avance.

01:05:34Le niveau de compatibilité.

01:05:36Oui.

01:05:37Et j'essaie de comprendre pourquoi cela n'aurait pas été résolu avec tout ce que vous avez décrit, en dormant chez l'un chez l'autre.

01:05:41Vous avez raison.

01:05:42Vous avez raison.

01:05:43Je pense que c'est...

01:05:44Si c'est à propos d'être avec eux tout le temps parce que c'est tellement d'espace ensemble, eh bien, ce sera le cas avec n'importe qui que vous épouserez, non ?

01:05:49Alors, existe-t-il une personne avec qui vous pourriez passer autant de temps et pour qui cela ne changerait rien ?

01:05:52Ou est-ce que c'est juste la nature humaine de se frotter les uns aux autres ?

01:05:55C'est essayer d'éviter certains des énormes problèmes.

01:05:59Bref, juste cet effet de cohabitation.

01:06:02Taux de divorce pour les personnes ayant cohabité avant le mariage : 31,4 %.

01:06:06Taux de divorce pour les personnes n'ayant pas cohabité avant le mariage : 25,9 %.

01:06:10Des recherches antérieures ont souvent trouvé que la cohabitation prénuptiale est associée à environ 20 à 50 % de risque de divorce plus élevé, selon les contrôles et les données démographiques.

01:06:19Le glissement versus la décision, c'est exactement ce dont vous parlez.

01:06:23Donc, l'engagement flou est vraiment...

01:06:25Et l'inertie, c'est la même chose.

01:06:26Oui.

01:06:27L'engagement flou est vraiment intéressant, c'est l'une des explications de l'effet de cohabitation : ce que les deux partenaires font, c'est dire : “Tu es assez bien pour le moment”.

01:06:43Tu es assez bien pour que nous vivions ensemble, mais tu n'es pas assez bien pour que je m'engage avec toi pour le moment.

01:06:48Donc c'est une forme d'engagement, mais ce n'est pas l'engagement que tout le monde recherche.

01:06:56Mais évidemment, l'une des critiques de l'effet de cohabitation est que c'est un effet de sélection.

01:07:01Les gens qui ne vivent pas ensemble avant de se marier incluent toute une série de communautés très religieuses qui ont des règles beaucoup plus strictes concernant le divorce.

01:07:11Ils ont une culture qui soutient le mariage d'une manière différente.

01:07:14Le genre de personnes qui ne vivraient pas ensemble avant peuvent aussi être susceptibles d'être vierges ou moins sociosexuelles.

01:07:21Il y a quelque chose chez ce genre de personne.

01:07:23Mais je pense aussi que la différence est trop grande, entre 20 % et 50 % d'augmentation du divorce à cause de la cohabitation.

01:07:30Il doit y avoir quelque chose dans le fait de cohabiter qui cause cet impact.

01:07:34Et bien sûr, les études ont été faites comme vous, je veux dire, le glissement versus la décision, ce n'est pas rien.

01:07:42C'est une énorme partie du problème.

01:07:44Je veux dire, vous...

01:07:45Je n'avais jamais entendu ça avant.

01:07:46C'est un concept tellement cool.

01:07:47Vous glissez dedans parce que vous êtes déjà là.

01:07:49Et les raisons pour lesquelles vous vous installez ensemble, disons, sont différentes des raisons pour lesquelles vous vous mettez à genoux et demandez à quelqu'un de vous épouser pour le reste de votre vie.

01:07:57Ce sont deux décisions complètement différentes.

01:07:59Elles n'ont pas vraiment grand-chose en commun.

01:08:00Donc, vous avez commencé avec ce genre de chose fragile, et ensuite vous ne pouvez pas vraiment savoir si c'est la bonne personne parce que vous êtes déjà en train de le faire.

01:08:07Et c'est là que le glissement intervient.

01:08:08Et c'est aussi le truc de l'inertie.

01:08:09Oui.

01:08:10C'est juste de la dynamique.

01:08:11Oui.

01:08:12On a déjà commencé à, vous savez, on paie le loyer ensemble.

01:08:14Et peut-être qu'ils ont acheté une maison.

01:08:15C'est encore plus, n'achetez jamais une maison avec quelqu'un que vous n'avez pas épousé.

01:08:18N'achetez jamais une maison avec quelqu'un que vous n'avez pas épousé.

01:08:20Non, ne faites rien d'financier qui vous lie si vous n'êtes pas mariés.

01:08:25Vous allez, c'est une, c'est une, c'est une idée vraiment stupide.

01:08:29Je ne sais pas comment dire cela autrement.

01:08:31D'accord.

01:08:32Donc, les femmes qui sortent ensemble, enfin, sortir ensemble avec un but.

01:08:36Sortez ensemble avec un but, ou ne sortez pas du tout.

01:08:38Je veux dire, sortez juste avec, mettez les choses sur la table et vous éliminerez.

01:08:42C'est sélectif.

01:08:43S'ils ne veulent pas, pas de rancune.

01:08:45Salut.

01:08:46C'est très bien.

01:08:47Que pensez-vous de l'idée du “shit test” ?

01:08:48Savez-vous ce que c'est ?

01:08:49Des femmes vers...

01:08:50La drague.

01:08:51Oui.

01:08:52Oui.

01:08:53Des femmes vers les hommes.

01:08:54Exactement.

01:08:55Elles testent leurs hommes.

01:08:56Oui, exactement.

01:08:57Pour voir s'ils sont assez forts.

01:08:58Appuyer sur leurs boutons.

01:08:59Ouais.

01:09:00Ouais.

01:09:01Exactement.

01:09:02J'avais un équivalent quand je sortais avec des gens, qui consistait à envoyer des articles bizarres de psychologie

01:09:08à la fille avec qui je parlais, pour voir comment elle réagirait.

01:09:12Pour voir quelle était sa réaction.

01:09:13Ouais.

01:09:14Alors je me dis, regarde, c'est assez important pour moi.

01:09:15Ouais.

01:09:16Mon travail est quelque chose qui me tient à cœur et que je trouve intéressant.

01:09:18Et le mariage, c'est essentiellement un putain de long podcast.

01:09:22C'est une immense conversation qui dure 20 000 ou 30 000 heures.

01:09:25Amen.

01:09:26Je suis toujours en train de l'avoir.

01:09:27C'est important pour moi dans une relation.

01:09:30Ouais.

01:09:31Mes relations ont échoué par le passé parce que je n'avais pas assez,

01:09:34ou pas assez d'intérêt pour la même chose.

01:09:35À aborder.

01:09:36Ouais.

01:09:37Avec mon partenaire.

01:09:38Et cela signifie qu'il est vraiment important que nous puissions être sur la même longueur d'onde.

01:09:40Donc je signalais presque à outrance des articles de psychologie bizarres dès le départ, de la même manière que ce que vous dites,

01:09:45mettez tout sur la table.

01:09:46Je pense que c'est génial.

01:09:47Genre, évidemment, il y a une limite à la bizarrerie que vous devriez afficher.

01:09:50Vous pouvez être trop bizarre, n'est-ce pas ?

01:09:52Ouais.

01:09:53Peut-être ne parlez pas de vos problèmes de flatulences lors du premier rendez-vous.

01:09:55Ouais.

01:09:56Non, non.

01:09:57Cependant, je pense, vous savez, être relativement, sans complexe, vous-même, avec les intentions que

01:10:04vous avez et les choses qui vous intéressent, c'est bien de le montrer tôt.

01:10:08Surtout avant d'avoir eu des relations sexuelles et d'être allé trop loin.

01:10:12Qu'avez-vous à perdre ?

01:10:13Envoyez les articles de Psychology Today avant d'avoir eu des relations sexuelles.

01:10:15Oui.

01:10:16Vous pourriez ne pas me croire, mais c'est à ça que ressemble l'optimisation ultime du sommeil.

01:10:21Je ne parle pas de la chemise de nuit.

01:10:23C'est juste pour le sex-appeal.

01:10:24Je parle de mon Eight Sleep.

01:10:26L'Eight Sleep Pod 5 est livré avec une housse intelligente que vous jetez sur votre matelas qui refroidit activement

01:10:29ou chauffe chaque côté du lit jusqu'à 20 degrés.

01:10:32Et maintenant, ils ont ajouté la première couette et taie d'oreiller au monde à régulation de température.

01:10:36Vous avez donc une couverture à 360 degrés pour un repos profond et ininterrompu.

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01:11:20D'accord, alors que pensez-vous du timing ?

01:11:23Avez-vous parlé aux femmes du temps qu'il faut fréquenter avant les fiançailles, être fiancé avant le mariage, le mariage avant les enfants ?

01:11:30Est-ce quelque chose que vous considérez ?

01:11:32Je veux dire, on me le demande et je n'ai pas de règle stricte à ce sujet.

01:11:36Je pense que cela peut être différent pour différentes personnes et je pense que les circonstances comptent.

01:11:41Et quel âge aviez-vous quand vous vous êtes rencontrés, ce que vous faites, quel était votre parcours et comment vous êtes en tant que personne.

01:11:47Donc je ne pense pas qu'il y ait de règle stricte.

01:11:49Par exemple, j'ai connu mon premier mari pendant cinq ans avant de nous marier, nous avons été mariés quatre ans et avons divorcé.

01:11:55Pas d'enfants.

01:11:56J'ai épousé mon mari, l'actuel, le seul mari auquel je pense quand je pense à “mari”, un an après l'avoir rencontré.

01:12:04Donc il m'a demandé en mariage six mois après notre rencontre.

01:12:06Wow.

01:12:07J'avais 29 ans et il en avait 33.

01:12:09Donc je pense que cela s'accélère dans la mesure où, c'est juste, mais il y avait beaucoup de circonstances là-bas, pour quelqu'un d'autre cela pourrait sembler rapide, mais en fait, et ça l'était, mais les circonstances étaient en place qui rendaient la chose logique.

01:12:23Combien de temps après pour les enfants ?

01:12:24Et parce que j'avais été avec le premier pendant cinq ans, désolé, avec l'autre, évidemment j'avais cette chose, eh bien, ça n'a pas marché non plus.

01:12:29Donc dans mon esprit, je me disais, eh bien, je suppose que le...

01:12:32Combien de temps après le mariage pour les enfants ?

01:12:34J'ai été mariée à 30 ans, j'ai eu une fille à 32 ans et un fils à 35 ans.

01:12:37Ouais.

01:12:38Cool.

01:12:39D'accord.

01:12:40Très bien.

01:12:41Donc vous avez cette situation où peut-être une femme va devoir aller voir son mari et dire : “Je veux rester à la maison”.

01:12:50“Je veux rester à la maison”.

01:12:51Je me demande combien d'hommes, je pense que c'est probablement de plus en plus vrai,

01:12:56je me demande combien d'hommes vont se sentir indignés ou non vus par le fait que la femme à l'énergie assez masculine, qui “fonce”, avec laquelle ils sont entrés en relation, celle qu'ils essayaient peut-être d'encourager vers sa douceur et sa féminité depuis longtemps et contre laquelle ils se battaient, et ont peut-être réprimé certains des désirs qu'ils avaient autour de...

01:13:18Eh bien, vous savez, elle est dans une optique de carrière et je suppose que ce n'est pas le genre de vie que je vais avoir.

01:13:25Donc ils sont un peu entrés dans cette attente et ont peut-être même essayé de suggérer et d'encourager cette douceur et cette féminité à émerger, seulement pour découvrir après les enfants qu'ils avaient raison, mais trop tôt.

01:13:40Je n'ai pas eu ce scénario exact que vous venez de décrire dans le coaching, de toute façon, mais parce que généralement, ça vient du côté de la femme.

01:13:49Ouais, ouais, ouais, ouais.

01:13:50Ce n'est peut-être pas quelque chose qu'ils admettraient librement.

01:13:53Non, mais c'est...

01:13:54J'ai eu une énergie de “boss lady” qui fonce pendant longtemps et il m'a en fait demandé de faire ça il y a un moment et...

01:14:01Totalement.

01:14:02Et j'ai en fait lu un livre intitulé “The Alpha Female's Guide to Men in Marriage”.

01:14:05Je ne sais pas si vous l'avez vu.

01:14:06Et tout tourne autour de la façon dont le type A, la femme masculinisée et déterminée, peut devenir plus douce.

01:14:12C'est tout un livre sur comment devenir douce.

01:14:13Fascinant.

01:14:14Quels sont les points clés à retenir ?

01:14:16Mince.

01:14:17Je suis consciente que c'est tout un livre à résumer, mais...

01:14:21C'était en 2017, Chris.

01:14:24C'était il y a si longtemps.

01:14:25Je sais.

01:14:26Non, l'essentiel, c'est qu'il y a juste beaucoup de petits exemples là-dedans de façons d'adoucir votre approche et votre expression pour qu'elle soit mieux reçue.

01:14:36Et de comprendre que toutes ces compétences que vous avez maîtrisées et utilisées pour réussir au travail, qui fonctionnent absolument.

01:14:43En public.

01:14:44Vraiment bien sur le marché.

01:14:45Ouais.

01:14:46Sont une catastrophe totale à la maison.

01:14:48Que les compétences que vous avez maîtrisées sont les compétences exactement opposées à celles dont vous avez besoin pour que ça marche.

01:14:55Et c'est pourquoi tant, je pense.

01:14:58Wow, vous écrivez vraiment des livres impopulaires.

01:15:00Vraiment.

01:15:01Je veux dire, ils se vendent, mais ils sont culturellement horribles.

01:15:05Ils sont horribles.

01:15:06Vous êtes en fait assez toxique.

01:15:07Ouais.

01:15:08Vraiment.

01:15:09C'est un peu, qu'est-ce qui ne va pas chez moi ?

01:15:12Vous savez, comme, je, vous savez, c'est...

01:15:16La plupart de ce que j'écris vient soit de l'expérience personnelle, soit de choses que j'ai vues qui, soit...

01:15:24Beaucoup d'écrivains écrivent sur ce qu'ils travaillent eux-mêmes, vous savez, donc il y a cette pièce.

01:15:28Et ensuite.

01:15:29La recherche, c'est de la “recherche-moi”.

01:15:30La recherche, c'est de la “recherche-moi”.

01:15:31Mais aussi juste savoir des choses et on ne peut pas les désapprendre.

01:15:34Et vous entendez les mensonges qui sont répandus et vous ne pouvez juste pas vous taire à ce sujet.

01:15:37Je veux dire, c'est fondamentalement ma carrière d'écrivaine.

01:15:39Et donc je me dis, ce n'est pas vrai.

01:15:42Et je veux être utile aux gens qui sont occupés à vivre leur vie, à faire leur truc.

01:15:46Et à moins que vous fassiez cette recherche, vous ne savez vraiment pas que ce qu'on vous donne est de la merde.

01:15:50Vous savez, ça m'énerve à un point.

01:15:53Donc c'est, c'est ma motivation.

01:15:55Mais bref.

01:15:56Ouais, j'ai écrit.

01:15:57Donc, donc ce livre dit fondamentalement, regardez, tout ce qu'on vous a appris à faire fonctionne très bien sur le marché.

01:16:02Mais si vous voulez réussir votre vie amoureuse, vous devez développer un tout autre ensemble de compétences, parce que ça ne marchera pas.

01:16:08Parce que si vous avez épousé un masculin, vous savez, juste un homme.

01:16:11Vous allez, vous savez, il ne veut pas ça.

01:16:16Donc ça va et vous n'avez pas vraiment, vous avez besoin du yin et du yang, vous avez besoin du masculin.

01:16:22Il y a une ligne dans votre nouveau, quand les femmes pensent et se comportent comme un homme, le conflit dans une relation est inévitable.

01:16:27Ouais.

01:16:28Les hommes et les femmes, la plus grande distinction que je ressens entre eux quand il s'agit de communiquer est qu'il doit y avoir une réceptivité de la part de la femme que je pense qui manque quand ils sont naturels.

01:16:57Et je peux parler par expérience personnelle avec ceci, si vous êtes une argumentative naturelle, ce que je suis clairement.

01:17:02C'est ce que je fais avec mon travail.

01:17:03Donc ça venait vraiment de mon propre espace.

01:17:05Je veux toujours dire l'argument, l'autre côté, vous savez, et ça énerve énormément mon mari.

01:17:10Mais c'est, parfois ce n'est pas nécessaire ou utile dans cet espace.

01:17:16Ouais, la désagréabilité est en fait une capacité.

01:17:18C'est positivement corrélé avec les revenus professionnellement.

01:17:21Correct.

01:17:22Parce que cela vous permet de défendre.

01:17:23J'ai besoin, j'ai besoin.

01:17:24J'ai besoin.

01:17:25J'ai besoin d'une augmentation.

01:17:26Ouais.

01:17:27Je mérite une augmentation.

01:17:28Cette interview avec Jordan Peterson.

01:17:30Oh, mon Dieu.

01:17:31Ouais.

01:17:32Je dois l'avoir vue quatre fois.

01:17:33Juste brillant.

01:17:34L'une de mes interviews préférées de tous les temps.

01:17:35Et j'ai adoré quand il a dit, vous savez, eh bien, vous êtes désagréable.

01:17:38Ça marche très bien pour vous ici.

01:17:39Mais c'était un bon Jordan.

01:17:41C'était un grand Jordan.

01:17:42Je veux dire, mais prenez cette femme dans cet espace, la façon dont elle se comportait.

01:17:46Pensez à tout ce qu'elle faisait à ce moment-là et ramenez-la chez elle, dans sa relation et comment ça se passerait.

01:17:52Vous savez, ça ne...

01:17:54C'est difficile.

01:17:55Vous savez, les femmes étaient beaucoup plus naturellement féminines et elles étaient encouragées à l'être et elles étaient plus réceptives et elles étaient plus douces et elles s'habillaient comme une femme.

01:18:05Et tout ça a changé.

01:18:06Et je dis juste, vous savez, ça ne ferait pas de mal de ramener un petit peu de ça si vous voulez avoir la paix dans votre relation.

01:18:11Jared, peux-tu rapidement YouTube Whitney Cummings, Chris Williamson, un défi ?

01:18:18Et ça devrait être une courte vidéo.

01:18:20Ça devrait être un court.

01:18:21Ça a fait genre un milliard de vues.

01:18:24Mais Whitney explique fondamentalement une dame comédienne puissante, dirigeante à Hollywood, beaucoup de choses, et elle était entrée dans la trentaine et sortait encore avec des hommes.

01:18:36Et avait peut-être développé une partie de cette, vous savez, poussée professionnelle.

01:18:42Et ouais, ce 5,4 millions en haut à gauche.

01:18:45Celui-là.

01:18:46Ouais.

01:18:48Je suis sortie avec un athlète professionnel.

01:18:50Génial dans ce qu'il fait.

01:18:51Il n'y a pas beaucoup de place pour que l'émotion soit impliquée.

01:18:53C'est soit vrai, soit ce n'est pas vrai, soit vous allez vous faire briser le cou.

01:18:55Il pouvait sortir avec qui il voulait ou dormir avec qui il voulait.

01:18:58Et nous étions genre en train de nous disputer à propos de quelque chose et j'étais là, “Eh bien, pourquoi sortirais-tu avec moi si genre je suis la personne avec qui tu sors si tu veux un défi ?”

01:19:04Et il a juste dit : “Pourquoi un homme voudrait-il un défi dans sa relation ?”

01:19:09Dans ce moment-là, j'étais là, “Oh mon Dieu, je pensais que c'était genre sexy pour toi.”

01:19:12Je pensais que c'était genre ce que les gars voulaient.

01:19:14Je pensais que c'était genre fougueux.

01:19:16Genre, je m'excuse.

01:19:18Eh bien, surtout si vous sortez avec quelqu'un qui est très performant dans n'importe quel domaine, qui a des objectifs.

01:19:23Si vous travaillez si dur au bureau, vous voulez vraiment rentrer à la maison et vous dire, “Bien, voilà cette liste de choses à faire accomplie”.

01:19:28Je me demande quels incendies je dois combattre quand je franchis la porte d'entrée aussi.

01:19:31J'ai connu ça.

01:19:32Oui.

01:19:33C'est le livre alpha que j'ai écrit.

01:19:34C'est exactement ça, en résumé.

01:19:35Qui voudrait de ça ?

01:19:36Ça ne marchera pas.

01:19:37Il y a beaucoup de ça dans les relations à cause de ça.

01:19:40Quelle est la vérité sur les besoins financiers pour élever un enfant ?

01:19:44Oh là là.

01:19:45Eh bien, ce n'est vraiment pas si cher que ça les premières années, pour commencer.

01:19:49Il faut juste des couches et du lait maternisé, n'est-ce pas ?

01:19:52Au fil des années, si l'on considère les 18 ans au total, il y a certainement un aspect financier, mais ce n'est pas non plus obligatoire de le faire d'une certaine façon.

01:20:04En d'autres termes, pas besoin d'avoir beaucoup d'argent pour avoir des enfants.

01:20:08Il faut vouloir fonder une famille et utiliser l'argent dont on dispose pour y arriver.

01:20:17Donc ce n'est pas du genre : “Je n'ai pas d'enfants parce que je ne peux pas les mettre dans des écoles privées, ni à l'université, ni leur acheter tout ce qu'il y a de beau, ni aller à Disney”.

01:20:25On n'a pas besoin de tout ça, même si on a l'impression que tout le monde fait ça autour de soi, pour avoir des enfants.

01:20:32Aux premières années, pour nous, il n'y avait pas... on ne vivait pas comme on l'a fait quand ils étaient au lycée, quand ils étaient jeunes.

01:20:42Je veux dire, on vit avec moins, vous savez, on fait ces choix et ces compromis, et ça en vaut la peine si on valorise la famille et qu'on valorise le fait d'avoir une personne à la maison, ou une maman à la maison, peu importe.

01:20:58C'est une évidence.

01:20:59Ça ne m'a jamais effleuré l'esprit de me dire : “Oh, je ne peux pas faire trois vacances par an, donc je ne devrais pas faire ça”.

01:21:04Ou : “Oh, je dois les envoyer dans une école privée pour pouvoir y arriver”.

01:21:07Il faut juste faire avec ce qu'on a.

01:21:09Pourquoi penses-tu que c'est le cas, si c'est vrai, si ce n'est pas aussi cher d'élever un enfant que les gens le pensent ?

01:21:15Ça n'a pas à l'être.

01:21:16Oui.

01:21:17Ça n'a pas à l'être.

01:21:18Pourquoi tant de femmes, et d'hommes aussi, mais surtout de femmes, citent les exigences économiques et l'instabilité économique comme l'une des principales raisons pour lesquelles on ne peut pas se permettre d'avoir un enfant ?

01:21:29Qui peut avoir un enfant dans cette économie ?

01:21:31J'ai l'impression que c'est la quatrième fois que je dis ça.

01:21:34J'ai la théorie que les réseaux sociaux ont été extrêmement nocifs de plusieurs façons, mais surtout pour la perspective que les gens ont de ce qui est réel et de ce qui ne l'est pas.

01:21:48Et de croire que, A, si quelqu'un le dit, ça doit être vrai.

01:21:55B, si tous ceux que vous voyez semblent dire cela et vivre de cette façon, eh bien, c'est la seule façon de vivre.

01:22:02Vous savez, c'est ça.

01:22:03Je ne peux pas le faire.

01:22:04Mais quand vous n'êtes pas exposé à ça, vous avez une perspective plus insulaire, ce qui est une bonne chose ici, juste avec votre propre petite communauté et votre propre famille.

01:22:16C'est juste, ça a été vraiment nocif, à mon avis, de voir toutes ces vies qui ont l'air d'être la norme, et ça vous fait vous sentir inadéquat.

01:22:24Et je pense que ça joue sur le fait de croire qu'il faut vivre d'une certaine façon pour avoir des enfants.

01:22:31Non, il ne faut pas.

01:22:32Je veux dire, vous pouvez faire les choses à votre façon.

01:22:34Si vous ne pouvez pas vous permettre ce style de vie, ça ne veut pas dire que vous n'avez pas d'enfants.

01:22:37Je veux dire, est-ce que l'argument est que les enfants sont lésés par ça ?

01:22:40Vous savez, c'est une autre chose intéressante.

01:22:42Les enfants n'ont pas besoin de tout ça.

01:22:43C'est intéressant.

01:22:44Je me demande si les gens pensent que les enfants seraient plus lésés en n'ayant pas trois vacances par an ou en n'ayant pas maman à la maison.

01:22:50À votre avis, que diraient-ils ?

01:22:53C'est un exemple un peu banal.

01:22:56C'est un exemple stupide.

01:22:57Je ne pense pas que même les gens les plus extrêmes.

01:22:59Personne ne dirait que ce serait vrai.

01:23:00Mais, vous savez, certainement, je ne sais pas, des conversations.

01:23:06Je ne sais pas ce que les gens pensent avoir besoin.

01:23:08Peut-être la taille de la maison.

01:23:09Genre, certainement que le logement est une grosse affaire, non ?

01:23:11Si peu de gens veulent élever une famille dans un appartement.

01:23:14Ils veulent avoir une maison.

01:23:16Ils veulent peut-être avoir un petit jardin pour jouer avec les enfants.

01:23:20Et énormément de gens sont dans des logements qui ne sont pas faits pour les enfants.

01:23:26Genre, voulez-vous élever une famille dans un putain d'appartement ?

01:23:28Vraiment ?

01:23:29Je veux dire, si vous demandez à la plupart des gens, ils vont dire non, n'est-ce pas ?

01:23:35Mais ça n'a pas à être une, comme ils disent ces jours-ci, une maison pour toujours non plus.

01:23:39Ça peut être une première maison.

01:23:41Je veux dire, les premières maisons sont aussi très chères ces jours-ci.

01:23:43Mais, je veux dire, vous pouvez élever un enfant les, je ne sais pas, les cinq, six, sept, huit premières années dans une maison avec trois chambres, deux chambres, petite, genre une maison de 150 mètres carrés si vous deviez.

01:23:53Je veux dire, c'est juste dur parce que je...

01:23:54C'est aussi, désolé de vous interrompre, pensez juste à ce que les gens optimisent.

01:23:57Oui, exactement.

01:23:58Que les gens optimisent pour être près des cafés et, genre, le petit endroit mignon où ils vont pour le brunch avec les filles.

01:24:03Vous vous dites, peut-être que c'est une période, genre, les enfants ne vont pas à l'école, donc si vous êtes prêt à déménager dans les cinq prochaines années ou quelque chose comme ça.

01:24:10Je veux dire, le marché, c'est genre, un putain de cauchemar en ce moment.

01:24:12Oui, il l'est.

01:24:13Au moins à Austin.

01:24:14Austin, tu as vu le marché d'Austin, Jared ?

01:24:15Il y a genre deux ou trois fois plus de vendeurs qu'il n'y a d'acheteurs.

01:24:18Oui, c'est bon.

01:24:19C'est genre le ratio de sexe le plus fou de l'histoire.

01:24:21Bref, c'est l'une des choses pour lesquelles les gens optimisent et qu'ils ne voudraient probablement pas ne pas avoir.

01:24:28Mais vous vous dites, hé, si vous déménagez, putain, si vous êtes prêt à aller à 30 minutes d'Austin, vous pouvez avoir une grande maison.

01:24:36Genre, une tonne de maison pour votre argent.

01:24:38Exactement, bingo.

01:24:39Encore une fois, soyez juste prêt à aller 30 minutes plus loin.

01:24:42Il y a tellement d'options qui ne sont pas envisagées si ce n'est pas exactement ce que vous imaginez ou voulez.

01:24:49Dès le départ.

01:24:50Il s'agit tellement de vouloir ce que vous voulez en ce moment au lieu de, il y a un tremplin pour ça.

01:24:55Et une grande partie de cela a à voir avec, oui, des attentes gonflées, c'est sûr.

01:25:00Encore une fois, les réseaux sociaux jouent un rôle là-dedans.

01:25:02Mais aussi, plus longtemps vous vivez sans vous marier et avoir d'enfants, en revenant à ce que nous disions avant.

01:25:06Plus votre inflation du style de vie est grande.

01:25:08Vous vous rendez la tâche vraiment difficile, à mon avis, en faisant de cette façon.

01:25:12Parce que tout semble plus difficile d'une certaine façon.

01:25:15On a toujours dit que c'est la chose que vous êtes censé faire.

01:25:18Pendant des décennies, vous avez dit, attendez, attendez, attendez, faites tout dans votre trentaine.

01:25:21Vous savez, il y a juste toute cette théorie, philosophie autour de ça, avec laquelle je ne suis pas d'accord, mais c'est ça la philosophie.

01:25:27Et elle est vantée depuis longtemps maintenant.

01:25:29Mais encore une fois, personne n'a jamais parlé du revers de la médaille, qui est ce dont nous parlons, alors que vous vous habituez à une certaine vie.

01:25:34Énormément, oui.

01:25:35Énormément, oui.

01:25:35Je veux dire, l'opportunité de grandir, de s'habituer à un type de vie particulier.

01:25:43Une grande partie de ce à quoi nous avons affaire en ce moment, ce sont des gens qui obtiennent ce qu'ils veulent, pas ce dont ils ont besoin.

01:25:48Et ce n'est pas ce qu'ils veulent, c'est ce qu'ils pensent vouloir.

01:25:50À 100 %.

01:25:51Et manipulés par, et c'est vrai pour nous tous, non ?

01:25:54Genre, nous sommes des créatures sociales mimétiques, genre c'est comme ça que ça fonctionne.

01:25:57Un ami m'a donné une expérience de pensée vraiment intéressante qui se rapporte un peu au fait que les enfants pourraient être mieux en ayant trois vacances par an qu'en ayant maman à la maison, ou quelque chose comme ça.

01:26:07Que, imaginez que vous aviez une situation où deux mamans décidaient qu'elles allaient lancer une entreprise en solo pour s'occuper des enfants.

01:26:16Donc, elles allaient devenir nounous, et chaque mère allait s'occuper de l'enfant de l'autre et se payer exactement le même montant pour ça.

01:26:23Ou la mère resterait à la maison et s'occuperait juste du sien.

01:26:26Dans l'une de ces situations, c'est une femme d'affaires qui se lance elle-même, qui est louée et qui a beaucoup de choses à faire dans la situation de mon ami.

01:26:34Et dans l'autre, c'est juste une maman.

01:26:37Et c'est un exemple tellement cool parce qu'il montre en quelque sorte l'attente, ou genre si c'était deux enfants, personne ne serait une nounou à plein temps pour un enfant avec un enfant.

01:26:48Oui.

01:26:49Mais le faire pour deux ou le faire pour trois.

01:26:50Oui.

01:26:51Et vous vous dites, eh bien, je peux financer ma garde d'enfants en faisant moi-même de la garde d'enfants.

01:26:55Et c'est juste, je ne sais pas, je suis juste conscient que je suis horriblement à l'extérieur à pisser à l'intérieur de cette tente, mais genre.

01:27:05Quel sens cela a-t-il ?

01:27:06Quel sens a ce que vous veniez de décrire ?

01:27:08Oui, bien sûr.

01:27:09Regardez, je suis autorisé à commenter des trucs.

01:27:11Je suis assis dans les gradins à lancer de la boue et de la crasse sur les gens qui essaient de faire fonctionner ça.

01:27:16J'essaie d'être très empathique à ce sujet.

01:27:18Mais cela différencie vraiment, je veux dire, encore une fois, c'est exactement quelque chose que vous apprendriez sur quelqu'un quand vous sortez avec lui, n'est-ce pas ?

01:27:23Faites-vous ça parce que c'est ce que vous valorisez ?

01:27:27En d'autres termes, en gros, cela revient à savoir ce que vous valorisez.

01:27:33Que voulez-vous ?

01:27:35Si la chose la plus importante pour vous est d'être présent dans la vie de vos enfants et de construire cette relation et d'être responsable du caractère et du développement de cette personne et tout le reste.

01:27:45Je ne me soucie pas de l'argent ou de toute autre chose.

01:27:48Genre, c'est ça.

01:27:49C'est l'objectif.

01:27:50La personne qui doit avoir un chèque de paie pour se sentir bien aura une approche différente de toutes ces décisions, ces décisions familiales que vous prenez avec elle.

01:28:01Et une grande partie de cela, c'est l'inertie.

01:28:04C'est l'élan que vous avez eu de ce que vos amis valorisaient ?

01:28:07Quel était mon style de vie quand j'étais plus jeune ?

01:28:10Qu'est-ce que j'ai utilisé les réseaux sociaux pour pouvoir faire de la publicité en ligne ?

01:28:15Genre, je ne vais plus pouvoir parler de mes voyages.

01:28:18Je ne vais plus pouvoir montrer où nous allons pour des voyages.

01:28:23Je ne vais plus pouvoir porter des tenues et sortir.

01:28:26Il y a beaucoup de coûts dans le genre de marché que les gens habitent.

01:28:31Il y a beaucoup de coûts.

01:28:32Il y a beaucoup de coûts.

01:28:33Il y a beaucoup de coûts.

01:28:34Et il y a des coûts.

01:28:35Et c'est, je pense, important.

01:28:36Il y a beaucoup de coûts que les femmes paient et que les hommes ne paient pas.

01:28:38Genre, les gars peuvent toujours, six mois après le bébé, les gars peuvent toujours sortir et voir leurs amis et aller regarder le match le week-end.

01:28:47Ça va être très, ça va être genre, oh mon dieu, c'est la première fois en six mois que j'ai pu sortir en tant que maman.

01:28:54Ce n'est pas la même chose.

01:28:55Il y a des exigences et des sacrifices de style de vie que les femmes doivent faire et que les hommes n'ont pas à faire.

01:28:59Et ça, étant donné que les réseaux sociaux et la monnaie actuelle sont l'attention et le statut.

01:29:06C'est un grand coup porté à ce pour quoi le reste du monde vous valorisait.

01:29:11Ce dernier étant la partie la plus importante de cela parce qu'il y a tellement d'opportunités de croissance et d'apprentissage sur toute cette partie du monde à laquelle vous avez détourné votre esprit.

01:29:23Que vous allez apprendre en n'obtenant pas de chèque de paie et en faisant du caregiving et en vous jetant dans cet espace qui vous est si peu familier et effrayant au début.

01:29:37Mais les choses que j'entends de la part des gens qui ont fait ça, c'est, oh mon dieu, je veux dire, je n'aurais pas changé ça.

01:29:43Comme vous l'avez dit, vous avez dit combien de personnes, combien de femmes changeraient d'avis ?

01:29:46Oui.

01:29:47Oui.

01:29:48La croissance est là, mais nous ne, encore une fois, nous ne la valorisons pas et nous ne sommes pas autorisés à en parler.

01:29:54Et vous ne l'annoncez pas de la même façon.

01:29:55Non.

01:29:56Donc tout ce qu'ils entendent, ce sont les coûts.

01:29:58Il y a toute cette autre partie qui manque.

01:30:01Je veux dire, il n'y a vraiment aucun moyen d'expliquer à quelqu'un quand vous êtes à la maison avec un enfant de deux ans, disons, et qu'ils grimpent les marches une à une.

01:30:12Et vous êtes déjà à la maison et vous créez des liens et vous faites l'attachement, vous savez, tout est en place.

01:30:17Et elle ou il a deux ans et il grimpe les marches pour la première fois.

01:30:20Et vous êtes, bien sûr, derrière lui pour qu'il ne tombe pas.

01:30:23Et chaque fois qu'il grimpe à la marche suivante, il se retournera pour voir si vous êtes là.

01:30:28Puis il retournera et il prendra la marche suivante.

01:30:31Et il se retourne pour voir si vous êtes là.

01:30:33Et au moment où c'est fait, vous venez de créer un humain dans ce petit espace là de confiance qui va les porter pour le reste de leur vie.

01:30:44Et ce sont ces choses qui sont intangibles et dont personne ne parle.

01:30:48Et vous devez vraiment le faire pour le voir.

01:30:50Et je veux juste que les gens le sachent avant pour qu'ils comprennent ce qui se passe vraiment là-bas.

01:30:55Quelles sont, selon vous, les leçons que l'on dit aux hommes et aux femmes sur la valeur de l'argent par rapport au temps passé à la maison ?

01:31:07Je ne pense pas qu'il y ait d'attention portée à la valeur ou à l'importance du temps passé à la maison.

01:31:18Je pense qu'il n'y a que l'accent mis sur l'argent.

01:31:21Je ne, je veux dire, nous n'avons jamais été aussi matérialistes que nous le sommes aujourd'hui.

01:31:29Et une fois que vous êtes sur ce tapis roulant, je suppose, c'est, vous êtes juste, c'est presque, c'est comme le pilotage automatique.

01:31:39Vous ne réalisez même pas qu'il y a tout un monde en dehors de vous.

01:31:42Ça s'appelle la vie, non ?

01:31:44La vie qui ne, vous savez, les corvées, les courses, élever des enfants, cuisiner.

01:31:50Il y a juste tout ce monde qui n'a rien à voir avec le fait de gagner de l'argent qui est comme la vie.

01:31:54C'est ce dont la vie est faite.

01:31:56Quelqu'un doit le faire, ce qui semble être une mauvaise chose à faire, mais a, quelqu'un doit le faire.

01:32:01Oui.

01:32:01Mais aussi quelqu'un peut le faire, vous savez, et, et sans aucune attention là-dessus, euh, je ne pense pas que les gens reconnaissent même, euh, que c'est là.

01:32:16Et puis quand ils le font, ils en deviennent rancuniers parce qu'ils sont tellement concentrés à essayer de gagner de l'argent que tout cela, toutes ces autres choses que je viens de décrire, entravent.

01:32:25Leur chemin qu'ils suivent.

01:32:27Et c'est là que la rancœur intervient.

01:32:29Mais c'est en fait un travail en soi, créer un foyer, élever des enfants, faire des courses, cuisiner.

01:32:36Je veux dire, cuisiner est un sujet en soi parce que nous sommes une nation de fast-food maintenant et les gens sont en surpoids et ils se disent, comment en suis-je arrivé là ?

01:32:43Et c'est genre, parce que personne ne cuisine dans la cuisine anymore.

01:32:46C'est tellement intimidant quand vous travaillez constamment, personne ne va cuisiner à la fin d'une journée de travail de 10 heures.

01:32:52Personne.

01:32:52C'est quand tout a commencé à décliner quand personne n'était à la maison pour cuisiner.

01:32:55C'est intéressant.

01:32:56Je veux dire, l'obésité, l'obésité infantile, qui a triplé au cours des 50 dernières années, s'est produite en même temps que les mères quittaient massivement la maison.

01:33:05Parce que que, qui pensez-vous cuisinait avant ?

01:33:07Quand nous, avant, quand nous n'avions pas, euh, la crise de l'obésité, pourquoi était-ce ?

01:33:13Nous, les gens parlent de produits chimiques et d'huiles et c'est très bien et génial.

01:33:16Mais la vérité, c'est qu'il y avait une maman en cuisine qui cuisinait.

01:33:19Eh bien, les calories sont reines, n'est-ce pas ?

01:33:21Et si vous savez ce que vous avez mis dans votre nourriture, indépendamment des huiles de graines, c'est.

01:33:26Ce sont les calories entrantes et sortantes.

01:33:27Exact.

01:33:28Oui.

01:33:29Et si les enfants prennent des plats à emporter sur le chemin du retour.

01:33:32C'est le mode de vie.

01:33:33C'est un changement de mode de vie qui s'est produit et qui a créé tous ces autres problèmes.

01:33:38Que pensez-vous du grand débat autour du double fardeau pour les femmes ?

01:33:42Le partage des tâches ménagères entre les hommes et les femmes.

01:33:49Chaque question que je vous pose, on dirait qu'elle vous fait un peu souffrir.

01:33:57Je suis désolée.

01:33:58C'est juste que vous me posez parfois des questions dont je n'ai pas parlé ou auxquelles je n'ai pas pensé depuis un moment, mais sur lesquelles j'ai beaucoup écrit.

01:34:04Alors je dois juste aller les chercher dans ma mémoire.

01:34:06Oui.

01:34:07La maternité à plein temps inclut toutes ces choses dont les gens se disputent maintenant.

01:34:19Les maris et les femmes ou les couples, sur qui en fait le plus, peu importe.

01:34:24Donc si vous avez quelqu'un à la maison pour élever les enfants, les choses dont nous parlons feront naturellement partie de ce mode de vie d'éducation des enfants.

01:34:34Par exemple, quand j'étais à la maison et que mon mari travaillait, je m'occupais davantage des enfants, je faisais plus de corvées ménagères parce que je suis là.

01:34:41Je suis physiquement basée à la maison et présente.

01:34:43Donc je faisais les courses.

01:34:44Je faisais la cuisine.

01:34:45Il rentrait à la maison et faisait le ménage.

01:34:46Il en faisait beaucoup.

01:34:47Il changeait les couches.

01:34:48Il nettoyait.

01:34:49Il faisait tout ce qu'il pouvait en plus de son travail à plein temps.

01:34:51Mais à aucun moment je ne me suis disputée avec lui ou n'ai joué à qui fait quoi parce qu'on n'avait pas besoin de le faire, car une fois que vous avez réparti les choses de cette façon, c'est assez évident.

01:35:01Cela n'est entré en jeu que lorsque les femmes ont commencé à travailler à plein temps aussi.

01:35:05Et maintenant vous avez les deux qui le font, et les hommes et les femmes ne réagissent pas de la même manière aux tâches ménagères.

01:35:12Les femmes pensent donc que les hommes sont censés réagir comme elles réagiraient.

01:35:16Mais encore une fois, si vous avancez l'argument que les hommes et les femmes ne sont pas interchangeables, cela a parfaitement du sens.

01:35:21Mais pour elles, c'est : “Que voulez-vous dire, nous sommes égaux ?”

01:35:23Alors je devrais faire ceci et vous devriez faire cela.

01:35:24Il va peut-être enjamber la chaussette parce qu'il ne la voit pas ou qu'il ne s'en soucie pas.

01:35:28Ce n'est pas parce qu'il pense que vous êtes censée la ramasser.

01:35:30Ce n'est pas le problème.

01:35:31C'est juste qu'il ne s'en soucie pas.

01:35:32Et vous, vous vous en souciez.

01:35:33Et les femmes se soucient davantage de la maison parce qu'elles sont des bâtisseuses de nid.

01:35:36Elles sont des bâtisseuses de nid par nature, même si elles travaillent.

01:35:39Il y a une étude intéressante qui a été faite sur le niveau d'excitation sexuelle des femmes en fonction de l'ordre dans la maison.

01:35:49Fondamentalement, s'il n'y a pas d'ordre dans la maison, elles peuvent parfois avoir du mal à lâcher prise.

01:35:58Le fait d'être irritée par la chaussette en est un parfait exemple.

01:36:01Je ne sais pas combien de chaussettes il faut pour éteindre votre libido, mais peut-être pas beaucoup pour certaines femmes.

01:36:05Peut-être que certaines femmes sont plus sensibles aux chaussettes que d'autres.

01:36:08Mon point est que ce n'est pas vrai pour un homme.

01:36:13Pas du tout.

01:36:14En moyenne, disons.

01:36:15Il y a une autre super histoire que j'ai vue sur Twitter.

01:36:17C'était tellement bon.

01:36:18Une femme avait demandé à l'homme de faire la vaisselle pendant qu'elle était sortie.

01:36:23Et elle est revenue pour découvrir qu'il avait refait les joints de la douche.

01:36:26Il avait genre refait les joints de la douche.

01:36:28Il est allé réparer tous les interstices entre les carreaux et a mis ce mastic.

01:36:32Et il est revenu et en était tellement heureux.

01:36:35Et elle était en colère contre lui parce qu'il n'avait pas fait la vaisselle.

01:36:39Et cela illustre bien ce point.

01:36:41Il y a certaines tâches et certains rôles qui ne sont pas nécessairement vus comme importants par l'autre.

01:36:48Oui.

01:36:49Oui.

01:36:50100%, c'est ça.

01:36:51Je n'avais même pas remarqué.

01:36:52Combien de fois pensez-vous qu'elle a pensé aux joints de la douche ?

01:36:53Jamais.

01:36:56Jamais.

01:36:57Ou au fait que l'huile de la voiture n'avait pas été changée ?

01:36:58Non, jamais.

01:36:59Et c'est une grande différence entre les hommes et les femmes.

01:37:00Et c'est pourquoi jouer à qui fait quoi est si néfaste.

01:37:02Et pour revenir à ce que vous venez de dire sur le fait qu'une femme ne peut pas ignorer la chaussette.

01:37:05Une excellente...

01:37:09Je dis toujours aux hommes que s'ils...

01:37:10Eh bien, vous ne pouvez pas faire ça régulièrement, je suppose.

01:37:11Mais si vous deviez sortir votre femme de la maison et l'emmener dans une chambre d'hôtel, disons.

01:37:13Ou juste, je ne sais pas, ailleurs qu'à la maison.

01:37:17Sexuellement parlant, je parle.

01:37:22Elle sera capable d'être plus réceptive parce qu'elle n'a pas besoin de faire abstraction de tout ce qui l'entoure.

01:37:23Ce qui rejoint ce que vous disiez.

01:37:28C'est intéressant.

01:37:29Il faut le faire à la maison.

01:37:30Elle est totalement en mode sexuel parce que, oh, je suis dans une chambre d'hôtel.

01:37:31Ou, oh, je suis à une fête.

01:37:34Ou peu importe l'endroit où vous l'emmenez, c'est loin de cette corvée, ce qui diminue son désir sexuel.

01:37:35Parce que vous voulez aller vers ces choses-là.

01:37:41Jared, quel âge a votre enfant ?

01:37:44Huit mois.

01:37:46Huit mois.

01:37:47D'accord.

01:37:48Eh bien, voilà votre astuce, mec.

01:37:49Si vous avez besoin d'avoir un peu plus de rapports.

01:37:50Oui.

01:37:52Juste...

01:37:53Hé chérie, je nous ai réservé une soirée à l'hôtel avec une nounou.

01:37:54Localement, localement.

01:37:56Oui.

01:37:57Sick.

01:37:58Génial.

01:37:59Tiens-moi au courant.

01:38:02Il devrait y avoir une séparation entre le travail et le sommeil.

01:38:11Oui.

01:38:13Pour la même raison.

01:38:14Oui.

01:38:15Mais ce qui est intéressant ici, c'est que le bureau d'une mère au foyer, c'est la maison.

01:38:16Donc ça signifie, hé, si vous me demandez de faire quelque chose qui est d'une énergie différente de ce que je fais ici typiquement, ça pourrait être un peu difficile.

01:38:21Oui.

01:38:35Parce qu'une femme ne se sent pas sexy quand elle est, vous savez, en train de nettoyer la cuisine.

01:38:36Ce n'est pas un...

01:38:39Ça dépend de la tenue que vous portez.

01:38:40D'accord.

01:38:42Garderie.

01:38:43Que pensez-vous de la garderie ?

01:38:44C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:38:54Ils pensent que c'est un mal nécessaire.

01:38:55Ils ont du travail.

01:38:57Ils ne peuvent pas être à la maison avec leurs enfants.

01:38:58C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:00C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:01C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:02C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:03C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:04C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:05C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:06C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:07C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:08C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:09C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:10C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:11C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:12C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:13C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:14C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:15C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:16C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:17C'est un mal nécessaire pour beaucoup de gens.

01:39:18Quand elle s'est ouverte, ce qui est arrivé avec le temps, à quiconque voulait l'utiliser juste parce que, indépendamment de leurs circonstances financières, c'est là que ça a explosé et que c'est devenu, avec le temps, juste un mode de vie.

01:39:33Genre, juste normal.

01:39:35Et l'une des choses vraiment intéressantes, c'est d'observer, comme je vous l'ai dit, j'ai commencé ça il y a 25 ans quand j'écrivais là-dessus, c'était à une époque où la guerre des mamans faisait rage.

01:39:45Et il était entendu que vous deviez défendre votre choix d'utiliser la garderie si vous l'utilisiez.

01:39:54Les gens écrivaient là-dessus parce qu'il était intuitivement compris que ce n'était pas bon.

01:40:00C'était compris.

01:40:0225 ans plus tard, j'ai remarqué que les gens en parlent comme s'ils prenaient une douche, déposant leur enfant de deux ans à la garderie ou d'un an, ou peu importe, de six semaines, littéralement comme si de rien n'était.

01:40:13Et je regarde ça, je vois ce qui s'est passé, et je me dis, cette personne n'a littéralement aucune idée que la garderie est mauvaise.

01:40:24Aucune idée.

01:40:26Donc vous ne pouvez pas, c'est presque comme si vous ne pouviez pas la blâmer en soi parce qu'elle ne sait tout simplement pas ce qu'elle ignore.

01:40:32Et je crois vraiment que c'est là où en sont les jeunes mamans aujourd'hui.

01:40:34Elles n'en ont vraiment aucune idée.

01:40:35La garderie est le dernier endroit où les petits appartiennent.

01:40:40Les petits appartiennent à la maison avec leur maman.

01:40:43Si ce n'est pas avec maman, avec papa.

01:40:44Si ce n'est pas avec papa, alors grand-mère.

01:40:46Si ce n'est pas avec grand-mère, une nounou.

01:40:47Si ce n'est pas avec une nounou, un voisinage, petit.

01:40:50Je veux dire, la garderie est tout en bas de la liste.

01:40:53Pourquoi ?

01:40:54C'est parce que c'est tellement gigantesque.

01:40:58C'est trop grand, numéro un, et vous avez un tel turnover, des gens qui vont et viennent, que l'attachement que vous essayez de remplacer, dont ils ont besoin dans ces premières années, ne peut vraiment se faire qu'avec une relation individuelle ; cela ne peut pas être obtenu dans un environnement comme celui-là.

01:41:11C'est beaucoup trop stressant.

01:41:24Je pense que si les gens entraient vraiment dans les garderies, vraiment, et voyaient ce qui s'y passe, ils auraient une meilleure compréhension de ce à quoi cela ressemble vraiment.

01:41:38Mais c'est comme si vous étiez alignés, comme si vous faisiez partie d'un groupe, vous êtes, c'est une hiérarchie, vous savez, vous faites presque partie d'une machine.

01:41:48Il n'y a pas, tous ces besoins qui doivent être satisfaits dans les premières années ne peuvent pas être satisfaits dans un environnement institutionnel comme celui-là.

01:41:56Je veux dire, le sommeil seul, les bébés ont besoin de sommeil, ils ont besoin d'être sur un horaire, ils ont besoin de calme, de paix, et ils ont besoin d'être soignés d'une manière qu'il est impossible de reproduire dans une garderie.

01:42:12Et parce qu'un enfant est réveillé, pleure ou fait du bruit pendant qu'un autre essaie de dormir.

01:42:17À titre d'exemple, oui, ou alors, 10 personnes sont là, et comment pouvez-vous dormir avec 10 personnes, vous savez, ou si vous avez faim, vous ne serez pas nécessairement nourri tant qu'ils ne pourront pas s'occuper de vous.

01:42:27Ou vous commencez à vous attacher à quelqu'un, et puis cette personne change de pièce, est déplacée, ou il ou elle part, elle part généralement complètement du bâtiment après que vous ayez commencé à développer un attachement.

01:42:37Et puis l'épuisement, le simple épuisement.

01:42:41Alors toutes ces larmes.

01:42:42Et au fait, juste pour clarifier, il y a une grande différence entre quelques heures dans un environnement comme celui-là et 10 heures pour un enfant d'un an, disons, et les gens ne font pas la distinction ou n'en parlent pas.

01:42:54Il y a une différence massive.

01:42:55Je veux dire, un bébé peut gérer une heure ou deux à part ou même un environnement comme celui-là temporairement s'il sait qu'il retourne immédiatement, vous savez, vers maman.

01:43:04Mais être laissé là pendant 10 heures, huit heures ou autre, c'est horrible.

01:43:10C'est juste mauvais.

01:43:11J'ai publié quelques clips avec Erica en train de parler de la garderie.

01:43:17Quelques sentiments intéressants venant de mamans, des choses comme “mon enfant adorait aller à la garderie”.

01:43:23Il, il a hâte.

01:43:24Il veut courir hors de la voiture ou, euh, genre il est toujours très heureux et souriant quand je le dépose à la garderie.

01:43:31Qu'en pensez-vous ?

01:43:32Alors il y a beaucoup de choses qui se produisent dans le scénario de dépôt et de récupération avec une maman et un bébé.

01:43:41Je veux dire, neuf fois sur dix quand vous introduisez un bébé à cet environnement pour la première fois, vous allez avoir des larmes.

01:43:47En fait, les deux, les deux personnes, les deux personnes pleurent généralement, à la fois maman et le bébé.

01:43:51Et vous entendrez histoire après histoire.

01:43:53J'ai des tas d'histoires de mamans qui les déposent pour la première fois et qui sont hystériques jusqu'au travail.

01:44:00Je veux dire, juste en train de pleurer.

01:44:01C'était horrible, horrible, horrible, ce qui, pour moi, est un signal que quelque chose ne va pas.

01:44:06Ce n'est pas bon.

01:44:07Ce n'est pas normal.

01:44:09Le bébé pleure.

01:44:10Vous pleurez.

01:44:11C'est quelque chose auquel vous devriez faire attention.

01:44:12C'est quelque chose que vous devriez repousser, ce que la société veut que vous fassiez, c'est de le refouler.

01:44:16C'est bon.

01:44:17Il ira bien.

01:44:19Et ce que ce bébé fait ou cet enfant fait, pour essayer de satisfaire ses besoins et en voyant qu'ils ne seront plus satisfaits, ils s'arrêtent et abandonnent, et ils ne pleurent plus à ce moment-là.

01:44:34Et donc vous pensez qu'ils vont bien, mais en fait, ils ont juste, eh bien, abandonné parce que personne ne s'est occupé de leurs besoins.

01:44:40Cela ne signifie pas qu'ils vont bien.

01:44:41Cela signifie juste qu'ils sont silencieux.

01:44:42En fait, les silencieux, c'est parfois ceux pour qui vous devez vous inquiéter le plus.

01:44:45Je pense que c'était activement une dame ou peut-être quelques dames disant, euh, qu'ils adorent ça.

01:44:50Ils semblent activement positifs à l'idée d'y aller quand je les dépose.

01:44:54Oui.

01:44:55Et, et ils, enfin, ça ce serait un enfant plus âgé, pas un bébé.

01:44:57Oui.

01:44:58Oui.

01:44:59Comme un enfant de trois ou quatre ans.

01:45:00Oui.

01:45:01Et à trois ans, tout va bien.

01:45:02Vous pouvez aller à la maternelle, mais là encore, disons que vous avez un enfant de trois ans et que vous le mettez à la garderie pendant 10 heures par jour ou quelque chose comme ça, ce qui est différent de la maternelle, qui ne dure que quelques heures le matin, ce qui est tout à fait approprié pour un enfant de trois ans.

01:45:17Il y a beaucoup de répercussions dont on ne parle pas non plus et qui ne se manifestent pas forcément par des pleurs.

01:45:28Et il y a ce facteur d'épuisement, car ils devraient vraiment encore faire la sieste à ce stade.

01:45:35Ils sont donc très, très fatigués et surstimulés par cet environnement.

01:45:39Et l'enfant que vous récupérez à la fin de la journée, cela va déteindre sur le reste de la soirée avec la discipline que vous essayez d'instaurer.

01:45:47Oui.

01:45:48Parce qu'à ce stade, ils sont tellement fatigués.

01:45:49Je dis toujours que c'est inutile de chercher à discipliner un enfant qui est si fatigué.

01:45:57Il n'est plus lui-même.

01:45:58Il ne peut même pas réfléchir clairement.

01:45:59Il est comme ivre.

01:46:00Donc n'essayez même pas.

01:46:01Il faut juste les mettre au lit, en gros.

01:46:03Il y a donc une énorme part de privation de sommeil, dont on ne parle pas non plus, liée à ces premières années en garde prolongée, qui déteint sur la maison et sur votre capacité à élever vos enfants correctement et sereinement à cause de cet épuisement.

01:46:18Ou alors vous devez les mettre au lit immédiatement parce qu'ils sont trop fatigués, et du coup vous ne les voyez pas.

01:46:22Voilà, il y a ça.

01:46:23Quelle est l'alternative à la garderie ?

01:46:24Certains foyers ne peuvent pas vivre avec un seul revenu.

01:46:29La maman doit retourner travailler à un moment donné ou elle souhaite le faire.

01:46:34Prolongez cette période aussi longtemps que possible avant de le faire, et épuisez toutes les possibilités de garde qui ne sont pas de la garde collective de ce type.

01:46:48Alors, quelles sont vos préférées ?

01:46:49Ce sont les membres de la famille.

01:46:50C'est travailler en équipe.

01:46:53Certaines personnes travaillent en équipe avec leur conjoint.

01:46:55C'est une autre option.

01:46:56Certains peuvent le faire selon leur situation professionnelle, où l'un travaille quand l'autre est à la maison.

01:47:00Ce n'est pas idéal pour le mariage, car vous ne vous voyez pas, mais on peut s'en accommoder temporairement.

01:47:05Et je connais des gens qui l'ont fait.

01:47:06L'un travaille de jour.

01:47:07L'autre travaille de nuit.

01:47:08Ainsi, il y a toujours quelqu'un à la maison.

01:47:09C'est une chose.

01:47:10Mais avec vos voisins ou vos amis, comme échanger avec eux.

01:47:13Peut-être que votre bébé reste avec votre amie pendant que vous travaillez, et que son bébé reste avec vous.

01:47:17C'est juste vous, vos enfants et votre amie.

01:47:20Deux pour un.

01:47:21Oui.

01:47:22Oui.

01:47:23Plus c'est petit, mieux c'est.

01:47:24Oui.

01:47:25Je veux dire, regardez, l'une des conversations les plus intéressantes que j'ai eues.

01:47:29Il existe une entreprise appelée Athena qui crée des assistants virtuels, et j'ai invité le fondateur et PDG.

01:47:35Et je disais qu'avoir un assistant virtuel ou un assistant tout court est merveilleux, mais combien de personnes y ont accès ?

01:47:42Ce n'est pas très réaliste.

01:47:43Il a répondu : eh bien, il y a beaucoup de façons d'obtenir exactement la même fonction simplement en utilisant vos amis.

01:47:51Et l'un de ses exemples était la garde d'enfants.

01:47:54Oui.

01:47:55Il dit : si vous voulez travailler un ou deux jours par semaine.

01:47:59Oui.

01:48:00Vous n'avez besoin que d'une autre maman.

01:48:01Oui.

01:48:02Pour alterner.

01:48:03Oui, exactement.

01:48:04Et genre un pour deux ou un pour trois, peut-être, vous pouvez probablement vous en sortir comme ça.

01:48:08Tu peux venir chez nous si moi je peux aller chez toi.

01:48:11Et hé, si nous organisons nos horaires de travail, vous pourriez obtenir deux jours de travail par semaine.

01:48:16Et regardez, je veux dire, les jours où vous serez à la maison en infériorité numérique de deux contre un ou trois contre un face aux enfants.

01:48:21C'est sûr que ce sera une journée assez éprouvante, mais cela signifie que vous n'avez pas à passer par la case garderie.

01:48:27C'est gratuit.

01:48:28Et vous en avez deux ou deux et demi, vous voyez, d'accord.

01:48:32Vous faites la moitié du mercredi, le jeudi, le vendredi et je fais le lundi, le mardi et la moitié du mercredi.

01:48:36Je suis fermement convaincue que la nécessité est la mère de l'invention.

01:48:39Et si le système de garderie, et c'est un système.

01:48:42Je veux dire, c'est un, quel est le mot que je cherche ?

01:48:45C'est un, eh bien, j'ai un trou de mémoire, mais s'il n'était pas là comme option.

01:48:53Les gens trouveraient une solution.

01:48:54Les gens trouveraient une solution.

01:48:56Ils devaient le faire à l'époque.

01:48:58Comme je l'ai dit, nous avions un programme Head Start.

01:49:01Nous avions quelque chose en place pour les familles vraiment, vraiment, vraiment, vraiment démunies.

01:49:05Bien sûr, il y a beaucoup plus de familles nécessiteuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans.

01:49:08Mais voilà, que faites-vous si ce n'est pas là ?

01:49:12Vous savez, si quelque chose n'est pas là, vous passez à la chose suivante et vous vous débrouillez.

01:49:16J'y crois.

01:49:17Je pense que c'est devenu, mon problème est surtout que c'est devenu tellement normalisé qu'on n'a même pas le droit de dire que ce qui semble si normal est en fait vraiment mauvais.

01:49:26C'est ça mon problème.

01:49:27Je veux juste pouvoir parler ouvertement et dire : en fait, ce n'est pas bien.

01:49:31Et voici pourquoi.

01:49:32Pour qu'ils le sachent, parce que je crois sincèrement que les gens ne le savent pas.

01:49:35Je crois que c'est arrivé à ce point.

01:49:37Il fut un temps où les gens savaient instinctivement que ce n'était pas bien et ils pouvaient en parler.

01:49:40Mais maintenant, quelle est la raison la plus convaincante que vous donnez à une maman qui pense que la garderie, c'est très bien, mais vous vous dites : hé, c'est quelque chose que vous devriez savoir.

01:49:50Que la chose la plus importante pour un enfant dans les trois premières années de sa vie est de développer les intangibles de l'amour et de la confiance qui les porteront ensuite dans leurs propres relations d'adultes plus tard.

01:50:09Donc, s'ils ne deviennent pas attachés à vous durant ces premières années ou à votre personne alternative unique, ou peu importe, cela restera avec eux pour la vie.

01:50:20Et cela se manifestera dans leurs relations plus tard.

01:50:24Et c'est réel.

01:50:26Je veux dire, c'est une chose réelle.

01:50:28Et je pense que c'est surprenant pour beaucoup de gens.

01:50:30Ils ne sont tout simplement pas au courant de ça.

01:50:32C'est une dualité intéressante.

01:50:33Un autre de ces paradoxes dont nous parlions plus tôt.

01:50:36Beaucoup de gens s'intéressent à la thérapie.

01:50:38Beaucoup de gens adorent des livres comme “Attachés” d'Amir Levine ou le livre de Jessica Baum.

01:50:44Amir en a sorti un nouveau intitulé “Secure”.

01:50:46Je viens de voir qu'ils sont chez moi.

01:50:49Oui, je viens de m'en débarrasser.

01:50:50Beaucoup de gens sont très informés sur la littérature concernant l'attachement.

01:50:53Et beaucoup de gens qui vont en thérapie comprennent aussi le fait que, hé, mes parents ne se sont peut-être pas occupés de moi de la manière qui aurait été optimale pour me donner un attachement sécure.

01:51:03Et je dois maintenant défaire et détricoter certaines de ces choses.

01:51:06Eh bien, qu'est-ce que c'est ?

01:51:07Eh bien, vous savez, ils ne m'ont pas tenu quand j'en avais besoin.

01:51:09Ils n'ont pas vu mes besoins sans que je leur demande.

01:51:11Ils n'étaient pas compréhensifs.

01:51:12Je ne me sentais pas en sécurité.

01:51:13Il n'y avait pas de cohérence, de disponibilité, de fiabilité, de réactivité et de prévisibilité, comme les cinq éléments de l'attachement sécure.

01:51:19Ces choses-là n'étaient pas là.

01:51:20Mais pourtant, eh bien, ne parlons pas de cette chose.

01:51:26Je peux le transmettre.

01:51:27C'est comme : je vais aller en thérapie pour défaire les schémas du passé parce que je ne veux pas que mon enfant hérite de mes mauvais schémas.

01:51:34Mais à cause de la situation que j'ai construite ou que je dois, ou que je sens que je dois à cause de l'éducation, de l'emploi et des exigences du style de vie, je suis maintenant en train de recréer potentiellement la chose.

01:51:49Non seulement recréer la chose qui m'est arrivée et dont je ne veux pas, mais que j'essaie activement de défaire dans le but de ne pas la transmettre.

01:51:57Et c'est pour ça que je pense que quand c'est dit de manière sobre, calme et douce, qui accepte les défis et la situation économique et culturelle vraiment étrange dans laquelle les jeunes femmes se retrouvent maintenant.

01:52:17Que ce devrait être quelque chose qui, si ce qui est dit est entendu correctement pour ce que c'est censé être, devrait être assez bien reçu, car regardez à quel point vous travaillez dur en thérapie.

01:52:31Pourquoi ?

01:52:32Eh bien, parce que vous voulez être heureuse vous-même et vous ne voulez pas être, vous savez, manipulée par ces schémas et tout ça.

01:52:37Mais parce que vous ne voulez pas non plus les transmettre à vos futurs enfants.

01:52:40Comme vous travaillez vraiment, vraiment dur sur cette chose.

01:52:43Vous travaillez juste dur à l'intérieur des limites, ce modèle qui existe, que ce sont les règles que vous jouez.

01:52:49Eh bien, vous gagnez beaucoup d'argent pour avoir la thérapie afin de ne pas transmettre les schémas à vos enfants.

01:52:54Mais cela signifie que vous ne pouvez pas vous permettre de rester à la maison parce que vous en avez besoin.

01:52:58C'est littéralement la raison pour laquelle j'ai écrit “How to Build a Better Life”, qui est mon livre le plus récent.

01:53:03Et c'était, c'est pour les femmes qui veulent vraiment prioriser le mariage, l'amour et la famille, pour que ce soit le cœur de leur vie.

01:53:10Et cela nécessite de commencer tôt pour prendre les décisions dont nous avons parlé.

01:53:14Si vous faites cela, tout ce truc cesse d'exister.

01:53:19C'est un peu comme le but ultime, vous savez, comme si vous créez cette vie qui est contre-culturelle et pas comme la façon dont on vous a appris à le faire.

01:53:26Vous ne vous retrouveriez pas dans ce bateau à vous soucier de répéter les schémas de vos problèmes d'attachement.

01:53:35Si l'on revient en arrière et qu'on comprend que la garderie va créer cela, alors vous pouvez stopper cela dans son élan avant que cela ne commence.

01:53:46Mais à tout le moins, cela ne va pas l'améliorer.

01:53:48Oui.

01:53:49Oui.

01:53:50Enfin bref, je, c'est juste, il y a juste une manière totalement différente de vivre, je suppose que c'est mon point de vue.

01:53:56Et c'est pour ça que j'ai écrit ça.

01:53:57Et c'est, c'est, c'est là pour qui veut la prendre, mais vous devez être présentée avec l'information et vous devez avoir des gens prêts à en parler.

01:54:04Parce que c'est tellement tabou d'en parler.

01:54:06Eh bien, vous avez une phrase : vivez votre vie, pas la leur.

01:54:12Oui.

01:54:13C'était donc la fin de ce livre.

01:54:14Et cela disait essentiellement que vous êtes, si vous construisez une vie basée sur ce qu'on vous dit que vous êtes censée faire, même si cela va à l'encontre de ce que vous pourriez vraiment vouloir.

01:54:25Et parfois vous êtes à fond dedans avant de savoir que c'est vrai.

01:54:28Hum, vous savez, vous allez être malheureuse.

01:54:30Vous devez vivre, vous devez être satisfaite.

01:54:33Vous devez savoir ce que vous voulez, savoir ce que vous valorisez, construire une vie qui crée, qui a cela comme noyau et ne pas vous soucier de celle des autres.

01:54:42Et ce qui est tellement, tellement dur avec, donc je reviens aux réseaux sociaux aujourd'hui.

01:54:45Je, nous n'avions pas ça, vous savez, les réseaux sociaux sont nouveaux dans mon, j'ai 58 ans.

01:54:49Donc je ne sais pas depuis combien de temps les réseaux sociaux existent.

01:54:51Quand mes enfants étaient petits, ça n'existait pas.

01:54:53Ça n'existait pas.

01:54:54Donc je pense que c'était, ils étaient au lycée.

01:54:56Facebook a environ 20 ans.

01:54:58Oui.

01:55:00Ils étaient au lycée à ce moment-là.

01:55:02Donc, être élevé en voyant toutes ces images et en voyant comment les autres vivent, des gens, qu'est-ce que vous en avez à faire de ces autres personnes ?

01:55:11Ils ne les connaissent même pas, vous savez, ou ils vivent à l'autre bout du monde, mais je peux certainement comprendre quand vous êtes jeune, vous allez le voir et vous dire : j'ai besoin de ça.

01:55:18Oui.

01:55:18Et ensuite votre vie aura l'air terrible en comparaison parce qu'ils ont ça, mais ils n'ont pas ce que vous avez non plus.

01:55:24Donc vous, vous devez avoir de la perspective là-dessus.

01:55:26Donc je pense que les réseaux sociaux ont été vraiment, vraiment durs, vraiment destructeurs en fait, pour ce concept d'aimer votre vie et de ne pas vous soucier de la leur, mais vous devez vraiment garder l'œil sur le ballon pour être heureuse ou vous allez être aspirée dans cet autre espace.

01:55:42Que souhaiteriez-vous que plus de jeunes femmes sachent si vous pouviez installer un panneau d'affichage que toutes les jeunes femmes verraient sur le chemin du travail ?

01:55:52Que souhaiteriez-vous pouvoir leur dire ?

01:55:59Hum, rien dans votre vie ne sera comparable à l'euphorie, la satisfaction et le sens d'avoir un bébé, d'élever ce bébé, d'avoir une famille et d'avoir ce sentiment de sécurité et de paix quand le monde devient fou autour de vous.

01:56:20Et vous avez juste votre petit foyer que vous avez créé, et rien de ce que vous faites et aucune somme d'argent que vous allez gagner ne sera jamais comparable.

01:56:28Mais vous ne le savez pas encore, mais je parierais là-dessus.

01:56:32Disons-le comme ça.

01:56:33Donc si j'ai tort, quel est le pire qui puisse arriver ?

01:56:36Vous savez, j'ai, j'ai tort.

01:56:37Et ensuite, le fait est que vous avez des choix.

01:56:41Si vous, si vous me croyez et que vous organisez votre vie de cette façon, vous aurez des choix et c'est là que je veux que vous soyez.

01:56:47Ouais carrément.

01:56:48Suzanne Venker, mesdames et messieurs, où les gens devraient-ils aller pour se tenir au courant de tout ce que vous faites ?

01:56:51Hum, eh bien, ils peuvent aller sur SuzanneVenker.com et je suis principalement sur Substack ces jours-ci, mais tout est sur SuzanneVenker.com.

01:56:57Ouais carrément.

01:56:58Je vous apprécie.

01:56:59Merci d'avoir pris des risques et d'avoir abordé tous les sujets délicats possibles et imaginables.

01:57:03Merci.

01:57:04Très bien.

01:57:05À la prochaine, tout le monde.

01:57:06Merci beaucoup de nous avoir écoutés.

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01:57:16Allez-y, cliquez dessus.

Key Takeaway

Pour éviter le sentiment d'être piégées à 30 ans, les jeunes femmes doivent prioriser la famille dans la planification de leur carrière dès la vingtaine, plutôt que de chercher à calquer leur vie sur des trajectoires masculines interchangeables.

Highlights

Les femmes qui atteignent la trentaine sans avoir planifié leur vie personnelle autour de la famille se sentent souvent piégées par leurs décisions professionnelles passées.
L'étude citée montre que 80 % des femmes n'ayant pas d'enfants après la ménopause ne l'avaient pas prévu initialement.
Une distinction claire est faite entre l'égalité en valeur, qui est essentielle, et la similitude des trajectoires de vie, qui ignore les désirs humains différents.
La cohabitation avant le mariage est associée à un risque de divorce plus élevé, allant de 20 % à 50 % selon les études, en raison de l'inertie et de l'engagement flou.
Les femmes qui travaillent à temps plein après avoir eu des enfants se retrouvent souvent avec une charge mentale et physique qui nuit à leur mariage, à leur santé et à leur épanouissement personnel.

Timeline

La programmation à l'échec des jeunes femmes

Les générations précédentes ont omis de transmettre aux filles comment intégrer le mariage et la maternité dans une trajectoire de vie.
Le discours axé sur la carrière unique, sans nuance, mène à un sentiment de blocage une fois l'horloge biologique déclenchée.
La quête d'égalité est souvent détournée pour signifier une interchangeabilité totale entre hommes et femmes, ignorant les besoins humains distincts.

Le récit souligne comment les femmes sont poussées à centrer leur vie sur une carrière indépendante, calquée sur le modèle masculin, sans considération pour le désir de fonder une famille. À la trentaine, cet oubli crée une dissonance majeure entre leurs objectifs initiaux et leurs nouveaux besoins, générant un sentiment d'être coincée dans un plan de vie inadapté.

L'importance des choix de vie proactifs

Il est conseillé aux femmes de choisir une profession offrant de la flexibilité et adaptable à une vie de famille future.
Le cadrage doit être inversé : la famille doit être au centre, avec la carrière gravitant autour, plutôt que l'inverse.
Il est recommandé de ne pas s'endetter lourdement pour des diplômes peu rentables qui limitent les options de vie à 30 ans.

Cette section propose une approche pragmatique pour naviguer les décisions de la vingtaine. L'idée est d'anticiper les changements de priorités qui surviennent inévitablement et d'éviter les pièges financiers, comme la dette étudiante, qui restreignent la liberté de choix lorsque les priorités basculent vers la maternité.

Le piège de la cohabitation et des attentes modernes

La cohabitation avant le mariage facilite le glissement vers l'engagement par inertie plutôt que par décision consciente.
Les femmes qui subviennent aux besoins de manière prédominante peuvent éprouver de la rancœur, car ce rôle peut entrer en conflit avec les besoins naturels de la maternité.
Il est conseillé de tester la compatibilité sans vivre ensemble pour préserver l'objectivité nécessaire avant de prendre la décision définitive du mariage.

Le texte critique l'effet de cohabitation qui conduit des couples à s'installer ensemble par simple commodité ou dynamique financière. Cette situation crée une inertie relationnelle rendant le mariage quasi automatique, alors qu'une séparation géographique temporaire permettrait une évaluation plus lucide de la compatibilité.

Le rôle de la famille dans l'épanouissement

Les compétences qui mènent au succès professionnel sont souvent contre-productives dans la gestion d'un foyer et d'une relation.
La valeur du temps passé à élever un enfant est intrinsèque et ne doit pas être mesurée à l'aune du retour économique.
La satisfaction et le sens tirés de la vie familiale surpassent durablement les accomplissements de carrière.

Le segment final insiste sur le fait que la réussite d'une relation nécessite un adoucissement de l'approche, souvent opposée aux attitudes agressives requises en entreprise. La maternité et la création d'un foyer sont présentées comme les sources ultimes de sens, dont les bénéfices intangibles ne sont pas compensables par le travail salarié.

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