00:00:00- Vous parlez du divorce comme de quelque chose
00:00:03que les enfants vivent un peu comme un décès.
00:00:06Qu'est-ce qui est perdu psychologiquement ?
00:00:08- Alors, quand nous avons, encore une fois,
00:00:14une autre chose politiquement incorrecte
00:00:15ou peut-être politiquement correcte à dire,
00:00:17c'est qu'il vaut mieux avoir deux parents.
00:00:20Il vaut mieux avoir une mère et un père
00:00:22car ils remplissent des fonctions différentes.
00:00:24Mais comme on dit au Royaume-Uni,
00:00:27mieux vaut avoir un héritier et un remplaçant, non ?
00:00:29L'idée d'avoir deux parents signifie
00:00:31que si vous en perdez un, il vous en reste un.
00:00:33Mais le concept est que dans une famille nucléaire,
00:00:37quand on a ses deux parents,
00:00:39on est sous l'illusion que c'est un nid sûr,
00:00:42un environnement stable pour grandir.
00:00:46Et cette stabilité vous apporte
00:00:49la sécurité émotionnelle nécessaire
00:00:50pour se développer sainement.
00:00:53Quand ce sentiment, cette illusion...
00:00:55parce que c'est une illusion,
00:00:57rien n'est permanent dans la vie, n'est-ce pas ?
00:00:59Vos parents pourraient mourir.
00:01:01Ils pourraient tomber malades.
00:01:02Ils pourraient se faire renverser par un bus.
00:01:05Il n'y a aucune permanence,
00:01:06mais nous naissons avec un besoin
00:01:08pour cette illusion de permanence.
00:01:10En fait, les gens avec des défenses saines,
00:01:13moi y compris, malgré tout ce qui se passe,
00:01:16ce qui pourrait rendre fou,
00:01:20mes défenses m'aident à ne pas m'obséder
00:01:24ou à ne pas me focaliser dessus car je reste optimiste.
00:01:27Ma résilience me permet de faire face
00:01:30à l'adversité du monde.
00:01:32C'est comme avoir des amortisseurs, non ?
00:01:35C'est ce sentiment de stabilité et de permanence.
00:01:40Lors d'un divorce, cette permanence...
00:01:44les enfants sont désillusionnés trop tôt.
00:01:49Je dis toujours que chaque enfant naît
00:01:52avec un besoin d'omnipotence chez ses parents.
00:01:56Ils ont besoin de croire que leurs parents sont parfaits.
00:01:59Qu'ils peuvent tout faire.
00:02:00Qu'ils les protégeront.
00:02:02Et j'aime raconter cette histoire.
00:02:06Mon mari, quand il était petit,
00:02:08son père conduisait toujours, c'était traditionnel.
00:02:10Sa mère ne conduisait jamais quand le père était là.
00:02:12Il s'asseyait à l'arrière et il disait :
00:02:15“J'avais l'impression que mon père connaissait
00:02:18chaque route sur chaque carte du monde entier.”
00:02:22C'est ça l'enfance,
00:02:24c'est ce sentiment d'être protégé
00:02:26et que vos parents sont des personnages
00:02:28plus grands que nature.
00:02:31Lorsqu'ils divorcent, on voit leurs imperfections
00:02:34et on les voit comme humains avant d'être prêt.
00:02:37Mais on voit aussi l'impermanence des relations
00:02:39et la perte de confiance, n'est-ce pas ?
00:02:42On ne croit plus forcément
00:02:45en la permanence de ces liens,
00:02:47de ces connexions romantiques.
00:02:48Beaucoup d'enfants de divorcés ont du mal
00:02:55à croire en la pérennité du mariage
00:02:57et des relations plus tard, mais pas tous.
00:03:01La raison pour laquelle j'ai écrit ce livre est : comment aider
00:03:06par votre parole, par la façon dont vous vous traitez,
00:03:09dont vous vous souciez l'un de l'autre en étant divorcés,
00:03:12votre façon de collaborer,
00:03:14de coopérer et de communiquer ?
00:03:16C'est ce qui va déterminer...
00:03:19le fait de les faire passer en premier et de sacrifier
00:03:23vos désirs d'équité pour leur bien.
00:03:26Tout cela va dicter si cet enfant,
00:03:29plus tard, verra les relations comme dignes de confiance.
00:03:34- N'est-ce pas fou, cette idée d'équité
00:03:38qu'il faut savoir mettre de côté,
00:03:40qu'il y a quelque chose d'injuste pour les parents
00:03:42mais qui est adaptatif et bon pour l'enfant,
00:03:44pour son éducation.
00:03:46Je pense que beaucoup d'enfants s'en veulent
00:03:49pour le divorce de leurs parents.
00:03:51Pourquoi est-ce un schéma si courant ?
00:03:53- C'est la pensée magique.
00:03:54Pour les enfants très jeunes...
00:03:57Il y a une superbe publicité à la télé,
00:04:00un petit garçon est déguisé en Dark Vador
00:04:03et il a une baguette, enfin, un sabre laser.
00:04:08- Une putain de baguette.
00:04:10- Oui. (rires)
00:04:12Un sabre laser.
00:04:14- Dark Vador qui lance “Expelliarmus”.
00:04:15(rires)
00:04:17- Un sabre laser.
00:04:18Il le pointe vers sa voiture,
00:04:20la voiture familiale, et le père est derrière
00:04:24avec la télécommande et il appuie dessus.
00:04:28Et le petit garçon se dit : “Oh mon Dieu,
00:04:30je l'ai éteinte avec mon sabre laser.”
00:04:33C'est ça, la pensée magique.
00:04:34C'est ce que les enfants ont
00:04:37quand ils sont tout petits avant de grandir,
00:04:39c'est la croyance qu'ils sont
00:04:40le centre de l'univers.
00:04:42C'est une bonne chose.
00:04:43Si nos parents se concentrent sur nous
00:04:47comme si nous étions le centre du monde,
00:04:52alors nous y croyons,
00:04:54et cela nous donne un sentiment d'équilibre,” de stabilité
00:04:57et de sécurité pour se développer.
00:05:00On finit par dépasser cette pensée magique
00:05:03où l'on croit tout contrôler,
00:05:05mais elle nous aide à nous sentir en sécurité enfant.
00:05:08Donc s'il arrive quelque chose de mal aux parents
00:05:12alors qu'on est en colère contre eux,
00:05:13si un parent a un accident de voiture
00:05:16et meurt, par exemple, alors qu'on lui en veut
00:05:20parce qu'il n'a pas acheté ce jouet,
00:05:22ou quand on a des fantasmes d'enfant
00:05:25où l'on souhaite leur mort...
00:05:27ce ne sont que des fantasmes passagers...
00:05:30et que ce parent meurt vraiment,
00:05:32l'enfant se sent responsable de sa mort.
00:05:34C'est la pensée magique.
00:05:36Ils croient contrôler ce qui les entoure.
00:05:40Il est donc très courant que les enfants croient
00:05:43être responsables de la rupture de leurs parents.
00:05:46C'est l'un des points de mon livre
00:05:48dont je parle.
00:05:49Comment parler aux enfants
00:05:50pour les libérer de ces illusions,
00:05:54leur dire qu'ils ne sont pas responsables
00:05:56et que vous les aimerez toujours ?
00:05:59Parce que, encore une fois, la perte de permanence
00:06:04dans une relation et ce bris de confiance...
00:06:07les enfants peuvent se dire :
00:06:11si les parents peuvent se quitter,
00:06:12s'ils peuvent s'abandonner l'un l'autre,
00:06:15ne peuvent-ils pas m'abandonner aussi ?
00:06:18Il y a beaucoup de choses à considérer
00:06:21quand on parle à ses enfants.
00:06:23Et il y a une manière de parler du divorce.
00:06:26- Y a-t-il aussi ce sentiment,
00:06:28comme ces blessures d'attachement de l'enfance
00:06:30qui se rejouent dans les relations adultes,
00:06:33que si je peux me racheter ici,
00:06:36je réparerai la blessure passée ?
00:06:38Cette sorte de boucle classique ?
00:06:39Se passe-t-il la même chose
00:06:41avec la pensée magique des enfants,
00:06:44se disant : “si je l'ai causé, je peux le réparer” ?
00:06:47J'ai écrit cette phrase dans un essai récemment :
00:06:50“Si, enfant, on vous apprend
00:06:54qu'il faut travailler dur pour être aimé,
00:06:56si vous ne l'êtes pas, vous travaillez juste plus dur.”
00:07:00Ça semble un peu similaire.
00:07:03- Oui, tout à fait.
00:07:04Il est très important, je le précise,
00:07:08que si vous traversez un divorce,
00:07:11vous vous fassiez aider.
00:07:13Je ne suis pas de ces thérapeutes
00:07:15qui disent que tout le monde a besoin de thérapie.
00:07:17Ce n'est pas le cas, mais beaucoup en ont besoin,
00:07:20surtout lors de transitions de vie
00:07:23ou de traumatismes.
00:07:26Le divorce est un traumatisme pour tous,
00:07:29parents comme enfants.
00:07:31Et les parents ont besoin de soutien.
00:07:34L'une des raisons principales
00:07:36est d'éviter de se déverser sur leurs enfants.
00:07:38Il est très courant que les parents
00:07:40partagent trop leur douleur avec eux.
00:07:43Qu'ils les éclaboussent de leurs problèmes.
00:07:45- Utiliser l'enfant de la séparation
00:07:48comme le thérapeute de la séparation.
00:07:52- Oui, s'en servir comme d'un déversoir
00:07:56en étant trop explicite sur leur solitude,
00:08:00leur douleur ou leur vie sexuelle...
00:08:05Les parents ont besoin de thérapie pour élever leurs enfants
00:08:10sans leur imposer ce fardeau.
00:08:13Les enfants en ont besoin car ils ne peuvent pas toujours
00:08:17confier leurs sentiments à leurs parents,
00:08:19car cela pourrait les mettre mal à l'aise.
00:08:22Ils ont besoin d'un espace sécurisé neutre
00:08:27pour exprimer ce qu'ils ressentent.
00:08:30Cela ne veut pas dire que les parents ne le sont pas,
00:08:33mais les enfants doivent pouvoir traiter
00:08:37ces conflits et ces traumatismes tôt.
00:08:38Ainsi, ils ne les traînent pas à l'adolescence
00:08:40et à l'âge adulte.
00:08:43- Quelles sont les étapes émotionnelles typiques
00:08:45que traversent les enfants lors d'un divorce ?
00:08:47- Ce sont les mêmes que pour tout deuil.
00:08:49Voyez cela comme une affliction.
00:08:53Ils passent par les étapes de Kübler-Ross.
00:08:55Le chagrin reste le chagrin.
00:08:57C'est une mort, et quand quelqu'un meurt,
00:09:01on passe par l'incrédulité, la tristesse,
00:09:03la colère
00:09:07et l'acceptation.
00:09:09Le problème est si votre enfant reste bloqué,
00:09:11ou si vous, en tant que parent,
00:09:15pendant le divorce, restez bloqué.
00:09:18J'ai eu des patients bloqués dix ans dans le deuil,
00:09:20soit dans la colère,
00:09:25soit dans la tristesse et le désespoir,
00:09:27alors qu'on est censé traverser le deuil.
00:09:31Je suis juive, et nous disons que le deuil dure un an.
00:09:34À partir du décès,
00:09:37on ne dévoile pas la pierre tombale.
00:09:41On ne retire pas le voile.
00:09:43On ne pose même pas la pierre avant un an.
00:09:44On a donc une année
00:09:47pour faire ce processus, d'accord ?
00:09:50Mais ensuite, on doit dévoiler la pierre
00:09:52et continuer à vivre.
00:09:54Ce qui arrive, c'est que les gens s'accrochent.
00:09:56Ils restent bloqués,
00:09:59comme une rayure sur un vieux disque vinyle.
00:10:00Ils bloquent à certains stades
00:10:02du processus de deuil.
00:10:05Soit dans la dépression,
00:10:07l'incrédulité ou la colère,
00:10:10mais beaucoup n'atteignent pas l'acceptation.
00:10:12Et les enfants n'y arrivent pas non plus.
00:10:15Ils se retrouvent coincés
00:10:18dans l'une de ces étapes.
00:10:19- Avant de continuer, comme vous le savez,
00:10:22je ne bois pas beaucoup, du moins plus maintenant.
00:10:24Mais même si vous ne buvez pas,
00:10:26parfois on veut juste quelque chose de frais et savoureux
00:10:29sans la peur de la gueule de bois le lendemain,
00:10:32c'est pourquoi j'adore Athletic Brewing Co.
00:10:34Merci beaucoup à eux.
00:10:37Leurs bières sans alcool ont le même goût
00:10:38que les vraies.
00:10:41Ils ont des IPA, des Hazy Goldens.
00:10:42C'est si bon qu'on en oublierait
00:10:44qu'il n'y a pas d'alcool dedans
00:10:45jusqu'au réveil en pleine forme le lendemain.
00:10:46On profite du rituel sans les dégâts.
00:10:49Pas de gueule de bois, pas de panique nocturne,
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