00:00:00¿Podría argumentarse que la tendencia actual de la corriente principal de disuadir
00:00:05a los hombres de la agresión, la dominancia y la impulsividad es más injusta genéticamente que si los hombres,
00:00:15en promedio, estuvieran menos domesticados y fueran menos aptos para un mundo moderno dócil, y que nuestra conducta
00:00:22necesitara ser restringida más que la de las mujeres?
00:00:26¿Es eso injusto?
00:00:27Cielos, bueno, “injusto” es la palabra que yo usaría para eso.
00:00:32Así que...
00:00:33Bueno, se nos pide modificar nuestro comportamiento de una forma que a las mujeres no, simplemente
00:00:38debido a lo que la sociedad moderna...
00:00:39Bueno, quiero decir, este ha sido el argumento de Richard Reeves.
00:00:43No sé si estás familiarizado.
00:00:44Él escribió...
00:00:45Él ha estado citando ese programa.
00:00:46¿Ah, de verdad?
00:00:47Entonces, ya sabes, si no vamos a cambiar las escuelas, deberíamos retrasar un año la entrada de los niños
00:00:51y darles un año extra como la única... porque pedirle a un niño de cinco años que haga, en términos de desarrollo,
00:00:57exactamente lo mismo que una niña de cinco años no es justo, según su comparación.
00:01:02Has pasado mucho tiempo hablando de dominancia y agresión.
00:01:06Quiero subir de nivel para ver si puedo articular esto en términos de principios
00:01:10más generales y luego volver a tu pregunta específica.
00:01:16En cuestiones como esta, al pensar en lo justo o injusto, lo lícito o ilícito, sigo estando muy
00:01:22influenciada por el filósofo político John Rawls y su experimento mental, el cual
00:01:29consiste en: si no supieras qué mano te va a tocar en la lotería natural y en la
00:01:38lotería social, ¿qué reglas querrías para la sociedad?
00:01:44Y esa es una pregunta interesante para reflexionar: si yo no supiera si
00:01:49voy a ser hombre o mujer, ¿diseñaría la escuela de la forma en que está diseñada ahora?
00:01:56En realidad, desearía poder habitar la mente de un hombre por un día solo
00:02:03para ver si es realmente diferente.
00:02:05¿Es muy similar?
00:02:06Eso me fascinaría.
00:02:07No puedo hacerlo, pero tengo un hijo y tengo una hija, así que, dado lo que sé
00:02:13sobre las diferencias de sexo en el desarrollo cerebral y en las tasas de TDAH y trastornos de conducta,
00:02:22¿cómo diseñaría un sistema educativo en el que tanto mis hijos como mis hijas
00:02:27tuvieran la misma oportunidad de prosperar?
00:02:32Y te aseguro que no sería lo que hacemos ahora.
00:02:34Mi hijo está en la escuela secundaria y creo que lo que hacemos es culturalmente una locura.
00:02:42No hubo ninguna cultura en la Tierra antes del capitalismo industrial que dijera: “¿Saben
00:02:48qué deberíamos hacer con nuestros chicos de 12 y 13 años en plena pubertad?
00:02:52Deberíamos meterlos en un cuarto todo el día, pedirles que se queden quietos entre ellos, sin chicos mayores
00:03:01ni niños más pequeños y sin responsabilidades, y pondremos a una mujer de 25 años a cargo
00:03:07de ellos”.
00:03:08Es como...
00:03:09Y deberíamos hacer que aprendan cosas que no podrán recordar una década después.
00:03:11Mientras que él hace esto una vez al mes, como ir a jugar al bosque todo el día,
00:03:22sin pantallas, y hay un grupo de hombres jóvenes, y es como: “vamos a
00:03:25hacer una fogata, vamos a tallar cosas en madera, vamos a atrapar
00:03:29tortugas, a pescar y a escondernos en los arbustos, y mientras
00:03:36estamos allí, hablaremos de matemáticas y de las estrellas, y puedes
00:03:40leer cosas para prepararte para tu día en la naturaleza”.
00:03:43Bueno, de acuerdo.
00:03:44¡Me encanta!
00:03:45Tal vez lo plantee de una forma distinta a “injusto”.
00:03:49¿Debería el nivel adicional de disciplina que los varones, específicamente los hombres, requieren...?
00:03:57Oh, ¿deberíamos tener estándares más bajos para esto?
00:03:59No, no.
00:04:00Al contrario.
00:04:01Al contrario.
00:04:02La contención emocional que los hombres se ven obligados a realizar para adherirse a un mundo moderno
00:04:09mucho más domesticado requiere más esfuerzo que para las mujeres.
00:04:14Simplemente requiere más esfuerzo, porque se nos pide que estemos más alejados
00:04:17de nuestro punto de equilibrio, ¿verdad?
00:04:19Nuestra predisposición nos empuja en una dirección en la que la sociedad moderna ha dicho
00:04:23que no se nos permite ir.
00:04:24En promedio, más para...
00:04:26Habrá más personas a las que les resulte más difícil...
00:04:30Hacer eso.
00:04:31Que sean hombres.
00:04:32De una manera que se considera...
00:04:33Que sean hombres.
00:04:34Sí.
00:04:35Yo diría que hay una feminización de la sociedad, al menos en cuanto a rasgos que eran más típicos
00:04:41del lado femenino, como la concienciación, el orden, etcétera, etcétera.
00:04:48Menor toma de riesgos, menor agresión, menor dominancia.
00:04:53Esas cosas están siendo seleccionadas.
00:04:57Eso significa que los hombres deben pagar un precio adicional.
00:04:59Es más agotador para los hombres comportarse.
00:05:03Y dado eso, ¿es algo que debería reconocerse?
00:05:06¿Es ese un tipo de precio?
00:05:07A menudo hablamos de la doble jornada de las mujeres, donde trabajan durante el día y
00:05:11luego regresan a casa.
00:05:12Pero nadie habla nunca de la contención emocional adicional que los hombres tienen que hacer,
00:05:15especialmente dada su naturaleza.
00:05:18Cielos, nunca había pensado en esto antes.
00:05:21Así que, todo lo que voy a decir es que no tengo mucha confianza en tener razón en nada
00:05:28de lo que estoy a punto de decir.
00:05:29Eso es solo como un prefacio.
00:05:30Debería hacer eso antes de cada episodio.
00:05:34Parte de lo que me resulta difícil para pensar en eso es que las distribuciones
00:05:40difieren, pero están muy superpuestas.
00:05:42La mayoría de los hombres están en el rango de las mujeres normales y la mayoría de las mujeres están en el rango de los hombres normales
00:05:52en lo que respecta a la concienciación, la amabilidad o la toma de riesgos.
00:05:56La diferencia de sexo o de género, dependiendo de cómo se conceptualice, en estos
00:06:02rasgos será más evidente en los extremos.
00:06:10Y lo vemos...
00:06:14¿Pero esto funciona en todo el espectro, no?
00:06:15Si empiezas a apretar el margen y a estrechar la ventana de lo que es aceptable.
00:06:18Una vez que sales de los extremos, los hombres están dentro del rango femenino y las mujeres están
00:06:25en el...
00:06:26Quiero decir, las distribuciones se superponen mucho.
00:06:32Sin embargo, cuando lo analizas a través de múltiples rasgos diferentes, cuando hablas de agresión,
00:06:36conductas externalizantes, impulsividad, toma de riesgos y dominancia, cuando juntas
00:06:41todo eso, y alguien no es solo agresivo o agresivo y arriesgado, sino que es
00:06:48todas esas cosas a la vez, cuando se produce este efecto acumulado, casi ninguna mujer sería
00:06:54tan arriesgada, agresiva, dominante...
00:06:57Como el caso atípico.
00:06:58No.
00:06:59Incluso si fueras a... porque en promedio tienes estas enormes distribuciones superpuestas,
00:07:05¿verdad?
00:07:06Sí.
00:07:07Pero tan pronto como dices: es este rasgo, y este, y este, y este.
00:07:11No creo que eso sea cierto porque todas esas cosas están correlacionadas entre sí.
00:07:16Así que creo que incluso si tú...
00:07:17Seguramente eso empezaría a desplazar esos extremos aún más.
00:07:20Podríamos ejecutar una simulación para ver esto, pero creo que si estuvieras imaginando,
00:07:24digamos, solo tres rasgos, una especie de superficie de terreno tridimensional, creo que las cosas
00:07:32de las que hablas están lo suficientemente correlacionadas como para que hombres y mujeres sean más parecidos de lo
00:07:40que comúnmente se supone.
00:07:43Claramente vemos diferencias de sexo en los extremos,
00:07:50en los casos atípicos, pero en términos de: ¿es tu experiencia ordinaria tan diferente
00:07:58a la de una mujer en el percentil 60?
00:08:02Una cuestión sería que solo podemos ver el comportamiento de las personas que lo manifiestan.
00:08:07Y decir: bueno, aquí es donde están los extremos, cuántos hombres deberían estar en ellos, pero
00:08:12una lucha...
00:08:13Están aguantando a duras penas durante toda su vida.
00:08:15Están aguantando a duras penas este proceso de domesticación.
00:08:17Y piensan: mira, la sociedad moderna dice que no puedo comportarme así.
00:08:21Mejor que no lo haga.
00:08:22Ese es un precio que los hombres tienen que pagar y las mujeres no.
00:08:24Bueno, creo que hay un precio por...
00:08:28Creo que me estoy quedando bloqueada con lo del “precio a pagar”.
00:08:31Como...
00:08:32Esfuerzo.
00:08:33Creo que hay un esfuerzo...
00:08:34Una negación de su naturaleza.
00:08:37Un tipo de contención.
00:08:38Todo lo que digo es que en un mundo moderno que básicamente parece seguir diciendo: a menos que seas adicto
00:08:44a las drogas, estés en la cárcel o no tengas hogar, sigues viniendo de un entorno privilegiado.
00:08:50Y hay formas en las que tú, como hombre, ni siquiera ves algunos de los costes adicionales que
00:08:54las mujeres pagan: la doble jornada, las tareas domésticas.
00:08:58Y creo que hay datos interesantes sobre eso.
00:09:01Pero creo que ese es el... el coste invisible, ¿verdad?
00:09:07Sería el coste invisible de ser mujer, de ser madre, de las cosas que
00:09:11necesitas superar.
00:09:12Solo intento ver si hay algún margen para que los chicos tengan su propio equivalente.
00:09:21Su propio equivalente como fuente de queja o de sensación de que las cosas son injustas.
00:09:25Bueno, independientemente de si deberían, claramente lo sienten así.
00:09:30Nuevamente, no soy un hombre, no voy a hablar por los hombres, obviamente.
00:09:35Los hombres con los que interactúo son mi esposo.
00:09:39Y, honestamente, el hombre típico con el que interactúo estos días es un estudiante universitario de 18 años
00:09:48que está en mi clase.
00:09:49Lamento escuchar eso.
00:09:51Y ellos realmente solo están tratando de descubrir de qué se trata esto de la vida.
00:09:56¿De qué se trata esto de ser adulto?
00:09:58Independientemente de si la gente debería sentir que la sociedad es injusta o que la sociedad está
00:10:07en su contra.
00:10:08No creo que haya ningún dato, incluso si lo tuviera, que pudiera presentar para decir:”
00:10:14“No deberías sentir que la vida es injusta”.
00:10:18Porque esta es la razón.
00:10:19Creo que los datos son muy malos para contrarrestar este tipo de sensaciones
00:10:25de que los vientos culturales están en tu contra.
00:10:29Y todo lo que leo y todos los datos que he visto indican que los hombres, y los jóvenes en particular,
00:10:34sienten que les cuesta mucho articular: “¿cuál es mi papel en la sociedad?”.
00:10:41¿Soy valorado en la sociedad?
00:10:43Antes había un carril para mí, y ahora ya no sé cuál es.
00:10:48Podrías pensar: “no, no deberías sentirte así porque las distribuciones
00:10:53se superponen”, o “sí, deberías sentirte así porque...”, pero ninguna de las dos
00:10:59realmente aborda la pregunta de: “bueno, ¿qué haces al respecto?”.
00:11:03Además, esta es tu experiencia personal, pero me parece que la brecha entre
00:11:09hombres y mujeres jóvenes en cuanto a su percepción de la sociedad, de la política, de la esperanza
00:11:16en el futuro, de si confían el uno en el otro, es realmente triste y alarmante.
00:11:25Y creo que cada vez que empiezas a ver la sociedad como un juego de suma cero, como: “si
00:11:33las mujeres ganan, yo pierdo porque se me pide hacer algo que va más en contra
00:11:36de mi naturaleza”.
00:11:37O: “si se le da espacio a los problemas de los hombres, eso es injusto porque en realidad las
00:11:44mujeres están muy desempoderadas”.
00:11:46Sí, como esto.
00:11:50Vuelve a lo que mencionaba antes sobre el crimen en Noruega, que era que,
00:11:54cuando partimos de la perspectiva de que cada uno de nosotros tiene valor
00:12:01como humano y que ahora estamos todos en el mismo barco, estamos juntos en esta sociedad.
00:12:07¿Cómo vamos a hacer que funcione para todos?
00:12:09Eso parece un camino mucho más productivo que tratar de juzgar
00:12:16¿debería la gente pensar que es injusto o no?
00:12:19Si lo piensan, vas a tener que empezar por ahí como punto de partida.
00:12:24Antes de continuar, soy un gran defensor de reducir el consumo de alcohol.
00:12:28Pero, históricamente, las cervezas sin alcohol saben fatal.
00:12:32No necesitas hacer un gran cambio radical.
00:12:35Tal vez solo quieras una bien fría sin sentirte como un trapo a la mañana siguiente, por
00:12:40eso soy tan fanático de Athletic Brewing Co.
00:12:43Tienen 50 tipos de cervezas sin alcohol, incluyendo IPAs, Goldens e incluso lanzamientos limitados como una Paloma
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