Théorie polyvagale : Pourquoi vous ressentez autant d'anxiété au quotidien - Dr Stephen Porges

FrançaisDeutsch English Español हिन्दी Bahasa Indonesia Português 中文

CChris Williamson

Transcript

00:00:00Vous êtes l'auteur de plus de 400 articles scientifiques revus par des pairs et vous avez littéralement créé la théorie

00:00:05polyvagale. C'est assez rare de pouvoir demander à Mike Tyson comment lancer un jab, ou au fondateur

00:00:12d'une théorie très marquante ce qu'elle signifie vraiment. Alors, comment décrivez-vous la théorie polyvagale

00:00:16à quelqu'un qui ne la connaît pas ? C'est en fait très simple. C'est le fait que notre état physiologique

00:00:22sous-jacent affecte notre façon de percevoir le monde, d'interagir avec les autres, et notre réceptivité

00:00:28lorsque les autres s'adressent à nous. Donc en quelque sorte, nous avons été parachutés dans un monde où nous pensons que tous

00:00:34nos comportements sont intentionnels, sans reconnaître que certains jours, nous nous sentons

00:00:42très restreints et que d'autres jours, nous nous sentons très énergiques et ouverts. Au fond,

00:00:47nous devons commencer à prêter attention à notre propre état physiologique sous-jacent, car cela

00:00:53nous aidera à naviguer dans un monde très complexe.

00:00:57Nous réagissons donc ainsi à l'écologie locale, un peu comme une plante.

00:01:01Nous sommes une plante en quelque sorte, exactement. Nous détectons des signaux tout comme les plantes. Nous réagissons. La

00:01:08différence, c'est qu'avec notre grande intelligence, nous pensons que tout vient de nous, que nous avons tout provoqué. Nous créons

00:01:14des récits de contrôle alors qu'en réalité, nous sommes emportés par les défis de l'environnement dans

00:01:23lequel nous évoluons. Et lorsque nous nous sentons dépassés et submergés, c'est là que nous commençons à reconnaître

00:01:29les choses. Mais nous ne le reconnaissons pas tant que cela ne dépasse pas un certain seuil.

00:01:35Pourquoi est-ce adaptatif ? Pourquoi avons-nous évolué pour adopter cette dynamique ?

00:01:40Parce que le monde était un endroit en constante évolution. C'est aussi simple que cela. Mais nous avons perdu

00:01:47certaines compétences, je dirais, innées et intuitives. À savoir, être conscient du moment où notre

00:01:52corps perd cette résilience. À la place, notre culture nous conditionne en disant : “Tu peux le faire.”

00:02:00Vous voyez, c'est comme... enfin, c'est une réplique du film Waterboy. Si vous ne vous rappelez

00:02:06pas de ce film, peu importe, mais le problème, c'est que nous vivons dans un monde où tout le monde pense pouvoir réprimer ses

00:02:12sentiments ou passer au-dessus de quelque chose, alors qu'en réalité, notre corps bouillonne et émet

00:02:19des signaux à notre conscience. Et maintenant, on nous dit : “N'y prêtez pas attention.”

00:02:25Je comprends pourquoi. Et c'est un tournant dans le monde du développement personnel,

00:02:33de l'épanouissement individuel qui m'a vraiment passionné, cette approche “oublie tes sentiments,

00:02:40travaille juste plus dur”. Je comprends pourquoi, parce que pour beaucoup de gens, ils sont peut-être trop à la

00:02:47merci de leurs émotions. Ils auraient bien besoin d'un peu plus de contrôle. Ils auraient bien besoin

00:02:51de se dire “je peux le faire”. Nous sommes dans une méritocratie et nous voulons encourager les gens. Mais comme vous le dites,

00:02:57cela revient à nier la vraie dynamique, à savoir que nous sommes un système qui interagit avec son environnement.

00:03:03Il y a certaines choses que vous ne faites que survoler, parce qu'implicitement dans ce que vous

00:03:09dites, vous avez une idée de ce qu'est être un être humain accompli. Et ce que je dis, c'est que nos

00:03:16critères de réussite sont peut-être faussés, car une partie du succès, c'est de se sentir bien dans sa peau.

00:03:24Et une partie de la motivation à travailler consiste, en un sens, à surmonter ces sentiments

00:03:31d'infériorité. Nous nous laissons donc piéger par tout cela. L'autre aspect, c'est que nous ne reconnaissons

00:03:38pas vraiment qu'en engourdissant notre corps ou en refusant de l'écouter, nous désactivons littéralement des boucles de rétroaction

00:03:45neurophysiologiques. Une boucle de rétroaction, c'est une partie de nous qui surveille notre fonctionnement et une partie qui

00:03:52génère ensuite les actions motrices. En quelque sorte, nous détruisons notre propre corps. Et ceux qui travaillent

00:03:59dur le reconnaissent. Ils disent : “Je suis stressé, je fais un burn-out.” Mais il y a une physiologie derrière cela.

00:04:06Et c'est en partie parce que nous n'écoutons pas notre corps.

00:04:09C'est remarquable. Vous avez tellement raison. Combien de personnes courent après le succès pour s'offrir

00:04:17la sensation de se sentir bien, mais en cherchant à atteindre ce succès, elles se sont refusé

00:04:22le sentiment d'être bien. Oui. En disant cela, écoutez ce que vous venez de dire. Il y a une

00:04:30circularité là-dedans. Et puis on accumule. Et écoutez, vous êtes à Austin. Vous êtes donc au cœur de ce qui est

00:04:38aujourd'hui la voie du succès. Le patient zéro. Oui, exactement. On est au point zéro ici.

00:04:43Oui. Et le problème, c'est l'acquisition, la richesse, l'influence. Ce sont de très belles choses,

00:04:50mais de belles choses pour quoi faire ? Comment exploitez-vous ces succès d'acquisition,

00:04:56de respect et d'accumulation pour devenir plus, pour faire plus, pour être... Quels sont, au fond, nos

00:05:05objectifs dans la vie ? C'est une question complexe et très personnelle. Nos objectifs sont-ils

00:05:11l'accumulation, la curiosité, l'apprentissage, ou nos objectifs sont-ils la bienveillance et la compassion ?

00:05:18Nous pouvons fixer nos objectifs, mais ils ne se limitent pas à l'instant présent. Nous, en tant qu'espèce, aimons faire

00:05:26des choses différentes. Nous aimons l'exploration. Nous aimons la curiosité. Nous aimons l'humour. Et vous savez,

00:05:32nous aimons aussi rencontrer des gens, ce qui fait partie de tout ça. On peut accumuler des ressources

00:05:37sans avoir, en un sens, cette curiosité qui permet à notre système nerveux d'épanouir. Ainsi,

00:05:45le manuel pour mener une vie heureuse a été mal traduit. Peut-on utiliser ce terme ?

00:05:53C'est brillant. C'est parfait. D'accord. Quel était le vrai problème que vous essayiez de résoudre en 1994 ?

00:05:59Qu'est-ce que le concept “combat-fuite, repos-digestion” n'expliquait pas ?

00:06:04Eh bien, il y a plusieurs niveaux. Vous êtes assis en face de moi, au moins

00:06:10métaphoriquement, et vous me posez ces questions, mais il y a vraiment des décennies d'histoire avant cela.

00:06:17Comme : qui j'étais ? Quels types de questions je me posais personnellement ? Je me demandais ce qui se passait

00:06:23derrière le sourire des gens. Ce qui se passait dans leur esprit, ce qui se passait...

00:06:29Que ressentaient-ils ? Je posais des questions à un autre niveau, pas des questions comme “quels étaient vos résultats

00:06:35aux examens” ou “quelle était votre vitesse de réaction”. J'étais plus intéressé par ce qui se passait

00:06:40à l'intérieur d'eux. Et cela n'avait pas vraiment de domaine scientifique dédié. La science était très mécaniste.

00:06:48Le béhaviorisme était dominant. On utilisait les comportements pour tout expliquer. Certains types

00:06:56de conditionnement physiologique devaient tout expliquer. Et d'un autre côté, ce qui se passait

00:07:01dans l'esprit, comme la psychanalyse, la santé mentale, était totalement indépendant

00:07:07du corps. Le principe était alors : si quelque chose vous préoccupe, gardez-le pour vous. Ne le laissez pas

00:07:14remonter. Il n'y avait aucune compréhension du fait que notre ressenti pouvait être autre chose

00:07:21qu'optionnel. Jusqu'à ce qu'un événement catastrophique survienne, comme la perte d'un proche,

00:07:28une grave blessure, ou un événement traumatisant où quelqu'un se fait agresser ou braquer dans la rue.

00:07:37Soudain, tout change dans le monde. Ce qui apportait du réconfort et de l'engagement

00:07:42disparaît. Ou comme ce qui m'est arrivé : j'ai eu une pneumonie. J'avais été

00:07:51une personne extrêmement asociale. Et c'était à l'époque où j'étais titulaire... en fait, j'étais probablement

00:07:59professeur titulaire à ce moment-là. Et le problème, c'est que je ne supportais plus la foule,

00:08:06cela me dérangeait, mon seuil avait changé. On voit cela chez beaucoup de gens après le COVID,

00:08:12ils souffrent de maladies chroniques comme le syndrome de fatigue chronique. Et ces personnes sont littéralement

00:08:18marginalisées quand elles le disent, on leur répond : “Allons, remets-toi dans le bain.”

00:08:22“Tout le monde se fatigue en vieillissant. Tout le monde manque un peu de sommeil.”

00:08:27Oui, ou ressent de la fatigue. Mais ceux qui en souffrent sont très bouleversés parce qu'on les méprise.

00:08:33Ils essaient de vous expliquer qu'avant, leur corps les écoutait, et que ce n'est plus le cas.

00:08:39C'est la question intéressante que j'ai commencée à me poser : pourquoi votre corps ne répond-il plus ? Que se passait-il ?

00:08:45Mais revenons à votre question. En 1995, j'ai commencé à travailler dans des unités de soins intensifs

00:08:53néonatals avec des grands prématurés. Et je développais une théorie vagale associée sur l'importance

00:09:01du système nerveux parasympathique. J'essayais de décrire l'autre côté du décor, l'autre face du stress.

00:09:07Quels sont les systèmes qui vous calment ? D'où viennent,

00:09:13disons, les aspects méditatifs ? D'où viennent ces intuitions, quel état

00:09:18les favorise ? Il y avait d'un côté le combat, la fuite et le stress. Et de l'autre, ce système parasympathique,

00:09:25ce formidable système de repos et de régénération. C'était un modèle intéressant

00:09:32jusqu'à ce que je travaille en unité de réanimation néonatale avec ces bébés prématurés.

00:09:40Ils ont bien sûr une réaction de combat ou de fuite, souvent avec une fréquence cardiaque élevée et de la tachycardie. Mais vous savez

00:09:46quels étaient leurs systèmes de défense ? Désactiver cette présence vagale pour ralentir le cœur, mais si fort

00:09:53que cela pouvait compromettre l'oxygénation de leur cerveau. Je ne comprenais pas

00:10:00ce que j'ai nommé plus tard le paradoxe vagal. Comment ce même nerf, généralement associé

00:10:07aux bons états, à la santé, la croissance et la récupération, pouvait-il vous tuer ? En quelque sorte, comment une bonne...

00:10:14D'ailleurs, un néonatologiste m'a écrit après la publication de mon article dans une revue pour me dire :

00:10:20“Peut-être que l'excès d'une bonne chose devient néfaste ?” C'est la façon dont la plupart des gens pensent,

00:10:27trop d'une bonne chose et tout s'arrête. J'ai répondu que ça n'avait aucun sens. Ce n'est pas ainsi que les systèmes

00:10:33ont évolué ou sont cablés. Je me suis alors plongé dans l'anatomie puis dans

00:10:40l'évolution. C'est ce qu'on appelle la phylogénie, l'étude des changements de régulation autonome entre les espèces.

00:10:47Puis est apparu quelque chose de propre aux mammifères, classe dont nous faisons partie. Nous avons commencé

00:10:54à développer un type de système nerveux autonome très différent, un système qui nous permettait d'être en sécurité

00:11:00à proximité d'un autre. Il s'agissait de signaux de reproduction, comme le ton des mères qui parlent à leur bébé, ou si vous

00:11:07avez des animaux de compagnie... Avez-vous un chien ou un chat ? Non, je suis sur le point d'adopter un chien, mais pas encore.

00:11:13D'accord. Enfin, vous avez au moins des amis. Oui. Et je les traite parfois comme des chiens, d'ailleurs. Donc ça

00:11:20fonctionne sûrement. C'est vrai. Mais en réalité, ce n'est probablement pas le cas. Voici le secret : la façon dont les gens

00:11:25parlent à leur chien utilise une voix très mélodieuse et prosodique. C'est exactement la façon dont les mères parlent à leurs

00:11:32bébés. C'est là que j'ai commencé à réaliser qu'en tant que mammifères, nous possédons tout un ensemble,

00:11:39un répertoire comportemental pour émettre des signaux de sécurité aux autres. Et ceux-ci semblent

00:11:45affecter leur physiologie. Tout ce cheminement a commencé là, en essayant d'identifier ce qui était

00:11:52spécifique aux mammifères, en utilisant le bébé prématuré comme une opportunité d'observer un système

00:11:59qui n'était pas entièrement développé. Je le voyais se mettre en place.

00:12:05Pouvez-vous m'expliquer la fonction adaptative de ces trois états tels que vous les concevez ?

00:12:09Bien sûr. Tout est adaptatif dans ce modèle. Rien n'est mauvais, rien n'est néfaste, rien n'est pathologique.

00:12:17Ces états sont adaptatifs selon le contexte. En quelque sorte, puisque le système chez les vertébrés...

00:12:27c'est-à-dire toutes les espèces dotées d'une colonne vertébrale, ayant évolué vers les amphibiens, puis les mammifères

00:12:35et les reptiles se sont séparés au même moment, suivant des voies évolutives parallèles.

00:12:41Le mammifère a suivi une voie unique car il avait besoin d'allaiter. Il avait besoin qu'un parent prenne soin de lui.

00:12:50À la naissance et durant sa croissance, il devait être pris en charge. Alors que les autres espèces

00:12:57pondaient leurs œufs et s'en allaient. Un besoin très particulier de survie est donc apparu pour ce

00:13:06type de vertébré que nous sommes devenus, nous qui faisons partie des mammifères. Ils devaient exprimer leur

00:13:13état physiologique sous-jacent. Par leurs vocalisations, par leurs expressions faciales, ils devaient

00:13:21émettre des signaux. Tout repose désormais sur les signaux. Les autres espèces n'en avaient pas besoin car elles pouvaient

00:13:27survivre seules. Elles pouvaient s'enfuir et survivre. Ce nouveau système de signalisation était donc nécessaire. Et ironiquement,

00:13:35ce système a permis au comportement social d'agir positivement sur notre physiologie.

00:13:44C'est pour cela que je vous ai demandé si vous aviez un chien. Quand on a un chien, on réalise que l'interaction

00:13:50du chien avec vous et la façon dont vous lui parlez vont grandement réguler vos états

00:13:57physiologiques respectifs. C'est ce qui nous a rendus typiquement mammifères. C'est pourquoi les chiens et les humains, ou si vous

00:14:03observez... Voyez-vous mon chat ? Oui. Oui, on le voit. Voilà. Le chat là-bas adore que je lui

00:14:11parle. Et si je ne lui parle pas, elle vient me parler. C'est sa façon d'émettre le signal qu'elle est là

00:14:18et qu'elle souhaite ce réconfort en retour. Reprenons les trois états. Les anciens vertébrés avaient un système

00:14:25nerveux autonome très primitif pour réguler leurs organes. Ce qui fonctionnait très bien. Il s'agissait

00:14:31un système vagal primitif. Et toute une série de substances chimiques comme l'adrénaline, ou des composés de ce type,

00:14:38molécules dans le corps. Il pouvait se mobiliser et possédait un système nerveux pour s'apaiser. Ce système

00:14:46n'agissait pas seulement sur les organes. Il reflétait aussi ce que faisaient les organes. C'est un point absolument crucial :

00:14:53nous avons tendance à nous concentrer sur la régulation nerveuse des organes par le cerveau, alors que la majeure partie

00:15:00du trafic nerveux provient du corps qui envoie des signaux au cerveau. Et c'est là que notre culture dit : “Oubliez ça.”

00:15:09Oui. “N'y prêtez pas attention.” Le nerf vague suffisait au départ pour nous reposer et nous régénérer

00:15:18dans un confort paisible. Mais lors d'une mobilisation de combat ou fuite, ce repos

00:15:24était perturbé. Mais chez les mammifères, un système vagal très nuancé s'est développé,

00:15:33devenu un système favorisant l'engagement social et permettant même la mobilisation sans peur. C'est ce qu'on

00:15:41appelle le jeu et la danse. Il n'était plus nécessaire d'être immobile et intime pour ressentir cet

00:15:48apaisement physiologique. Nous pouvions être dans l'interaction. Le mammifère disposait donc d'un système de combat-fuite,

00:15:56d'un ancien système vagal dorsal régulant les organes, mais aussi

00:16:04de ce nouveau système vagal ventral lié à notre voix et aux muscles du visage et de la tête. En fait,

00:16:10nous exprimions cet état viscéral et nous incitions les autres à se co-réguler avec

00:16:17nous, à se rapprocher. Ainsi, à Austin, où vous observez la création de startups et tout

00:16:25cet écosystème, la question sera toujours le degré de coopération au travail. Et à mesure que nous

00:16:33passons au distanciel, les signaux sociaux se détachent de plus en plus de l'interaction

00:16:41réelle. Le mammifère possédait ce système remarquable qui lui permettait de contrôler la réaction de combat-fuite

00:16:50et de la transformer en jeu, tout en contrôlant l'immobilisation pour favoriser la santé et la

00:16:56récupération en se sentant en sécurité dans les bras d'un autre. Cela permettait aussi de signaler un besoin d'aide,

00:17:03d'attention ou de soutien. Oui. Le mot signal est la clé ici. Notre système nerveux recherche

00:17:11constamment des signaux, littéralement des signaux de sécurité et de connexion. Ce que vous vouliez dire,

00:17:17c'est que si vous rencontrez quelqu'un, que vous discutez autour d'un verre, que vous établissez un contact visuel,

00:17:24que vous souriez, vous commencez à créer une sorte de modèle de ce qu'est cette personne.

00:17:32Vous vous demandez si c'est quelqu'un avec qui vous voulez passer du temps, ou si vous préférez regarder votre

00:17:38montre ou votre téléphone en disant que vous devez y aller. Vous captez tous ces signaux qui indiquent

00:17:44si cette personne vous est accessible, si vous lui êtes accessible, ou si vous êtes sur la défensive.

00:17:51Cette personne vous met-elle mal à l'aise ? Avez-vous envie de partir ? Vous pouvez ressentir cela

00:17:58lors d'un enregistrement de podcast, en vous disant : “L'heure est-elle bientôt écoulée ?” ou “De quoi vais-je

00:18:05parler ? Puis-je passer à autre chose ?” Oui. Vous dites que nous venons au monde avec une quête de sécurité.

00:18:12Oui. Parce que nous ne pouvons pas survivre seuls. Tout cela a une fonction précise.

00:18:21Ce n'est pas futile sous prétexte que c'est pragmatique, c'est simplement notre évolution. Nous n'avons pas

00:18:27évolué comme un système autonome ou indépendant. Nous avions besoin

00:18:34des autres autour de nous. Pour beaucoup, en particulier les rescapés de traumatismes, il est très difficile

00:18:42de s'insérer dans leur environnement ou d'aller vers les autres. Ils se tournent alors souvent vers les chevaux,

00:18:48les chiens ou les chats. Ils cherchent une co-régulation auprès d'un mammifère social. 95 % des gens ne consomment pas assez de fibres,

00:18:57c'est pourquoi Momentous a créé Fiber Plus. Atteindre son quota quotidien de fibres uniquement par l'alimentation

00:19:02est très difficile. Les fibres ne servent pas qu'à la digestion.

00:19:09Elles sont le socle de votre santé intestinale, qui détermine l'absorption des nutriments, la stabilité de votre

00:19:13énergie et la vitesse de récupération. Si vos tripes ne sont pas au top, tout ce que vous faites

00:19:17ne fonctionne qu'à une fraction de son potentiel. Fiber Plus est une formule 3-en-1 conçue pour la digestion,

00:19:22la barrière intestinale et la glycémie simultanément. C'est pourquoi mon prochain geste santé sera

00:19:28pour Momentous. De plus, ils offrent une garantie satisfait ou remboursé de 30 jours. Vous pouvez l'acheter et

00:19:35l'essayer pendant 29 jours. Si vous n'êtes pas convaincu, ils vous rembourseront. Ils livrent aussi

00:19:39à l'international. En ce moment, obtenez jusqu'à 35 % de réduction sur votre premier abonnement avec cette garantie

00:19:44de 30 jours en suivant le lien ci-dessous ou en allant sur [livemomentous.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Flivemomentous.com%2Fmodernwisdom)

00:19:49avec le code MODERNWISDOM lors du paiement. C'est [L-I-V-E-M-O-M-E-N-T-O-U-S.com/MODERNWISDOM](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2FL-I-V-E-M-O-M-E-N-T-O-U-S.com%2FMODERNWISDOM)

00:19:56avec le code MODERNWISDOM. Que signifie vraiment le sentiment de sécurité sur le plan neurologique ?

00:20:03D'accord. Cela signifie que nous pouvons... Inversement, que signifie le stress pour vous ?

00:20:11Un rythme cardiaque élevé, de la transpiration, des tensions dans le corps, des pensées en boucle, des pensées intrusives,

00:20:19de l me de l'inquiétude, un manque de créativité. Une incapacité à accéder à ses capacités.

00:20:27Oui, exactement. Des capacités restreintes. C'est bien cela. Maintenant, inversons la question :

00:20:32quand ai-je le sentiment de pouvoir exploiter mes capacités ? Quand suis-je d'humeur exploratrice ou épanouie ?

00:20:41Ce sont deux états physiologiques distincts. L'un soutient notre physiologie

00:20:47de santé, de croissance et de récupération, tandis que l'autre est très restrictif et coûteux pour nous. Nous le savons.

00:20:53C'est ce qu'on appelle le burn-out ou l'épuisement. Nous savons aussi qu'il y a des bénéfices. La sécurité découle

00:21:02d'une physiologie homéostatique. Elle prend soin d'elle-même. C'est pourquoi, lorsqu'on bloque les

00:21:09boucles de rétroaction... Quand on parle d'homéostasie ou d'un corps qui s'autorégule,

00:21:15il doit s'évaluer et agir sur lui-même. C'est une boucle de rétroaction. Mais si nous engourdissons nos ressentis,

00:21:23ces boucles de rétroaction deviennent moins efficaces. Tout à fait. Quelle est la force de sécurité la plus puissante

00:21:31dans le monde humain ? Reformulons : quels sont les signaux les plus puissants ?

00:21:35Oui.

00:21:37On pourrait les identifier : un visage souriant,

00:21:44une voix prosodique. Les voix prosodiques et mélodieuses sont très puissantes. Il suffit de demander à un bébé qui pleure,

00:21:53qui se sent isolé, désemparé, et de voir à quel point il se calme rapidement dès que sa mère lui parle avec

00:22:02un bon engagement et une voix douce. Nous avons d'ailleurs mené des recherches là-dessus, en perturbant le bébé

00:22:09avant de lui parler pour observer sa réaction. Si la voix de la mère était mélodieuse,

00:22:15le rythme cardiaque du bébé chutait presque aussitôt. Ce qui n'arrivait pas sans cette voix mélodieuse.

00:22:24Pas possible.

00:22:25Si. Donc, quand vous aurez votre chien, vous pourrez tester tout ça.

00:22:30Oui, c'est ce que je ferai. Je vais lui chanter ça.

00:22:32Je dirais que si vous aviez un enfant, un conjoint ou un partenaire, vous pourriez aussi essayer.

00:22:37Oui. L'enfant, c'est pour bientôt. Donnez-moi juste... un peu plus de temps pour ça. D'accord. Donc, pour résumer

00:22:42un peu où nous en sommes, est-il exact de dire que selon vous, notre capacité à nous connecter aux autres

00:22:50est fondamentalement un état biologique et pas seulement un choix psychologique ? Se sentir en sécurité permet

00:22:58la curiosité, l'empathie et l'engagement social. Oui, c'est très exact. Je reformulerais juste

00:23:03un mot. Je dirais notre « faculté de », ce qui n'est pas nécessairement notre « aptitude ». Donc, notre faculté...

00:23:11À nous connecter aux autres. Oui. Et donc, en partie... Je vois mon objectif de vie comme le fait de naviguer dans un,

00:23:17disons, monde complexe plein de signaux pour que mes facultés puissent s'exprimer.

00:23:23Donc, si je suis dans un monde trop agressif, trop bruyant, trop écrasant, je n'ai pas accès à mes facultés.

00:23:31Pourquoi certaines personnes ne se sentent-elles jamais vraiment en sécurité, même quand objectivement tout va bien ?

00:23:36C'est la plus grande... C'est la question qui m'a lancé. Parce que je me disais, vous savez,

00:23:41on utilise ce mot de « sécurité ». Et ce n'est pas comme s'il y avait un détecteur de métaux. Ça ne va pas me faire sentir en sécurité. C'est autre chose. Et c'est parce que notre culture perçoit la menace et son élimination comme étant évidemment la sécurité. Ce n'est pas le cas. La sécurité exige des signaux, tout comme la menace. Ce n'est pas juste enlever les signaux de menace et tout va bien. Non. Vous pouvez les enlever,

00:23:41Oui. Mais nous avons un réel besoin de signaux de sécurité.

00:23:47Mm-hmm.

00:23:53Et ce sera, vous savez, observez des enfants qui jouent. On pense que, quand on mobilise cette réaction de fuite ou de combat, quand on regarde des enfants courir en jouant, il y a encore quelque chose qu'on n'a pas besoin de faire.

00:23:58Et donc, nous n'avons pas besoin de faire ça. Donc, nous n'avons pas besoin de faire ça.

00:24:00Donc, nous n'avons pas besoin de faire ça. Donc, nous n'avons pas besoin de faire ça.

00:24:02Nous n'avons pas besoin de faire ça. Nous n'avons pas besoin de faire ça.

00:24:04Mais nous n'avons pas besoin de faire ça. Nous n'avons pas besoin de faire ça.

00:24:06Mais nous n'avons pas besoin de faire ça. Nous n'avons pas besoin de faire ça.

00:24:08Et nous n'avons pas besoin de faire ça. Nous n'avons pas besoin de faire ça.

00:24:10Et ils vont... vous savez, observez des enfants jouer. En fait, vous vous dites que, lorsqu'on mobilise cette réaction de fuite ou de combat, quand on regarde des enfants courir en jouant, ils sourient encore.

00:24:24Et quand vous les regardez, vous vous sentez bien. Mais si vous voyez des enfants s'enfuir d'une école ou autre, votre corps réagit tout autrement à ce signal, parce que leurs visages expriment tout.

00:24:36C'est la partie qui m'a vraiment passionné. Là, nous sommes dans les années 90, car les nerfs contrôlant le visage, le sourire, et l'intonation de la voix étaient liés au fonctionnement de ce vague mammalien.

00:24:53Ainsi, lorsque le vague mammalien envoyait des signaux d'apaisement, cela déclenchait l'engagement social.

00:25:02C'était en quelque sorte la partie visible et diffusée de notre physiologie sous-jacente. Et le mammifère social, en évoluant, a littéralement offert une fenêtre sur cette physiologie sous-jacente.

00:25:16Nous savons donc, grâce à la voix et au visage des gens, s'il est sûr de s'en approcher.

00:25:20Certaines personnes ont-elles naturellement, de par leur disposition initiale, avant tout conditionnement, besoin d'une dose différente de signaux pour se sentir en sécurité ?

00:25:38J'ai un peu lu sur les personnes hautement sensibles. Je me demande quelle part de la personnalité et de la sécurité relève de l'état du système nerveux, et à quel point les besoins varient d'une personne à l'autre ?

00:25:53On pourrait élaborer un modèle et se dire : avant de penser qu'il s'agit d'un tempérament fige ou d'une personnalité, c'est peut-être un état physiologique qui s'est réajusté et verrouillé dans ce mode défensif.

00:26:08Voyons donc les choses de manière optimiste. Ce qui est intéressant, l'une des choses intéressantes que vous soulevez, c'est que si une personne n'a pas eu d'individus rassurants dans son passé,

00:26:23lorsque quelqu'un tente d'entrer en contact avec elle, même avec une voix mélodieuse et ces signaux, elle peut en fait réagir négativement, surtout s'il y a un réel passé de traumatisme ou d'abus.

00:26:37Et on peut lire ce qui se passe dans son système nerveux. Son système nerveux s'active quand il entend cette voix et voit ce visage, et il se dit : « Oula ».

00:26:47Puis le corps ressent des choses. Ces sensations corporelles, pour un système nerveux sain — disons qu'« atypique » convient mieux — sont des sensations agréables.

00:26:59Mais si ces sensations agréables sont associées au fait d'avoir été maltraité, que se passe-t-il ?

00:27:05On ressent cela, puis le cerveau se rappelle et dit : « Je connais ça. C'est ce qui m'est arrivé. Je me tire ».

00:27:13Désolé de vous interrompre. Cela semble un peu skinnérien. Ça fait très comportementaliste, cette idée de stimulus-réponse. À quoi l'avons-nous associé ?

00:27:23Est-ce juste ? Est-ce légitime de ma part d'ajouter cette petite nuance sur la façon dont les conditionnements se produisent ?

00:27:28Oui. Nous avons ce réflexe qui ne nécessite aucune cognition. Vous me parlez, je vous parle, ou vous parlez à votre chien, et le chien se détend tout simplement.

00:27:40C'est un réflexe. Ce n'est pas de la conscience. Ensuite, le corps réagit. Vous avez cette sensation, c'est une prise de conscience. Cette prise de conscience devient consciente, et vous pouvez l'associer à de bonnes ou de mauvaises choses.

00:27:56Oui. Oui.

00:27:57Il y a donc deux étapes distinctes dans cette séquence. D'abord, mon système nerveux a une propension à réagir. Je ne peux pas la changer. Nous sommes faits ainsi.

00:28:06D'accord.

00:28:07Vous savez, nous pouvons être réactivés. Si j'en souris, c'est que ma femme me disait : « Tu devrais être au-dessus de ça, tu sais ? » Et je répondais : « Je suis humain. Je peux être réactivé. On l'est tous ».

00:28:19Oui.

00:28:20Le vrai problème n'est pas d'être réactivé. Le problème est ce qui se passe quand on l'est. Quand c'est le cas, votre corps change d'état. Et quelle conscience en avez-vous ? Ainsi, quand vous prenez conscience que votre corps a changé d'état, que faites-vous ?

00:28:37Criez-vous sur la personne en face de vous à table ? Ou dites-vous : « Waouh, j'ai été réactivé » ? Les gens diront que vous êtes bizarre. Mais vous vous dites : « Oh, j'ai dû être réactivé. D'où cela vient-il ? »

00:28:50Très peu de gens ont la patience de ne pas faire obstacle à ce changement physiologique. Ils veulent créer un récit pour s'en sortir.

00:28:58C'est intéressant, vous avez pris l'exemple de votre pneumonie, où vous préfériez être entouré de petits groupes, sans trop de stimulations sociales. Cela montre à quel point l'évolution humaine est adaptative, non seulement au fil du temps en s'adaptant à l'environnement, en créant ces facultés et signaux qui augmentent vos chances de survie...

00:29:22...mais même à l'échelle d'un seul organisme, votre système s'est adapté pour percevoir un ancien stimulus sous un jour nouveau.

00:29:35Oui, c'est ce que nous sommes. Nous sommes une espèce flexible. Le problème, c'est que face à une pneumonie, une fatigue chronique ou un Covid long, cette flexibilité diminue.

00:29:49Et c'est souvent un choc pour beaucoup d'entre nous quand cela arrive. Mais le côté positif, c'est qu'il existe des voies de réhabilitation. Il y a des moyens de consolider le système pour qu'il reprenne lentement confiance en lui.

00:30:06On dirait...

00:30:07Je dois briser le quatrième mur un instant, alors soyez indulgent.

00:30:13Le moment semble très bien choisi pour vous parler. Vous n'êtes probablement pas au courant, mais une grande partie du public l'est.

00:30:21J'ai publié un vlog santé il y a environ neuf mois, retraçant mon parcours face au Covid long, à la fatigue chronique, à la maladie de Lyme, au CMV, à l'EBV.

00:30:36J'ai vécu dans une maison moisie avec tous les polymorphismes défavorables pour la toxicité aux moisissures, les métaux lourds... bref, une liste interminable de problèmes.

00:30:47Résultat : j'étais épuisé dès 19 heures tous les soirs. Peu importe mon temps de sommeil, je ne me sentais jamais récupéré.

00:30:56Je détestais l'odeur de l'eau stagnante. Je ne supportais ni le silence, ni la musique.

00:31:02C'était un vrai désastre. Vers la fin de l'année dernière, j'avais fait de bons progrès.

00:31:10J'avais progressé malgré tout ça, d'accord ? Les zones du cerveau liées au rappel des mots, à la mémoire de travail, à la bonne humeur...

00:31:18Toutes ces zones étaient durement touchées pendant que j'essayais de faire bonne figure et de rester professionnel devant quelques millions de personnes par semaine.

00:31:27C'était une grande tension. En février, j'ai fait un test sur table basculante.

00:31:34J'ai échoué au test — ou réussi, selon le point de vue.

00:31:3811 minutes, syncope vagale complète, évanouissement, arrêt cardiaque de 5 secondes.

00:31:44Pour ceux qui l'ignorent, c'est un test de flexibilité et de réponse autonomique.

00:31:49On vous attache sur une table, des brassards de tension partout, des capteurs cardiaques sur les pieds et les mains.

00:31:54Une perfusion est posée au cas où vous vous évanouiriez pour vous réanimer.

00:31:58Après vous être allongé pour des exercices de respiration, on vous redresse à environ 70 degrés pour observer la réaction du corps.

00:32:05Il y a quelque chose dans cet angle de 70 degrés que le corps n'apprécie pas.

00:32:11Au bout de 5 minutes, j'étais en sueur, inconfortable, j'ai commencé à avoir des nausées. Mais j'ai beaucoup pratiqué la méditation et le travail respiratoire.

00:32:22Alors je me suis dit : « C'est le moment d'appliquer la méditation et la respiration ».

00:32:26Interdiction de bouger. Pas même un orteil ou un mollet. Vous êtes sur ce lit spécial.

00:32:31Sangles attachées, immobile, car ils ne veulent pas que vous stimuliez la circulation afin de garantir un test valide.

00:32:37J'ai contrôlé ma respiration, ça s'est un peu amélioré, puis ça s'est nettement dégradé.

00:32:42Ma vue s'est troublée à 9 minutes. J'ai transpiré à 10 minutes. La chose suivante dont je me souvienne, j'étais à plat sur le lit et l'infirmier s'est penché sur moi.

00:32:54Un petit infirmier philippin, très gentil. Il s'est penché et la première phrase qui est sortie de sa bouche quand je suis revenu à moi a été : « D'accord. Votre cœur s'est arrêté. Pas d'inquiétude, mec. Votre cœur s'est... » J'étais là : « Eh mec, si je viens de m'évanouir, d'accord... »

00:33:12Je ne veux pas que les premiers mots que j'entende à mon réveil soient : « Votre cœur s'est arrêté ».

00:33:16Bref, tout cela réuni fait que je me sens extrêmement investi dans votre travail et dans la régulation du système nerveux. Ces deux dernières années, et particulièrement ces neuf derniers mois, tout cela a été incroyablement personnel pour moi.

00:33:36Vous me captez aujourd'hui, et la semaine prochaine, je pars pour ma toute première retraite de méditation de sept jours. Ma motivation principale est de tenter de rééquilibrer mon système autonomique, d'être doux avec moi-même. Bref, j'ai apprécié que vous vous livriez sur votre pneumonie, car cela m'a en quelque sorte autorisé à en parler.

00:33:57Vous êtes libre de me parler de tout. Ce qui est intéressant, d'abord, c'est que le retour est un processus lent. Ne... Je pensais qu'il suffisait de basculer un interrupteur, j'étais optimiste moi aussi. Écoutez votre corps, il vous parle. Je vais vous raconter une histoire similaire. Lors d'un examen cardiaque, on m'a posé une perfusion qui s'est mise à bouger.

00:34:26Leur ayant dit de la réajuster, j'ai aussi fait une syncope vagale. Ils m'ont regardé et ont demandé : « De quoi avez-vous peur ? » J'ai répondu : « Je n'ai pas peur. Vous stimulez mes barorécepteurs ».

00:34:40Oui. Oui.

00:34:41Ils stimulaient les récepteurs de pression artérielle, sans le concevoir ainsi. Ils voient cette dysautonomie qu'ils recherchent...

00:34:49Oui.

00:34:50...avec ça. Et pour beaucoup de personnes qui échouent à ces tests, elles présentent un large éventail de symptômes et ont tendance à être traitées par la communauté médicale...

00:35:03...comme si elles n'avaient rien. Pourtant, ces symptômes persistent. Ce que je vous dis, c'est d'être patient. Votre système nerveux est sur la voie du rétablissement, et le Covid long est une histoire que je veux vous raconter comme une métaphore.

00:35:18Vous avez survécu au pathogène. Vous avez eu le Covid, et le Covid est mortel pour certains, comme vous le savez. D'autre part, quand notre corps gagne la guerre et tue le pathogène, il n'en informe pas toujours l'ensemble du système nerveux.

00:35:34Hmm. Vous savez ce que mon ami philippin m'a dit ? Il a dit : « Voilà ce que je fais. Je suis technicien pour le test de la table basculante. Avant le Covid, j'en faisais peut-être trois à cinq par mois ».

00:35:50Oui. « Et maintenant, j'en fais trois à cinq par jour. » Waouh. Je pense que le Covid long ou les conséquences de la pandémie ont été très sous-estimés. Je viens de terminer une étude sur le Covid long. J'ai participé à un projet intéressant financé par le gouvernement, réalisé à distance.

00:36:11L'intervention consistait en un stimulateur du nerf vague développé par un collègue, et une autre intervention sonore développée avec un confrère, appelée la technologie d'augmentation sonique Sonacea.

00:36:29C'est un nouveau système conçu avec mon collègue Anthony Gori, et voici son effet.

00:36:35D'abord, le stimulateur du nerf vague envoie un signal au nerf vague pour lui signifier que tout va bien dans votre corps.

00:36:46Si le signal passe, il se connecte aux organes du corps et vous vous sentez mieux.

00:36:51C'est donc un système de signalisation.

00:36:53Il ne régule pas la partie motrice du vague.

00:36:56Il envoie un signal, et le son fait exactement la même chose.

00:36:59Il envoie des signaux donnant la sensation de flotter sur une mer rythmique.

00:37:06Pensez à la table basculante, mais sous une autre forme.

00:37:10Imaginez un bercement lent.

00:37:13Plus proche d'un berceau que d'une table basculante.

00:37:15Oui.

00:37:16Oui.

00:37:17Nous avons tous cette image visuelle des bébés qui s'apaisent et flottent dans l'espace, sans crainte de tomber.

00:37:25Les sons ont eu la même efficacité que le stimulateur du nerf vague, avec des résultats très profonds sur une période de quatre semaines.

00:37:36Nous avons observé des effets massifs sur tous les paramètres mesurés, qui étaient des questionnaires et des grilles de symptômes.

00:37:48Il n'y avait pas de prises de sang, mais des grilles évaluant le ressenti des gens, leur fatigue, leur anxiété ou leur dépression.

00:37:59Tous les indicateurs se sont améliorés de manière très spectaculaire, ce qui valide l'ensemble du modèle : que ce soit via le stimulateur ou le son, si vous connaissez le profil de signal recherché par votre système nerveux, vous pouvez agir dessus.

00:38:17Après plus de mille épisodes de podcast, j'ai appris que plus la routine de santé est simple, plus on s'y tient.

00:38:22C'est comme au golf, n'est-ce pas ?

00:38:24Il faut aller au plus simple sans multiplier les pilules.

00:38:27On veut la hargne du tigre, pas les ennuis du tigre.

00:38:31C'est pour cela que je suis un grand fan d'AG1.

00:38:33Une seule cuillère contient 75 vitamines, minéraux, probiotiques et ingrédients d'origine naturelle dans une boisson quotidienne.

00:38:39Et ils ont encore franchi un cap avec AG1 Next Gen, appuyé par quatre essais cliniques.

00:38:44Ces essais ont montré qu'il comble les carences nutritionnelles, améliore les nutriments clés en trois mois et multiplie par 10 les bonnes bactéries intestinales, même chez ceux qui mangent sainement.

00:38:53Fini l'époque où il fallait acheter des tas de pilules sur un parking à un gomuscu en Cybertruck.

00:38:58Si vous hésitez encore, AG1 propose une garantie satisfait ou remboursé de 90 jours.

00:39:02Vous pouvez donc l'essayer tous les jours pendant trois mois.

00:39:04Et si cela ne vous plaît pas, ils vous rembourseront.

00:39:07En ce moment, obtenez un kit de bienvenue AG1 gratuit avec un flacon de D3K2, un échantillon de saveurs et la garantie 90 jours via le lien en description.

00:39:16Rendez-vous sur [www.drinkag1.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fwww.drinkag1.com%2Fmodernwisdom)

00:39:20Pourquoi un système nerveux dérégulé rendrait-il les gens plus anxieux, plus dépressifs ou en manque d'énergie ?

00:39:31Pourquoi tout cet ensemble de symptômes apparaît-il ?

00:39:34D'abord, félicitations pour avoir observé et souligné qu'il s'agit d'un ensemble de systèmes impactés.

00:39:45Ce n'est pas un seul système.

00:39:46C'est tout à fait ça.

00:39:47Vous n'êtes pas juste fatigué.

00:39:48Pas juste triste.

00:39:49Pas juste distrait.

00:39:50Non.

00:39:51Ce n'est pas seulement un mauvais sommeil.

00:39:52Ce n'est pas un problème de digestion.

00:39:54Ce n'est pas juste de la tachycardie.

00:39:56C'est toute la régulation de votre système nerveux autonome.

00:40:03C'est donc un trouble de la régulation.

00:40:05Et la médecine moderne a du mal à appréhender un système dans sa globalité et dans son fonctionnement.

00:40:15Le système est dérégulé.

00:40:17Il n'est pas coordonné comme il le devrait.

00:40:21Et nous commençons à le réaliser.

00:40:23La question est donc : oui.

00:40:25Je vais vous donner un mot qui résume tout cela :

00:40:28Votre corps est dans un état de défense chronique.

00:40:32C'est aussi simple que cela.

00:40:33C'est comme si vous aviez tué le pathogène, mais cette information et la victoire n'ont pas réajusté votre système nerveux.

00:40:44Il reste donc prêt pour la guerre.

00:40:47Vous êtes bloqué dans cet état.

00:40:50C'est très intéressant.

00:40:51De la même façon qu'un événement émotionnel ou physique traumatisant, un événement pathogène traumatique...

00:40:58Oui.

00:40:59...produit un effet similaire.

00:41:00C'est exactement la même chose.

00:41:01Tout à fait identique.

00:41:02La différence, c'est que pour un événement conscient, les gens font le lien : « Je me suis crashé en voiture ».

00:41:09« Il est donc logique de me sentir nerveux en voiture ».

00:41:12Oui.

00:41:13On ne fait pas ce lien car c'est sous le seuil de conscience.

00:41:17On ne fait pas l'analogie avec les pathogènes.

00:41:19On devrait s'en rapprocher.

00:41:20On est coupés de notre corps.

00:41:21On n'a pas le vocabulaire.

00:41:22Notre récit ne dit pas : peu importe que ce soit un accident, un pathogène ou une humiliation publique.

00:41:30Peu importe.

00:41:31Mon corps a réagi comme s'il allait mourir.

00:41:34Mh-mh.

00:41:35Et c'est ce que font les corps quand ils pensent qu'ils vont... ils ne pensent pas.

00:41:39Quand tous les signaux indiquent une mort imminente.

00:41:44J'ai donné récemment des conférences sur ce que j'appelle le traumatisme sentinelle.

00:41:50À savoir : comment le corps réagit-il aux événements uniques de menace mortelle ?

00:41:56Et j'affirme que le Covid peut constituer une menace mortelle pour le système nerveux.

00:42:01Et voilà la conséquence.

00:42:03Cela se fige en un schéma de réponse, et c'est ce que vous traversez.

00:42:09De manière optimiste, vous vous en sortez bien, y compris grâce à votre curiosité.

00:42:17Là où vous allez, c'est comprendre les boucles de rétroaction du corps et comment elles ont été éprouvées.

00:42:26Mh-mh.

00:42:27C'est exactement ce qu'ils évaluent lors du test de la table basculante.

00:42:31Ils évaluent si la boucle de rétroaction fonctionne sur votre pression artérielle.

00:42:36Oui.

00:42:37C'est-à-dire le lit vasculaire, le vague, le sympathique, le flux sanguin.

00:42:42Je vais vous dire quels sont mes exercices chaque matin.

00:42:45Oui.

00:42:46J'ai une table d'inversion au sous-sol.

00:42:50Oui.

00:42:51Vous voyez comment ça bascule ?

00:42:53Oui.

00:42:54Donc elle bascule vers le bas comme ça et on peut remonter comme ça.

00:42:58Comme une table d'inversion ?

00:42:59Oui.

00:43:00Oui.

00:43:01Elle ne pivote pas.

00:43:02Pas de rotation, mais je peux descendre et monter à 70 degrés.

00:43:06Oui.

00:43:07Oui.

00:43:08Oui.

00:43:09Je vois.

00:43:10Pourquoi ?

00:43:11Je stimule mes barorécepteurs.

00:43:12Je fais un exercice neuronal dessus chaque matin.

00:43:15Pendant combien de temps faites-vous ça ?

00:43:17Tout d'abord, je m'incline vers le bas et je fais des redressements assis, environ 10,

00:43:24cinq minutes d'exercices environ en position inversée.

00:43:28Ah oui.

00:43:29Ensuite, je fais des basculements à chaque respiration, 30 en tout.

00:43:34C'est très rapide.

00:43:35Vous vous évanouiriez.

00:43:36Oui.

00:43:37Je parie que oui.

00:43:38Oui.

00:43:39Mais je ne m'évanouis pas, et écoutez, j'ai 81 ans.

00:43:43Ce que je veux dire, c'est que j'essaie de rester en vie un moment.

00:43:48Et si j'étais totalement sédentaire, mon corps se dirait que c'est fini.

00:43:53« Tu es trop vieux pour faire ces choses-là. »

00:43:55Hmm.

00:43:56Comme c'est fascinant.

00:43:57D'accord.

00:43:58Je pense qu'il est important d'aborder l'ensemble de vos recherches.

00:44:02Quelles interventions avez-vous trouvées les plus efficaces pour améliorer la fonction autonome ?

00:44:06D'accord.

00:44:07Tout d'abord, si l'on remonte dans les années 90,

00:44:11je m'amusais avec une table d'inversion.

00:44:14Elle avait un moteur pour faire basculer les gens à 21 degrés, puis revenir à l'horizontale.

00:44:20Cela prenait sept secondes pour monter.

00:44:22Donc une, deux, trois, quatre, cinq, six.

00:44:25Vous pouvez commencer à ressentir que c'est un bercement très agréable, encore plus lent que

00:44:32ce que vous faites, beaucoup plus lent.

00:44:33Oui.

00:44:34Oui.

00:44:35Oui.

00:44:36Et soudain, personne ne voulait descendre de la table.

00:44:37C'était la première chose.

00:44:38La recherche a montré que je pouvais entraîner des rythmes associés à l'activité

00:44:45du lit vasculaire.

00:44:46Je pouvais accéder à ce système et l'exercer.

00:44:49Mais la réponse subjective, la sensation des gens, était pour moi le plus intéressant.

00:44:55Personne ne voulait descendre de la table.

00:44:57Hmm.

00:44:58Et je n'ai jamais oublié cela.

00:45:00C'est là que j'ai commencé à développer la méthode acoustique.

00:45:03J'imitais ce que faisait le basculement.

00:45:06Le fait est que les interventions acoustiques que j'ai développées sont au nombre de deux.

00:45:14L'une d'elles a été utilisée par quelques centaines de milliers de personnes.

00:45:17Elle s'appelle le protocole « Safe and Sound ».

00:45:20Elle imite fondamentalement les caractéristiques acoustiques de la voix d'une mère.

00:45:25Elle diffuse ainsi du calme et de l'engagement.

00:45:30Ils constatent que cela fonctionne très bien chez les enfants.

00:45:35Mais pour les personnes traumatisées, on l'a associée à d'autres thérapies.

00:45:39Elle a été combinée avec l'EMDR et avec diverses thérapies cognitivo-comportementales,

00:45:48afin de rendre le patient plus accessible à la thérapie.

00:45:53Cela prépare le système à être plus connecté avec le thérapeute.

00:45:58Ah oui.

00:45:59Et concernant la nouvelle technologie que j'ai développée, appelée

00:46:05technologie d'augmentation sonique,

00:46:06l'intervention s'appelait protocole « Rest and Restore ».

00:46:10Cela permettait de visualiser le fait de flotter dans une mer merveilleuse,

00:46:17sans avoir aucun besoin de se connecter.

00:46:20Vous vous sentez tellement en sécurité.

00:46:21Pas besoin de chercher quelqu'un.

00:46:22Pas besoin d'écouter.

00:46:23Vous êtes juste là.

00:46:25J'ai appelé cela de la méditation furtive.

00:46:28La méditation classique est trop difficile pour certains.

00:46:32D'accord.

00:46:33Si vous proposez la méditation à des personnes traumatisées, elles s'enfuient de la pièce.

00:46:39room.

00:46:40Oui.

00:46:41Parce que cette immobilisation devient un signal de vulnérabilité pour le système nerveux.

00:46:46Fascinant.

00:46:47D'accord.

00:46:48Vous avez réussi à isoler les fréquences de la voix maternelle.

00:46:51Il me semble que c'est entre 1500 et 3500 Hertz.

00:46:53C'est bien ça ?

00:46:54Vous êtes très bien renseigné.

00:46:55Oui.

00:46:55Que puis-je dire ?

00:46:56Je fais mes recherches, étant personnellement très investi pour bien comprendre cela.

00:47:01C'est pourquoi intégrer cela dans la musique suffit à envoyer des signaux

00:47:07de sécurité au système nerveux.

00:47:08Oui.

00:47:09Mais c'est même plus large.

00:47:10Une plage de 500 à 3000 Hertz fonctionne très bien.

00:47:13Ou...

00:47:14Oui.

00:47:15En fait, tous les mammifères, même les petits animaux comme les souris,

00:47:21émettent des vocalises dans une zone du spectre auditif

00:47:25très similaire.

00:47:26Si l'on regarde leur spectre complet.

00:47:28Les chiens, les chats et les chevaux chevauchent notre bande de communication sociale.

00:47:35On peut donc calmer un chien, un cheval ou un chat en lui parlant.

00:47:39Est-ce une des raisons pour lesquelles nous avons...

00:47:41Oui.

00:47:42collaboré et tissé des liens avec ces animaux ?

00:47:44C'est vraiment génial.

00:47:46D'accord.

00:47:47Donc une des raisons pour lesquelles les humains, les chats, les chiens et les chevaux...

00:47:53Oui.

00:47:54ont tissé des liens si forts...

00:47:56c'est que notre fréquence...

00:47:59de calme...

00:48:01lorsqu'elle est vocalisée...

00:48:02Oui.

00:48:03est dans une plage similaire à celle qu'ils utilisent.

00:48:05Absolument.

00:48:06C'est vraiment très intéressant.

00:48:08C'est totalement incroyable.

00:48:10Et c'est captivant de voir comment les gens parlent à leurs chats.

00:48:14C'est comme s'ils avaient un manuel.

00:48:16Oui.

00:48:17Avez-vous déjà vu la courte vidéo d'un Golden Retriever...

00:48:22où deux mains sont posées devant lui ?

00:48:25Il est sur un canapé.

00:48:26Et le chien passe du père à la mère.

00:48:29Avec le père, le Golden Retriever a l'habitude de se bagarrer en jouant.

00:48:32Il montre les dents et fait semblant de mordre la main quand il la pose.

00:48:37Et quand il va vers la mère, il pose simplement son menton sur sa main.

00:48:41Et le chien alterne toutes les deux secondes.

00:48:45Mordre, poser, mordre, poser.

00:48:47J'ai trouvé cela vraiment très drôle.

00:48:50C'est amusant de voir à quel point l'adaptation est rapide.

00:48:56Oui.

00:48:57Non.

00:48:58Mon chat fait quelque chose de similaire.

00:49:00Il aime mordiller mes mains, mais pas celles de ma femme.

00:49:04C'est la même chose.

00:49:05Très intéressant.

00:49:06D'accord.

00:49:07Si c'est le cas,

00:49:08et que les signaux de sécurité peuvent être transmis par des stimulants auditifs,

00:49:14pourquoi ne pas passer cette musique tout le temps ?

00:49:16Si c'est si simple, pourquoi ne pas la diffuser en permanence ?

00:49:19D'accord.

00:49:20Intéressant.

00:49:21J'ai eu cette idée et j'ai décidé de la diffuser dans une école maternelle pour voir le résultat.

00:49:27Je la diffusais dans la maternelle et devinez quoi ?

00:49:31Les enfants se parlaient entre eux.

00:49:33Ils se rapprochaient des haut-parleurs et étaient très sociables.

00:49:37J'ai passé la même musique sans la modulation de l'algorithme.

00:49:42Et ils restaient très solitaires.

00:49:46J'ai joué d'autres musiques et rien ne s'est produit.

00:49:48Notre système nerveux le reconnaît donc, mais voici le problème.

00:49:54Et c'est un problème majeur.

00:49:56Je pensais que nous attendions simplement d'entendre des sons affectueux et des sons

00:50:03de connexion, et que le monde en serait bien meilleur.

00:50:07J'avais oublié que pour une personne issue d'un environnement traumatisant,

00:50:16quelqu'un émettant ces mêmes fréquences est perçu comme un prédateur.

00:50:19Hein ?

00:50:20Leur propre histoire les réaccorde et les isole des situations sociales.

00:50:26Dans le monde où nous vivons, nous connaissons des personnes ayant eu de très mauvaises relations.

00:50:33Elles parlent de trouver la bonne personne, mais nous savons

00:50:39qu'il n'y aura jamais de bonne personne pour elles, car leur système nerveux n'émet pas

00:50:47de signaux d'accessibilité.

00:50:48C'est intéressant.

00:50:49D'accord.

00:50:50Et qu'en est-il des stimulateurs du nerf vague ?

00:50:54Vous l'avez mentionné plus tôt, quelle est la part de vrai et de faux

00:50:58à ce sujet ?

00:50:59Tout d'abord, c'est bien réel.

00:51:02La question est : pour quelle raison souhaitez-vous l'utiliser ?

00:51:07Beaucoup veulent l'utiliser en pensant que c'est une solution de facilité pour

00:51:13changer leur quotidien en stimulant un nerf.

00:51:17Mais le système nerveux est intelligent.

00:51:20Si vous le stimulez pour être calme et accessible et que vous en abusez, le système

00:51:26coupera ce retour d'information.

00:51:27Il va simplement s'adapter.

00:51:29Des termes comme « pirater le système nerveux » ne sont pas appropriés.

00:51:34Il faut rendre le système nerveux disponible, puis l'exercer pour étendre

00:51:40sa portée et accroître sa flexibilité.

00:51:43À quoi ressemble cet entraînement pour accroître sa flexibilité ?

00:51:47Pour moi, il s'agit de le solliciter, de le laisser se calmer, puis de le solliciter à nouveau.

00:51:52C'est comme mes basculements du matin.

00:51:55Je sollicite le système.

00:51:57On pourrait dire que cela le stresse, mais c'est un exercice si je le laisse récurer.

00:52:03Je sais que si je stresse le système, il va réagir.

00:52:08Il va lever son aspect inhibiteur ou ralenti.

00:52:12Le rythme cardiaque va augmenter, puis redescendre.

00:52:16Et je peux recommencer.

00:52:18Pour les personnes qui ont un rythme cardiaque élevé et s'inquiètent de faire de l'exercice,

00:52:24leur système s'est déréglé et ils sont bloqués en mode combat-fuite.

00:52:28S'ils essaient de faire de l'exercice, ils peuvent faire une syncope car le corps

00:52:35ne peut simplement plus s'adapter.

00:52:36Il ne peut plus fournir d'effort et va s'éteindre.

00:52:40Nous avons un vrai problème dans la façon dont nous concevons notre propre physiologie.

00:52:46Ce n'est pas seulement le niveau cardiaque, c'est la régulation neurale du rythme cardiaque.

00:52:53Et c'est là qu'intervient la variabilité de la fréquence cardiaque.

00:52:56Vous ne le savez peut-être pas, mais dans les années 60, j'ai été le premier à la quantifier.

00:53:02Je le sais, car je me suis bien renseigné.

00:53:05Ah.

00:53:06C'était votre premier article, n'est-ce pas ?

00:53:08En 1969 ?

00:53:09C'est exact.

00:53:10Sérieusement.

00:53:11Vous montez dans mon estime.

00:53:14Je suis extrêmement déçu par le domaine de la variabilité de la fréquence cardiaque.

00:53:21Une fois le phénomène observé, la question était de savoir quels étaient les mécanismes sous-jacents.

00:53:28Qu'étais-je réellement en train de mesurer ?

00:53:30Qu'étais-je vraiment en train de mesurer ?

00:53:32Si je pouvais mieux la mesurer, pour me rapprocher de l'innervation neurale, la mesure

00:53:38aurait une généralisation bien meilleure et plus utile.

00:53:42Ah.

00:53:43Et ce qui s'est passé, c'est qu'on est revenu à quelque chose de très descriptif.

00:53:46J'ai une Fitbit, par exemple, et elle me donne juste des mesures de variance, ce qui est une statistique descriptive.

00:53:54J'ai travaillé là-dessus pendant des décennies pour développer des technologies capables d'isoler l'influence vagale spécifique dans le rythme cardiaque.

00:54:03Et tout ça a été pratiquement balayé sous le tapis.

00:54:05À ce sujet, que pensez-vous de la respiration de résonance ?

00:54:08Eh bien, il y a quelque chose de très intéressant là-dedans.

00:54:11Tout d'abord, dès lors qu'on comprend que le rythme respiratoire du tronc cérébral n'affecte pas seulement le rythme cardiaque, mais aussi d'autres éléments...

00:54:23On commence à aborder cette notion de ce qu'on appellerait la résonance.

00:54:27J'en ai une vision très simpliste.

00:54:30Je pense que beaucoup de gens la voient ainsi.

00:54:33La théorie veut qu'il y ait des différences individuelles quant à votre fréquence de résonance.

00:54:40Je ne pense pas que ce soit aussi strictement personnalisé.

00:54:43Je pense que nos corps aiment simplement certaines rythmicités plus lentes.

00:54:46Et c'est la même chose avec la musique sur laquelle je travaillais.

00:54:51Je ne pense pas qu'il soit nécessaire que ce soit conçu sur mesure.

00:54:55Concernant la fréquence de résonance, ils ciblaient 0,1 Hertz, soit 10 secondes.

00:55:00Oui.

00:55:01Je pense que le corps cherche à aller plus lentement.

00:55:04Oui.

00:55:05Il tend vers environ 0,12, ce vers quoi j'orientais les gens.

00:55:09En fait, je pense qu'il cherche juste à sortir de notre fréquence respiratoire habituelle.

00:55:14Exactement.

00:55:15Il veut une expérience différente.

00:55:17Il veut une fréquence plus proche de notre oscillation vasculaire normale.

00:55:23Et la respiration tend à être pas mal plus rapide qu'une oscillation vasculaire.

00:55:27J'ai fait plein de tests.

00:55:29J'adore ce produit.

00:55:30Ça s'appelle Ohm, ohm.health.

00:55:32C'est une lampe de respiration par résonance VFC.

00:55:36On prend cet objet en main.

00:55:37Bref, ma fréquence est de 4,5 respirations par minute.

00:55:40Hmm.

00:55:41C'est 4,5.

00:55:42C'est bien.

00:55:43C'est là que j'obtiens la plus grande oscillation entre le haut et le bas.

00:55:49Voilà où se situe la mienne.

00:55:50D'accord.

00:55:51Donc les stimulateurs du nerf vague, c'est bien, mais dans le bon contexte.

00:55:55La respiration de résonance est intéressante et a aussi un rôle à jouer.

00:55:58C'est bien aussi.

00:55:59Mais rappelez-vous ce que vous faisiez : beaucoup d'interception avec votre respiration.

00:56:04Oui.

00:56:05Vous ne regardiez pas seulement les chiffres, vous évaluiez ce qui était optimal, ce que vous ressentiez.

00:56:10Ce que je ressentais.

00:56:11Vous boucliez le circuit entre la partie sensorielle et la partie motrice.

00:56:15Si vous voulez passer de Joey Chestnut à Joey Swole, l'application RP Strength est le meilleur choix.

00:56:21Je fréquente la salle depuis 20 ans, et ce n'est que cette année que j'ai fait mes meilleures séances, grâce à RP.

00:56:29De vrais scientifiques l'ont conçue avec l'obsession de prendre du muscle de la manière la plus prouvée scientifiquement.

00:56:38Elle vous indique vos exercices, le nombre de séries, de répétitions, les charges, absolument tout.

00:56:42Vous n'avez plus qu'à venir et soulever les poids.

00:56:44Si l'application RP Strength pouvait vous essuyer les fesses, elle le ferait sans doute.

00:56:48Elle s'ajuste automatiquement chaque semaine selon vos progrès réels.

00:56:52Suivre un programme basé sur la science a tout changé pour moi.

00:56:55Et si votre entraînement vous tient à cœur, ce sera pareil pour vous.

00:56:58Suivez le même programme que moi et obtenez jusqu'à 50 $ de réduction sur RP Hypertrophy via le lien en description.

00:57:05Rendez-vous sur [rpstrength.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Frpstrength.com%2Fmodernwisdom) et utilisez le code modernwisdom au paiement.

00:57:10C'est [rpstrength.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Frpstrength.com%2Fmodernwisdom) avec le code modernwisdom.

00:57:15C'est une excellente question.

00:57:17Il existe une multitude d'interventions : bourdonnements, chants et bien d'autres techniques applicables.

00:57:27Mais quelle part de notre démarche nécessite un aspect relationnel avec une autre personne ?

00:57:35Car il y a l'intervention physiologique : stimulateur du nerf vague, table basculante, rythme respiratoire précis.

00:57:46Cela peut créer un stress puis détendre, ou bien détendre et élargir la tolérance de votre système nerveux.

00:57:55Dans cette fenêtre, est-il important d'aller au-delà de la simple intéroception pour se dire : “Je vais me connecter au monde”, comme une thérapie d'exposition sociale ?

00:58:10C'est exactement ainsi que le Safe and Sound Protocol est utilisé en clinique.

00:58:16Il n'est pas utilisé seul.

00:58:18On l'utilise pour rendre le client plus réceptif à l'intervention, ce qui peut rendre le thérapeute lui-même plus efficace.

00:58:32Vous engendrezt ainsi un état de calme.

00:58:39S'agirait-il d'une plus grande flexibilité du système nerveux pendant un moment ?

00:58:46Absolument.

00:58:47Vous créez une fenêtre de flexibilité.

00:58:50De tolérance.

00:58:51Et dans cette nouvelle fenêtre élargie qui va durer un peu, vous vous exposez à des interventions.

00:58:59Et une fois refermée, le but est de faire passer cette tolérance d'un état temporaire à un trait durable.

00:59:06C'est exactement ainsi que plusieurs thérapeutes utilisent le Safe and Sound Protocol avec des personnes très sensibles.

00:59:15Pour en revenir aux personnes hypersensibles, sujet que vous avez abordé...

00:59:21Ils ont remarqué qu'écouter seulement quelques secondes ou une minute avait un effet, mais qu'ils avaient tendance à réagir.

00:59:31En augmentant progressivement le temps d'écoute au fil des jours, ils ouvrent la fenêtre de tolérance de plus en plus longtemps.

00:59:42Oui, tout à fait.

00:59:43D'accord.

00:59:44Pourquoi chanter, fredonner ou psalmodier nous apaise-t-il autant ?

00:59:48La réponse est très simple.

00:59:50C'est parce que cela sollicite certains réseaux.

00:59:53Je pourrais d'ailleurs demander : pourquoi le fait de manger ou d'ingérer de la nourriture nous calme-t-il ?

00:59:58Si vous avez assez de ressources pour vous asseoir et manger, cela indique l'absence de menace.

01:00:07C'est aussi la confirmation que vous recevez des calories.

01:00:09Vous n'êtes donc pas en mode famine.

01:00:11Non.

01:00:12Vous cherchez trop loin.

01:00:13Il faut revenir aux bases.

01:00:14C'est un problème que j'ai constamment.

01:00:16Oui.

01:00:17C'est vraiment le cas.

01:00:18Vous construisez une théorie complexe alors qu'il suffit d'observer simplement.

01:00:24Regardez un bébé qui tète.

01:00:27D'accord.

01:00:28D'accord.

01:00:29On réalise que le contrôle neuromusculaire de la succion, déglutition et respiration est le même que celui de l'expressivité sociale.

01:00:39C'est exactement la même chose.

01:00:41Nous utilisons le même système nerveux pour manger que pour interagir avec les autres.

01:00:49Et cela devient vraiment... Dans certaines de mes conférences, je dis que nous essayons de partager l'ingestion, mais pas la digestion.

01:00:57Et la digestion est une affaire privée.

01:00:59Elle relève du vague dorsal, tandis que l'ingestion relève du vague ventral, qui est notre système d'engagement social.

01:01:05Quand on dit “mangeons un morceau ensemble”, c'est un acte social.

01:01:08C'est un acte social.

01:01:10Si l'on retrace l'histoire de la société, les rituels liés au repas font partie intégrante de la vie en communauté.

01:01:21Vous savez ce qui est intéressant ?

01:01:23J'ai reçu Chase Hughes il y a deux semaines, un expert en communication spécialisé dans les micro-expressions et le langage corporel.

01:01:34Il a partagé une observation sur les personnes anxieuses ou qui ne se sentent pas en sécurité.

01:01:41Il dit qu'elles gardent l'intérieur de leurs bras collé contre elles.

01:01:46Elles évite d'exposer leur veine brachiale.

01:01:49Une autre chose m'a marqué lorsqu'il décortiquait l'attitude d'un criminel au moment de son jugement.

01:01:59Pendant que le juge énumérait ses actes atroces et lui infligeait sa peine...

01:02:12L'accusé a très légèrement sorti la langue pour se humecter les lèvres avant de la rentrer.

01:02:18Je lui ai demandé ce que cela signifiait.

01:02:20Il m'a expliqué que c'est un réflexe d'apparence, mais aussi que chez le bébé, le premier “non” consiste à repousser ce qu'il a en bouche avec sa langue.

01:02:37Selon lui, c'est la toute première forme de refus chez l'humain.

01:02:41Je ne sais pas si c'est vrai, mais j'ai trouvé l'idée fascinante.

01:02:44Tout cela peut être vrai, mais il existe des explications plus simples.

01:02:48Pensez-vous qu'on a la bouche plus sèche quand on reçoit une condamnation que lorsqu'on reçoit un prix ?

01:02:56Cela peut simplement être une réaction de déshydratation du corps.

01:03:01La réaction adaptative consiste à réhumidifier l'orifice.

01:03:06Oui.

01:03:07Réhumidifier l'orifice, exactement.

01:03:09Oui.

01:03:10Oui.

01:03:10D me permet d'en venir à ce point précis.

01:03:11C'est un autre aspect. Venons-en à cet élément.

01:03:18Pour moi, cela concerne l'accessibilité lorsque les bras s'écartent.

01:03:25D'accord.

01:03:26Cela expose la face ventrale.

01:03:28Mon chat adore faire ça.

01:03:31Ce n'est pas une posture habituelle pour un chat, mais il aime qu'on lui gratte le ventre.

01:03:37Il ne ferait jamais cela s'il était caché sous une voiture inconnue dans la rue.

01:03:42Ou face à un inconnu.

01:03:45Nous nous replions pour protéger notre face ventrale.

01:03:51C'est exact.

01:03:52Au cours de l'évolution, le côté ventral a toujours été le plus vulnérable aux blessures.

01:03:58Tout dépend de notre décision de nous protéger ou non.

01:04:02Une partie de cette posture de protection est symbolique.

01:04:05Oui.

01:04:06Si je m'asseyais ainsi, vous l'interpréteriez différemment que si j'adoptais cette posture.

01:04:11Quel est le plus grand mythe sur l'anxiété selon vous ?

01:04:15L'anxiété, c'est simplement le corps en état de défense.

01:04:21C'est aussi simple que cela.

01:04:23Le mot “anxiété” n'est même pas nécessaire.

01:04:25Ni la plupart des termes que nous associons aux émotions.

01:04:28L'anxiété se caractérise par une mobilisation.

01:04:33Pourquoi sommes-nous mobilisés ?

01:04:35Les gens aiment dire qu'ils sont mobilisés parce qu'ils ont une tâche à accomplir.

01:04:40Mais chez les personnes dites anxieuses, accomplir la tâche ne change rien.

01:04:45Même une fois terminée, l'anxiété persiste.

01:04:47C'est juste la façon dont elles rationalisent ce qu'elles ressentent.

01:04:53Le mythe consiste à croire que l'anxiété vient de l'extérieur, alors qu'elle est interne.

01:05:01Nous ne faisons qu'exprimer notre état physiologique.

01:05:05Beaucoup de gens traversent des périodes où leur tolérance diminue fortement.

01:05:12Leur capacité à gérer le stress, leur niveau d'énergie, leur réflexe de sursaut, leur anxiété ambiante et leur faculté à faire face au changement ou à l'incertitude se trouvent restreints.

01:05:36Oui.

01:05:37Quelle est la différence entre quelqu'un qui reste bloqué et quelqu'un qui rebondit ?

01:05:44Dans quelle mesure peut-on retrouver sa résilience après qu'elle a été altérée ?

01:05:50D'accord.

01:05:51Vous traversez vous-même une phase de rétablissement post-COVID long.

01:05:55Vous savez bien que votre niveau de résilience diffère de celui d'avant la maladie.

01:06:01C'est exact.

01:06:02Mais vous constatez aussi qu'il progresse par rapport aux premiers mois.

01:06:06Vous avez donc une trajectoire mesurable.

01:06:10Nous avons tendance à croire que si nous manquons de flexibilité, c'est par manque d'efforts.

01:06:19Or, il faut comprendre ce qui impose cette contrainte.

01:06:28Notre système nerveux cherche à blâmer des facteurs extérieurs.

01:06:32Il accuse les collègues, les patrons, le conjoint, les soucis financiers ou la politique.

01:06:43Il fabrique des prétextes pour externaliser des sensations nées à l'intérieur du corps.

01:06:51Je ne dis pas que ces facteurs externes sont fictifs.

01:06:54Ils sont bien réels.

01:06:55La question n'est pas leur réalité, mais notre manière d'y faire face.

01:07:01L'important est de savoir comment nous y réagissons.

01:07:02Nous ne pouvons pas résoudre les problèmes.

01:07:04Impossible de naviguer dans un monde complexe si le corps reste en état de défense.

01:07:10Mes travaux portent sur ce qui optimise ou permet d'accéder à nos capacités.

01:07:21C'est la vraie question à se poser.

01:07:25Non pas quelles sont nos capacités, mais ce qui nous y donne accès.

01:07:31Ce que vous avez vécu, c'est le sentiment que vos capacités habituelles étaient compromises.

01:07:41Cela crée un vrai dilemme.

01:07:43Vous ne comprenez pas pourquoi et vous voulez y remédier.

01:07:47En réalité, le système nerveux indique simplement que ces ressources sont temporairement inaccessibles.

01:07:55Elles n'ont pas disparu.

01:07:57Elles sont juste indisponibles.

01:07:59La vraie question est donc de savoir ce qui permet de les rendre accessibles.

01:08:03C'est là qu'intervient la notion d'état physiologique dont nous parlions au début.

01:08:09Notre état physiologique fixe les conditions autorisant l'expression de ces capacités.

01:08:19Mais lorsque cet état impose des limites, comment inverser la tendance ?

01:08:24C'est tout le sujet de notre discussion.

01:08:26Cela revient à signaler au système nerveux qu'il peut de nouveau sortir sans danger.

01:08:34C'est un peu comme se demander si la voie est libre dehors.

01:08:40Comme dans un film d'horreur.

01:08:42Notre système nerveux a besoin d'être rassuré.

01:08:45Et c'est difficile, car nous n'en maîtrisons pas les signaux.

01:08:49Notre société est très mauvaise pour rassurer le système nerveux.

01:08:53Pensez aux fusillades en milieu scolaire.

01:08:59La réponse apportée est d'armer les enseignants et d'installer des détecteurs de métaux.

01:09:04Quel effet cela produit-il sur le système nerveux de ces enfants ?

01:09:08Ouais.

01:09:09Ouais.

01:09:10Non pas que les détecteurs de métaux soient inutiles, et avoir quelqu'un d'armé peut être très adapté dans des situations complexes.

01:09:18Mais ce sont des signaux profonds envoyés à un système nerveux en plein développement.

01:09:22C'est tellement intéressant parce que l'état du système nerveux des gens est loin d'être aussi visible que tout le reste.

01:09:28Si vous aviez de l'eau potable contaminée qui affectait la digestion d'un enfant, ou de la musique forte et qu'il était évident à quel point il est distrait, si l'on pouvait voir le stimulus et la réponse aussi facilement, l'opposition à cette intervention serait flagrante.

01:09:45Ce qu'on ne voit pas, par exemple... les humains sont-ils faits pour voir des assassinats diffusés en direct sur X quelques minutes après les faits, relayés dans le monde entier ?

01:09:56Sommes-nous censés regarder des films et des accidents de voiture ?

01:10:02Eh bien, vous connaissez les réponses.

01:10:04Vous connaissez les réponses.

01:10:05Bien sûr.

01:10:06Mais la question est... vous partez d'une question très intéressante et très importante : si nos systèmes nerveux étaient visibles — et je dis qu'ils le sont bien plus que vous ne le pensez...

01:10:20Oui.

01:10:21Parce que le visage des gens l'exprime, leur voix l'exprime, leur tension musculaire l'exprime.

01:10:28Pouvez-vous expliquer la différence entre une personne exprimant une faible tolérance du système nerveux et une personne exprimant une haute tolérance ?

01:10:37Une faible tolérance ?

01:10:38Elles se manifestent différemment.

01:10:39D'accord.

01:10:40Tout d'abord, le visage serait inexpressif, et vous avez déjà vu des visages inexpressifs, surtout la partie supérieure du visage.

01:10:45La partie inférieure, on la contrôle beaucoup mieux, donc on peut faire de faux sourires, mais le haut du visage révèle les vraies émotions ou ressentis.

01:10:55L'autre élément, c'est l'intonation, et encore une fois, vous le voyez bien dans votre rôle de podcasteur.

01:11:01Quand votre invité a une voix monotone ou aiguë, cela montre une absence totale de flexibilité.

01:11:15Cela ne fait que transmettre de l'anxiété à votre oreille et à votre corps.

01:11:20Ils transmettent cela à votre état physiologique.

01:11:23Et je pense que lorsque vous avez soulevé votre question sur l'anxiété, c'est une question rhétorique.

01:11:31Si vous passez du temps avec quelqu'un de très anxieux, il ne fait aucun doute que votre corps ressent son anxiété.

01:11:37Hm.

01:11:38Et que détectez-vous ?

01:11:40Quelles sont les choses que vous ressentez ?

01:11:41Au fond, vous vous dites : “Je ne veux pas être à côté de cette personne.””创

01:11:43C'est-à-dire que vous faites une déclaration naïve et vous essayez de prendre vos distances.

01:11:47Vous n'avez pas vraiment... comme on dit, donné la réponse simple.

01:11:52L'état physiologique dans lequel se trouve cette personne me transmet cet état, et ça décalque sur moi.

01:11:59Oui.

01:12:00Tout à fait.

01:12:01Absolument.

01:12:02Et donc, ce que cela fait, c'est que ça change notre responsabilité dans le monde où nous vivons.

01:12:10En tant qu'espèce, nous avons l'impression de pouvoir dire tout ce que nous voulons.

01:12:14Comme si la façon dont nous disons les choses n'avait pas d'importance.

01:12:18Que seul ce que nous disons est important.

01:12:20Et moi, je dis que *la manière* dont on le dit devient tout aussi importante, voire plus.

01:12:25Mm.

01:12:26La manière dont nous utilisons ce merveilleux appareil qu'est la vocalisation.

01:12:31Mm.

01:12:32D'accord.

01:12:33Comment conseillez-vous aux gens d'élargir leur fenêtre de tolérance et d'instaurer la sécurité en pratique ?

01:12:38Nous avons parlé de diverses interventions.

01:12:41Qu'est-ce qui offre une excellente adhésion et un fort impact ?

01:12:45Eh bien, vous avez justement évoqué des choses que les gens font déjà.

01:12:49Ils travaillent sur la respiration.

01:12:50Je dirais que lorsqu'ils respirent, ils commencent vraiment à travailler sur leurs sensations internes

01:12:55liées au souffle.

01:12:56Ils aident donc les boucles de rétroaction à se renforcer.

01:13:00Je pense que la respiration de résonance est très puissante.

01:13:04La respiration yogique est puissante.

01:13:06Je crois que ce qui manque encore, même dans le monde des athlètes d'élite et du sport,

01:13:13c'est qu'on ne leur dit pas : “Pendant l'effort, plongez dans l'exercice et ressentez comment votre corps y répond.”

01:13:22D'accord.

01:13:23Au lieu de ça, on allume la télé quand on est sur le tapis de course.

01:13:26On ne prend pas l'exercice comme un moment zen.

01:13:30Pourquoi est-ce important ?

01:13:31Pourquoi est-ce si important de ressentir ce qui se passe ?

01:13:34Pourquoi cela ne suffit-il pas de juste faire l'exercice ?

01:13:36Ah, c'est là que le système nerveux entre en jeu.

01:13:39Si nous ne le ressentons pas, nous diminuons en quelque sorte la boucle de rétroaction

01:13:46des informations sensorielles entrantes.

01:13:48Nous atténuons les informations sensorielles.

01:13:51Et je ne pense pas qu'on apprécie à sa juste valeur le pouvoir de ces informations

01:13:57sur notre cerveau.

01:13:59Même avec le concept du nerf vague, dont on parle beaucoup : 80 % de ses fibres

01:14:06envoient des informations sensorielles au cerveau.

01:14:1180 %.

01:14:12C'est un système de surveillance interne de notre corps.

01:14:16Notre corps est avide de ces informations.

01:14:18Suggérez-vous que, parce que 80 % remonte par le vague et seulement 20 % descend

01:14:27du cerveau via le vague...

01:14:28Oui.

01:14:29...en prêtant plus d'attention à la respiration lors de la résonance,

01:14:34aux sons lors du protocole Safe and Sound, à son corps pendant le sport, le jeu

01:14:38et la danse, on élargit le champ de conscience dans son esprit pour prêter attention à ces

01:14:4780 % qui remontent ?

01:14:48Je dis que ce n'est même pas y prêter attention.

01:14:50C'est permettre aux boucles de rétroaction de se compléter.

01:14:53C'est purement métaphorique, soit dit en passant.

01:14:55Oui.

01:14:56Il n'y a absolument, à ma connaissance, aucune recherche là-dessus.

01:14:59Mais c'est, en un sens, la théorie sous-jacente ou implicite du travail méditatif,

01:15:06de la respiration méditative.

01:15:08C'est-à-dire qu'on peut littéralement voyager... ou comme les scans corporels où les gens cherchent à voyager

01:15:14à l'intérieur de leur corps.

01:15:15Ça peut sembler un peu bizarre ou ésotérique.

01:15:19Mais pensez à ce que vous faites.

01:15:21Vous permettez aux circuits neuronaux d'envoyer des informations vers des zones du cerveau pour atteindre un degré

01:15:27de conscience.

01:15:28Et ensuite d'agir en conséquence.

01:15:31Ou plutôt, agir en conséquence peut simplement consister à être plus patient et à réduire

01:15:38votre propre tonus musculaire.

01:15:39On pense souvent à l'activité comme étant squeletto-motrice.

01:15:43Mais une partie de notre activité est viscéro-motrice (nos organes) et crânio-motrice, comme les muscles

01:15:49du visage ; il faut commencer à reconnaître ces différentes sources de systèmes moteurs

01:15:55dans notre corps.

01:15:56La plupart des gens n'ont aucune idée de leur taux de testostérone.

01:15:59Mais et si je vous disais qu'il existe une solution ?

01:16:01Un moyen d'identifier un manque de T plus vite qu'une brute au lycée, sans vous ruiner.

01:16:06C'est là qu'intervient Function.

01:16:07Elle vous donne accès à plus de 160 analyses de laboratoire,

01:16:08y compris une analyse approfondie de l'ensemble de votre bilan hormonal.

01:16:13Chaque résultat est examiné par des cliniciens.

01:16:14Tout résultat hors norme est signalé,

01:16:16et vous obtenez des explications claires ainsi qu'un protocole personnalisé

01:16:21avec des actions concrètes à suivre.

01:16:23Si quelque chose cloche, vous savez exactement quoi faire.

01:16:26Que vous deviez simplement aller plus souvent à la salle ou écouter du Creed plus fort en voiture,

01:16:30Function vous dira exactement où en est votre testostérone et tout le reste.

01:16:34Habituellement, ce niveau d'examens coûterait des milliers de dollars, mais avec Function, c'est 365 $ par an.

01:16:39C'est 1 $ par jour pour arrêter de deviner

01:16:40concernant votre santé et commencer à savoir.

01:16:43Et en ce moment, vous bénéficiez de 25 $ de réduction, ce qui ramène le prix à 340 $.

01:16:48Faites donc exactement les mêmes bilans sanguins que moi et économisez 25 $ en passant par le lien dans la description

01:16:53ci-dessous ou sur [functionhealth.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Ffunctionhealth.com%2Fmodernwisdom) avec le code modernwisdom au moment du paiement.

01:16:59Quelle est selon vous l'importance du soutien métabolique pour offrir une fenêtre de tolérance aux interventions

01:17:05somatiques ?

01:17:06En ce qui concerne les mitochondries, c'est bien ça ?

01:17:08Oui, oui, oui.

01:17:10Je pense que... bon, là on entre dans des informations personnelles.

01:17:15D'accord.

01:17:16Voilà, j'ai eu de la radiothérapie pour un cancer de la prostate, avec des traitements, et ces

01:17:25traitements m'ont complètement anéanti.

01:17:27À tel point que je ne pouvais même plus monter une marche d'escalier.

01:17:31Je n'avais plus aucune force.

01:17:35Hum hum.

01:17:36En fait, nous sommes allés en Grèce et je n'ai même pas pu assister au banquet.

01:17:40Ma femme intervenait à une conférence portant sur la physiologie du stress.

01:17:46Elle est endocrinologue.

01:17:48C'est elle, au passage, qui a découvert le lien entre l'ocytocine et le comportement social.

01:17:53Waouh.

01:17:54Elle a donc parlé à l'organisateur, un physiologiste du stress très célèbre, en disant : “Qu'est-ce qui

01:18:01arrive à Steve ?”

01:18:03Parce que Steve ne devait pas venir.

01:18:06Il a répondu : “On dirait un problème de mitochondries.”

01:18:09D'accord.

01:18:10Puis nous en avons parlé à quelqu'un d'autre et nous avons trouvé la solution.

01:18:14La solution, c'était des compléments qui donnent le signal aux mitochondries de se remettre

01:18:19en action.

01:18:20Hm.

01:18:21Celui que j'ai pris s'appelle la L-carnitine.

01:18:24C'est disponible en vente libre.

01:18:27Alors que je ne pouvais même pas monter un escalier ni marcher jusqu'à mon bureau,

01:18:33j'en ai pris.

01:18:34Le lendemain, j'ai fait 3 kilomètres sur un vélo elliptique.

01:18:37Waouh.

01:18:38Impressionnant.

01:18:39C'était un véritable déclic.

01:18:41Et d'ailleurs, ça pourrait vous aider pour vous remettre de votre COVID long.

01:18:45Ce que ça fait, c'est signaler aux mitochondries et à la production d'ATP :

01:18:52“Redémarrez et soyez à nouveau productifs.”

01:18:55Exactement.

01:18:56Est-ce qu'il serait possible de faire tout le travail nécessaire, mais

01:19:03que sur le plan...

01:19:04Oui.

01:19:05...métabolique, on soit incapable d'en tirer le moindre bénéfice ?

01:19:10Bingo.

01:19:11Exactement.

01:19:12Le problème, c'est qu'il faut certaines ressources.

01:19:13Il faut que les nerfs puissent communiquer.

01:19:16Et il y a un autre élément : les neurotransmetteurs en font partie.

01:19:20Nous n'en avons pas du tout parlé, mais je peux vous dire que depuis des décennies,

01:19:25je prends de la lécithine, qui contient de la phosphatidylcholine, un précurseur de l'acétylcholine,

01:19:32car l'acétylcholine est utilisée dans la neurotransmission vagale et bien d'autres

01:19:38neurotransmissions.

01:19:39J'en prends, ainsi que de l'huile de poisson.

01:19:42Je prends donc beaucoup de précurseurs utiles à la neurotransmission.

01:19:47Ce qui est... oui.

01:19:49Je m'intéresse au parcours ou à ce qui se passe quand quelqu'un passe d'une

01:19:55fenêtre de tolérance étroite au retour à un sentiment de sécurité.

01:19:57Pourquoi le système nerveux semble-t-il osciller entre l'hypo-activation et l'hyper-activation ?

01:20:04D me d'accord.

01:20:05Ce qu'on observe... j'ai d'ailleurs reçu un e-mail d'un médecin du Royaume-Uni

01:20:11qui commençait par :

01:20:13“J'ai un patient qui souffre du syndrome polyvagal”, ce qui ne me disait rien, mais

01:20:18j'ai tout lu.

01:20:19Et c'était exactement ce dont vous parlez : passer de l'hyper à l'hypo avec une très mauvaise régulation

01:20:26entre les deux, parce que l'accès au vagal ventral est absent.

01:20:32Le système bascule donc d'un extrême à l'autre.

01:20:35Oui.

01:20:36Quand le vagal ventral est présent, il agit un peu comme un chorégraphe.

01:20:39Il nous permet de réorienter la réaction de fuite ou de combat vers le jeu.

01:20:45De réorienter l'immobilisation vers l'intimité et la restauration.

01:20:49C'est comme un filet de sécurité sociale au-dessus de nous.

01:20:54Et lorsqu'il est là, ces autres composants répondent vraiment à nos besoins.

01:20:59Mais quand il disparaît, nous fonctionnons presque comme des animaux décortiqués.

01:21:06On est au plus bas, sans ce régulateur principal.

01:21:11On reste un système régulé...

01:21:12Oh que oui.

01:21:13Oui.

01:21:14...mais beaucoup plus à la merci des basculements d'un côté comme de l'autre.

01:21:18Il y a un élément dont je n'avais pas conscience : la relaxation paradoxale et la

01:21:24réaction de sursaut, où le système nerveux interprète les états parasympathiques comme des menaces.

01:21:30Dès que les gens commencent à se détendre et à passer sous la fenêtre de tolérance dans le

01:21:35bas de la zone, leur système le perçoit comme une menace et les projette tout en haut.

01:21:39Mais pourquoi ce serait le cas ?

01:21:40Pourquoi un système ayant besoin de relaxation vous projetterait-il vers le haut ?

01:21:45C'est ce dont nous avons parlé.

01:21:46L'intéroception de cet état de calme est désormais associée à la vulnérabilité et aux blessures.

01:21:52D'accord.

01:21:53Donc, en un sens, nos structures cérébrales supérieures nous sabotent.

01:21:57Le cerveau inférieur dit : “Relaxe-toi, tu en as besoin.”

01:22:00Le cerveau supérieur répond : “Impossible de se détendre ici.”

01:22:03Il faut traiter cette menace en priorité.

01:22:06Mm.

01:22:07Mm.

01:22:08Et j'imagine que c'est là que le protocole Safe and Sound intervient.

01:22:11Oui.

01:22:12Très doucement.

01:22:13Pour ceux qui ont ce genre d'antécédents.

01:22:15La plus grande surprise au cours de cet fascinant parcours,

01:22:22a été de réaliser que le Safe and Sound pouvait être un déclencheur.

01:22:25Pour certaines personnes.

01:22:26Je veux dire, cela pouvait susciter de la défensive.

01:22:29C'était quelque chose que mon modèle théorique n'anticipait pas.

01:22:33Comment une chose qui n'émet que des signaux de sécurité ou de calme peut-elle provoquer une telle réaction ?

01:22:42On commence alors à se demander : qui sont ces personnes ?

01:22:45Quels sont leurs symptômes cliniques ?

01:22:46Quel est leur passé ?

01:22:47Et un schéma récurrent émerge.

01:22:50Ce schéma montre qu'elles ont été blessées par, disons, un parent biologique.

01:22:55Ainsi, la vulnérabilité liée à deux signaux ancrés dans notre ADN devient désormais un signal de menace.

01:23:05Pourquoi l'acouphène apparaît-il souvent chez des personnes très stressées ?

01:23:12Et quel est le rôle de l'oreille là-dedans ?

01:23:13Je sais qu'une partie de vos recherches s'est portée sur l'oreille.

01:23:16Oui.

01:23:17Le problème avec l'acouphène... enfin, disons que

01:23:21ce n'est pas un diagnostic très descriptif.

01:23:24Historiquement, on pensait que l'acouphène provenait de l'oreille.

01:23:31On pratiquait même des chirurgies agressives pour retirer toute l'oreille,

01:23:38les structures de l'oreille interne.

01:23:39Et malgré cela, l'acouphène persistait.

01:23:41Mon Dieu, quelle frustration ce doit être de se faire retirer l'oreille et de continuer

01:23:45à entendre ce sifflement dans la tête.

01:23:46Exactement.

01:23:47Parce que pour ce type d'acouphène, l'origine se situe en fait sur le cortex auditif.

01:23:53La solution actuelle consiste à placer un stimulateur sur le cortex auditif pour brouiller

01:23:59ces sons.

01:24:00Voilà donc un premier type d'acouphène.

01:24:03J'ai moi-même eu un acouphène lié à ce qu'on appelle un neurome acoustique ou vestibulaire.

01:24:11C'est une tumeur bénigne sur la branche vestibulaire du nerf auditif.

01:24:16On l'a découverte parce que j'ai commencé à avoir un acouphène sévère.

01:24:19C'était comme entendre le bruit de vaisselle qu'on entrechoque dans une cuisine.

01:24:24Ce n'était pas un bourdonnement apaisant.

01:24:26C'était très intense.

01:24:27Et ensuite, j'ai... d'accord.

01:24:28Il y a deux aspects à cela.

01:24:31La communauté médicale, c'était en 2002, m'a dit : “La seule solution, c'est

01:24:39l'opération.”

01:24:40J'ai demandé ce que ça donnerait.

01:24:41Ils ont répondu : “On va retirer la tumeur et vous conserverez

01:24:48votre audition.”

01:24:49“Cependant, vous allez perdre de l'audition à cause de l'intervention.”

01:24:53Mais comme vous le savez, je ne suis pas un patient ordinaire.

01:24:58J'ai donc fait mes propres recherches documentaires. Les études publiées ne m'apprenaient

01:25:05grand-chose, mais les actes de conférences, publiés avant les articles,

01:25:09évoquaient une approche de surveillance attentive.

01:25:13Elles expliquaient que beaucoup de gens ne se font pas opérer

01:25:17et qu'il ne se passe rien.

01:25:18Ils vivent très bien avec.

01:25:21Ce n'est pas mortel.

01:25:23Et l'éventualité d'une grosse croissance reste extrêmement rare.

01:25:27J'ai remarqué que lorsque j'étais stressé, l'acouphène me gênait davantage.

01:25:34D'accord.

01:25:35D'accord.

01:25:35C'est là que votre question prend tout son sens.

01:25:37C'était il y a 20 ou 25 ans.

01:25:42J'étais à Miami pour rendre visite à mon père, et en franchissant une voie ferrée en voiture,

01:25:49au niveau des rails, l'acouphène s'allumait et s'éteignait par intermittence.

01:25:54D'accord.

01:25:55Il y avait donc une composante physique.

01:25:58En lisant la littérature scientifique,

01:26:01j'ai découvert qu'une composante inflammatoire jouait dans la manifestation de la tumeur.

01:26:09J'ai commencé à prendre de fortes doses d'huile de poisson et l'acouphène a disparu.

01:26:14L'huile de poisson a un effet anti-inflammatoire.

01:26:19Oui.

01:26:20Ce que je veux dire, c'est que mes accès d'acouphène étaient dus

01:26:26à une inflammation du nerf, que j'ai pu contrôler avec l'huile de poisson.

01:26:36J'ai eu beaucoup de chance.

01:26:37Aujourd'hui, je ne me rends même plus compte que j'en ai un.

01:26:40Pourquoi un système dérégulé ou une faible tolérance aggraverait-il l'acouphène ?

01:26:46S'agit-il d'une réaction immunitaire ?

01:26:47Oui, parce que l'inflammation fait partie intégrante de ce système de défense.

01:26:53Ah, d'accord.

01:26:55Oui.

01:26:56D'accord.

01:26:57Revenons un peu en arrière.

01:26:59Nous parlions de groupes de symptômes liés les uns aux autres.

01:27:03L'inflammation en fait partie.

01:27:05Tout un ensemble de phénomènes se déclenche.

01:27:09Il ne s'agit pas seulement d'un rythme cardiaque qui s'accélère ou de la transpiration.

01:27:14La composante inflammatoire intervient elle aussi.

01:27:18Hmm.

01:27:19Oui.

01:27:19C'est tout à fait logique.

01:27:21Je m'intéresse au lien entre le nerf vague et le microbiote intestinal.

01:27:26Que pensez-vous de cette connexion ?

01:27:28Rappelez-vous que 80 % des fibres vagales sont afférentes.

01:27:33Et où va le nerf vague ? Dans vos intestins.

01:27:37Il surveille essentiellement votre système digestif.

01:27:39Je pense que la plupart de nos voies vagales afférentes sont des récepteurs intestinaux.

01:27:44Donc...

01:27:45Pourquoi en est-il ainsi ?

01:27:46Simplement parce que la digestion est cruciale ?

01:27:48Non.

01:27:49Ce n'est pas qu'une question de digestion.

01:27:50C'est une question de toxines.

01:27:53Et il faut aussi considérer ce qu'est votre intestin.

01:27:56C'est une véritable culture.

01:27:58Un terrain où se développent des molécules nécessaires à votre corps.

01:28:01Voyez-le ainsi.

01:28:02Vous élevez toutes sortes d'organismes dans votre intestin.

01:28:06La flore intestinale est très complexe.

01:28:08Mm hmm.

01:28:09Ces dix dernières années, j'ai beaucoup travaillé en gastro-entérologie.

01:28:17Nous avons montré que pour nombre de ces syndromes gastro-intestinaux —

01:28:24un domaine où il est souvent difficile d'associer la physiopathologie aux symptômes —

01:28:31le système nerveux autonome est fortement dérégulé chez beaucoup de patients,

01:28:39y compris ceux souffrant de syndromes de vomissements chroniques

01:28:45et de troubles similaires.

01:28:48Dans quel sens cela fonctionne-t-il ?

01:28:53Est-ce un système nerveux vulnérable qui dégrade l'intestin,

01:28:56ou un intestin fragilisé qui affaiblit le système nerveux ?

01:28:58Comment analysez-vous l'impact du microbiote sur le système nerveux ?

01:29:01D'accord.

01:29:02Prenez une grande respiration et rappelez-vous que lorsque l'on parle d'un système,

01:29:10la relation est bidirectionnelle.

01:29:13Des signaux remontent, et nos ressentis influencent l'ensemble.

01:29:17L'intestin réagit à ce qui se passe dans notre environnement.

01:29:20Et si nous avons mal au ventre, nos capacités deviennent très limitées.

01:29:26Les sensations intestinales peuvent donc perturber notre quotidien.

01:29:31Et inversement, notre quotidien peut altérer le fonctionnement intestinal.

01:29:36C'est cela, la dynamique d'un système intégré.

01:29:40Une autre dimension manque souvent à nos explications du corps humain.

01:29:46Existe-t-il des différences selon le sexe dans le fonctionnement du système nerveux ?

01:29:51Pendant des décennies, j'ai essayé de mettre cette question de côté.

01:29:55Ma femme m'a toujours répété qu'il y avait des différences.

01:30:00Et la réponse est : probablement.

01:30:02Certains mécanismes de base sont en quelque sorte asexués.

01:30:09Les systèmes fonctionnent de la même manière.

01:30:12Mais les exigences varient selon le sexe au sein de l'espèce.

01:30:18Les femmes et les hommes n'ont pas les mêmes contraintes.

01:30:20Et cela évolue aux différentes étapes de la vie.

01:30:22La chronologie est donc différente.

01:30:24Je pense que le sujet est largement sous-étudié.

01:30:27Car la plupart des recherches médicales ont été menées sur des hommes,

01:30:32les femmes présentant davantage de variabilité.

01:30:35C'est particulièrement vrai pour les essais cliniques.

01:30:38Or, la variabilité fausse les résultats des essais cliniques,

01:30:41où l'on cherche des relations directes de cause à effet.

01:30:44Tout à fait.

01:30:45Ce qui m'intéresse dans cette différence liée au sexe, ce sont des facteurs comme la socialisation masculine, les comportements anti-sociaux, la solitude... Des éléments qui touchent davantage les hommes pour diverses raisons.

01:31:06Je me demande si la socialisation masculine ne pose pas un défi unique au système nerveux.

01:31:13Je ne sais pas.

01:31:14Je n'y avais jamais pensé sous cet angle.

01:31:16Je repense plutôt au processus de socialisation des hommes et des femmes au fil de l'histoire,

01:31:25avec des circuits sociaux historiquement distincts pour chacun.

01:31:32Prenez l'accouchement : c'était un événement véritablement communautaire.

01:31:37En ce moment, je m'intéresse davantage à l'autre extrémité de la vie.

01:31:43À la façon dont notre espèce gère très mal la fin de vie, un sujet peu abordé et négligé.

01:31:52Je me passionne pour la médecine palliative, avec l'espoir de développer des outils permettant de partir le sourire aux lèvres,

01:32:08au lieu de s'acharner à maintenir la vie en suscitant la peur de la mort.

01:32:14C'est intéressant.

01:32:15Oui.

01:32:16Réfléchissez-y : combien d'épisodes ou d'interviews avez-vous réalisés ?

01:32:22Environ 1 150, peut-être.

01:32:24D'accord.

01:32:25D'accord.

01:32:26Et combien abordaient les soins palliatifs ou la fin de vie ?

01:32:31Moins de dix.

01:32:32Oui.

01:32:33Pourtant, nous allons tous mourir, n'est-ce pas ?

01:32:35Je crois bien.

01:32:36Cela illustre à quel point nous sommes peu préparés à la vie dans son ensemble et à cette étape.

01:32:49C'est vrai.

01:32:50Oui.

01:32:51Absolument.

01:32:52On comprend aisément, surtout pour le système nerveux, qu'un événement précoce pose des fondations et résonne tout au long de l'existence.

01:33:06On ne parle pas du traumatisme des grands-parents.

01:33:07On parle des traumatismes de l'enfance, car le traumatisme remonte rarement le temps.

01:33:12Il s'inscrit dans la durée.

01:33:14Je comprends la logique.

01:33:15C'est comme investir dans une jeune startup plutôt que dans une entreprise mûre : on se demande quel potentiel il reste.

01:33:22Mais vous avez raison.

01:33:23Chacun finira par s'éteindre, et le fait d'avoir négligé les soins palliatifs est marquant.

01:33:32Même la compassion.

01:33:33Employons le mot compassion.

01:33:35L'âgisme reste l'une des rares formes de discrimination encore universellement tolérées.

01:33:42C'est la seule chose pour laquelle personne ne vous le reprochera jamais.

01:33:46On peut le dire à la télévision en journée.

01:33:48Dans un spectacle comique.

01:33:49Ou le crier à quelqu'un qui vous coupe la route.

01:33:52Avez-vous déjà vu quelqu'un intervenir pour dire : “Hé, ne parle pas de son âge comme ça” ?

01:33:59Personne n'est jamais intervenu.

01:34:00On réagit pour la race, la sexualité, le genre, toutes ces choses-là.

01:34:06L'âgisme est une exception. Arthur Brooks me le disait.

01:34:09Ce qui m'affecte directement, c'est de réaliser que le monde

01:34:16dans lequel j'ai vécu pendant tant de décennies n'est pas très adapté aux personnes qui se fragilisent.

01:34:24Ouais.

01:34:25Pourtant, vous faites des pirouettes la tête en bas chaque matin, alors...

01:34:29Je vais très bien.

01:34:31J'allais dire, concernant la fragilité, je ne...

01:34:33Non, mais le truc, c'est que c'est précisément quand on va bien qu'il faut explorer l'avenir, voilà ce que je veux dire.

01:34:43Oui.

01:34:44Pour en revenir aux différences entre les sexes, vous avez dit que la co-régulation est le fondement biologique de l'amour.

01:34:51Qu'on régule littéralement nos systèmes nerveux respectifs.

01:34:54Oui.

01:34:55Selon vous, quelles sont les répercussions lorsqu'un homme n'a jamais connu de co-régulation constante ?

01:35:02En particulier de la part d'un père ?

01:35:04Je pense qu'on le voit, disons, dans la politique d'aujourd'hui, le fait que notre culture ne...

01:35:17D'accord, il y a beaucoup de...

01:35:19La conséquence de tout cela, c'est que faire l'expérience de la vulnérabilité fait partie de la relation.

01:35:29Et si nous n'arrivons pas à gérer notre propre vulnérabilité, nous avons du mal à naviguer dans le monde qui nous entoure.

01:35:36Il y a des moments où être audacieux, imperméable ou nier sa vulnérabilité nous sert bien.

01:35:49Oui.

01:35:50Mais à d'autres moments, cela nous exclut fondamentalement de la communauté.

01:35:56Et j'observe cela parce que, pour moi, le scénario de la vie devient...

01:36:05Ce que vous disiez sur ce qui se passe tôt dans la vie, on le voit se répercuter.

01:36:10Ce scénario est désormais, à mes yeux et à mes oreilles, devenu très prévisible.

01:36:19C'est comme si je pouvais en voir les conséquences.

01:36:22Le problème, c'est que ça ne colle pas avec la vision que j'avais quand j'étais jeune.

01:36:28Ma vision était : premièrement, nous pouvons tous être qui ou ce que nous voulons.

01:36:32J'étais assez idéaliste, et je pensais que les opportunités qui s'offraient à moi s'offraient à tous.

01:36:40Je ne mesurais pas, disons, la tolérance ou la liberté qui m'étaient accordées par mon milieu ou par mes opportunités.

01:36:54Je ne les considérais pas comme spéciales.

01:36:58Je ne voyais pas non plus mes compétences ou mes intuitions comme spéciales.

01:37:01Et je pense qu'une partie de...

01:37:03Parce qu'on nous apprend, en un sens, à faire preuve d'humilité.

01:37:06Ce que je veux dire, c'est qu'être vraiment compatissant et bienveillant, c'est comprendre que les autres n'ont pas ce que nous avons.

01:37:15C'est un excellent point.

01:37:17J'ai eu une discussion avec un ami à Bali plus tôt cette année.

01:37:21Et, vous savez, je lui expliquais le parcours que j'ai traversé.

01:37:25J'ai passé deux ans à essayer de me reconstruire après les moisissures, Lyme, le EBV, le CMV, des séquelles de Covid long.

01:37:33Et au moment où je pensais avoir fait d'excellents progrès, cette dysautonomie s'est déclenchée.

01:37:40Maintenant j'ai ce nouveau combat, et je suis irrité, fatigué, exaspéré de devoir traverser ça.

01:37:48L'apathie commence à s'installer. Je me dis : je dois sans cesse être fort et faire face.

01:37:52Et je m'efforce même d'arrêter de faire des efforts.

01:37:54Je m'efforce d'être empathique, je m'efforce de faire tout ça.

01:37:57Il m'a répondu par un long message vocal.

01:38:00Et je trouve que ça résonne avec ce que vous dites.

01:38:02Il a dit : « Je ne connais personne qui ait vraiment compris l'humanité sans avoir traversé une longue période où il ignorait s'il guérirait un jour. »

01:38:13Et il a ajouté : « C'est la différence entre une simple passe difficile et une épreuve qui transforme une vie. »

01:38:19Parce que tout le monde a connu des moments durs : perdre un emploi, perdre un parent, ou autre.

01:38:25Mais selon lui, la différence, c'est l'incertitude quant à sa guérison.

01:38:29Et c'est tellement vrai. Aujourd'hui, quand je regarde autour de moi, j'ai plus de compassion pour les malades.

01:38:36J'ai plus de compassion pour les personnes aux prises avec des addictions.

01:38:40J'ai plus de compassion pour les gens qui semblent agaçants.

01:38:44Même pour ce qu'on croit être un choix. Tout le monde a de la compassion pour quelqu'un né avec un handicap.

01:38:51Tout le monde a de la compassion pour un enfant maltraité.

01:38:54Mais qu'en est-il de cette personne qui ne s'arrête jamais de parler d'elle-même ou de ses réussites ?

01:39:01Et là, je me dis : je comprends tellement mieux maintenant.

01:39:04Quelque chose s'est produit à un moment donné dans son passé.

01:39:08Soit il lui est arrivé quelque chose, soit c'est une prédisposition innée, n'est-ce pas ?

01:39:13Elle n'a choisi ni l'un ni l'autre.

01:39:15Même si tu es agaçant, je devrais te témoigner beaucoup de compassion.

01:39:20C'est le fruit de ces deux dernières années passées à lutter et à me battre contre ça.

01:39:28C'est ce que j'en retire de plus grand : de l'humilité et plus de compassion.

01:39:32Oui, Chris. En vous écoutant lister toutes ces vulnérabilités qui vous ont frappé, pour moi, c'est la même chose.

01:39:42Même cette hypersensibilité à la moisissure.

01:39:45Le système manque de résilience.

01:39:47C'est ce que vous dites.

01:39:49C'est là que notre grand cortex est utile.

01:39:54On évalue : très bien, mon système manque de résilience.

01:39:59Je peux le placer dans des environnements où il sera moins vulnérable.

01:40:05Qu'est-ce que cela signifie ?

01:40:08Des choses différentes selon les personnes.

01:40:10Tout dépend si vos exigences quotidiennes, comme animer des podcasts, vous nourrissent à ce stade de votre rétablissement ou non.

01:40:20Et je pense que c'est la première question à vous poser.

01:40:24Je vous parle d'humain à humain, pas comme un thérapeute, mais comme un observateur.

01:40:30Et c'est vraiment la première question que vous devez affronter.

01:40:34Bien sûr, ce cadre qui vous soutient, c'est votre travail.

01:40:40C'est ce que vous faites.

01:40:41C'est ainsi que vous vous définissez.

01:40:43La question est : si vous n'aviez plus cela pour vous définir, comment votre corps se sentirait-il ?

01:40:50Vous ne pouvez pas gérer la vulnérabilité de la maladie qui vous a envahi sans d'abord gérer ce que vous ressentez sans ce cadre qui contribue peut-être aujourd'hui à l'expression de vos symptômes.

01:41:08Selon qu'il s'avère régénérant ou épuisant.

01:41:11C'est exact.

01:41:12Très intéressant.

01:41:13Une chose dont je n'ai pas parlé : que pensez-vous des blocs du ganglion stellaire ?

01:41:17Que pensez-vous des BGS ?

01:41:18Oui, eh bien, Eugene Lipoff, que je connais très bien, en est l'un des pionniers.

01:41:25De mon point de vue, cela revient à toucher à quelque chose qu'on a évoqué implicitement.

01:41:35Si le système sympathique est suractivé, on reste bloqué en mode combat ou fuite, et cela persiste.

01:41:44Si on le régule à la baisse, l'apaisement parasympathique a une chance de s'exprimer.

01:41:51C'est ce qui se produit, selon moi.

01:41:53Le ganglion stellaire calme suffisamment cette branche du sympathique pour que le vague parasympathique prenne le relais.

01:42:05Mais son utilité s'est surtout révélée dans le domaine du traumatisme ou du TSPT, autant que je sache.

01:42:15Et le TSPT se manifeste de différentes manières.

01:42:20Certains sont bloqués dans un état de combat ou de fuite, et c'est un excellent outil pour les traiter.

01:42:30Mais d'autres sont bloqués dans l'effondrement, le retrait et l'immobilisation.

01:42:35Et je ne suis pas sûr que ce soit utile pour ce groupe-là.

01:42:38Oui, c'est intéressant.

01:42:40J'ai vu des recherches indiquant qu'il faut trois générations à des souriceaux profondément traumatisés pour retrouver un système nerveux normal.

01:42:48Pensez-vous que ce soit vrai chez l'humain ?

01:42:50Vous touchez à ce qu'on appelle le traumatisme intergénérationnel.

01:42:56Préférant le terme « transgénérationnel ».

01:42:59Car le pays où nous vivons, tout comme le Royaume-Uni, est historiquement un environnement traumatisé de façon transgénérationnelle.

01:43:09Et il n'est pas nécessaire de supposer une modification épigénétique ou génétique transmise.

01:43:18Il suffit de regarder la culture.

01:43:21Pensez au Royaume-Uni et à ses internats privés.

01:43:26Où l'on arrache les enfants à leur enfance.

01:43:30Pour en faire l'élite.

01:43:35Tout à fait.

01:43:38Ce sont eux qui façonnent ensuite les tendances culturelles.

01:43:41Oui.

01:43:42Ou qui deviennent les dirigeants.

01:43:43J'ai rencontré un auteur devenu un ami.

01:43:46Il a écrit un livre sur l'élite endommagée du Royaume-Uni, devenant Premiers ministres et grands dirigeants.

01:43:54Il explique que leur corps demeure verrouillé dans des états de défense.

01:43:58Leur capacité d'empathie en se trouve grandement compromise.

01:44:04C'est absolument passionnant.

01:44:06Et l'environnement aggrave probablement la situation.

01:44:09Il valorise le stoïcisme et l'impassibilité.

01:44:12« Rien ne m'atteint. »

01:44:14« Je suis une personne fiable pour faire avancer cette organisation. »

01:44:17Oui.

01:44:18Ou encore ce cliché sur la vision britannique de la sexualité.

01:44:23« Fais-le pour la Reine. »

01:44:25Ou quelque chose du genre.

01:44:26Je ne l'ai jamais ressortie, celle-là, mais je retiens.

01:44:30Ou la fameuse phrase : « Ce sera fini dans quelques minutes. »

01:44:33« Ne t'en fais pas. »

01:44:34Oui.

01:44:35« Pense à la Reine et à la patrie, et tiens bon. »

01:44:37Oui.

01:44:38Exactement.

01:44:39C'est ça.

01:44:40En effet.

01:44:41On n'est pas dans l'amour, l'engagement ou la connexion.

01:44:44C'est tout autre chose.

01:44:45Le devoir.

01:44:46C'est plus proche du devoir.

01:44:47Oui.

01:44:48C'est ça.

01:44:49Vous travaillez sur cette théorie depuis longtemps, et son influence est immense.

01:44:56Quelles sont les critiques les plus fortes adressées à la théorie polyvagale ?

01:45:02Lesquelles vous semblent les plus fondées ?

01:45:04D'accord.

01:45:05C'est un sujet délicat pour moi, car ces attaques ne visent pas réellement la théorie.

01:45:11Elles reposent sur des déformations de la théorie.

01:45:15Les critiques ne me dérangent pas si elles permettent de mieux la clarifier.

01:45:21Mais toutes celles que j'ai vues travestissent ce que dit réellement la théorie.

01:45:28Ce sont des gens qui pensent la connaître et qui font des affirmations.

01:45:34Je suis curieux.

01:45:36Quelles sont les idées reçues les plus courantes dans ces critiques ?

01:45:44Ils ne comprennent pas l'évolution du système vagal.

01:45:48Le noyau d'où provient le vague ventral existait bien avant les mammifères, c'est un fait.

01:45:57Mais les fibres cardio-inhibitrices ne sont apparues qu'avec les mammifères.

01:46:01D'accord.

01:46:02Ils confondent une structure anatomique et ses composants neurophysiologiques.

01:46:10Ils ne saisissent pas que la théorie polyvagale n'a jamais porté sur le seul nerf vagal.

01:46:15Mais sur l'organisation de tout ce système intégré du tronc cérébral.

01:46:20Ils ne comprennent tout simplement pas le sujet.

01:46:22À quelles conclusions erronées cela les mène-t-il ?

01:46:26Quelles sont les conséquences de cette méprise ?

01:46:28Quelle est la critique formulée à cause de cette erreur ?

01:46:31Ils prétendent qu'elle ne repose sur aucune physiologie.

01:46:34Tout cela parce qu'ils en ont déformé chaque point.

01:46:37Ils citent une physiologie exacte, mais sans rapport avec ce qu'affirme la théorie.

01:46:44J'ai d'ailleurs créé une IA, Polyvagal Scholar, basée sur une règle simple :

01:46:53respecter scrupuleusement la théorie.

01:46:56Toutes les critiques soumises sont rejetées car la théorie y est mal représentée.

01:47:03Cette théorie a évolué sur des décennies pour gagner en clarté.

01:47:10Je finalise actuellement deux articles.

01:47:13L'un traite de l'architecture de la théorie, mais pas du nerf vague.

01:47:18Il porte sur tout ce système d'organisation des mammifères permettant la co-régulation.

01:47:25Il explique comment nos comportements sociaux impactent notre santé et notre physiologie.

01:47:30Et ils passent à côté de tout cela.

01:47:32Ils s'enferment dans des débats stériles.

01:47:35Cela dure depuis près de 30 ans.

01:47:38Voici ce que je répète toujours :

01:47:41lisez mes travaux.

01:47:43Et si vous ne les lisez pas, ne prétendez pas l'avoir fait.

01:47:48C'est aussi simpel que ça.

01:47:49Voilà une mise au point magistrale !

01:47:51Mais c'est à double tranchant.

01:47:53Plus on la critique, plus on attire l'attention sur elle.

01:47:58Oui.

01:47:59Elle ne passe pas incognito.

01:48:01Le monde clinique lui a donné tout son sens parce qu'elle fonctionne sur le terrain.

01:48:11En revanche, les neurosciences sont trop cloisonnées pour saisir ces principes d'organisation.

01:48:21C'est une vision en avance sur son temps, qui rassemble plusieurs pièces.

01:48:26Cela exige de comprendre l'interaction de très nombreux éléments.

01:48:31On ne peut pas critiquer la théorie en la réduisant au nerf vague.

01:48:36Ni en se focalisant sur une seule voie, car ce n'est pas le sujet.

01:48:42Ces attaques démontrent une méconnaissance totale du propos.

01:48:47Je suis confiant : le temps me donnera raison. La théorie me survivra largement.

01:48:58Mes écrits actuels fournissent les clés indispensables pour la comprendre.

01:49:06Afin d'éviter de tomber dans de faux débats.

01:49:12À mes détracteurs, je dis : montrez-moi précisément dans mes écrits où j'ai affirmé cela.

01:49:21C'est aussi simple que cela.

01:49:23C'est tout ce que je demande.

01:49:25Au fond, peu m'importe qu'on débatte avec moi.

01:49:30L'important est de restituer mes travaux avec exactitude.

01:49:33C'est mon--

01:49:34C'est la réalité de votre monde.

01:49:38L'univers d'Internet et des réseaux sociaux est très vulnérable car chacun peut y dire n'importe quoi.

01:49:41Mais on peut aussi vous faire dire n'importe quoi, ce qui équivaut à de fausses accusations.

01:49:49Exactement.

01:49:55Nous avons consacré un épisode entier aux systèmes nerveux dérégulés ou trop sensibles, avec une fenêtre de tolérance restreinte.

01:49:56Un système nerveux peut-il se sentir « trop en sécurité », au point de créer une aversion au risque, un manque d'ambition, une intolérance au défi ?

01:50:05En somme, l'excès de sécurité peut-il ramollir les individus ?

01:50:14D'accord.

01:50:18Mon interprétation était plutôt :

01:50:19si un système nerveux se sent trop en sécurité,

01:50:21devient-il excessivement vulnérable ?

01:50:26C'est plutôt ainsi que je l'envisage.

01:50:28Oui, exactement.

01:50:30Et cette possibilité m'a beaucoup préoccupé.

01:50:31Je pensais que c'était une éventualité réelle.

01:50:34Si je me sens en sécurité, vais-je manquer de détecter les signaux de danger ?

01:50:37C'était là mon inquiétude.

01:50:47Après des années de réflexion, je suis désormais rassuré :

01:50:49un système nerveux sain, capable de se connecter, d'aimer, de partager et de faire confiance, est généralement celui qui détecte le mieux les menaces.

01:51:07Aussi.

01:51:08Mm-hmm.

01:51:09Mm-hmm.

01:51:10Un système bien régulé, qui permet cette co-régulation, est aussi celui qui sait naviguer dans ce monde complexe.

01:51:22Incroyable.

01:51:23Mesdames et messieurs, Stephen Porges !

01:51:24Stephen, vous êtes formidable.

01:51:25J'aurais un million d'autres sujets à aborder : les relations, l'éducation, la pédiatrie... mais ce sera pour une prochaine fois.

01:51:34Mm-hmm.

01:51:35Je vous suis vraiment très reconnaissant.

01:51:37Merci d'avoir offert à tous un vocabulaire pour comprendre notre façon d'expérimenter le monde.

01:51:45Ayant été en première ligne avec mes propres épreuves ces deux dernières années,

01:51:52je suis convaincu que nous sommes notre système nerveux dans nos interactions avec notre environnement.

01:52:02C'est l'élément le plus déterminant dans notre perception du monde et dans la façon dont il nous perçoit.

01:52:07Nous donner les mots et les clés pour naviguer là-dedans est un cadeau formidable.

01:52:12Je voulais vraiment vous rendre cet hommage.

01:52:14Merci beaucoup, Chris.

01:52:16En résumé, je dirais que vous êtes désormais éclairé par la théorie polyvagale.

01:52:21Voir le monde à travers la grille de lecture que vous venez de décrire,

01:52:25c'était exactement le but de cette théorie.

01:52:27Comprendre que notre état physiologique est une composante essentielle de nos comportements, de notre identité et de nos ressentis.

01:52:41Dans le monde académique, on dit « éclairé par la théorie polyvagale », et sur Internet, on dirait « converti à la théorie polyvagale » ! Les deux me vont.

01:52:51Stephen Porges, mesdames et messieurs ! Stephen, vous êtes fantastique.

01:52:53Merci infiniment.

01:52:54Au plaisir de rééchanger très bientôt avec vous.

01:52:55Merci à vous, Chris.

01:52:56Merci beaucoup.

01:52:57Merci à tous de nous avoir suivis.

01:52:59Si vous avez aimé cet épisode, YouTube vous connaît particulièrement bien.

01:53:04Il pense que celle-ci vous plaira encore plus.

01:53:06Allez-y, cliquez dessus.

Description

Dr Stephen Porges is a neuroscientist & psychologist. Why does your nervous system always feel on edge? When everything feels like a threat, your body may be stuck in survival mode. So what keeps your nervous system on high alert, and how can you finally teach it to feel safe again? Expect to learn why your nervous system is in a state of fight or flight all of the time, what the Polyvagal Theory is and how to attain a calmer state of mind, why dogs calm humans so effectively, what the biggest myth about anxiety is and the role of metabolic support for the nervous system, how the gut, inflammation and chronic stress play in nervous system regulation and much more… - Get 35% off your first subscription on the best supplements from Momentous at https://livemomentous.com/modernwisdom Get a free bottle of D3K2, an AG1 Welcome Kit, and more when you first subscribe at https://ag1.info/modernwisdom Get up to $50 off the RP Hypertrophy App at https://rpstrength.com/modernwisdom Get 160+ lab tests for just $365 and save an extra $25 at https://functionhealth.com/modernwisdom Get ChatGPT to explore ideas, solve problems, and learn faster at https://chatgpt.com⁠ - 0:00 What is Polyvagal Theory? 5:54 Why It’s So Important to Focus On How We Feel 12:04 How the Nervous System Adapted Over Time 18:08 Is Safety Our #1 Goal? 19:59 What Feeling “Safe” Really Means 21:28 The Most Powerful Signals of Safety 23:31 Can You Ever Truly Feel Safe? 25:21 Why Safety Feels Different for Everyone 30:05 What Stephen’s Work Means to Chris 39:20 What Causes Nervous System Dysregulation? 44:00 Are Humans on the Same Frequency As Animals? 50:49 Don’t Hack Your Nervous System, Challenge It 54:05 Does Resonance Breathing Actually Work? 57:15 How Does the Safe and Sound Protocol Work? 59:43 What Your Body Language Reveals About You 01:04:11 The Biggest Myth About Anxiety 01:05:06 What Unlocks Your Full Capacity? 01:10:28 Low vs High Tolerance: Understanding Your Nervous System 01:12:31 How to Build a Sense of Safety 01:16:59 How Important is Metabolic Support? 01:19:49 What Causes Shifts Between Shutdown and Overdrive? 01:23:07 Why Tinnitus Can Signal Nervous System Issues 01:27:21 The Link Between the Vagus Nerve and the Gut 01:29:47 Are Male and Female Nervous Systems Different? 01:34:44 Why We Need More Humility and Compassion 01:41:13 Do Stellate Ganglion Blocks Actually Work? 01:44:50 The Strongest Criticisms of Polyvagal Theory 01:49:54 Can Your Nervous System Be “Too Safe”? - Get access to every episode 10 hours before YouTube by subscribing for free on Spotify - https://spoti.fi/2LSimPn or Apple Podcasts - https://apple.co/2MNqIgw Get my free Reading List of 100 life-changing books here - https://chriswillx.com/books/ Try my productivity energy drink Neutonic here - https://neutonic.com/modernwisdom - Get in touch in the comments below or head to... Instagram: https://www.instagram.com/chriswillx Twitter: https://www.twitter.com/chriswillx Email: https://chriswillx.com/contact/

Community Posts

No posts yet. Be the first to write about this video!

Write about this video