00:00:00الأمر الذي يبدو غريباً بالنسبة لي
00:00:03أو يشكل تحدياً بسيطاً بالنسبة لي
00:00:04هو صعوبة الحديث عن القضايا التي يواجهها الرجال
00:00:09دون أن يتم حشرك ضمن هذا المصطلح الفضفاض
00:00:12الذي توسع مفهومه ليشمل "المانوسفير".
00:00:15أعني، كما تعلمين، النسوية تشمل النسويات الأموميات،
00:00:18شخصيات مثل لويز بيري
00:00:19التي ناضلت ضد جرائم القتل المرتبطة بالجنس العنيف
00:00:23وهي مؤيدة جداً للعائلة
00:00:26وصولاً إلى المرأة الأكثر مناهضة للإنجاب،
00:00:28والليبرالية والتقدمية للغاية.
00:00:31فالنسوية مصطلح واسع وشامل جداً
00:00:33يحتوي على كل شيء.
00:00:34وأعتقد أن "المانوسفير" في الأساس،
00:00:37كان مصطلح "الذكورية" غريباً جداً.
00:00:39لذا فإن "المانوسفير" هو المعادل عبر الإنترنت
00:00:42لما تمثله النسوية.
00:00:43والجمهور المشترك لا يشير بالضرورة إلى دوافع مشتركة،
00:00:48لكن يمكنني القول كشخص يعتقد أنه يقدم عملاً جيداً.
00:00:52أعتقد أنني أفعل ذلك،
00:00:53أحاول خلق نهج متوازن لمساعدة الرجال
00:00:58والنساء على فهم بعضهم البعض وتحسين حياتهم.
00:01:01لكنها مهمة صعبة وحساسة للغاية
00:01:04مجرد التحدث إلى الرجال على الإطلاق.
00:01:07وكما تعلمين، استخدمتم مقطعاً صغيراً،
00:01:11أعتقد لسكوت غالوي في نقطة ما من الوثائقي.
00:01:15وكذلك ريتشارد ريفز
00:01:17من المعهد الأمريكي للأولاد والرجال
00:01:18الذي يعتبر قريباً منه أو من آرثر بروكس.
00:01:20هل آرثر بروكس وسكوت غالوي،
00:01:23هل يمثلان حقاً الواجهة المتطرفة
00:01:25للمحتوى المعادي للنساء عبر الإنترنت؟
00:01:28ثم أرى شخصاً مثل سكوت غالوي يتحدث
00:01:33عن وجوب أن يكون الرجال أقوياء أو يذهبوا للنادي الرياضي
00:01:38أو ضرورة خروج الشباب وخوض التجارب
00:01:41وارتكاب الأخطاء.
00:01:42وهو قلق بشأن تراجع استهلاك الكحول.
00:01:45ويرى أنه يجب على الناس الخروج
00:01:46والاستمتاع بحياتهم في شبابهم وما إلى ذلك.
00:01:48أعتقد أن الأمر صعب،
00:01:51أو وجدتُ صعوبة متزايدة
00:01:52في القدرة على التحدث عن قضايا الرجال والأولاد.
00:01:55وما يحدث في العلاقات بين الجنسين
00:01:59والجنس وتراجع الارتباط وكل تلك الأمور.
00:02:03أصبح من الصعب عليّ القيام بذلك بشكل متزايد
00:02:06دون أن يتم خلطي مع جماهير قد تتقاطع اهتماماتها،
00:02:11لكن أيديولوجياتها لا تملك الكثير من القواسم المشتركة.
00:02:19وقد كان هذا تحدياً مثيراً للاهتمام حقاً
00:02:22لأن الناس بوضوح يشيرون إلى العديد من القضايا نفسها
00:02:25لكن التشخيص ومن ثم خطة العلاج
00:02:30يختلفان بشكل كبير جداً.
00:02:31لذا كان من المثير جداً مشاهدة الوثائقي.
00:02:34- أسمع ذلك وأنا فضولي حقاً لمعرفة يا كريس،
00:02:37لأنك ذكرت سابقاً أنك شعرت
00:02:39بأنك تعرضت لبعض الانتقادات لسبب ما.
00:02:44هل يمكنك مشاركة أي شيء عن ذلك؟
00:02:47- نعم، أعني، إنها انتقادات عامة.
00:02:51إنها أشبه برذاذ مطر وليست رؤوساً نووية،
00:02:56لكن نعم، هناك خلافات في كل مكان.
00:03:01عادةً ما تكون الانتقادات بأنني "منخدع" (Blue-pilled) لدرجة أنني لا أرى.
00:03:06أنا أعرف الحقيقة حول كيفية ارتباط الرجال والنساء
00:03:10المفترض أن تكون،
00:03:11لكنني لست مستعداً لأكون حاداً بما يكفي
00:03:15أو قاسياً في عرضي لها.
00:03:19- ظننت أنك تقصد أنك تعرضت لانتقادات
00:03:22من وسائل الإعلام التقليدية-
00:03:25- أوه، لقد نلت ذلك أيضاً.
00:03:26لقد نلت ذلك أيضاً.
00:03:27- لكونك قريباً جداً من "المانوسفير".
00:03:29- أوه، هذا صحيح.
00:03:30لذا فإن "المانوسفير" يرونني شخصاً ساذجاً ومنساقاً
00:03:32وصحيفة "الغارديان" تراني يمينياً معادياً للنساء.
00:03:36لذا أتعرض لنوع من الهجوم الأيديولوجي من كلا الجانبين.
00:03:40أتلقى الضربات من الأمام ومن الخلف.
00:03:42لكن نعم، بداية هذا العام كانت مليئة بالهجوم.
00:03:45مؤثر "المانوسفير" كريس ويليامسون يتحدث عن هذا،
00:03:49وإلى آخر هذا الكلام.
00:03:50وهذا أمر مثير للاهتمام لأن مصطلح "المانوسفير"
00:03:54قد تم تضخيمه الآن ليشمل الكثير
00:03:59لدرجة أنه في الأساس، لم يعد يعني أي شيء.
00:04:03إذا كنتُ أنا وريتشارد ريفز وسكوت غالوي
00:04:08نُعتبر نفس الشيء مثل نيك فوينتيس ومايرون وجاستن
00:04:15وأندرو وسنيكو، حسناً، أعني،
00:04:20لا يبدو أن هذا عرض دقيق
00:04:23أو مفصل للواقع.
00:04:25ولا أعتقد أنهم سيوافقون
00:04:26على الكثير مما أقوله،
00:04:28إذا ما عرضت عليهم أفكاري.
00:04:32- أتفق معك.
00:04:34أعني، المصطلح غير دقيق للغاية
00:04:37وفي الواقع أنت محق.
00:04:39وقد ظهرت مع ثيو فون ومع جو روغان
00:04:41وأنا أحب هؤلاء الأشخاص.
00:04:44وأعلم أنهم صُنّفوا ضمن "المانوسفير".
00:04:47- جوردان بيترسون سيُصنف بالمثل.
00:04:49وأندرو هوبرمان سيُصنف بالمثل.
00:04:50- وفي الحقيقة، كما تقول، هناك فجوة كبيرة،
00:04:54هناك طيف واسع جداً فيما يسمى
00:04:59بمجتمع "المانوسفير".
00:05:00ناقشنا هذا الأمر كثيراً أثناء عملية صنع الفيلم.
00:05:05قلتُ عدة مرات، مثل،
00:05:07لست بصدد صنع فيلم يقول،
00:05:09انظروا إلى هؤلاء الرجال، يحبون العضلات الكبيرة
00:05:11ويريدون جني الكثير من المال، وثقافة الـ "هسل برو"
00:05:15وما إلى ذلك، لا أجد ذلك مثيراً للاهتمام.
00:05:18لا أجده حقاً... قد لا يكون هذا مجالي،
00:05:21لكنني في الواقع أحب ممارسة الرياضة، هل تفهم ما أعنيه؟
00:05:23وأشعر أن الاعتماد على النفس يمكن أن يكون مهماً للغاية.
00:05:28ومن الصحي أن يكون لديك "نظام غذائي" متنوع
00:05:32من استهلاك المحتوى الإعلامي.
00:05:34لذا كان هدفي هو، أوه،
00:05:38ونحن نحاول التوضيح في الوثائقي،
00:05:40بأن هذا هو الطرف المتطرف من عالم معين.
00:05:42وهم مجتمع معرف ذاتياً،
00:05:46أولئك الذين نتناولهم في الفيلم.
00:05:48هم يرون أنفسهم بوضوح كذلك، كما تعلم،
00:05:52سنيكو، جاستن والر، مايرون من "فريش أند فيت".
00:05:57كلهم، إنهم جميعاً،
00:05:59إنهم مترابطون جداً، هؤلاء الثلاثة.
00:06:02ومقربون نوعاً ما من نيك فوينتيس في الواقع،
00:06:06وبالتأكيد أندرو تيت مقرب منهم.
00:06:09إنه عالم معين، لذا هناك،
00:06:10أعتقد أنه كلما تمكنا من تجنب الخلط بين، كما تعلم،
00:06:15كل من لديه جمهور من الذكور
00:06:17أو كل من يدعو إلى نوع من الوعي،
00:06:20هناك أشياء معينة مفيدة
00:06:22يميل الرجال إلى اعتبارها مفيدة
00:06:24وهي جيدة لصحتهم النفسية، كما تعلم،
00:06:26بدلاً من القول، أوه، العالم تغلبه غرفة مظلمة من،
00:06:30كما تعلم، مثل هذه الأشياء...
00:06:33عقلية المؤامرة هذه في العالم الذي كنت أنظر إليه،
00:06:37هناك فهم محدد للغاية، ومريب إلى حد ما،
00:06:42سأقول إنه ضيق، نوع من الفهم الضيق
00:06:47لكيفية عمل العالم وفهم ضيق
00:06:50لما يعنيه الرجل والمرأة،
00:06:52ومعنى ضيق لما يبدو عليه الإنجاز والنجاح.
00:06:56وكان ذلك هو الإطار المحدد
00:06:58الذي أردت أن يدور فيه الفيلم.
00:07:00- نعم، أنت محق في القول
00:07:02بأن تطوير الذات للرجال غالباً ما يتم حشره
00:07:04مع هذه الأمور، ولكن، كما تعلمين، أشكال الإصلاح الذاتي للذكور
00:07:08غالباً ما تُعامل بريبة.
00:07:11وكأن أي محاولة من قبل الرجال
00:07:12لإعادة بناء أنفسهم خارج القنوات العلاجية والأيديولوجية
00:07:16المعتمدة تُعتبر ملوثة بطريقة ما.
00:07:21إذا كنت... هذا ربما أفضل مثال يمكنني التفكير فيه،
00:07:24وأنا متأكد من أنه اتُهم بذلك، أندرو هوبرمان،
00:07:26الدكتور أندرو هوبرمان من ستانفورد يُعتبر جزءاً من "المانوسفير"
00:07:30لأنه يتحدث عن طرق مبنية على الأدلة
00:07:34للنوم بشكل أفضل أو اكتساب العضلات أو كمية الكافيين
00:07:38التي يجب تناولها يومياً أو شيء من هذا القبيل.
00:07:40يبدو أن هناك شيئين يحدثان
00:07:44في الوقت نفسه.
00:07:45الأول هو دفع كبير وأنا جزء منه بلا خجل
00:07:50وهو أنني أعتقد أن قضايا الأولاد والرجال
00:07:53يجب التحدث عنها بشكل أكبر،
00:07:55ولا أعتقد أننا بحاجة للقيام بهذا "الاعتراف بالأيديولوجية"
00:07:59وتبرئة الذمة قبل الحديث،
00:08:01حيث نحدد المشاكل التي تواجهها جميع المجموعات الأخرى
00:08:04قبل أن نوجه انتباهنا إلى الرجال،
00:08:07لأننا لا نضطر لفعل الشيء نفسه بالعكس.
00:08:09ليس علينا الاعتراف بعدد الرجال
00:08:10الذين ينهون حياتهم أو المدمنين على المخدرات
00:08:12أو المتورطين في جرائم عنيفة أو الذين يدخلون السجن
00:08:14أو ينتهي بهم الأمر بلا مأوى، وما إلى ذلك،
00:08:16قبل أن نتمكن من التحدث عن مشاكل الفتيات والنساء.
00:08:20ولكن، هناك شيء واحد يحدث، وهو،
00:08:24أعتقد أنه كان هناك بعض الانقلاب
00:08:29في المسارات السابقة نحو الشعور بالانتماء
00:08:33والتحقق والمكانة التي كان الرجال
00:08:37يعتمدون عليها سابقاً.
00:08:38وأعتقد أن ذلك يضعهم في نوع
00:08:40من العالم غير المستقر للغاية.
00:08:42الكثير من القواعد التي كانوا سيتعلمونها
00:08:44من جيل آبائهم،
00:08:46وبالتأكيد جيل أجدادهم،
00:08:48لقد حدث مثل هذا التحول الجيلي الهائل.
00:08:50لقد نشأنا الآن، هذا الجيل نشأ
00:08:53على الإنترنت، معتمداً على صناع المحتوى عبر الإنترنت،
00:08:57في ظل مشهد اجتماعي واقتصادي متغير حيث تتفوق النساء
00:09:00في الدخل والتعليم على الرجال حتى سن الثلاثين.
00:09:03كل هذا، حسناً، كيف يفترض بي
00:09:05أن أتعامل مع هذا كرجل؟
00:09:06لا أعرف.
00:09:07لدينا أكبر عدد من البيوت التي تفتقر للأب على الإطلاق.
00:09:10لذا فإن الآباء السابقين الذين كان من المحتمل
00:09:12أن يملأوا تلك المكانة ويقوموا
00:09:14بتلك الأدوار، قد غادروا الآن.
00:09:16حسناً، إلى من نلجأ؟
00:09:17حسناً، لدي الإنترنت وهذا الشيء موجود هناك.
00:09:19والآن، مرة أخرى، كل ذلك، أعتقد،
00:09:22من المهم معالجته وبأن الصبية والرجال الشباب
00:09:26يحتاجون إلى منحهم بعض القدوة الرائعة،
00:09:30والنماذج، وخطط العمل، والخرائط لكيفية القيام بذلك.
00:09:33أنا متأكد من أنك، حتى كأب حاضر،
00:09:35ستقول: كلما توفرت معلومات جيدة
00:09:38يمكن لأولادي الوصول إليها على الإنترنت، كان ذلك أفضل.
00:09:40يبدو هذا أمراً إيجابياً للغاية.
00:09:43وفي الوقت نفسه أيضاً، هناك حالة ذعر أخلاقي هائلة
00:09:47حول المحتوى المتطرف والصاخب عبر الإنترنت
00:09:50الذي يجر الصبية والرجال للاعتقاد
00:09:54بهذه الأنواع من الأشياء الجنونية.
00:09:56ويبدو أن المخاوف المشروعة
00:10:00بشأن النوع الثاني تُستخدم لتشويه كل شيء
00:10:05في النوع الأول.
00:10:06أنه بمجرد أن تبدأ في الحديث
00:10:08عن تطوير الذات للذكور، فإن المصطلح،
00:10:12أعني، مرة أخرى، حقيقة أنني اتُهمت
00:10:15بأنني "لوكس ماكسر" (Looksmaxxer)، وهو مصطلح ظهر
00:10:17على حد علمي منذ حوالي ثلاث ثوانٍ فقط.
00:10:19- من اتهمك بأنك "لوكس ماكسر"؟
00:10:22- مقال إخباري ما، الـ "لوكس ماكسر" كريس ويليامسون.
00:10:27- أعني، هذا يبدو قليلاً مثل قول شيء لشخص ما،
00:10:32إنه نوع غريب من الإهانة، أظن،
00:10:36بما أنني لم أحاول حتى.
00:10:38لذا، كما تعلمين، أنا فقط،
00:10:39لقد استيقظت هكذا، وهذا موضوع الـ "لوكس ماكسر".
00:10:41إنه أمر مثير للاهتمام فقط.
00:10:45هذان العالمان يتواجدان في الوقت نفسه، صحيح؟
00:10:47- أجل، أجل، أجل، أعتقد أن هذا طُرح بشكل جيد جداً.
00:10:49أعتقد أنك حللت الأمر ببراعة.
00:10:51في أخبار أخرى، ربما سمعتني أتحدث
00:10:53عن "إليمنت" (Element) من قبل، وذلك لأنني، صراحة،
00:10:57أعتمد عليه، وبه أبدأ يومي
00:11:00كل صباح بلا استثناء.
00:11:02هذا هو مشروب الترطيب الأفضل مذاقاً في السوق.
00:11:05قد تتساءل، لماذا أحتاج لمزيد من الترطيب؟
00:11:06لأن الترطيب الصحيح ليس مجرد
00:11:08شرب كمية كافية من الماء.
00:11:09بل بامتلاك ما يكفي من الإلكتروليتات
00:11:11للسماح لجسمك باستخدام تلك السوائل.
00:11:13كل مغلف جاهز للاستخدام هو نسبة إلكتروليتات مدعومة علمياً
00:11:16من الصوديوم والبوتاسيوم والمغنيسيوم.
00:11:18لا يحتوي على سكر أو ألوان أو مكونات اصطناعية،
00:11:21أو أي شوائب أخرى.
00:11:21هذا يلعب دوراً حاسماً في تقليل تشنج العضلات
00:11:24والإرهاق مع تحسين صحة الدماغ،
00:11:26وتنظيم الشهية وكبح الرغبة الشديدة في الأكل.
00:11:29نكهة البرتقال هذه في كأس ماء بارد
00:11:31هي رحيق برتقالي حلو ومالح،
00:11:34وستشعر حقاً بالفرق
00:11:36عندما تتناوله مقارنة بعدم فعل ذلك،
00:11:37وهذا هو سبب استمراري في الحديث عنه.
00:11:38والأفضل من ذلك، هناك سياسة استرداد أموال دون أسئلة
00:11:41وبمدة غير محدودة.
00:11:42اشتره، استخدمه كله، وإذا لم يعجبك لأي سبب،
00:11:45سيعيدون لك أموالك،
00:11:46ولا يتعين عليك حتى إعادة العبوة.
00:11:48هذه هي مدى ثقتهم في أنك ستحبه.
00:11:50بالإضافة إلى ذلك، يقدمون شحناً مجانياً في الولايات المتحدة.
00:11:52الآن، يمكنك الحصول على حزمة عينات مجانية
00:11:53من نكهات "إليمنت" الأكثر شعبية مع مشترياتك الأولى
00:11:56بالذهاب إلى الرابط في الوصف أدناه
00:11:57أو التوجه إلى [drinklmnt.com/modernwisdom](https://drinklmnt.com/modernwisdom).
00:12:01هذا هو [drinklmnt.com/modernwisdom](https://drinklmnt.com/modernwisdom).
00:12:05تهانينا لوصولك إلى نهاية المقطع.
00:12:07دماغك لم يتضرر بسبب تيك توك.
00:12:10شاهد الحلقة الكاملة هنا.