Transcript
00:00:00너무 오래 기다리게 해서 죄송하지만, 굿즈 출시가 거의 다 왔습니다. 이번 주 금요일 7월 31일 정오 12시
00:00:05미국 중부 표준시(CT) 기준, 영국 시간으로는 오후 6시에 완전히 새로워진 'Modern Wisdom' 굿즈가 오픈됩니다. 지금 바로 mwmerch.com에 접속하셔서
00:00:10가입해 두세요. 우선 구매 권한을 얻으실 수 있으며, 품절되면 재인쇄는 절대 없습니다.
00:00:15구매할 수 있는 기간은 딱 6일뿐이니 지금 바로 mwmerch.com으로 가보세요. 제가 얼마 전에 7일간의 묵언
00:00:20명상 리트릿을 다녀왔는데요, 사람들이 그 정도로 엄청난 양의
00:00:26명상을 할 때, 즉 말 한마디 없이 7일 동안 하루에도 몇 번씩 장시간 앉아 명상을 할 때 빠지기 쉬운 함정 중 하나가 바로
00:00:33힘든 감정이 피어오를 때입니다. 그 감정을 온전히 마주하고 수용하기보다는, 명상 중 '놓아버리기' 기법을 써서 감정을 흘려보내려 하죠.
00:00:41그들이 말하는 '전도성(conductivity)'을 체화하는 대신 말입니다. 전도성이란 감정이 나를 통과해 흘러가도록 내버려두는 것입니다.
00:00:46웃음이 나오게 하든, 눈물이 나게 하든, 기분을 아주 좋게 하든, 끔찍하게 하든 그대로 두는 것이죠.
00:00:51하지만 감정이 일어났을 때 밀어내듯 털어버리려고 한다면,
00:00:57일종의 밀어내기이자 피하기 위한 차단막 같은 것이 됩니다. “나는 지금 가부좌를 틀고 마음을 수련 중이야. 내 생각과 함께하는 것이지 잡념에 휘둘리는 게 아니야”라고 말하겠지만,
00:01:03사실은 가장 지극히 긍정적인 습관조차도 무언가로부터
00:01:09도망치기 위한 회피 기제로 교묘하게 악용할 수 있다는 점을 보여주는 사례입니다.
00:01:16100% 공감합니다. 카를 융의 저술을 잘 알고 계실 텐데요,
00:01:23모든 사람은 살면서 한 번쯤은 그의 글을 읽어봐야 한다고 생각합니다. 특히 자기 자신과
00:01:29자신의 '그림자(shadow)'를 직면하는 것에 대해서는 더욱 그렇습니다. 방금 하신 말씀과도 일맥상통하는데,
00:01:34카를 융은 수많은 사람들에게 있어 진짜 위험한 것은 인간이 저지를 수 있는 악이 아니라,
00:01:41자기 안에서 부정하고 있는 악이라고 믿었기 때문입니다. 여기서 '악'이라는 단어는 다소
00:01:47모호한 의미를 지니는데, 단순한 나쁜 습관 정도일 수도 있습니다.
00:01:55하지만 운동을 하러 가는 행위가 그 나쁜 습관으로부터 스스로를 도피하게 만들거나,
00:02:00하나의 가면이 되어버릴 수 있죠. 이 모든 과정이 무의식중에 일어나기 때문에 자각하기가 정말 어렵습니다.
00:02:06그렇지만 사람이 살면서 거쳐야 할 가장 중요한 일 중 하나는
00:02:10끊임없이 자기 자신을 직면하는 것입니다. 저 역시 최근 들어 이 작업을 시도하기 시작했는데요, 이것은
00:02:15어떤 면에서는 심리적 자살에 가까워서 매우 무섭고 위험하게 느껴집니다.
00:02:20기본적으로 자기 자신을 스스로에게 적나라하게 드러내려는 작업이기 때문이죠. 이는 타인에게 자신을 드러내는 것보다
00:02:25어쩌면 훨씬 더 어려운 일입니다. “나에게 이러이러한 문제가 있구나. 그렇다면 나는 어떻게 이 문제들을
00:02:32직면하지 않고 피하려 하고 있는가?”를 돌아보는 것이죠. 그 그림자를 직면하고 포용하지 못한다면,
00:02:38그 그림자가 당신도 모르는 사이에 당신의 삶을 지배하게 될 것입니다. 자신이 해낸 성취라며 칭찬했던,
00:02:44달성하기 힘들었던 일들이, 알고 보니 그저 매우 정교하게 포장된
00:02:50회피 전략에 불과했다는 깨달음을 직면해야 할 때 그 불쾌함이 얼마나 큰지 생각해보세요.
00:02:56사람들이 이걸 정말로 마주하고 싶어 하지 않는 것도 당연합니다. 어젯밤에도 이런 대화를 나누었는데요,
00:03:01사람들에게 “당신의 동기(Why)는 무엇인가요? 왜 그렇게 열정적으로 일하나요? 왜 이 사업을 일구고, 왜 콘텐츠 제작을 시작했나요?”라고 계속 물어보면
00:03:05항상 일종의 PR용 대답, 즉 대외적으로 인정받기 쉬운 답변이 돌아옵니다. 대개 긍정적이고,
00:03:11출발점은 음지였을지 몰라도 결과는 긍정적인 이야기이죠. 일종의 언더독 스토리가 대표적입니다.
00:03:21하지만 많은 사람들의 속내를 들여다보면, “어릴 적 성과를 내지 않으면 사랑받지 못한다고 느꼈고,
00:03:29이제는 끊임없이 죽기 살기로 일하지 않으면 사람들이 나를 버릴까 봐 두려운 것입니다.”
00:03:36혹은 “외로움이 너무나 무서웠는데, 내가 유용한 사람이 되면 사랑받는 것과 비슷해진다는 걸 깨달았습니다.
00:03:45사람들이 나를 필요로 하지는 않아도, 원하기는 하니까요. 그 정도면 충분한 대체재가 됩니다.”
00:03:51따라서 자신의 동기(Why)를 탐구할 때조차 표면적인 자각 수준에 그칠 수 있습니다. “아, 난 이 일을 좋아하고 학창 시절에 이런 걸 느꼈으니
00:03:57지금 내 삶에서 이걸 하고 있구나” 정도로요. 하지만 거기서 한두 단계 더 깊이 파고들면 어떻게 될까요?
00:04:01헬스장에 가는 이유도 마찬가지입니다. 왜 헬스장에 가나요? 하지만 요즘 어떤 분야에서든
00:04:06극단적인 경지에 오른 사람들을 보면 말입니다. 압도적인 부를 이루었거나,
00:04:11극치에 달한 아름다움, 뛰어난 능력, 최고의 지성과 지식을 갖춘 사람들을 볼 때,
00:04:16거의 모든 경우 그들이 그것을 그토록 개척해 낸 이유는
00:04:20정반대의 결핍을 느끼기 때문일 것이라 추측합니다.
00:04:27외모를 지독하게 가꾼 사람은 내면의 추함을 느끼고, 자산을 엄청나게 일군 사람은 늘 자신이 부족하다고 느낍니다.
00:04:32뛰어난 능력을 키운 사람은 자신이 무력하다고 느꼈을 것이고,
00:04:36엄청난 기술과 인맥을 쌓은 사람은 고독함을 느꼈을 경우가 많죠.
00:04:40그 어둠 자체가 바로 당신인 것입니다. 누군가는 그것을 아름다운 가치로 승화시키고 변환해 내어
00:04:45외부의 모든 이들에게 찬사를 받으며 스스로를 위안하기도 합니다. 하지만 앞서 말씀하셨듯 그건 심리적 자살이나 다름없죠.
00:04:51“이봐, 난 지금 너무 행복한데? 끔찍했던 걸 극복해서 훌륭한 것으로 바꿔놓았더니,
00:04:57이제 와서 더 깊이 파헤쳐 베일을 벗겨내라고? 그래서 내 피지컬, 내 돈, 내 지성, 내 아름다움,
00:05:01세상에 기여하는 내 능력처럼 객관적으로 훌륭한 것들을 받쳐주는 그 편안한 환상을 완전히 깨뜨리라는 거야?”라며
00:05:07누가 그런 직면을 원하겠습니까.
00:05:13진부하지만 아주 오래된 이야기이죠. 자신이 결핍된 것과 정반대의 모습을 투사하는 현상 말입니다.
00:05:20“나에게 이게 부족하니, 모두에게 내가 이걸 가지고 있다고 알려야 해”라는 심리죠.
00:05:30흥미로운 점은, 팟캐스트에서 나온 이야기인지는 모르겠지만 나발 라비칸트가 “사자처럼 살아야 한다”고 말했던 것입니다.
00:05:37사자는 사냥할 때 110%의 힘을 쏟아 격렬하게 몰아붙이지만,
00:05:45사냥할 때가 아니면 푹 쉬면서 아무것도 하지 않죠. 적당한 단어가 떠오르지 않지만 일종의 게으름을 피웁니다.
00:05:49재밌는 건 지독할 정도로 야망이 큰 기업가들이나 어떤 분야에서든 도전하는 수많은 사람들이
00:05:55그렇게 살아가고 있다는 점입니다. 음양의 조화처럼 삶에는 두 가지 면이 존재하는 것이죠.
00:05:59다양한 문화권에서도 오랜 시간에 걸쳐 이런 대비되는 세상을 받아들여 왔습니다.
00:06:06선명한 대비가 존재하는 세상이죠. 거기에는 분명 심리적인 요소가 작용합니다.
00:06:13문제는 모든 사람에게 있어 자신의 무의식 깊은 곳으로 들어가
00:06:18스스로 무엇을 믿고 있는지 진정으로 파악하는 것이 너무나 어렵다는 점입니다.
00:06:23제가 제 유튜브 채널에서 자주 다루는 주제 중 하나가 '자기 확신(Self-belief)'이라는 개념인데요,
00:06:30자기 확신은 특히 젊은이가 어떤 목표나 커리어를 좇을 때,
00:06:37심지어 연애나 친구 관계에서도 가장 중요한 요소라고 생각합니다.
00:06:42스스로를 믿지 않으면 그 누구도 나를 믿어주지 않기 때문이죠.
00:06:47문제는 내가 나 자신을 설득하려 할 때, 내가 나의 가장 비판적인 감시자라는 점입니다.
00:06:53자신의 모든 단점을 스스로가 가장 잘 알고 있으니까요.
00:06:58그러다 보니 “나는 이걸 할 능력이 있다”고 거의 세뇌하듯 마음을 먹어야 하는 상황에 직면합니다.
00:07:03저는 이 문제에 대한 알렉스 호모지의 조언을 정말 좋아하는데요,
00:07:11자기 확신이란 어느 날 갑자기 뚝 떨어지는 게 아니라는 것입니다.
00:07:17실질적인 증거를 만들어내는 행동을 해야 하고, 그 증거가 뇌를 속이는 게 아니라
00:07:23스스로가 그걸 해낼 수 있는 사람이라고 뇌를 설득하게 만드는 것이죠.
00:07:29한번 그 정체성이 확립되고 나면, 그것이 필요했던 추진력의 전부가 됩니다.
00:07:35제 소셜 미디어 경험만 봐도 정말 명확합니다. 시작할 땐 아무것도 못 하죠.
00:07:40저는 팔로워 1,000명을 모으기 전까지 1,162개의 동영상을 올렸습니다. 정말 형편없었죠.
00:07:45하지만 1,000명을 달성하고 바로 다음 달에 팔로워 10만 명을 찍었습니다.
00:07:50엄청난 도약이었죠. 저는 정말 배움에 진심이었고 끊임없이 시도했습니다.
00:07:55문제는 제게 '크리에이터'라는 정체성이 없었다는 점입니다.
00:08:00그저 “될 때까지 계속 부딪쳐 보자”는 생각뿐이었고, 그 당시엔 그게 제가 아는 유일한 방법이었습니다.
00:08:03계속해서 시도하다 보니 평균의 법칙에 따라 언젠가는 하나 터지게 마련입니다.
00:08:08하나가 터지면 “어, 어쩌면 가능할지도?” 싶고, 그렇게 점차 성과가 늘어나며 성공 확률이 높아집니다.
00:08:14그러다 문득 깨닫게 되죠. “잠깐, 나는 부모님 집 지하실에서 영상만 찍어도
00:08:18수십만, 수백만 조회수를 만들어낼 수 있는 사람이잖아?”
00:08:22그것이 제 정체성을 바꾸어 놓았고, 지금은 “당연히 해낼 수 있지”라는 마음입니다.
00:08:28재미있는 사실은 사람들이 반응 없는 초기 1,000개 영상의 과정을 건너뛰고 스피드런하고 싶어 한다는 겁니다.
00:08:33저희 방송도 마찬가지였습니다. 구독자 10만 명을 달성하기까지 400개 에피소드와 3년 남짓한 시간이 걸렸죠.
00:08:43와, 정말요? 그런데 그 다음 400개 에피소드 동안 구독자가 300만 명 가까이 늘었습니다. 폭발적인 성장(Exponential growth)이었죠.
00:08:51사람들은 누구나 이미 지수함수적 성장이 일어나는 그 단계로 직행하고 싶어 합니다.
00:08:56하지만 제가 깨달은 점은, 준비되기 전에 기회가 찾아오는 것을 결코 바라서는 안 된다는 것입니다.
00:09:01그리고 자신이 스스로 준비되었다고 생각하는 시점보다 훨씬 더 나중에야 비로소 준비가 완료됩니다.
00:09:08제가 2022년 말쯤 처음으로 조 로건 쇼에 출연했는데요, 그때 이미 600개 정도의 에피소드를 진행했었고
00:09:15구독자는 150만 명 정도였습니다. 그전까지 오랫동안 스스로에게 되뇌었죠.
00:09:23“너도 거장들과 같은 무대에 설 자격이 있어. 이 쇼는 세상에 아주 아름답고 가치 있는 것을 더하고 있어.
00:09:26어디서도 나누지 않는 특별한 대화를 나누고 있으니 넌 당연히 그 자리에 가야 해.”
00:09:34하지만 사실 그때의 저는 준비가 되어 있지 않았습니다. 만약 준비되기 전에 그 기회가 왔다면
00:09:37제대로 감당해내지 못했을 겁니다. 과정을 생략하고 지름길로 가려는 욕심,
00:09:42잭 부처가 말하는 '잠재적 레버리지(Latent leverage)'를 쌓지 않으려는 욕심을 경계해야 합니다.
00:09:47꾸준히 실력을 축적하며 늘 준비된 상태를 유지하는 것, 즉 새로 준비할 필요조차 없는 상태를 만드는 것이야말로
00:09:53마침내 기회가 왔을 때 그것을 제대로 터뜨릴 수 있는 열쇠입니다. 만약 30번째 영상에서 대박이 났는데
00:10:00다음 영상의 퀄리티가 딱 31개째 만드는 수준에 불과하다면, 기회를 그대로 날려버리게 되는 셈이죠.
00:10:05준비가 안 되어 있었기 때문입니다. 그래서 지름길만 찾는 스피드런은 의미가 없습니다. 방금 말씀하신 '될 때까지 그런 척하라(Fake it till you make it)'식의
00:10:13접근법에 대해 한 가지 덧붙이자면, 저는 오랫동안 제가 '가면 증후군(Imposter syndrome)'의 대표 주자라고 생각했습니다.
00:10:22'될 때까지 그런 척하는' 방법도 있지만, 다른 대안도 있습니다. 바로 '될 때까지 실제로 해내는 것(Make it till you believe it)'이죠.
00:10:29스스로를 얼마나 믿지 못하든 상관없이, 압도적인 결과와 증거의 탑을 높이 쌓아 올려
00:10:36그 증거의 무게 아래 불신이 짓눌려 사라지게 만드는 것입니다. 이해가 되시나요? 100% 동감합니다.
00:10:42두 가지는 병행하는 것이지 둘 중 하나만 선택하는 게 아니라고 봅니다. 성공할 때까지 그런 척하면서,
00:10:46실질적인 증거를 만들어내기 위해 수많은 시도를 던지는 것이죠. 궁극적인 목표는 아무것도 없는 무에서 무언가를 만들어내는 것입니다.
00:10:51“내가 이걸 할 수 있을까? 잘 모르겠는데” 싶어도,
00:10:57매일같이 계속해서 밀고 나아가다 보면 언젠가는 반드시 성과가 터지게 되어 있습니다. 제가 주변에 조언했던 경험이 있는데요,
00:11:03제 친구들이나 온라인에서 만난 소규모 크리에이터들을 격려하려고 노력했습니다. 저 역시 엄청 대단한 거물 크리에이터는 아니지만,
00:11:09“내가 경험하면서 깨달은 건, 처음엔 뭘 해야 할지 전혀 모른다는 거야. 나조차도 여전히 다 알지는 못해.
00:11:15하지만 차츰 퍼즐 조각을 맞춰나가게 되지”라고 말해주곤 했습니다.
00:11:19소크라테스의 철학처럼 “내가 아무것도 모른다는 것을 안다”는 철학이죠.
00:11:24자신이 모르는 것이 너무나 많다는 사실을 인정해야 하지만, 동시에 영원히 다 알 수는 없다는 한계도 수용해야 합니다.
00:11:30그게 바로 인간의 조건이니까요. 어쨌든 할 수 있는 최선을 다해보고 무슨 일이 일어나는지 지켜보는 것입니다.
00:11:35그러다 보면 어느 순간 작은 성공들이 쌓이기 시작하고, 말씀하신 대로 그 증거의 무게에 압도되는 순간이 옵니다.
00:11:40어떤 면에서는 될 때까지 그런 척하는 것이기도 하고, 또 어떤 면에서는 자신을 믿을 수 있을 때까지 실제로 해내는 것이기도 합니다.
00:11:43둘 다 맞는 말입니다. 제가 이 이야기를 꺼낸 이유는,
00:11:50제 인생에서 가장 규모가 컸던 라이브 쇼를 했던 날에 정작 스스로 그렇게 말했기 때문입니다.
00:11:57런던 아폴로 극장에서 열린 제 인생 최대 규모의 라이브 공연이었는데, 3,500명이 왔고
00:12:02지릴 정도로 긴장했었죠. 무대에 오르기 전, VVIP 팬미팅 때 한 남성분이
00:12:08여기까지 오실 줄 알았냐고 묻더군요. 전혀요, 전 완전히 '가면 증후군'의 대표 주자니까요.
00:12:17하지만 그 사실을 털어놓는 게 솔직히 꽤 부끄럽고 모든 게 폭로되는 느낌이었어요. 왜냐하면
00:12:24완벽하게 모든 걸 해내는 사람처럼 무대에 나가야 했으니까요. 다행히 공연은 대성공이었고
00:12:29기립 박수까지 받아 정말 대단했지만, 누군가에게는
00:12:36자기 확신이 있어야 한다는 믿음 자체가 무언가를 실행하는 데 오해와 장애물이 될 수도 있겠더군요.
00:12:42차라리 “자기 확신이 전혀 없는 상태로 그냥 시작해도 괜찮아”라고 생각하는 편이 훨씬 마음 편합니다.
00:12:49피곤할 때도, 무엇을 해야 할지 모를 때도, 분명 잘못될 거라는 확신이 들 때도,
00:12:54주변에 나를 믿어주는 사람이 아무도 없고 모두가 비웃을 때조차도, 그저 그냥 묵묵히 행동할 수 있으니까요.
00:13:03그러다 보면 결국 승리의 순간이 찾아옵니다. 맞아요, 사람들이 “자기 확신이 필요하다”고 말하는 그 지점은
00:13:11어느 순간 찾아오는 게 맞지만, 시작하는 단계부터 거창하게 존재할 필요는 없습니다.
00:13:15그건 일종의 여정이자 성장 서사입니다. 우리가 보는 모든 드라마, 영화, 책은
00:13:21항상 주인공이 자신감이 부족하고 불안해하며 상황을 잘 파악하지 못하는 모습으로 시작하죠.
00:13:26그러다가 시간이 지나면서 점차 제대로 된 모습으로 발전해 가는 것입니다. 문득 궁금한데,
00:13:32'운명(destiny/fate)'에 대해서는 어떻게 생각하시나요? 인간에게는 따라야 할 정해진 길이 있고,
00:13:40결국 거기에 도달하게 된다고 믿으시나요? 이 주제에 대한 사람들의견을 듣는 건 늘 흥미롭습니다.
00:13:45종교가 있는 사람이든, 없는 사람이든, 서로 다른 문화권에서 자란 사람들의 이야기를 들어봐도
00:13:49딱히 명확한 경향성이나 일관된 패턴을 찾기가 어렵더라고요. “종교가 있으니 운명을 믿지 않는다”라거나,
00:13:56“비종교인이니 운명을 믿는다” 같은 식으로요. 늘 궁금했는데, 어떻게 생각하시나요?
00:14:01운명은 참 흥미로운 주제입니다. 제가 인간의 성격 특성 중 가장 중요하게 여기는 것이 바로 '주체성(Agency)'이거든요.
00:14:12제 삶의 경험에 대한 통제권과 스스로 선택할 수 있는 능력 말이죠. 세상이 나를 휘두르는 게 아니라, 내가 세상을 개척해 나가는 것입니다.
00:14:17하지만 때로는 내가 주도적으로 살아가고 있음에도, 엉뚱한 박자에 맞춰 춤을 추고 있는 듯한 기분이 들 때가 있습니다.
00:14:23자신에게 맞지 않는 다른 평행 우주로 벗어난 것처럼 일들이 매끄럽게 풀리지 않고,
00:14:28직감과 마음, 그리고 머리가 하나로 일치하지 않는 느낌이 들죠.
00:14:34주체성을 해치지 않으면서도 고려해 볼 만한 흥미로운 세 가지 태도가 있습니다.
00:14:40'피해자 심리(삶이 나에게 일어난다)', '주체성 심리(내가 삶에 작용한다)', 그리고 '공명 심리(삶이 나를 통해 흐른다)'입니다.
00:14:49일어나는 현상에 스스로를 온전히 열어두는 태도는 어느 정도의 내려놓음이 수반됩니다. 그 과정 자체를 즐겨야 한다고 말씀하시는 것처럼요.
00:14:55어느 정도 내려놓는 과정도 함께 수반되죠. 과정 자체를 즐겨야 한다는 말씀도 하셨잖아요.
00:14:59너무 움켜쥐지 않는 거요. '내가 삶을 주도한다'는 태도는 모든 걸 지나치게 진지하게 받아들이게 만드니까요.
00:15:05물론 그것도 좋습니다. 특히 처음에는 영상 1,000개를 만들며 연구해야 하죠.
00:15:10다른 모든 크리에이터를 분석하고 집착해야 하지만, 어느 정도 시간이 지나고
00:15:15경험이 쌓이고 나면, 여기까지 오게 해 준 방식이
00:15:20블루 벨트나 퍼플 벨트, 블랙 벨트까지 따게 해 주는 무기는 아닙니다.
00:15:23어느 시점에는 내려놓는 법을 배워야 해요. 홀란이 경기장을 걸어 다니는 영상 보셨죠?
00:15:29경기장을요. 사자처럼 정말 게으르게, 거의 딴청을 피우거나 로데오를 타는 듯이 다니죠.
00:15:37하지만 집중해야 할 순간이 오면 단번에 몰입합니다. 너무 경직되어 있으면
00:15:42그렇게 몰입하기 어렵죠. 운명에 관한 이야기를 하자면, 분명
00:15:51살다 보면 '내가 의도해서 이렇게 만든 건 절대로 아니다'
00:15:56싶은 순간들이 있습니다. 모든 상황의 맞물림이 너무나
00:16:01우연하고 신기할 정도로요. 반대로 '지금은 흐름 속으로 파고들어야 해'
00:16:08라고 느끼는 때도 있죠. 삶의 결을 거스르는 상황이라 마음을 굳게 먹어야 할 때요.
00:16:13이 두 사이를 오가는 능력, 필요할 때 춤추듯 대처하고, 리듬을 타면서
00:16:18일이 잘 풀릴 때는 조금 더 힘을 빼고 내려놓는 것이죠. 때로는
00:16:22단단히 대비하고 완전히 몰입 모드로 들어가야 할 때도 있고요. 그 균형을 잡는 것이
00:16:27하나의 기술이라고 생각합니다. 이 모든 말이 막연하고 비객관적으로 들릴 수 있지만
00:16:34거의 모든 사람은 삶의 몰입 상태를, 삶과 동화되는 기분을 느껴본 적이 있습니다.
00:16:39뭐라 부르든 상관없어요. 인터넷 공간에서는 이런 수치나 지표로 입증되는 유도 과정만큼
00:16:46이성적이지 않다는 걸 알지만, 누구나 직접 경험해 본 감각으로
00:16:52이것이 진실임을 알고 있습니다. 형이상학은 참 흥미롭지만, 주도성에 대해
00:16:57말씀해주신 방식이 정말 마음에 드네요. 엘링 홀란에 대해 하신 말씀도요. 얼마 전에
00:17:00그에 관한 영상을 만들었거든요. 혹시 올림픽 스케이터 알리사 리우 아시나요? 머리색을
00:17:07독특하게 물들이고 큰 화제가 되었던 선수인데요. 올림픽에서 보여준
00:17:14모습에 모두가 매료되었던 이유는 그저 '즐거움을 극대화'하고 있었기 때문이에요.
00:17:20말 그대로, 아 기억나네요. 누군가 우승 경험이 있는 그녀에게 물어보지 않았나요?
00:17:26'다시 우승해야 한다는 압박감을 느끼나요?' 같은 질문을 했을 때
00:17:30그녀는 '여기 있는 것만으로도 행운이다'라고 했죠. 결과에 연연하지 않고
00:17:36삶을 너무 바짝 움켜쥐는 것에 대해 말씀하셨는데, 저는 그것을 '경험을 숨 막혀 죽게 만드는 것'이라 부릅니다.
00:17:44무언가가 이루어지기를 지나치게 갈망하면 오히려 실현되지 않습니다. 집착하기 때문이죠.
00:17:49이 역시 형이상학적인 이야기라 증명하긴 어렵지만, '풍요의 주파수'에서 행동하는 것에 가깝습니다.
00:17:55억지로 끌어당기는 것이 아니라 자연스럽게 흐르게 두는 것이죠. 몰입(Flow) 상태를 말하는 이유도 뇌가 자동 조향 모드로 전환되어
00:18:01한 가지에만 과도하게 집착하지 않기 때문입니다.
00:18:07인간의 자원은 한정되어 있으므로 매 순간 100%를 유지할 수는 없으니까요.
00:18:11시간, 에너지, 정신력 모든 게 한계가 있습니다. 처음에 시작할 때는 하루에 12~14개의 영상을 찍었습니다.
00:18:16아침에 일어나 학교 과제를 하고, 헬스장에 다녀온 뒤 밤새도록 자료를 조사하고 책을 읽으며 새벽 4시까지 영상 제작에 몰두했습니다.
00:18:22정말 헌신적으로 매달렸지만, 문제는 시간이 지날수록 조금씩 채널이 성장하면서 걸려 있는 리스크가 커졌다는 점입니다.
00:18:25“더 좋은 성과를 내야 해”라는 압박감이 생겨나기 시작했고, 당장 성공시켜야 한다는 부담감에
00:18:29오히려 영상의 퀄리티가 떨어지기 시작했습니다. 정말 끔찍했죠.
00:18:36그러던 한겨울 새벽 3시, 단 한 개의 영상도 찍지 못한 채 멍하니 숏폼을 스크롤하고 있었습니다.
00:18:43“영감을 얻으려고 레퍼런스 찾는 중이야”라는 핑계를 대면서요.
00:18:47그때 퍼뜩 깨달았습니다. 눈이 내리는 칼바람 부는 밖으로 나가서 촬영해야겠다고요.
00:18:52추위 때문에 오래 서 있을 수 없으니 강제로 집중해서 찍을 수밖에 없을 테니까요.
00:18:58그렇게 밖으로 나가는 강수를 두면서 흐름을 다시 잡으려 노력했습니다.
00:19:03지나친 집착을 버리고 스스로를 극한의 조건에 던져넣어 몰입을 유도했던 것이죠.
00:19:11스스로를 쥐어짜는 걸 멈추고 현장의 생생한 감각에 맡기자 결과물도 훨씬 자연스러워졌습니다.
00:19:17결국 자신의 에너지를 어떻게 배분하고 집착을 내려놓느냐가 장기적인 성패를 결정짓는 핵심입니다.
00:19:22완벽주의와 중압감에서 벗어나 과정 그 자체를 즐길 때 비로소 진정한 잠재력이 발휘되는 법이죠.
00:19:28아침에 일어나서 학교 과제를 하고 체육관에 갔다가, 남은 하루는 '좋아, 자료를 찾고
00:19:35책을 읽어서 무슨 영상을 만들지 결정하자'를 목표로 새벽 4시까지 영상을 만들곤 했죠.
00:19:40매일 정말 열정적으로 임했어요. 하지만 지독했던 건, 시간이 흐를수록
00:19:47'이제 조금씩 성장하고 있고 판돈이 커졌으니, 어떻게든 더 성과를
00:19:52내야 해'라는 생각이 들기 시작했다는 겁니다. 갑자기 압박감이 몰려왔고, 당장 성과를 내야 한다는
00:19:56강박이 생겼죠. 그러자 영상의 질이 오히려 떨어지기 시작했고, 정말 미칠 노릇이었습니다.
00:20:01그러던 어느 날, 한겨울 새벽 3시인데 단 한 편의 영상도 찍지 못한 채 폰만 붙잡고 있었어요.
00:20:08'아이디어를 찾고 조사하는 중이야'라는 핑계를 대면서 말이죠.
00:20:13그러다 '그냥 밖으로 나가자, 엄청 춥고 눈도 내리고 있으니
00:20:16무조건 찍게 될 거야. 영원히 밖에 서 있을 수는 없으니까'라고 생각했죠.
00:20:19맨손으로 영상 8편을 찍으면서 '최대 한두 테이크 만에 끝내버리자'라고 마음먹었습니다.
00:20:25그 영상들은 전부 수십만 회, 대부분은 수백만 회의 조회수를 기록했어요
00:20:31거의 아무런 노력도 들이지 않았는데 말이죠. 그걸 보면서 그저 멍하니 앉아 있었어요.
00:20:35부인할 수 없는 사실이었죠. 그저 하루 12편이라는 할당량을 채워야겠다고 생각했을 뿐인데
00:20:39술술 풀렸던 겁니다. 하지만 그 모습을 보고 '와, 나도 그냥 생각나는 대로 말하기만 하면 되겠네'라고
00:20:44생각하는 사람들은 이 점을 알아야 합니다. 사전에 수없는 연습이 쌓여 있지 않다면 절대로 불가능하다는 것을요.
00:20:49맞아요. 규칙을 먼저 습득해야만 그 규칙을 깨뜨릴 수도 있는 법이죠.
00:20:53학습 단계를 건너뛸 수는 없습니다. 혹시 '무위(無爲)'가 뭔지 아시나요? 접해본 적이 있을 텐데요.
00:21:02애쓰지 않으려고 애쓰는 것, 즉 자연스러운 행위를 뜻하는 유교적 개념이죠. 오늘 에피소드는
00:21:09Whoop의 지원으로 제작되었습니다. Whoop 데이터에 따르면 제 삶의 거의 2,000일을 기록했는데,
00:21:15여전히 놀라운 건 컨디션이 나쁜 날을 일어나기도 전에 거의 다 예측할 수 있었다는 점입니다.
00:21:20Whoop이 매일 여러분의 건강 상태를 완벽하게 보여주기 때문이죠. 수면, 운동,
00:21:25회복도, 호흡수, 심박수, 걸음 수까지요. 그리고 시간이 지나면 어떤 습관이 효과적이고
00:21:30어떤 게 아닌지 알게 됩니다. 이번 Whoop 5.0은 역대 최고의 버전이에요. 크기는 7% 줄었고,
00:21:36한 번 충전으로 2주 이상 배터리가 유지됩니다. 건강 수명 추적 기능으로 일상 습관이
00:21:41노화 속도에 어떤 영향을 미치는지도 볼 수 있죠. 여성 청취자분들을 위한 호르몬 분석 기능도 있습니다.
00:21:46저는 정말 만족하며 쓰고 있어요. 최고입니다. 제 건강 관리 여정에 큰 비중을 차지해 왔고,
00:21:51제가 유일하게 꾸준히 착용해 온 웨어러블입니다. 무엇보다 무료로 가입할 수 있고, 완전히 새로운 Whoop 5.0 스트랩을
00:21:57비용 없이 받으실 수 있으며, 첫 달도 무료입니다. 30일 환불 보증제도가 있어서
00:22:01부담 없이 체험해 보고 29일 후 마음에 들지 않으면 그냥 환불받으시면 됩니다.
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00:22:18modernwisdom 입니다. 관련 책에서 읽은 문장이 하나 있는데요,
00:22:26'수양의 초기 단계에 있는 선비 지망생은 오래된 고전을 서가째 암기해야 하고,
00:22:31절을 할 때의 정확한 각도와 방에 들어설 때의 걸음걸이 폭까지 익혀야 한다.
00:22:35방석은 항상 완벽하게 바르게 놓여 있어야 한다. 그러나 이 모든 엄격함과 절제는 결국
00:22:41교양 있으면서도 진정성 있는 자연스러움을 만들어내기 위함이다. 실제로 이 훈련 과정은
00:22:47개인이 의식적인 생각이나 노력을 완전히 초월하기 전까지는
00:22:52완성된 것으로 여겨지지 않는다'라고 합니다. 요약하자면, 다음 단계의 성장은
00:22:57더 많은 노력이 아니라 더 편안해지는 것일 수 있다는 거죠. 악으로 고통받는 게 아니라 여유를 갖는 것일 수도 있고요. 들으면 그럴싸해 보이죠,
00:23:04'그냥 의식의 흐름대로 마이클 스모크 웰니스처럼 말하면서
00:23:09떠들면 된다'고 하니까요. 하지만 불필요한 추임새를 줄이고, 어떤 아이디어가 잘 먹히는지 이해하고,
00:23:16좋은 말하기의 리듬을 파악하고, 필요한 흐름을 잡아내는 연습에 오랜 시간을 투자하지 않았다면
00:23:20마스터 단계로 넘어가기 위해 규칙을 깨는 것이 아니라,
00:23:26그저 게임 자체를 제대로 하지 않고 있는 것뿐입니다. 네, 방금 말씀하신 피겨 스케이팅 선수 이야기와
00:23:32흥미로운 비유가 되네요. 노박 조코비치도 거의 그만둘 뻔했잖아요. 부담감이 너무 커서 재미를 잃고 실제 운동을 그만뒀었죠.
00:23:37그러다 나중에 어떻게 열정을 되찾았냐는 질문을 받았을 때,
00:23:46그저 '공 치는 게 좋아서요. 그냥 공 치는 게 좋을 뿐이에요'라고 했어요. 하지만 '그냥 공 치는 게 좋다'는 건
00:23:54공을 제대로 치는 법을 이미 다 터득했을 때나 통하는 이야기입니다.
00:23:58그래서 제가 뇌를 자동 전달 모드로 놓는다고 표현하는 겁니다. 스포츠 비유를 계속 이어가 보자면,
00:24:04어릴 때 운동을 해보셨다면 엄청 긴장했을 때 무슨 일이 일어나는지 아실 겁니다.
00:24:11저는 야구를 했는데, 타석에 들어서면 온몸이 굳어버리곤 했어요.
00:24:16그러면 뇌로 혈류가 쏠리면서, 소파에 편하게 눕혀 있을 때처럼
00:24:23뇌가 정상적으로 작동하지 않게 됩니다. 그렇게 되면 자신의 모든 행동을 의식적으로 신경 써야 하죠.
00:24:29하지만 문제는 그동안 했던 모든 훈련과 연습이 뇌의 자율적 작동을 위한 기술을 연마하는 것이었다는 점입니다.
00:24:35그래서 사람들이 실수를 하거나 입스(Yips)에 걸리는 거죠. 결정적인 순간에 굳어버리는 현상 말이에요.
00:24:40맞는 말씀입니다. 자연스럽게 터져 나오게 하려면, 먼저 제2의 천성이 될 만큼 기술을 연마해야만 하죠.
00:24:45사람들에게 함부로 말하기엔 아주 위험한 주제이기도 합니다.
00:24:51특히 엄청난 돈을 버는 기업가나, 20년 넘게 피와 땀과 눈물을 흘리며
00:24:58한 분야에 헌신해 온 성공한 운동선수들이
00:25:03'아, 저는 그저 편하게 임할 뿐이에요'라고 말할 때 말이죠.
00:25:08NBA MVP인 샤이 길저스-알렉산더가 이런 말을 한 적이 있어요.
00:25:17약간 태연한 척하려고 한 말 같아서 오글거리긴 했는데, '경기가 저한테 알아서 찾아오는 느낌이에요.
00:25:21흐름을 타고 지극히 자연스럽게 플레이하죠'라고 하더군요. 하지만 말씀하신 것처럼
00:25:26어린아이에게 그런 일이 그냥 일어날 리 없죠. 기술을 갈고닦아야만 합니다. 하지만 대부분의 사람은
00:25:32그걸 끝까지 해낼 주체성이 부족합니다. 많은 사람이 저에게 물어봐요.
00:25:37소셜 미디어를 시작했을 때 자신을 차별화한 단 한 가지가 무엇이었냐고요.
00:25:44저는 늘 '주체성'이라고 말해왔습니다. 딱 1년 전 오늘만 해도 저는
00:25:50아이오와에 있는 어떤 녀석의 아파트 소파에서 자고 있었거든요. 정말로요. 매일 일어나서
00:25:55스트리밍을 하고 클립을 따고 온갖 잡다한 일들을 시작했죠.
00:26:01그러다 갑자기 제 역량을 끌어올리기 시작하면서 깨달았습니다.
00:26:06'나 이거 정말 간절하구나.' 사람들이 무언가를 원한다고 말할 때,
00:26:1395%, 어쩌면 그 이상은 허풍이라고 봅니다. 누구나 세상에서 가장 예쁜 여자와 사귀고 싶고
00:26:18억만장자가 되고 싶어 하죠. 하지만 무언가를 진정 원한다는 건, 그걸 얻기 위해 치러야 할 대가를
00:26:24기꺼이 지불하겠다는 뜻입니다. 저는 그 대가를 치를 준비가 되어 있었고, 그래서 바로 돌진 모드로 들어갔죠.
00:26:29부모님이 제발 일 좀 그만하라고 애원하실 정도였어요.
00:26:34'젯, 지하에만 박혀서 햇빛도 못 보고 뭐 하는 거니?'라면서요. 그만큼 저는
00:26:40내가 하는 일에 미쳐 있었습니다. 그런데 사람들은 지금의 저만 보고 매일 저를 비난하는 영상을 만들어 올려요.
00:26:47'왜 저 녀석은 알고리즘의 선택을 받은 거지? 남들이랑 똑같은 거 하면서' 같은 내용으로요.
00:26:53남들과 똑같이 하면서 알고리즘이나 탄 거라고요. 저는 속으로 “당신들은 절대 못 봤을 거다, 인정하지도 않는다” 싶었죠
00:26:58팔로워 1,000명을 얻기까지 올린 162개 영상과, 그 엄청난 양의...
00:27:04전혀 인정해주지 않죠. 다음 날 다시 일어나서 '상관없어, 계속 밀고 나갈 거야'라고
00:27:10다짐했던 그 과정들 말입니다.
00:27:14특히 대학을 졸업한 지금 깨달은 건, 세상은 말 아니면 행동이라는 겁니다. 실행하느냐 안 하느냐의 차이죠.
00:27:22'아, 나 이거 해볼까 생각 중이야' 같은 건 의미가 없어요.
00:27:25누가 한 말인지는 모르겠지만, 가장 위험한 사람은 '야망만 있는 게으름뱅이'들입니다.
00:27:31'너랑 같이 사업 아이디어 구상해서 영업 뛰고 고객 모아볼 의향 있어'라는 식의 말로
00:27:36직접 문을 두드리며 잠재 고객을 모으는 등 뭐든 다 하겠다고 말하는 사람 말이에요 옛 친구 하나가 딱 그랬는데
00:27:42늘 '젯, 나 너랑 이것저것 다 해보고 싶어'라고 말하곤 했죠. 그러면 저는
00:27:48'좋아, 우리 집에 와서 계획부터 짜보자'라고 했습니다. 그 친구는 저희 집에 와서
00:27:51계획을 세우다가도, 슬그머니 이야기 주제를 여자나 뜬금없는 딴소리로
00:27:56돌려버리곤 했죠. 저도 주변 사람들을 닮아가다 보니 그 덫에 걸려들 뻔했지만,
00:28:02곧 깨달았습니다. 성공하는 사람과 그렇지 못한 사람의 차이는
00:28:06말도 안 되는 오랜 시간 동안 자신을 완전히 집어던져 몰입했는가에 달려있다는 것을요.
00:28:11물론 저 스스로를 성공한 부류에 넣는 건 아닙니다. 더 큰 야망이 있고, 목표치에는 아직 한참 못 미치니까요.
00:28:16하지만 인내하며 일해본 뒤 깨달았죠. '이 정도 지점에 오기 위해서도 이만큼 노력이 필요한데,
00:28:22내가 가고 싶은 전체 과정에 비하면 겨우 1cm 온 거구나'라고요.
00:28:28그러고 나서 알렉스 호모지나 나발 라비칸트 같은 사람들을 보면 '아, 저 사람들은
00:28:33수년간 마땅히 치러야 할 대가를 치렀겠구나. 조롱도 엄청 당했을 테고,
00:28:40과거 주변 사람들은 저 사람이 뭐 하는 건가 싶어 했을 수도 있겠구나'라는 생각이 듭니다.
00:28:45스물다섯이나 먹고 제대로 된 직장도, 장래성도 없어 보였을지 모르지만
00:28:50보이지 않는 곳에서는 사업을 시작하며 끈질기게 도전하고 있었던 거죠.
00:28:56아무도 알아주지 않는 상황에서 '남들 시선 따위 상관없이 한번 부딪혀보자'라고 말할
00:29:00주체성이 있느냐 없느냐의 문제입니다. 솔직히 말해 95% 이상의 사람들은
00:29:06원하는 척만 할 뿐 진정으로 원하진 않습니다. 오직 2~3%, 많아야 5%만이
00:29:12'진짜로 행동할 준비가 되어 있다'는 부류죠. 소셜 미디어를 시작할 때 깨달은 게 바로 그겁니다.
00:29:17'이건 내가 매일 실천해야 할 일이 되겠구나'라고요.
00:29:22성공하기 전에는 모두가 왜 그렇게 유난 떠냐고 묻고, 일단 성공하고 나면 모두가 운이 좋았다고 말하죠.
00:29:27맞아요, 정말 진리입니다. 그리고 행동에 대해 '말하는 것'과 실제로 '행동하는 것'은
00:29:32동일한 에너지 자원을 두고 다투기 때문에 자원을 적절히 배분해야 합니다.
00:29:38뇌과학에서도 접해보셨겠지만, 어떤 일을 하겠다고 말만 해도
00:29:42실제로 그 일을 해냈을 때와 같은 보상 신호가 뇌에 전달되거든요.
00:29:46진짜 실행력을 가진 '실행가'는 극소수입니다. 밤거리 클럽 홍보 일을 하면서 배운 사실이죠.
00:29:55성공하기 위해 실제로 해야 하는 일을 해내는 사람은 정말 드뭅니다.
00:30:01엄청난 타고난 재능이 필요한 게 아닙니다. 그저 꾸준히 그 일을 해내는 것뿐인데 말이죠.
00:30:07그게 너무나 희귀하기 때문에 끊임없이 성공하는 사람과 끊임없이 실패하는 사람으로 나뉘는 겁니다.
00:30:14'해야 할 일이 있고, 실행할 방법이 있으니, 직접 나타나서 해낸다'는 이 적용 가능한 습관 말이죠.
00:30:19Modern Wisdom 팟캐스트 초창기를 돌아보면, 2018년에는 재생 수가 0인 날들도 있었습니다.
00:30:25몇 주 동안 에피소드를 계속 올렸는데도 하루 종일 조회수 0일 때가 있었죠.
00:30:32그러다 2020년 말에 아킬레스건이 파열되었는데, 발을 심장보다 높이 올릴 수 있는
00:30:40특수 녹음 장비를 직접 제작했습니다. 발을 올린 채로 녹음을 이어가기 위해서였죠.
00:30:46게스트 뒤로 발을 뻗은 채 마이크를 당겨서 팟캐스트를 계속 진행했습니다.
00:30:50완전히 제 가랑이 쪽에서 찍는 앵글이었죠. 그 정도의 집념과 열정이 있었어요.
00:30:59지난해 말 호흡 명상 수업에서 한 여성을 만났는데,
00:31:044년 전 오스틴으로 처음 이사 왔을 때 보고 못 봤던 친구였죠. 그 친구가
00:31:09'만나서 반가워, 아직도 그 광고 녹음 작업해?'라고 묻더군요. 뭔 소린가 했더니
00:31:17'몇 년 전에 새로 이사 온 이 타향에서 새 사람들 좀 만나라고 밤에 놀러 오라고 부르면,
00:31:22너 항상 오디오 소프트웨어 캡처 화면 사진을 보내오곤 했잖아'라고 하더라고요.
00:31:28밤 11시인데 광고 건에 대해 뭐라고 이야기하면서요. 그 말을 듣고 잊고 있던 게 생각났습니다.
00:31:34미리 녹음해서 끼워 넣는 동적 삽입 시스템이 생기기 전에는 600개 에피소드 동안
00:31:41매회 3개씩 광고 음성을 새로 직접 녹음했었거든요. 거의 2,000번은 광고를 읊었던 겁니다.
00:31:49얼마나 많이 버벅대고 실패했겠어요. '75가지 비타민, 미네랄, 통기성 식품 원료...
00:31:56멀티비타민, 프로바이오틱스, 프리에 종합 그린 슈퍼푸드까지...' 대사가 뇌에 문신처럼 새겨졌죠.
00:32:01밤 12시에 놀러 오라는 초대를 받아도,
00:32:06'내가 꿈꾸던 이 나라에 계속 살려면 광고부터 녹음해야 해.
00:32:12광고 단가가 높지 않으니 3개는 확실히 해야 하고, 효과가 좋아야 스폰서도 만족할 테니
00:32:19좋은 관계를 위해서 매번 새로 녹음하자'라고 생각했기 때문입니다.
00:32:24대신 해줄 사람이 아무도 없이 나랑 편집자, 그리고 페이스북 메신저에 있는 몰몬교인 보조
00:32:27셋뿐이었으니 밤 12시라도 직접 할 수밖에 없었죠. 그렇게 600개의 에피소드를 만들고
00:32:31구독자 200만 명을 달성했습니다. 그 위치에 도달하려면 그 정도 노력이 필수적이었던 거죠.
00:32:36제가 하지 못해서 아쉬운 단 한 가지가 있다면, 알렉스도 똑같이 느끼는 걸로 아는데,
00:32:42초창기 모습을 영상이나 기록으로 더 많이 남겨둘걸 그랬다는 점입니다.
00:32:47첫 1, 2년 동안의 과정을 더 담아뒀으면 좋았을 텐데요. 물론 만드는 족족
00:32:51온라인에 게시되니까 다 남아 있긴 하지만, 비하인드 스토리나
00:32:57열악했던 녹음 장비, 소파에서 자던 모습 같은 건 안 남아 있으니까요.
00:33:02<왕좌의 게임>의 메이지 윌리엄스 인터뷰를 들은 적이 있습니다. 시즌 1 때 10살인가의 어린 나이에
00:33:08아리아 스타크 역을 맡았었죠. 유년 시절 전체를 엄청나게 복잡한 제작 현장에서 보낸 셈인데,
00:33:12누군가 아쉬운 점을 묻자 '시즌 4부터 일기를 쓰기 시작했는데, 시즌 1, 2, 3 때 어땠는지
00:33:18기억이 잘 안 난다. 그 시절을 일기로 남겨두었으면 정말 좋았을 텐데'라고 하더군요.
00:33:24저 자신을 위한 추억으로도, 다른 사람들에게 초창기 모습을 보여주기 위해서라도 아쉬움이 남습니다.
00:33:29흥미롭네요. 저 같은 경우에는 기록이 남아있긴 하거든요.
00:33:34최소한 올린 영상들에 대한 기록은 있죠. 올리기 직전 마음에 들 때까지
00:33:40똑같은 말을 100번씩 반복하던 순간까지 기록하진 못했지만요.
00:33:46제 유튜브에는 재밌는 영상들이 있어요. 만들면서 스스로에게
00:33:50'10년 뒤에 요트 같은 데서 사람들에게 이 영상을 보여주면서
00:33:54내가 여기서부터 시작했다고 추억하겠지'라고 다짐하곤 했죠.
00:33:58초기 영상들을 보면 바닥에서부터 매일 꾸준히 노력하며 올라가려는 게 훤히 보입니다.
00:34:04올릴 만큼 자연스러워질 때까지 똑같은 말을 100번씩 연습했던 시절은 기록하지 못했지만요. 아무튼 특히 저 같은 경우에는
00:34:12제가 온라인에서 가장 많이 비판받는 부분 중 하나가 바로 이겁니다.
00:34:19저는 미국에 살고 있다면 얼마나 밑바닥에 있든 간에
00:34:23누구나 기어 올라갈 역량이 있다고 믿습니다. 최정상까지 간다는 소리가 아닙니다.
00:34:28하지만 진정한 주체성만 있다면 맨 바닥에서 최소한 중간까지는 올라갈 수 있어요.
00:34:34배우 모건 프리먼의 유명한 뉴스 인터뷰 영상 아시나요?
00:34:39백인 인터뷰어가 흑인들이 얼마나 억압받고 있는지, 어떻게 모건 프리먼 같은 위치에 오를 수 없는지에 대해 늘어놓자
00:34:46모건 프리먼이 '헛소리 말라'는 반응을 보였죠. 인터뷰어가 '무슨 뜻이냐'고 묻자
00:34:51'나를 보세요. 덴젤 워싱턴을 보고, 오바마를 보세요'라고 하더군요.
00:34:58그걸 보며 깨달았습니다. 그저 악착같이 꾸준해야 하고, 아주 긴 시간이 걸릴 거라는걸요.
00:35:04물론 저는 노동자 계층 가정에서 자란 운 좋은 편이었습니다. 공과금 걱정을 할 필요는 없었으니
00:35:10제 특권을 100% 인정합니다. 하지만 1년 전만 해도 독립해서 소파도 아닌 카펫 바닥에서 자고 있었는데,
00:35:16지금 이 팟캐스트에 나와 있잖아요. 이게 그냥 저절로 일어난 일일까요?
00:35:22어려운 처지의 사람들에게 동정심은 있지만, 팩트를 지적당하는 걸 싫어하는 뼈 아픈 지점이라고 봅니다.
00:35:27저는 비난하려는 게 아니라 그들의 가능성을 믿기 때문에 하는 말입니다.
00:35:31스스로를 믿어주길 바라는 거죠. '난 할 수 없어'라고 단정 지어 버리니까요.
00:35:36유명한 다트머스 흉터 실험 아시죠? 여성들을 모아놓고
00:35:43얼굴에 흉터 분장을 한 뒤 면접에서 차별을 느끼는지 테스트한 실험이요.
00:35:51특수 분장을 해주고 거울을 보여준 뒤, 면접 직전에 '분장 좀 수정해 드릴게요' 하면서
00:35:56공과금을 걱정할 필요는 없었기에 제가 누린 특권을 100% 인정하지만, 그 후 전 자립해서
00:36:02결과는 참가자들 모두가 차별을 느꼈다고 답했고, 면접관의 특정 언행이
00:36:08자신의 흉터를 겨냥한 것이었다고 짚어내기까지 했습니다.
00:36:14신념의 힘이 얼마나 무서운지 보여주는 예시죠. 억압이 존재하지 않는다는 게 아닙니다.
00:36:21많은 부분이 자의식 과잉이나 스스로 초래한 것일 수 있다는 뜻입니다.
00:36:27미디어에서 '금수저가 아니면 성공할 수 없다'고 주입하면,
00:36:31그걸 내면화하고 무의식중에 세상에 대한 태도를 결정해 버립니다. 대단히 위험한 사상이죠.
00:36:37공감해 주려는 의도에서 시작된 건 알겠지만, 결국 스스로에게 베팅하고
00:36:42'난 할 수 있다'고 믿는 주체성과 규율이 필요합니다. 흙수저에서 성공한 사례가
00:36:48얼마나 많은데요. 최소한 미국에서는 '불가능하다'고 말할 수 없을 만큼 수많은 증거가 있습니다.
00:36:53매우 어렵다는 건 부정하지 않지만, 불가능하다고 단정할 수는 없죠.
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00:37:05운동을 수년간 해오며 깨달은 건, 운동복이 마음에 들면 임하는 태도가 달라진다는 겁니다.
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00:37:41결국 스스로를 믿고 주체적으로 움직이는 자세가 인생을 바꿉니다.
00:37:44불평만 하고 남 탓만 해서는 아무것도 변하지 않죠. 대가를 치를 각오를 하고
00:37:49매일 꾸준히 행동으로 옮기는 것, 그것만이 성장의 유일한 열쇠입니다.
00:37:54더 많은 분들이 이 사실을 깨닫고 자신만의 길을 개척해 나가길 진심으로 응원합니다.
00:38:00이 사람들도 비슷한 관점을 가지면 좋을 텐데 말이죠. 물론 모두가 다 그런 건 아닙니다.
00:38:06아무것도 없는 상태에서 무언가를 이뤄낸 사람들의 사례가 얼마나 많은가요? 적어도 미국에서는 너무나 많아서
00:38:12여기 앉아서 절대 불가능하다고 말할 수는 없습니다. 매우 어렵다는 건 부인하지 않지만,
00:38:17불가능하다고 할 수는 없죠. 이 에피소드는 짐샤크(Gymshark)의 협찬으로 제작되었습니다. 체육관에서
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00:38:31체육관에서 입는 옷이 정말 마음에 들면 마음가짐부터 달라집니다. 더 열심히 운동하고,
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00:38:43딱 적당하고, 정말 가볍고, 세탁과 건조도 쉽습니다. 그리고 민소매 티셔츠는
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00:38:50핏을 완벽하게 유지해 줍니다. 그러니 이제 아담 샌들러처럼 입을 일은 없죠. 그들이 판매하는
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00:39:21X라는 일이 일어났다면 성공하기가 더 어렵죠. X에 성별, 인종, 선천적 장애,
00:39:28다른 언어, 다른 국가, 학대 등을 넣어보세요. 긴 대화의 핵심 요점은 불리한 조건에도 불구하고
00:39:33선택지는 하나뿐이라는 것입니다. 당신은 어떻게 할 건가요? 첫째, 그래도 행동을 취해서
00:39:40당신처럼 이런 비극을 안고 태어났거나 학대를 당한 다른 사람들에게,
00:39:46그들도 극복할 수 있다는 증거가 되는 것입니다. 둘째, 비난하고 불평하는 것입니다. 분명히 말하지만,
00:39:53당신은 원하는 대로 할 수 있고 당신의 선택을 존중하지만, 오직 그중 하나의 결정만이 당신을 더 나은 사람으로 만들어 줍니다.
00:39:59공격받지 않고 이 말을 할 수 있으면 좋겠지만, 당신이 성공하지 못함으로써 이득을 보는 게 누구인지 아십니까? 바로 당신이 비난하는 대상입니다.
00:40:06그러니 그딴 건 신경 쓰지 마세요. 1인 반란을 이끌고 당신이 통제할 수 있는 유일한 하나,
00:40:12즉 당신 자신을 탓하세요. 마음속에서 '비난'이라는 단어를 '권한을 부여하다'로 재정의해 보세요. 그렇게 하면
00:40:19더 많은 권한을 주고 싶은 사람은 단 한 사람, 바로 당신뿐일 것입니다. 안 좋은 상황을 겪은 모든 분들께,
00:40:24저는 당신 편입니다. 당신의 장기적인 편이자, 당신이 이기길 바라는 편이죠. 그러니 모든 불리함에도 불구하고
00:40:31어쨌든 해내고, 그들에게 꺼지라고 말하며 승리하세요. 다시 한번 분명히 말하지만,
00:40:37힘든 일을 겪었다면 참 안타깝고 당신 탓이 아닙니다. 하지만 이제 어쩌겠습니까? 어디로 가야 할까요? 제 생각엔
00:40:44어쨌든 이겨내서, 불리한 조건에 놓여 있거나 엉망인 패를 쥐었을 때도
00:40:49승리할 수 있다는 걸 증명하는 것입니다. 패를 다시 받을 수는 없으니, 딜러가 우리에게 유리하게 해주길 바라기보다
00:40:54우리가 가진 카드로 플레이해야 합니다. 그러니 다시 묻겠는데, 그 엉망인 패로 무엇을 할 건가요?
00:41:00가능한 유일한 일은, 최선을 다해 플레이하는 것입니다. 와, 모지,
00:41:04진짜 대단한 명언이네요. 마치 현대판 마르쿠스 아우렐리우스의 명언 같은
00:41:09느낌인데요. 2026년에 맞게 세련되어진 느낌입니다. 네, 저도 무슨 말씀인지 이해합니다.
00:41:16지켜야 할 어떤 경계선이 있죠. 누군가 많은 일을 겪었을 때
00:41:20힘든 일을 많이 겪은 사람의 고통을 인정해주지 않는 것은 냉정하고 무심하며 공감 능력이 없어 보입니다. 하지만
00:41:27그것이 현실 세계에 미치는 실제 영향을 본다면, 그 사람들이 정말 과잉보호를 원할까요? 그 상황에서
00:41:33벗어나고 싶다면 아마 아닐 겁니다. 그리고 당신의 'X'라는 불리함 때문에 이 일을 해내지 못할 거라고
00:41:38사람들에게 말하는 것이 자기충족적 예언이 된다는 걸 깨달았을 때,
00:41:43공감의 의도로 시작된 것이 결국 제한이 되어버립니다. 저 역시 당신처럼
00:41:58아주 유복하진 않아도 지극히 평범한 환경에서 자랐고, 객관적인 특혜를 받지 못했습니다.
00:42:08더 힘든 상황에 처했던 사람들이 있다는 사실이, 대부분의 사람들이 정규분포 곡선의 중간에
00:42:12존재한다는 사실을 부정하진 못합니다. 극심한 학대나
00:42:18극심한 가난, 선천적 기형을 겪지 않고 자란 사람들 말이죠. 대부분의 사람들이 그렇고, 바로 이 지점이 정말 해로워질 수 있는 부분입니다.
00:42:26곡선의 가장 하단에 있는 사람들을 보며 그들의 불리함의 수준을 충분히 인정하지 못하고 있다고 말하면,
00:42:34개념이 점점 확산되어 곡선의 앞쪽 부분까지
00:42:41포함하게 되고, 결국 정규분포의 중간 영역에 있는 사람들까지 포함하게 됩니다. 무슨 뜻인지 이해가 되시나요?
00:42:45그런 불리함을 겪지 않은 사람들이 자신이 그런 사람들과 같다고 매칭하는 거죠. 맞습니다. 그리고 그들은
00:42:51그 동정을 한계라는 자기충족적 예언으로 받아들입니다. '아, 저게 바로 내 얘기구나' 하면서요.
00:42:58오랜 시간 동안 모두가 피해의식을 신격화하는 것에 대해 깊이 우려해 온 이유가 바로 이것입니다. 가치 체계를 뒤엎어버리기 때문이죠.
00:43:03가장 억압받는 위치가 실제로는 차지해야 할 위치라고 말하는 셈입니다.
00:43:10성공이란 억압을 통해서만 달성되는 것이고, 피해자가 되는 것이 어떤 면에서는 더 숭고하다는 식이죠.
00:43:17맞습니다. 지극히 유해한 방식으로 사람들에게 동기를 부여하는 것인데요,
00:43:25겉보기에는 친사회적으로 보이지만 실제로는 자동차의 속도 제한 장치처럼 작동합니다.
00:43:32그렇습니다. 만약 당신이 부모이고 아이가 올바르지 못한 행동을 했다면,
00:43:44어 괜찮아, 다음에 잘하면 되지, 아니면 괜찮아 어리니까라고 할 건가요? 아니면 아이에게
00:43:52얘야, 그건 좋은 사람이 할 행동이 아니고 우리는 더 잘해야 한단다라며 건설적인 비판을 해줄 건가요?
00:43:58좋은 부모라면 건설적인 비판을 해줄 겁니다. 당장 그 순간에는 아이가 잘못을 지적받았을 때
00:44:04좋아할까요? 절대 아니죠. 하지만 부모는 왜 그렇게 할까요? 자식을 사랑하기 때문이고,
00:44:09아이를 불편하게 만들지라도 필요한 일을 해야 하기 때문입니다. 공공장소에서 아이가 떼를 쓸지도 모르지만,
00:44:14아이를 사랑하기에 그렇게 해야만 하죠. 누군가의 성장을 돕는 유일한 방법은
00:44:18안타깝게도 그들의 잘못을 많이 지적해 주는 것입니다. 유일한 방법은 아니지만 필수적입니다.
00:44:22그래서 저는 이걸 '자살적 공감'이라고 부릅니다. 제 독창적인 표현은 아니지만요.
00:44:27자기 파괴적인 습관을 가진 사람에게 공감하면서, 그게 괜찮다고 말해주는 것이죠.
00:44:34왜 그럴까요? 그게 우리가 살고 있는 문화이자 서사이기 때문입니다.
00:44:41모든 사람이 하는 모든 행동이 다 괜찮고, 허용되지 않는 것은 아무것도 없습니다.
00:44:45누군가 당신에게 허용되지 않는 게 있다고 말하는 것 빼고요. 그러다 갑자기 10년, 20년의 세월이 흘러
00:44:51이 사람은 자신이 원하던 삶을 살지 못하게 됩니다. 성공하지 못한 원인이 어느 정도 자신의 자기 파괴적 습관 때문임을 알면서도
00:44:56'아, 시스템 탓이야. 다른 사람 탓으로 돌리자'라고 하게 되죠.
00:45:00다시 말하지만, 당신이 부모이고 자식을 사랑한다면 사랑하는 마음에서 아이를 비판하지 않겠습니까?
00:45:05당연히 그렇게 할 겁니다. 친구로서, 동료로서, 사회의 일원으로서도 그렇게 해야 합니다.
00:45:10하지만 문제는 역사적으로 오래된 이야기라는 것입니다. 모두가 당신을 미워할 거라는 점이죠. 모두가
00:45:17다른 모든 사람이 자신에게 적대적이라는 자신만의 작은 세계에 갇혀 살고 싶어 합니다.
00:45:20니체의 노예 도덕과 주인 도덕, 그리고 원한(Ressentiment) 개념에 대해 알고 계신가요?
00:45:25아니요, 말씀해 주세요. 니체는 기본적으로 이렇게 믿었고 저도 동의하는데,
00:45:31현대적 맥락에 적용해 보자면, 가난한 사람들과 중산층 사람들 중 일부는
00:45:35도덕과 미덕이라는 개념에 집착하는 것처럼 보입니다. 도덕이나 미덕이 나쁘다는 게 아니라,
00:45:42그들은 외적인 성공을 거두지 못했고, 돈을 벌지 못했으며,
00:45:49좋은 아내나 좋은 집 등 원하던 삶을 갖지 못했습니다.
00:45:54그래서 그들이 하는 행동은 골대를 외적인 성공에서 내면의 미덕으로 옮기는 것입니다.
00:46:00그 내면의 미덕은 자신들이 편리하게 정의할 수 있죠. 이제 삶에서 승리할 필요 없이
00:46:07'아, 하지만 난 좋은 사람이야'라고 말하기만 하면 됩니다. 좋은 사람의 기준은 누가 정의할까요? 주관적이니 자기 자신이 정하겠죠.
00:46:13일종의 손쉬운 핑계가 되는 셈입니다. 좋은 사람이 되고 싶어 해서는 안 된다거나, 미덕과 인품이 중요하지 않다는 뜻은 결코 아닙니다.
00:46:19아버지가 이걸 들으시면 '얘야, 무슨 소리를 하는 거냐'라고 하실 것 같네요.
00:46:24제트의 아버지께 안부 전합니다. 네, 저희 아버지께 안부 전해드리며,
00:46:29사람들이 끊임없이 합리화를 하고 있다는 점을 이해해야 합니다. 이건 무의식적인 것이라
00:46:33자신조차 인지하지 못합니다. 제 입장에서는 이런 사람들을 견디기 힘든 이유가, 도덕과 미덕에 너무 집착하면서
00:46:38'아, 난 저런 사람들이 다 싫어'라고 말할 때, 정작 본인이 외적인 성공을 거두지 못해서
00:46:46그렇게 행동하고 있다는 사실을 스스로 깨닫지 못하고 있기 때문입니다. 외적인 성공이 인생의 전부는 아닙니다.
00:46:50당연히 미묘한 차이가 있죠. 니체는 이 점을 간파하고 '이 사람들은 그저 자신들의 기분을 좋게 만들려고 핑계를 대는 거구나'라는 걸 깨달았습니다.
00:46:55실제로 그런 일이 일어나죠. 저 역시 기독교인이지만, 많은 기독교인들이 이렇게 행동하곤 합니다.
00:46:58인터넷에서 사람들은 예수님이 노예 도덕의 의인화라고 말합니다.
00:47:02성공한 사람들에 대한 원한이 쌓여서, 무엇이 진짜 옳은지 스스로 결정하는 위치로 갈아타는 것이죠.
00:47:08하지만 중요한 것은 예수님은 결코 노예 도덕이 아니라는 점입니다. 노예 도덕은 원한에서 비롯되지만,
00:47:14예수님에게는 원한이 없었기 때문이죠. 그래서 저는 온라인상의 그런 서사를 정말 싫어하지만,
00:47:20기독교 커뮤니티 같은 곳에서 이런 모습을 흔히 볼 수 있다는 점은 인정합니다.
00:47:25'부자가 천국에 들어가는 것보다 낙타가 바늘귀로 지나가는 것이 더 어렵다'라는 성경 구절을 들먹이며
00:47:30'돈을 벌어서는 안 된다, 그건 반기독교적이다'라고 말하죠. 하지만 돈으로 대단한 일을 할 수도 있고
00:47:36사람들을 도울 수도 있습니다. 돈 자체가 나쁜 건 아니죠. 맞습니다, 다 자기합리화일 뿐입니다.
00:47:41문제는 인터넷에 올라와서 자신의 경험을 이야기할 때입니다. 재미있는 건 제가 소셜 미디어 활동을 하면서
00:47:46이 주제로 영상 몇 개를 올렸었는데, 올릴 때마다 수백 번씩 이어붙여지면서(Stitch) 다들
00:47:53'이 사람 세상 물정 전혀 모르네'라고 하더군요. 재밌는 건 '이 사람이 진짜 우리가 자기 말에 동의할 줄 알았나 봐'라는 댓글이 달린다는 겁니다.
00:47:57아뇨, 전 동의할 거라 기대하지 않았습니다. 그저 해야 할 말을 할 용기가 있었을 뿐이죠. 하지만 이런 사람들은 정말 어디에나 존재합니다.
00:48:01어디를 가나 핑계, 핑계, 핑계뿐이죠. 저도 한때 그런 사람이었기에 잘 압니다. 모두가 그렇다는 건 아닙니다.
00:48:06좋은 사람이 되고 싶어 하는 모든 이들이 외적인 성공을 거둔 사람들에 대한 원한 때문에 그러는 건 아니라는 뜻입니다.
00:48:12절대 그런 뜻은 아니지만, 상당한 비율의 사람들이 분명히 그렇습니다. 정말 비겁하고 예상 가능한 반응이죠.
00:48:19댓글창을 보기도 전에 이미 어떤 내용일지 보입니다. '현실 감각이 없네, 이해를 못 하네,
00:48:24물질주의가 중요한 전부라고 생각하네' 같은 것들이요. 그리고 이사야 버린의 '내면의 성채(Inner Citadel)'라는 개념이 있습니다.
00:48:27들어보셨나요? 방금 말씀하신 내용과 매우 유사합니다. 그는 이렇게 말합니다.
00:48:31'자아실현으로 가는 길막히면, 우리는 세상의 모든 두려운 악으로부터 성벽을 쌓고 자신만의 법을 만드는
00:48:36일종의 내면의 성채 속으로 후퇴한다.' 이것의 예시를 들자면,
00:48:42전투 중에 다리를 다쳤을 때, 다리를 재활하려고 노력하거나, 재활할 수 없다면
00:48:46다리를 잘라내고 '다리를 가지려는 욕망은 잘못되었으며 억제되어야 한다'고 선언하는 것과 같습니다.
00:48:51네, 정말 어디서나 볼 수 있는 모습입니다. 체중 감량에 실패했기 때문에 체중은 건강과 아무런 상관이 없다고 말하는 사람들,
00:48:56직장을 유지하기 힘들어서 직장 다니는 사람들을 바보라 부르며 범죄의 길로 들어서는 사람들,
00:49:01연인에게 배신당해 정상적인 관계를 맺기 어렵게 되자 다자연애(폴리아모리)로 돌아서거나
00:49:06인셀(비자발적 독신자)이 되어버리는 사람들처럼 말이죠. 이 각각의 기로에서
00:49:11그들이 하고 있는 행동은 '세상이 내가 원하는 것을 거부했으니, 규칙을 다시 쓰고 내 안으로 후퇴하겠다'입니다.
00:49:15다르게 행동하면 그것을 얻을 수 있다는 현실을 더 이상 직면하지 않아도 되도록 말이죠.
00:49:23인터넷에서 다루기 정말 인기 없는 두 가지 주제가 있는데, 그중 철학적으로 매우 명확한 두 가지가 있습니다.
00:49:28하나가 방금 말한 것이고, 다른 하나는 '도착의 오류(Arrival Fallacy)'입니다.
00:49:35'당신이 오르고 있는 산 정상의 풍경이 생각만큼 만족스럽지 않을 것이다'라고 말하면,
00:49:40뷔페에 앉아 굶주린 사람에게 음식은 그다지 맛없다고 말하는 뚱뚱한 사람처럼 보입니다.
00:49:44상대의 의욕을 꺾어놓고 맥을 빠지게 만들죠. 부르주아적이고, 비판적이며,
00:49:50자만으로 가득 찬 태도로 비쳐질 수 있고, 실제 어느 정도는 그렇습니다. 내가 원하는 것을 가진 사람이
00:49:59그것을 갖지 못해 간절히 원하는 나에게 '네가 원하는 건 너를 만족시켜주지 못할 거야'라고 말하는 셈이니까요.
00:50:03하지만 자존감 문제나 결핍의 사고방식을 가진 사람들 중 어느 정도의 성공이나 명성,
00:50:08부에 도달한 뒤 '와, 내 내면의 모든 문제가 해결됐어, 정말 최고야'라고 말하는 사람이 과연 몇이나 될까요?
00:50:13여기에는 두 가지 가능성이 있습니다. 첫째는, 내면의 공허함을 외적인 성공으로 채우려 할 때
00:50:18그것이 제대로 작용하지 않는다는 게 진실이라는 점입니다. 둘째는,
00:50:22일정한 성공을 거둔 모든 이들이 기괴한 비밀 집단 담합의 일부여서,
00:50:27다른 사람들이 따라오지 못하도록 사다리를 치워버리려 설득하고 있다는 가능성입니다.
00:50:33'아 별거 없어' 하면서요. 말도 안 되는 소리죠. 당연히 후자는 아닙니다.
00:50:38외적인 칭찬과 성공으로 내면의 공허함을 채울 수 없다는 것이 명백한 진실입니다.
00:50:49정말 성공한 사람과의 인터뷰를 볼 때마다 나타나는 공통적인 경향이 있는데요,
00:50:54그들은 '내 인생 최고의 날들은 치열하게 노력하던 시절, 매일 성공할 수 있을지 불확실했던 시절이었다.
00:51:03그 과정이 나라는 사람을 만들어주었기 때문이다'라고 말하거나, '정말 중요한 건 언제나 과정 그 자체였다'라고 말하곤 합니다.
00:51:14제가 전에도 말했지만, 프로 선수로서 챔피언십에서 우승하는 것은
00:51:19지구상에서 가장 허무한 감정 중 하나일 것이 틀림없습니다. 인생의 상당 부분을 그 주된 목표를 위해 바쳤고,
00:51:26갑자기 그것을 손에 쥐었지만 '음, 내 삶은 이전과 똑같네'가 되어버리니까요.
00:51:31라캉의 욕망 이론을 알고 계신가요? 무언가를 욕망하기 위해서는
00:51:38집착의 대상이 끊임없이 부재한 상태여야 합니다. 그것을 소유하는 순간 더 이상 원할 수 없게 되기 때문이죠.
00:51:44이것은 삶의 모든 것에 적용될 수 있지만, 인간관계에서 가장 크게 나타납니다.
00:51:49'왜 내가 한 여자에게 호감을 표현하거나, 한 남자에게 좋아한다고 말하는 순간 그들이 멀어지는 걸까?'라고들 묻는 이유가 바로 이겁니다.
00:51:54이제 상대를 완전히 얻었다는 걸 알기에 머릿속의 판타지가 사라지기 때문이죠.
00:52:00원하는 커다란 목표가 있고 '저것만 이루면 완벽할 거야'라고 스스로를 설득하지만,
00:52:04막상 이루고 나면 결코 그렇지 않은 경우에도 동일한 개념이 적용됩니다.
00:52:08성공한 사람이 진솔하게 인터뷰하면서 질문을 받았을 때, 이런 사실을 어떤 형태로든 인정하지 않은 경우를 본 적이 없습니다.
00:52:14결국 알베르 카뮈의 명언으로 귀결되는데요. '시시포스의 신화' 끝부분에 나오는 구절입니다.
00:52:19의역이자면 그는 '산 꼭대기를 향해 나아가는 투쟁 그 자체만으로도 인간의 마음을 채우기에 충분하다'고 했습니다.
00:52:24즉, 핵심은 그 과정 그 자체라는 것입니다. 결코 정상에 바위를 올려놓지 못할 것임을 알면서도 끊임없이
00:52:31바위를 밀어 올리는 시시포스처럼, 그 바위를 밀어 올리는 과정 자체가 삶의 전부입니다.
00:52:39인생을 하나의 시간선이라고 생각해 보세요. 18세나 대학을 졸업하는 22세부터 목표를 향해 달리기 시작한다고 해봅시다.
00:52:46운이 좋으면 75세나 80세까지 살겠지만, 보통 60세 정도면 은퇴하게 되겠죠.
00:52:51따라서 실제 시간의 99.9%는 무언가를 쫓는 시간일 것이고,
00:52:55마침내 그것을 얻게 됩니다. 그런데 도대체 왜 '목표에 도달해야만 즐길 수 있어'라고 말하는 게 성립하겠습니까?
00:53:00살아있다는 것 자체가 우주적 로또에 당첨된 것과 같은데 말이죠. 43조 분의 1의 확률 같은 것입니다.
00:53:04단지 살아있는 것만으로도 복권에 몇 번이나 당첨된 셈인데, 왜 굳이
00:53:09'인생의 0.000001%의 순간에 '해냈다!'라며 즐기기 위해서만 해야 할 일을 하겠다'라고 하겠습니까?
00:53:13그리고 그 이후에는 허무함이나 우울함을 느낄지도 모르는데 말이죠. 저는 그 99.9%의 과정을 즐겨야 하며,
00:53:20성공한 사람이 진심을 담아 어떤 식으로든 인정하지 않은 경우를 본 적이 없습니다.
00:53:25질문을 받았을 때 말이죠. 결국 알베르 카뮈의 명언으로 돌아가는데, '시시포스의 신화' 끝부분에 나오는 이야기입니다.
00:53:30성공할 때까지 자기 자신을 비판하겠다는 계약과도 같다는 점이었습니다. 결코 지치지 않는 괴물로부터 도망치는 것처럼 말이죠.
00:53:35이 계약은 비참함에 삼켜지지 않기 위해 영원한 성공을 필수적인 것으로 만들어 버립니다.
00:53:41욕망이란 원하는 것을 얻을 때까지 불행해지기로 자기 자신과 맺는 계약과 같습니다.
00:53:46맞습니다. 대부분의 시간은 무언가를 추구하는 데 쓰이게 되며,
00:53:52그 말은 결국 허무함을 느끼게 될 것이라는 뜻입니다. 이야기를 계속하기 전에, 30대의 많은 분들이 여전히
00:53:58열심히 운동하고, 단백질을 챙겨 먹고, 20대 때보다 더 잘 자고 있습니다. 자제력이 문제는 아니죠.
00:54:05하지만 회복력은 예전과 다르고, 근력 향상은 조금 더 걸리며, 오차 범위는 줄어들기 시작합니다.
00:54:14이것이 제가 타임라인(Timeline)을 좋아하는 이유입니다. 미토콘드리아는 근육 세포 내부의 에너지 생산자입니다.
00:54:18나이가 들면서 미토콘드리아가 약해지면, 올바른 습관을 유지하더라도
00:54:24에너지를 생성하고 효과적으로 회복하는 능력이 변하게 됩니다. 타임라인의 마이토퓨어(MitoPure)는
00:54:30인체 임상 시험을 거쳐 입증된 유일한 형태의 유로리틴 A를 함유하고 있습니다. 손상된 미토콘드리아를 제거하고
00:54:35건강한 미토콘드리아를 새로 생성하는 인체의 자연스러운 과정인 자가포식(Mitophagy)을 촉진하죠.
00:54:39연구에 따르면 고령층의 미토콘드리아 기능과 근력을 향상해 주는 것으로 나타났습니다. 무작정 몸을 몰아붙이는 게 아니라
00:54:47운동의 기저에 있는 세포 메커니즘을 실제로 지원하는 것이죠. 30대, 40대, 50대 이후에도 건강함을 유지하고 싶다면
00:54:52이것은 필수적입니다. 무엇보다 30일 환불 보장 정책과 미국 내 무료 배송이 제공되며,
00:54:57해외 배송도 가능합니다. 지금 아래 설명란의 링크를 클릭하시거나 [timeline.com/modernwisdom에](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Ftimeline.com%2Fmodernwisdom%EC%97%90) 방문해
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00:55:07그리고 결제 시 modernwisdom입니다. 골프 선수 스코티 셰플러가
00:55:11우승했을 때의 경험에 대해 이야기한 것을 본 적이 있으신가요? 누군가 우승했을 때 보여주는 몇 안 되는 전형적인 패턴 탈피의 사례죠.
00:55:17어떤 내용인지 정확히 압니다. 그 주제로 영상을 만들기도 했거든요. 예, 뭔지 너무 잘 압니다.
00:55:22정말 대단했죠. 그는 마스터스나 그랜드 슬램 등 정말 화려하고
00:55:29엄청난 타이틀을 차지하고 마지막 기자회견 자리에 앉았습니다. 모두가
00:55:35'기분이 어떠신가요? 어떤 느낌인가요?'라고 물었고, 그는 다소 놀라운 답변을 내놓았죠.
00:55:40'결국 저는 다음 세대 골퍼들에게 영감을 주기 위해 여기 있는 게 아닙니다.
00:55:46누군가가 세계 최고의 선수가 되도록 영감을 주려고 여기에 있는 게 아닙니다. 무슨 소용이 있겠습니까?'
00:55:52'이것은 충만한 삶이 아닙니다. 성취감의 관점에서는 충만할지 몰라도,
00:55:56내면 가장 깊은 곳의 관점에서는 충만하지 않습니다. 자신을 충만하게 해줄 것이라 믿었던 위치에 도달했지만
00:56:02막상 세계 1위가 되고 나면 '무슨 의미가 있지?'라고 생각하게 되는 사람들이 많습니다.'
00:56:06저는 그 말이 정말 맞다고 생각합니다. 도대체 무슨 의미가 있겠습니까? 어쩌면
00:56:13목표를 달성하는 것만으로 단순하게 만족할 수 있다면, 스스로 목숨을 끊을 수도 있을 겁니다.
00:56:18그 영상에 대해 제가 생각할 수 있는 가장 제트 프란젠다운 답변이네요.
00:56:22하지만 틀린 말은 아닙니다. 도착의 오류가 존재하고
00:56:26쾌락 적응이 일어나는 이유는, 처음 관계를 가졌을 때 그것으로 모든 게 끝났다면
00:56:35더 이상 삶을 이어갈 이유가 없어지기 때문입니다. 맞습니다. 인간은 끊임없이 무언가를 쫓도록 설계되어 있죠.
00:56:40그렇기 때문에 과정 자체에서 의미를 찾지 못하면 영원히 불행할 수밖에 없습니다.
00:56:44목표에 도달하는 순간 그 감정은 금세 사라지고 다시 새로운 목표를 찾아 나서야 하니까요.
00:56:53결국 중요한 것은 정상에 오르는 것이 아니라 그 산을 오르는 순간순간을 어떻게 살아가느냐입니다.
00:57:01그게 바로 우리가 삶에서 마주하는 진정한 도전이자 행복의 열쇠라고 할 수 있죠.
00:57:09결국 말이죠, '다음 세대 골퍼들에게 영감을 주려고
00:57:14여기 있는 건 아니다, 누군가 세계 최고가 되도록 자극하려는 게 아니다, 그게 무슨 의미가 있나'
00:57:17이런 식이죠. 이건 성취감 면에서는 충족감을 줄지 몰라도
00:57:24마음 깊은 곳에서 느껴지는 진정한 충족감은 아닙니다. 인생을 채워줄 거라 생각했던
00:57:29목표에 도달하는 사람은 수없이 많지만, 막상 도착해서
00:57:34세계 1위가 되는 순간, '이게 다 무슨 소용이지?'라는 생각이 들게 되죠.
00:57:37저는 그 말이 정말 맞다고 생각해요. 만약 목표 달성만으로
00:57:45완전한 만족을 느낄 수 있다면, 인간은 자살하고 말 겁니다.
00:57:51그 영상에 대해 생각할 수 있는 가장 젯 프랜즌다운 반응이네요. 하지만 틀린 말도 아니죠.
00:57:57‘도달의 오류’가 존재하고 쾌락 적응이 일어나는 이유는, 만약 처음 관계를 가졌을 때
00:58:02평생의 욕구가 끝나버리거나, 사슴을 처음 잡았을 때
00:58:07거기서 완전한 만족을 느껴버린다면 더 이상의 발전을 쫓지 않게 되기 때문이죠.
00:58:13부처의 가르침 중에 '두카(Dukkha)'라는 단어가 있잖아요.
00:58:26흔히 '삶은 불행이다'라고 번역하지만, 두카는
00:58:32'불만족성'으로도 번역될 수 있어요. 아, 죄송해요. '삶은 고통이다'가
00:58:37유명한 구절이지만, 두카는 '삶은 본질적으로 불만족스럽다'는 뜻이기도 하죠.
00:58:44모건 하우절이 가족과 함께 휴가를 갔던 일화가 생각나네요. 오랫동안 계획했던 여행이었고,
00:58:50아내와 아이들을 데리고 처음 가는 여행이었죠.
00:58:54리조트 어느 자리에 앉을지도 미리 다 정해두고, 메뉴판도 미리 보고
00:59:00마실 음료까지 다 결정해 둘 정도로 모든 준비를 마쳤어요. 그리고 첫날 밤 도착해서 자리에 앉았죠.
00:59:05그리고 자신이 느낀 경험을 돌이켜보며 이렇게 생각했대요.
00:59:12'음료는 맛있지만 얼음이 좀 너무 많네, 온더락 말고 슬러시 형태로 주문했어야 했나?'
00:59:15'테이블 위치는 경치도 좋고 완벽하지만 발에 모래가 좀 씹혀서 거슬리네.'
00:59:20'송아지 요리는 훌륭했지만 연어 요리가 조금 더 나았을 수도 있겠어.' 그러다 발코니로 나갔는데
00:59:24도착한 바로 첫날, 이런 생각이 들더라는 겁니다.
00:59:29'여기 너무 좋다. 내년에도 또 와야지.' 순간을 즐기는
00:59:35그 과정 속에서조차 이미 다음 목표로 기준점을 옮겨버린 거죠.
00:59:40경험 그 자체는 여전히 불만족스럽고, 무언가를 즐긴다는 것은
00:59:45그 경험을 하는 도중에 다시 '기대감'을 재생산하는 데서 온다는 거죠. 일종의 미친 상태 같아요.
00:59:53몇 달 전에 저녁을 먹으러 가서 스테이크를 주문했는데 치킨이 나온 적이 있어요.
01:00:01그런데 치킨이 나온 게 오히려 기쁘더라고요. '와, 스테이크를 예상했는데 생각지도 않게 치킨이 나오다니!' 하면서요.
01:00:08그러면서 깨닫기 시작했죠. 고등학교 2학년 때
01:00:12미국사 선생님이 항상 하시던 말씀이 있었거든요. “유연하게 대처해라(Roll with the punches).” 들어보셨을 거예요.
01:00:21“얘들아, 유연하게 받아들여.” 그런데 정말이지 그게 기를 수 있는 가장 좋은 기술이자
01:00:25성격적 특성 중 하나예요. 타고나는 건진 모르겠지만, 상황에 자연스럽게 흘러가는 능력 말이죠.
01:00:31그게 삶을 훨씬 낫게 만들어 줍니다. 저희 집안은 걱정이 되게 많은 편이에요. 모든 걸 미리 계획해야 하고,
01:00:37정말 사랑하는 가족이지만 가끔은 '와, 경험 자체를 억압하고 있구나' 싶죠.
01:00:43그냥 흘러가는 대로 두면 훨씬 더 잘 즐길 수 있는데 말이에요.
01:00:47제 남동생은 별로 불안해하지 않는 편인데, 동생과 함께 무언가를 할 때면
01:00:54옆에 있는 것만으로도 마음이 편안해지고 훨씬 좋아요. 자동차 여행을 같이 간다면
01:01:01동생이랑 가고 싶어요. 그냥 흐름에 맡기고 심각하게 굴지 않거든요. 실용적인 방식으로
01:01:06접근하죠. 인생이라는 게, 기대감을 품고
01:01:10어떤 특정 방식만을 고집하는 순간 그 맛을 잃어버리게 돼요. 고통은 거기서 시작되죠.
01:01:15세상이 어떠해야 한다는 개인적인 기대치와 실제 세상의 현실,
01:01:21그 두 지점의 격차에서 고통이 생겨나는 겁니다.
01:01:28'이랬어야 했는데 그렇지 않았어'라는 생각 때문이죠. 다시 말해 기대감을 아예 없애거나,
01:01:33현실적으로 완벽히 없앨 수는 없다 해도 낮추기만 한다면
01:01:38기분 좋은 놀라움을 느끼게 될 겁니다. 결국 고통은
01:01:44현실이 내 기대에 미치지 못할 때만 발생하는 거니까요. 정확히 그래요.
01:01:47반대로 현실이 기대를 뛰어넘는다면 그게 바로 기쁨이죠.
01:01:53맞아요. 그러니까 기대치를 낮추는 게 좋은 삶의 열쇠인 셈인데,
01:01:59현대 사회에서 “난 이정도면 됐어” 또는 “난 만족해,
01:02:05이만하면 충분해”라고 말하는 건 아주 혁명적인 일입니다.
01:02:13요즘 세상에서 '만족'은 항복이나 다름없이 여겨지니까요.
01:02:21그리고 그게 이런 뒤틀린 동기를 만들어내죠. 우리 생물학적 본성에 맞지 않는다는 건 확실해요.
01:02:29'쾌락 챗바퀴'라는 개념을 아시나요? 네, 알죠. 저는 그걸 처음 알았을 때
01:02:34인생의 수많은 부분들이 단번에 이해가 되더라고요.
01:02:39모든 것은 결국 평균으로 회귀할 수밖에 없어요. 반드시 그래야 하죠. 우리 조상들을 생각해 보세요.
01:02:45부족을 이루어 살며 살아남기 위해 사냥을 했습니다.
01:02:49곰 한 마리를 잡았다고 해보죠. 다른 마을 사내들과 나가서 곰을 쓰러뜨렸어요.
01:02:55엄청난 성과죠. 승리감에 도취했을 겁니다.
01:02:59곰을 잡아서 마을에 고기가 생겼으니 기분이 날아갈 듯 좋겠죠.
01:03:04그렇다고 이제 경계를 풀어버릴 건가요? 그걸로 끝인가요?
01:03:08그렇게 신경을 꺼버리면, 세상에 널린 포식자 중 하나가
01:03:12어느 순간 덮쳐서 당신을 집어삼키겠죠. 정확해요.
01:03:16그러니까 반드시 다시 기준선으로 회귀해야 하는 겁니다. 사람들이 가끔 저한테 물어봐요.
01:03:22“팔로워가 그렇게 많으면 무슨 기분이에요?” 하지만 저도 왜 그런지 모르겠는데,
01:03:27팔로워가 1,000명 미만일 때 하루에 2~3명 늘어나던 그 기분이
01:03:32매일 수천 명씩 늘어나는 지금보다 오히려 더 좋게 느껴졌어요.
01:03:38원래 메커니즘이 그런 거죠. 평균으로 회귀해야만 하는 겁니다. 약물 내성이 생기는 것과 비유할 수 있죠.
01:03:43결국 어지간한 걸로는 만족이 안 되니, 점점 더 강한 자극을 원하게 되는 겁니다.
01:03:48능력 있고 스스로를 밀어붙이는 사람들에게 적용되는 잔인한 현실은,
01:03:52새로운 성공의 수준이 앞으로 도달해야 할 '최소한의 기준'이 되어버린다는 겁니다.
01:03:56이게 바로 '유능함의 저주'죠. 일 잘하고 매번 성과를 내다 보면
01:04:02성공은 축하할 일이 아니라, 당연히 달성해야 하는 기본선이 됩니다.
01:04:08성공 미만은 곧 실패고, 성공 자체는 '그저 용납 가능한 수준'일 뿐이죠.
01:04:14존 벨리온과 루크 콤즈의 노래 중에 이런 가사가 있어요.
01:04:23“높이 올라갈수록 더 추락한다면, 왜 무언가를 사랑해야 하나?”
01:04:30사랑에 빠지고 마음을 여는 것에 대한 노래지만, 무언가를 열정적으로 추구하는
01:04:33많은 사람들에게도 똑같이 적용된다고 생각해요. 다소 어둡게 들릴 수 있다는 건 압니다.
01:04:37하지만 당신은 실존주의를 다루고 저는 영국인이니, 서로 통하는 게 있죠.
01:04:41작년에 깨달은 건데, 저희 팟캐스트가 세계 8위가 됐어요.
01:04:50작년 스포티파이 차트에서 세계 8위라니, 정말 말도 안 되는 일이죠.
01:04:54연말 결산을 확인하고 하루 전날 알게 되었을 때 '미쳤다, 말도 안 돼' 싶었죠.
01:05:02어디 네트워크 소속도 아니고, 외부 투자금을 받은 적도 없이
01:05:07자기 방에서 시작해서 8년 전 그 편집자와 여전히 일하고 있는 사람이
01:05:11그 자리까지 갔다는 건 놀라운 일이죠. 그런데 그 경이로움은 딱 30분 갔습니다.
01:05:17그러고 나니 불안한 생각이 스멀스멀 올라오더군요. '내년에 10위 안에 못 들면 죽어야 하나?'
01:05:238위면 겨우 턱걸이고, 7위면 잘한 거겠지만, 그 기쁨도 딱 30분 지나면
01:05:30그게 새로운 기준이 되어버릴 테고, 10위권 밖으로 밀려나면 실패로 느껴지겠죠.
01:05:33그리고 남들도 당신을 정확히 그런 시선으로 볼 테고요.
01:05:39지미 카의 명언이 있죠. “위치보다 중요한 것은 궤적이다.”
01:05:44현재 세계 300위라도 작년에 600위였다면, 사람들은 “와, 진짜 상승세네” 할 겁니다.
01:05:50반면에 작년에 1위였다가 올해 3위가 되면 거의 독이나 다름없죠.
01:05:55인간은 최신 편향이 심해서, 당장 눈앞에 일어나는 일만 기억하기 때문이죠.
01:06:02또한 우리는 끊임없이 옳은 방향으로 나아가는 사람이길 원합니다.
01:06:06지금 이 순간 인기가 있어야만 한다는 압박감이 있죠. 세습이나 부모의 재산을 물려받는 것처럼
01:06:12최근에 성과를 내지 못하면, 내가 실력이 있다는 걸 증명해 주던 신호들이
01:06:18사라져버린 게 아닐까 하는 불안감이 생기는 겁니다.
01:06:23작년에 세계 8위를 기록하면서 그런 현상에 매료되었어요.
01:06:29그건 또 다른 종류의 압박감을 만들어내니까요.
01:06:35'성공해보지 못한 상태'와 '성공했다가 락세한 상태'의 차이에 매료되었죠.
01:06:41두 상태에 대한 대중의 인식, 그리고 '금메달리스트 증후군'이 바로 그겁니다.
01:06:46금메달리스트 증후군은 정점에서 떨어진 상태를 말하죠. 연구 결과도 보셨을 겁니다.
01:06:54동메달리스트가 은메달리스트보다 더 행복하다는 연구 말이죠.
01:07:01정말 아이러니하죠. 거의 다 와서 아깝게 놓치는 게, 차라리 몇 단계 떨어져 있는 것보다 고통스럽다는 겁니다.
01:07:07우선 세계 8위 축하드립니다. 대단한 성과네요. 특히나
01:07:12혼자 시작해서 외부 투자 없이 이루어냈다는 점이 정말 대단합니다.
01:07:17쇼펜하우어가 말한 '살고자 하는 의지'에 대해 아시나요? '의지'라는 것은
01:07:24내 안에서 욕망을 만들어내는 형이상학적인 원동력 같은 겁니다.
01:07:32욕망을 만드는 건 자기 자신이 아니라 의지이며,
01:07:38인간은 그 욕망을 인식하거나 존재를 자각할 뿐이라고 주장했죠. 그리고 그 의지가
01:07:45삶의 결정들을 미묘하게 지배합니다. 의지는 인간의 행복에는 전혀 관심이 없어요.
01:07:50오히려 행복은 일시적인 상태일 뿐이며 항상 행복할 수는 없다고 주장합니다.
01:07:57행복을 얻는다 해도 매우 짧게 끝나버리죠. 왜냐하면
01:08:03의지는 끊임없이 더 많은 것을 요구하기 때문입니다. 의지의 욕망은 스스로를 번식시키고자 하죠.
01:08:08성욕을 느끼고 번식하게 만드는 것처럼요. 의지는
01:08:14끊임없이 과업을 던져주며 목표 지점을 더 멀리 밀어냅니다.
01:08:18그래서 쇼펜하우어가 대표적인 염세주의자로 여겨지는 거고요.
01:08:23철학을 시작할 때 그의 책으로 시작하지 말라고들 하죠. 아주 흥미로운 주제네요.
01:08:29인터넷 세상은 비관주의를 싫어하는 것 같아요. 부정적인 에너지를 멀리하고 싶은 마음은 이해하지만,
01:08:34비관주의가 다루는 논점들 속에 어느 정도 진실이 담겨 있다는 걸 인정해야 합니다.
01:08:41저는 유튜브 채널에서 그런 생각들을 다루려고 노력해요.
01:08:47사람들은 “젯 프랜즌은 비관론자야, 세상을 싫어해”라고 말하곤 하죠.
01:08:51제가 영상 마지막에는 희망적인 메시지로 끝맺으려고 노력하는데도 말이죠.
01:08:56맞아요. '수단적 가치'와 '최종적 가치'에 대해 다뤄보신 적 있나요?
01:09:04영상 소재로 딱 좋을 것 같은데요. 제작을 한번 요청해 봅니다.
01:09:09수단적 가치는 다른 목적을 위해 무언가를 하는 것이고, 최종적 가치는 그 자체를 위해 무언가를 하는 거죠.
01:09:15어떤 행동이든 “왜 하는가?”를 계속 파고들다 보면 결국 최종적 가치에 도달하게 됩니다.
01:09:20보통 그것은 평화로움, 행복, 사랑받는 느낌, 충분하다는 느낌, 휴식 등이죠.
01:09:28반면에 수단적 가치는 이런 식입니다. “왜 헬스장에 가나?” “좋은 몸을 만들기 위해.”
01:09:34“왜 좋은 몸을 원하나?” “건강하다고 느끼고 싶으니까.”
01:09:38그렇게 계속 파고 내려가다 보면 근본적인 최종적 가치에 다다르게 되죠.
01:09:45저를 포함해 많은 현대인들에 대해 우려스러운 점은, 우리가 온통 수단적인 삶을 살고 있다는 겁니다.
01:09:51무언가를 얻기 위해 다른 것을 하고, 또 다른 것을 위해 무언가를 계속 반복하는 삶이죠.
01:09:56이 과정들을 전부 뛰어넘어 곧바로 최종적 가치로 직행할 수도 있다는
01:10:04혁신적인 생각을 하지 않은 채 말이죠. '내가 진정 느끼고자 하는 감정이 무엇인가?'
01:10:08그것은 결국 어떤 '감정'입니다. 지난주 명상 수련회에서 깨달은
01:10:15또 하나의 생각이기도 한데요.
01:10:21남자로서 '열심히 일하라'는 제단 앞에서만 숭배를 바쳐왔다면,
01:10:29목표를 이루고 나서도 정작 아무 감정을 느끼지 못할 때 어떻게 놀랄 수 있겠습니까?
01:10:35목적지까지 이끌어준 연료 그 자체가, 막상 도착해서 느껴야 할 만족감을 앗아가버린 겁니다.
01:10:41이건 끝없이 반복되는 게임과도 같죠. 능률주의와 자본주의가 지배하는
01:10:47현대 사회에서 우리가 저지른 일은, 쾌락 적응의 스위치를
01:10:55끊임없이 누르도록 만드는 구조를 정당화하고 공식화했다는 겁니다.
01:11:03철저히 수단화된 삶이죠. 정말 수단뿐인 삶입니다.
01:11:07승진을 왜 원하나요? 연봉이 늘어나고 사람들의 인정을 받을 수 있으니까요.
01:11:13하지만 무엇을 희생하고 있나요? 아이들과 보내는 시간이 줄고, 관계가 악화되고,
01:11:17수면의 질이 떨어지고 건강이 해쳐질 수 있죠. 그래도 오로지 '그 목적'만을 바라봅니다.
01:11:21그저 “난 지금 이대로 좋아, 이 위치가 마음에 들어”라고
01:11:30말하는 건 대단히 혁명적인 태도입니다. 가장 두려운 상태이자
01:11:38제가 가장 끔찍하게 피하고 싶어하는 삶은, 하루 종일 오후 5시만 기다리고,
01:11:45일주일 내내 주말만 기다리고, 여름 내내 겨울만 기다리는 삶입니다.
01:11:51“고등학교만 졸업하면 부모님을 떠나서 원하는 걸 할 거야”라고 말하는 사람들을 보셨을 겁니다.
01:11:56“대학만 마치면 세계 여행을 떠날 거야.” 막상 대학을 졸업하면
01:12:00“지금은 커리어를 쌓아야 해”라며 유예하죠.
01:12:04늘 유예할 무언가가 존재하고, 결국 현재를 살지 못하게 됩니다.
01:12:09인터넷에 보면 “행복이란 어떤 순간도 지금과 다르기를 바라지 않는 것”이라는 말이 있죠.
01:12:16상황이 달라지길 원하지 않는 상태죠. 과거에 연연하지도 않고,
01:12:22미래를 불안해하지도 않으며, 현재의 순간을 완전히 받아들이는 겁니다.
01:12:26밖을 나갔는데 공사 소음이 엄청나게 크게 들린다고 해보죠.
01:12:30아까 이야기했던 기대치의 문제로 돌아가는 겁니다. '공사가 없는 조용한 세상'을 기대했는데,
01:12:35실제로는 공사가 진행되고 있죠. 그 기대와 현실의 격차에서
01:12:40고통과 짜증이 생겨나는 겁니다.
01:12:44이걸 가늠해볼 수 있는 초기 지표가 뭔지 아시나요? 바로 불평을 얼마나 자주 하느냐입니다.
01:12:49불평이 많은 사람은 자신이 현실에 대한 잘못된 모델을 갖고 있음을 인정하는 꼴입니다.
01:12:55“왜 이렇게 차가 막히지?” 현실에는 원래 교통체증이 존재하기 때문이죠.
01:13:00당신이 마음속에 그린 세상에만 교통체증이 없었을 뿐, 당신의 관점이 틀린 겁니다. 현실은 패배하지 않아요.
01:13:06전승 무패의 신화죠. 하지만 대부분의 사람들은 탈수 증상이 성과에 얼마나 악영향을 미치는지 잘 모릅니다.
01:13:12그래서 저는 지난 5년간 매일 아침을 '엘리멘트(Element)'로 시작해 왔죠.
01:13:16엘리멘트는 필요한 성분만 쏙 담은 맛있는 전해질 음료입니다.
01:13:21찬물에 오렌지 맛 소금을 타 마시면 오렌지 향의 달콤 짭짤한 넥타 같죠.
01:13:26마신 날과 안 마신 날의 차이가 확실히 느껴집니다. 근육 경련과 피로를 줄여주고,
01:13:34뇌 건강 최적화와 식욕 조절 및 식탐 억제에도 큰 도움을 줍니다.
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01:13:52더보기란의 링크나 [drinklmt.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fdrinklmt.com%2Fmodernwisdom) 페이지로 접속하세요.
01:13:56접속 주소는 [drinklmt.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fdrinklmt.com%2Fmodernwisdom) 입니다.
01:14:04읽어드리고 싶은 짧은 글이 하나 있어요. “미루지 마라, 삶은 지금 이 순간 진행 중이다.”
01:14:11언젠가 의무에서 벗어나 비로소 진짜 원하는 일을 하고 살아갈 수 있으리라는 믿음에 갇혀 있었습니다.
01:14:15하지만 그건 환상이이자 거짓입니다. 마리 루이즈 فون 프란츠는 '잠정적인 삶'에 대해 말했죠.
01:14:21“아직 진짜 삶을 살고 있지 않다는 묘한 기분이 든다. 당분간은 그저 이것저것을 할 뿐,
01:14:27언젠가 미래에 진짜 삶이 시작될 것이라는 환상 속에서 살아간다.”
01:14:32'행복 유예 증후군'과도 유사한 개념입니다.
01:14:39현재의 삶은 그저 전주곡에 불과하며, 언젠가 전원적인 미래가 찾아올 거라 믿는 일반적인 현상이죠.
01:14:43하지만 그 환상은 가까이 갈수록 아지랑이처럼 사라지고, 서둘러 지나쳐온 전주곡이
01:14:49사실은 죽음으로 향하는 전주곡이었음을 뒤늦게 깨닫게 됩니다.
01:14:54시간이 무심히 흘러가고 하루를 알차게 쓰지 못하고 있다는 불길함과 죄책감을 느낍니다.
01:14:59지난 한 주를 돌아보면 무언가를 추구하고 열심히 일하긴 했지만,
01:15:03시간을 정확히 어떻게 보냈는지 기억나지 않을 때가 있죠. 내 삶 전체를 돌아볼 때도 이러면 어쩌나 걱정됩니다.
01:15:10시간은 흘러갔지만 제대로 실감하지 못하고, 존재하되 진정으로 살지 못한 채 지나가는 삶 말이죠.
01:15:16와, 저도 고등학교 시절에 대학 등록금을 모으려고 여러 알바를 뛰었습니다.
01:15:27그중 하나가 흔히 생각하는 공장 일이었어요.
01:15:32시카고의 한겨울이라 엄청나게 추웠는데, 야간 시프트라 한밤중에 일을 했죠.
01:15:40거기 앉아있으면 분통이 터졌어요. 내 또래들, 내가 아는 친구 중 누구도
01:15:46나만큼 고생하지 않았고, 다들 부모님이 등록금을 내주거나 하며 놀고 있었거든요.
01:15:52전형적인 '피해자 의식'의 유혹에 빠진 거군요.
01:15:57새벽 1시에 히터도 안 나오는 서늘한 트레일러 안에서 무거운 상자를 나르고 있으니
01:16:02'내 인생은 왜 이 모양일까' 하는 피해자 의식에 사로잡힐 수밖에 없었죠.
01:16:08무거운 상자들을 들고 있었거든요. 히터도 없어서 한 영하 1도쯤 되는 추위였는데,
01:16:14'인생 진짜 거지 같네' 싶었죠. 그냥 앉아서 '왜 나한테만 이러나' 원망했어요.
01:16:20대부분 혼자 일했지만, 아주 가끔 다른 사람과 같이 작업할 때가 있었는데
01:16:24어떤 친구랑 친해졌거든요. 그 친구랑 저는 피해의의식 덩어리 그 자체였죠.
01:16:29근데 그 친구는 그걸 농담조로 풀어서 맘에 들었어요. “인생 참 엿같다” 하면
01:16:33얼마나 엿같은지 서로 농담 따먹기나 하고요. 가만히 앉아 있다 보면
01:16:38적개심이 쌓이더라고요. '다른 녀석들은 나만큼 일하지도 않는데,
01:16:42나만 훨씬 더 애쓰고 있잖아' 하는 생각에요. 그게 몇 년 동안이나 이어졌죠.
01:16:49그 일만 한 것도 아니었어요. 여름엔 알바를 3개씩 뛰면서 쉬지 않고 일했죠.
01:16:53그러다 대학에 갔는데, 성적은 제가 더 좋은데 그 친구들은 집안 형편이 되니까
01:16:57학비를 대 줄 능력이 되니까 더 좋은 대학에 진학하는 걸 보며 '아, 진짜 나만 늘 손해 보는구나' 싶었죠
01:17:02조 로건 클립 중에 엄청 유명하진 않은 영상이 하나 있는데요,
01:17:06그가 이러더군요. “난 왜 이렇게 운이 안 따를까” 입에 달고 사는 사람들은
01:17:10멀리해야 한다고요. 한때 그런 사람이었던 제가 장담하는데,
01:17:14그런 사람들은 손절해야 합니다. 말씀하신 대로 불평만 늘어놓으면
01:17:20자기 삶만 더 엉망이 되거든요. 그러다 결국 뻔하디뻔한 계기로
01:17:26마르쿠스 아우렐리우스의 《명상록》을 읽게 됐는데, 경이롭더군요.
01:17:30조던 피터슨이 말하는 “방 청소부터 해라”의 고대 버전이죠. 맞아요, 딱 그래요.
01:17:36한동안은 그런 상태로 지냈어요. 스위치 켜듯 하루아침에
01:17:42피해의식을 털어낸 건 아니었고, 몇 년이 걸렸죠. 제 삶을 냉정하게 돌아봤어요.
01:17:46친구도 없고, 제대로 돼가는 것도 없이 학교만 겨우 다니고 있었죠. 변화가 필요했어요.
01:17:52거기에 더해, 이 상황을 훨씬 악화시키는 원인은요,
01:17:58수천 년 동안 인간이 스스로를 비교할 대상이라곤 같은 부족 사람뿐이었단 거죠.
01:18:02켈시가 공부할 때 뭘 하고 있는지 알 길이 없었잖아요.
01:18:08건너편 골짜기에서 무슨 일이 일어나는지 모르는 게 당연했죠. 던바의 수인 150명 남짓의 그룹이었니까요.
01:18:15맞아요. 그런데 소셜 미디어가 급격히 들이닥쳤고,
01:18:20우리 뇌는 이를 이해하도록 심리적으로 진화하지 못했어요. 제트 씨처럼 수백만,
01:18:28어쩌면 수십억 뷰를 매달 얻는 사람이라면, 갑자기 수많은 사람이 날 훈수 두는 거죠.
01:18:33하지만 그보다 더 심한 건 둠스크롤이죠. 다들 어느 정도는 둠스크롤을 하잖아요.
01:18:37인터넷에 접속하면 알고리즘이 뭘 보여주나요? 상위 1%의 삶이죠.
01:18:41가장 잘생기고, 가장 웃기고, 가장 부자이며, 말도 제일 세련되게 잘하는
01:18:46사람들만 보게 되니 “내 인생은 왜 이 모양일까” 싶어지는 겁니다.
01:18:51저도 스마트폰을 보면서 앤드루 테이트가 뜨기 시작하거나 넬크 보이스 같은 애들을 보면
01:18:58다들 화려하게 잘사는 것 같아서 정말 열받았어요.
01:19:02그런 막장인 애들을 보면서 '왜 저 녀석들이 저걸 누리지? 억울하다' 싶었죠.
01:19:06엄청난 돈을 벌거나 대중의 관심을 받을 만한 가치 있는 일은 하나도 안 하는데 말이죠.
01:19:12저도 그런 삶을 간절히 원했어요. 그러다 그런 집착을 전부 내려놓고 나서야
01:19:17'열등감을 버리고 내 있는 그대로를 받아들이자'라고 생각하게 됐죠.
01:19:22그러자 거짓말처럼 그 모든 기회가 굴러들어 오기 시작했어요. 원래 삶이 그렇더라고요.
01:19:27아까 말했듯이 일단 내려놓아야 하는 것 같아요. 그러지 않으면
01:19:31스스로를 무기력하게 만들 뿐이거든요. 행동은 안 하고 자기연민에 빠져
01:19:36우울해하기만 하죠. 그런 태도로 20대와 30대를 보내다 보면
01:19:42어느덧 서른다섯이 되어서 '내 모습을 있는 그대로 받아들일걸' 후회하게 됩니다.
01:19:47하지만 우리 탓만 할 수는 없죠. 우리는 이런 환경을 겪는 첫 세대니까요.
01:19:53앞으로 제트 씨에게 펼쳐질 일에 대해 조언을 좀 해드려도 될까요? 네, 부탁드립니다.
01:20:00제트 씨는 이제 스스로 굴러가는 궤도에 진입했습니다.
01:20:06수많은 기회가 쏟아질 거예요. 사업을 시작할 수도 있겠죠.
01:20:10이미 앱도 하나 갖고 계시잖아요? 앱 운영도 중요하니 신경 써야 하고,
01:20:13개발팀도 꾸려야 하고, 마케팅에 투자 유치까지 고려해야 할 겁니다.
01:20:17투자자 미팅도 하고 인수 건도 알아보겠죠.
01:20:21그러다 보면 경쟁 앱이 생겼다는 소식에 신경이 쓰이기 시작하고,
01:20:25'나도 이제 나이가 들고 고생도 많이 했으니
01:20:29돈을 더 벌어서 생활 수준을 올려야겠어'라고 생각하겠죠.
01:20:33'영상 1,000개 올릴 때 아무도 안 봐주던 시절 기억나?' 하면서 협찬을 받기 시작할 겁니다.
01:20:37협찬 미팅이 점점 늘어나겠지만, 그만큼 큰 돈이 되겠죠.
01:20:42인맥 쌓기용 식사 자리에 나아가며 대단한 친구들도 사귀게 될 텐데요,
01:20:47여기서 정말 극도로 경계해야 할 건, 지금의 자신을 있게 만든 핵심을 잃는 겁니다.
01:20:54물론 주 비즈니스에 도움 되지 않는 옛날 작업 방식을 고수할 필요는 없어요.
01:21:02예전 방식 그대로 게임을 뛸 필요는 없단 뜻이죠. 하지만 절대 놓쳐서는 안 될
01:21:09핵심 영역 몇 가지가 있어요. 그걸 소홀히 하는 순간 모든 경쟁력을 잃게 됩니다. 제트 씨에게는 아마 '독서'일 거예요.
01:21:16독서 시간을 지키지 않고 끊임없이 새로운 아이디어를 채워 넣지 않는다면,
01:21:22스스로 진부해지고 할 이야기가 떨어지게 될 겁니다.
01:21:26겉으로는 계속 성장하는 것처럼 느껴질 거예요. 모든 객관적인 지표가
01:21:31계속 상승하고 좋아질 테니까요. 하지만 제트 씨를 특별하게 만들어준 건
01:21:40흥미로운 아이디어를 배우고, 검증하고, 전달하는 것에 대한 집착이었잖아요.
01:21:45바로 그거죠. 그게 저와 제트 씨가 돌려온 엔진이니까요.
01:21:50맞아요. 직원 관리 같은 업무도 생기겠죠. 편집자를 고용했는데
01:21:56편집본이 맘에 안 들어서 피드백을 줘야 하고, 사기를 북돋아 주려고
01:22:00밥도 사줘야 하죠. 게다가 편집자 어시스턴트까지 뽑아주다 보면
01:22:05어느새 감당하기 힘들 정도로 덩치가 커져 버립니다.
01:22:11가장 본질적인 것만 지켜낸다면 상관없어요. 제가 이 말을 하는 이유는
01:22:17팟캐스트를 하면서 흔들릴 때마다 깨달은 게 있기 때문입니다. 아침 첫 몇 시간을 확보해서
01:22:23앉아서 책을 읽고 고민하고 글을 쓸 때,
01:22:27단 몇 시간, 아니 단 한 시간이라도 그렇게 보내면 하루 전체가 충만해져요.
01:22:33새로운 아이디어가 끊임없이 떠오르고 모든 것이 신선하게 느껴지죠.
01:22:37스카티 셰플러 영상에서 말했듯이 정말 근사하지 않나요? 짚고 넘어가야 할 부분이죠.
01:22:42네, 성장하면서 오는 유혹일 겁니다. 참 역설적이게도
01:22:49영향력이 커질수록 유혹과 딴짓거리도 늘어납니다. 사소한 일에 신경 쓰지 않아도 되니
01:22:54좋아 보이지만, 오히려 본질에 집중하지 못하게 만들죠. 가장 중요한 건
01:23:00처음 영감을 주었던 그 작은 불꽃, 핵심을 지켜내는 겁니다.
01:23:06그것만 지켜낸다면 계속 승승장구할 거예요. 하지만 그만큼
01:23:10독서 시간과 생각하는 시간을 반드시 지켜내야 합니다.
01:23:14정말 감사한 조언이네요. 들으면서 '맞아, 정확해'라고 생각했어요.
01:23:18독서와 조사 작업이야말로 처음부터 저를 이끌어준 동력이었거든요.
01:23:27영상을 만들기 훨씬 전부터 독서와 리서치를 해왔고,
01:23:32처음 영상 제작을 시작했을 때도 가벼운 개그 영상을 만들었지,
01:23:37철학이나 사회 비평, 특정 사건이 삶에 미치는 영향 같은 깊은 주제는 다루지 않았어요.
01:23:46그저 고전 서적 같은 분야에 관심이 많았던 어린애였을 뿐이었죠.
01:23:51그러다 '이런 주제로 이야기해 볼까? 사람들이 좋아할까?' 하고 시작했는데
01:23:58반응이 터진 거였죠. 확실히 그게 제 뿌리가 맞네요. 시간을 확보하라는 말씀이 맞아요.
01:24:03근데 그게 참 힘들더라고요. 요즘 대단한 친구들도 사귀고
01:24:09여행도 조금씩 다니다 보니, '책 안 읽어도 괜찮겠지', '비행기에서 피곤하니 자야겠다' 하고
01:24:15독서를 놓쳐버려요. 비행기야말로 딴짓 안 하고 책 읽기 딱 좋은 시간인데 말이죠.
01:24:20예전의 제트 씨라면 바로 책을 펼쳤을 텐데요. 맞아요, 정확합니다.
01:24:24인간에게 주어진 동기부여 에너지는 한정되어 있는데,
01:24:31본업이 아닌 일들을 처리하느라 계속 약화하는 거죠, 맞아요. 작년에 전 10만 마일을 비행했어요.
01:24:37저는 작년에 비행기로만 10만 마일을 탔어요. 지구 세 바퀴를 돈 셈이죠. 올해는 아직 반도 안 지났는데
01:24:41벌써 7만 마일을 탔더라고요. 처음 팟캐스트를 시작했을 땐 절대 이러지 않았는데 말이죠.
01:24:47그 말은 제 개인 시간을 지키기 위해 훨씬 더 단호해져야 한다는 뜻입니다.
01:24:51나를 앗아가려는 매력적인 유혹들이 사방에 널려 있는 시기니까요.
01:24:57알렉스가 매트릭스 영화 장면을 예로 든 적이 있어요. 네오가 처음 가상 현실에 들어가서
01:25:04길을 걷는데 빨간 드레스를 입은 여성이 지나가는 장면이요.
01:25:08모피어스가 “내 말에 집중했나, 아니면 빨간 드레스 여성에게 집중했나?”라고 묻자
01:25:12네오가 돌아보는데, 그 여성이 총을 든 요원으로 변해 있었죠.
01:25:19유혹을 거절하는 능력은 빨간 드레스의 여성에게 눈길을 주지 않는 것에서 시작됩니다.
01:25:24그런데 성공할수록 가상의 유혹이 한두 개가 아니라 수천 개로 늘어난다고 상상해 보세요.
01:25:32거절하는 능력은 성공의 속도보다 훨씬 더 빠르게 키워야 합니다.
01:25:38미리 대비하지 않으면 시간을 빼앗는 온갖 새로운 유혹에 휘둘리게 될 거예요.
01:25:43물론 영상 팬이라며 슈퍼볼에 초대해 주고 스페셜 관람석을 제공해 주는 등
01:25:48멋진 특권을 누리는 것도 좋지만, 거기에 너무 빠지면 나를 날카롭게 유지해 주던 핵심을 잃게 됩니다.
01:25:55스포츠 스타들이 수도승 같은 금욕적인 삶을 사는 이유도 바로 그 때문일 거예요.
01:26:02엘링 홀란드만 해도 평소엔 장난기 많아 보여도 시즌 전 훈련에 들어가면 수도승이 따로 없을 걸요.
01:26:08하나부터 열까지 철저하게 점검할 겁니다.
01:26:13그가 노는 데만 치중하고 수면이나 식단을 관리하지 않았다면 지금 자리에 없었겠죠.
01:26:19놀 땐 놀더라도 본업에서 집중력을 잃지 않는 건 엄연히 다릅니다.
01:26:25능력이 뛰어날수록 따라오는 또 다른 저주죠. 역량이 커지고 기회가 넘쳐날수록
01:26:32불과 2년 전만 해도 제발 주어지길 간절히 바랐을 법한 제안조차도
01:26:37거절하는 법을 배워야 합니다.
01:26:41정말 신기하네요. 저도 벌써 그런 경험을 조금씩 하고 있거든요.
01:26:46모두가 저에게 숟가락을 얹으려는 느낌이에요. 빨아먹는다는 표현은 좀 그렇지만,
01:26:53친해진 분들 대부분이 저보다 훨씬 대단하고 성공한 분들이거든요.
01:26:58하지만 사람들은 상대에게 기세나 상승세가 보이기 시작하는 순간
01:27:05엄청나게 끌리기 마련이죠. 너도나도 친구가 되고 싶어 해요.
01:27:10저는 사교적이려고 노력은 했지만, 비사회적이라 해야 할지
01:27:15고등학교 후반부터 대학 시절 내내 어딘가 잘 섞이지 못했어요. 근데 그게 저에겐 최고의 무기가 됐죠.
01:27:22혼자만의 시간을 보내지 않았다면 절대 지금 이 자리에 없었을 겁니다.
01:27:28나 자신과 솔직하게 마주하고, 정말 원하는 게 뭔지 고민하고,
01:27:34그걸 실행에 옮길 용기를 낸 시간 덕분이었죠. 하지만 지금은
01:27:38어릴 적 우상이었던 분이 DM으로 “놀러 가자, 같이 여행 가자” 하니까
01:27:44얼떨떨하더라고요. 영웅이 경쟁자가 되고, 라이벌이 친구가 되는 법이죠.
01:27:49맞아요. '우와, 대박이다' 싶으면서도, 전 혼자 지내는 데 너무 익숙해서
01:27:56혼자 있는 게 훨씬 편해요. 그래도 누군가 “제트, 슈퍼볼 갈래?” 물어보면
01:28:00“당연히 가야죠!” 하고 혹하게 되더라고요.
01:28:05그런 일이 자꾸 반복되다 보면 예전에 하던 일들의 동력을 잃어버릴 수 있습니다.
01:28:11그래도 혼자 있는 사람들에게 위안이 되는 사실 하나는,
01:28:18남들이 나를 너무 많이 찾을 때는 불가능한 자기 발전의 기회가
01:28:24혼자일 때 비로소 주어진다는 겁니다.
01:28:29엄청나게 인기가 없었던 외동아들이자, 18살에 대학에 가서야
01:28:36겨우 사람답게 사는 법을 배우기 시작했던 저의 입장에서 깨달은 게 있어요.
01:28:40제트 씨도 저처럼 관계의 덧없음을 깨닫지 않았을까 싶네요.
01:28:46전 예전이나 지금이나 똑같은 사람인데, 달라진 건 겉껍데기와 화려한 장식들 뿐이잖아요.
01:28:54물론 제트 씨 스스로 훨씬 사교적이고 원만한 사람으로 발전했을 겁니다.
01:29:00흥미로운 지식도 많아지고, 자의식과 성찰 능력도 깊어졌죠.
01:29:06그런 진정성과 진실함이 대화 속에서 사람을 매료시키는 거고요.
01:29:13'이 친구한테 무언가 특별한 게 있네' 하고 끌리게 만드는 거죠.
01:29:17체면만 차리거나 연기하느라 급급했던 예전에는 가질 수 없었던 매력이에요.
01:29:20일부는 자기 발전과 지식 덕분이겠지만, 사실 대부분은
01:29:25“야, 제트 요즘 완전히 잘나가던데! 같이 부를까?” 하는 마음 때문이죠.
01:29:30그럼 속으로 '예전엔 거들떠도 안 보더니만' 싶잖아요.
01:29:35맞아요, 전엔 찾지도 않았으면서요. 카니예 웨스트가 했던 유명한 말이 생각나네요.
01:29:41메트로 부민 교차 편집 영상에서 본 건데, 다시 찾으려니 안 보이더라고요.
01:29:46카니예가 말하길, 다들 내 초기 음악을 너무 사랑했다고 말하지만
01:29:56정작 그때는 아무도 날 사랑해 주지 않았다면서요.
01:30:04“2023년의 내 모습엔 미소를 보이지만, 2013년의 날 생각하면 찡그리게 된다”라는 가사처럼요.
01:30:16카니예가 최근 몇 년 동안은 좀 흔들리는 모습을 보이긴 했지만,
01:30:24시카고 북부에서 자란 저는 항상 카니예의 열렬한 팬이었어요. 그 사람의 근거 있는 자존감이 멋졌거든요.
01:30:31지어낸 말이 아니라, 카니예의 자기애 넘치는 인터뷰 모음집을 들으며 잘 정도였죠.
01:30:36자신에 대해 그렇게 당당하게 말하는 게 너무 좋았어요. 혹시 나르시시즘에 대해 어떻게 생각하시나요?
01:30:41다들 욕하긴 하잖아요. 제가 보기에 나르시시즘은
01:30:49누구나 갖고 있는 스펙트럼 같아요. 건강한 측면과 건강하지 못한 측면이 있는 거죠.
01:30:54사회에서 “저 사람은 나르시시스트야”라고 비난할 때는
01:30:59남에게 피해를 주는 극단적이고 위험한 영역을 말하는 겁니다.
01:31:04하지만 본능적으로 인간은 자기중심적인 존재예요. 언제나 자기 이익을 우선시하죠.
01:31:10자식이나 사랑하는 사람을 챙기는 부모의 마음 정도를 제외하면요.
01:31:14관련해서 영상도 만들었는데, 예상하시듯 반응은 아주 별로였어요.
01:31:21미친 소리처럼 들리겠지만, 나르시시즘을 건강하게 활용한다면
01:31:30원하는 곳으로 끌어올려 줄 최고의 추진력이 된다고 생각해요. 산을 오른다고 상상해 보세요.
01:31:35산꼭대기가 인생의 목표점이고 배낭을 메고 있습니다. 아무것도 안 든 배낭은
01:31:40중립적인 자아의식 상태죠. 여기에 의구심이나 가면 증후군 같은
01:31:46'난 그런 인재가 못 돼'라는 자격지심을 넣는 건 돌멩이를 채우는 것과 같아요.
01:31:51반대로 자기 확신을 갖고 나르시시즘을 건강하게 활용한다면,
01:31:57배낭이 제트팩으로 변해서 산 정상까지 날아가게 해줍니다.
01:32:03자라오면서 주변 사람들에게 “너 은근히 나르시시스트 같아”라는 말을 자주 들었어요.
01:32:09남에게 피해를 준다는 뜻이 아니라, 오롯이 자기 생각에만 갇혀 산다는 뜻이었죠.
01:32:14그럴 때마다 전 “나 자신을 믿는 수밖에 없어. 그게 유일한 정답이야”라고 했어요.
01:32:19자신의 모든 면을 받아들이고 신념 체계를 구축해야 합니다.
01:32:25“내가 저 사람보다 더 가치 있어”라며 잘난 척하고 다니라는 뜻이 전혀 아니에요.
01:32:30그저 끊임없이 스스로에 대한 확신을 끌어올려야 한다는 거죠.
01:32:36삶의 모든 것은 평균으로 수렴하고, 그 평균이 곧 자신의 정체성이 되니까요.
01:32:43스스로에 대한 확신이 바로 그 정체성을 만들어내는 겁니다.
01:32:49건강한 나르시시즘이 무엇인지 알고, 그걸 어떻게 이뤄낼지 찾아내야 해요.
01:32:53왜냐하면 지나치게...
01:32:57아까 말했듯, 극도로 겸손한 척하는 사람들 대다수는 자기위안을 하는 중이거든요.
01:33:02원하는 바를 이루지 못한 것에 대한 합리화죠. 제 가족들은 싫어하는 주장이지만요.
01:33:07저희 집안이 워낙 겸손해서 제가 이런 소리 하는 걸 안 좋아하시는데,
01:33:11결국 스스로를 믿고 해낼 수 있다고 생각해야 합니다. 소셜 미디어를 시작할 때
01:33:18절친한테 말했거든요. “이유는 모르겠지만, 그동안 도전했던 일들은 다 실패했어도
01:33:23이것만큼은 왠지 해낼 수 있을 것 같아. 포기하지만 않으면 될 것 같아”라고요.
01:33:26하루에 팔로워가 2~3명씩 늘기 시작했을 때, 구독자 10만 명은 무조건 찍겠구나 100% 확신했어요.
01:33:3210만 명 달성할 때까지 절대 그만두지 않겠다고 스스로 다짐했으니까요.
01:33:37끝까지 버티면 결국 이루어지게 되어 있죠.
01:33:41생존 편향의 흥미로운 점은, 승리하기 전에 죽는다는 전제를 깐다는 거예요.
01:33:46멈추지만 않으면 주사위를 계속 던지다 결국 하나는 터지게 되어 있죠.
01:33:53자존감과 겸손에 대한 이야기도 흥미롭네요. 받아들이는 방식에 따라
01:33:59에고는 반사회적이고, 겸손은 친사회적으로 느껴지곤 하죠.
01:34:05타인의 자신감 넘치는 모습은 주변 사람들의 단점과 자기반성을
01:34:16적나라하게 대조시켜 불편하게 만듭니다.
01:34:22'저 친구가 나를 두고 저 멀리 앞서가면 어쩌지?'라는 두려움을 유발하죠. 뒷담화로
01:34:28“제트 저 녀석, 자기가 뭐라고 저렇게 나대냐? 어차피 실패할 텐데”라며
01:34:33상대의 발목을 잡고 속도를 늦추려 애쓰게 됩니다.
01:34:38조금이나마 상대를 저지하기를 바라면서요. 반면에 겸손함은, 심지어 가식적인 겸손이라 할지라도
01:34:46'아, 현실 감각이 있네. 분수에 넘치게 굴지 않아서 보기 좋다'라는 반응을 얻죠. 이건 영국의 특유의 문화적인 문제인데,
01:34:52스스로를 너무 높게 평가하는 사람을 정말 싫어해요. 매우...
01:34:59영국은 계급 구조가 매우 견고하잖아요. 천 년 동안 침략받지 않은 고착화된 국가죠.
01:35:05이런 권력 구조가 자리 잡기엔 꽤 오랜 시간이었죠. 하지만 아시다시피...
01:35:10미국도 그런지는 잘 모르겠지만, 저는 단지
01:35:14말투만 듣고도 그 사람이 어떤 계급 출신인지 알 수 있어요. 하층민, 노동자 계급, 중산층, 상류층까지요.
01:35:21어떤 학교를 다녔는지도 대략 감이 오죠. 왜냐하면
01:35:27퇴적암처럼 계층이 나뉠 만한 시간이 충분했으니까요. 그리고...
01:35:35말하는 방식이나 옷차림 같은 요소들로 많은 게 결정되죠.
01:35:39어쨌든 겸손은 친사회적이에요. 권력 구조 내에서 격차를 드러내
01:35:44누군가에게 불쾌감을 주지 않음으로써 집단을 묶어주니까요. 반면에 자만심은 정반대의 이유로 거부감을 주죠.
01:35:52흥미로운 점은, 저는 사람들이 응원하고 싶어 하는 사람이 되어야 한다는 생각을 강하게 믿는다는 거예요.
01:35:59남들이 성공하기를 바라는 그런 사람이 되어야 하죠. 이에 대한 완벽한 예로,
01:36:08지난 1년 정도 동안 티모시 샬라메는 모두가 '나 이 친구 정말 좋아해,
01:36:14매력이 넘쳐, 걸음걸이부터 멋져'라고 하던 존재에서,
01:36:19갑자기 시상식에서 수상 소감으로 “저는 위대함을 추구하고 있습니다”라고 말을 해요.
01:36:24저는 그게 너무 좋았거든요. '그래, 티모시 샬라메가 저러니까 좋네' 싶었죠.
01:36:29목표가 있고 명확히 그 길을 가고 있으니까, 올라가서 하고 싶은 말을
01:36:35다 하는 게 보기 좋았고, 여전히 겸손하게 느껴졌어요. 하지만 열등감이 있거나
01:36:40자신감이 없는 사람들은 그런 모습을 정말 싫어하죠. 뉘앙스를 받아들이려 하지 않고,
01:36:46자신이 믿고 싶은 대로만 믿으려 해요. 그래서 그런 소리를 들으면
01:36:50자신에게 과감히 투자하고 도전하는 사람으로 보기보다, 티모시 샬라메를 자기애성 성격장애자로 치부하려 들죠.
01:36:55인셀 커뮤니티에서 말하는 '탈출(ascending)' 개념을 들어보신 적 있나요?
01:37:00그 단어의 뜻을 아세요? '탈출'이라니, 그냥 삶이 나아지는 건가요?
01:37:05보통은 성관계를 갖거나, 하위 단계에서는 여성들의 관심을 받는 걸 의미해요.
01:37:11일부 인셀 커뮤니티 내부에서는 대부분
01:37:18스타벅스 바리스타가 눈길을 조금 더 오래 보낸 정도라도 '나한테 플러팅하나?'라고 생각하며
01:37:24그걸 '탈출'로 여겨요. 하지만 커뮤니티 내에서 그러면 기피 인물(persona non grata) 취급을 받습니다.
01:37:31그렇게 되는 이유는, 나와 동급이고 나랑 똑같은 문제로 고민한다고 생각했던 사람이
01:37:37그 문제에서 스스로 벗어나는 순간, 나에게도 희망이라는 가능성이
01:37:45현실로 다가오기 때문이죠. 그렇다면 내가 이런 문제로 고통받는 게
01:37:56종신형 같은 운명이 아니라, 사실은 내 통제 범위 안에 있고 주도권이 나한테 있다는 뜻이 되거든요.
01:38:03내가 아직 이 문제를 벗어나지 못한 것이 말이죠. 그래서 '탈출'한 사람들은 말 그대로
01:38:08'패짜(fake cell)' 취급을 당해요. “너는 처음부터 진짜 인셀이 아니었어, 우리와 달라”라면서요.
01:38:12다른 이들과 같은 문제를 겪지 않는 이에 대해 즉각적인 배척이 일어나는 거죠.
01:38:17모두에게 그럴 가능성이 있다고 인정할 수는 없으니,
01:38:23그 사람이 애초에 우리 집단의 일원이 아니었다고 치부해야만 하는 겁니다.
01:38:30자기신념을 가진 것에 대한 타인의 시선과 비난이 두려워서
01:38:39얼마나 많은 사람들이 발목을 잡히는지 생각해보면, 능력이 부족해서보다 지지가 없어서 실패하는 사람이 훨씬 많다고 봅니다.
01:38:46나를 믿어주는 사람이 내 삶에 단 몇 명만 더 있어도, 아마 10배는 더 멀리 나아갈 수 있을 거예요.
01:38:53제 룸메이트인 조지 맥의 명언 중 이런 말이 있어요. “당신 재능의 절반밖에 안 되지만
01:38:57자기신념은 5배나 높은 녀석이, 당신보다 10배 많은 돈을 벌고 있다.”
01:39:01맞아요. 정말 그렇죠. 저는 지지라는 측면을 어떻게 바라보냐면,
01:39:11솔직히 남들의 지지는 있으면 좋겠지만, 없어도 전 제가 가고 싶은 곳으로 갈 겁니다.
01:39:18새벽 4시까지 밤을 지새우며 치열하게 일했던 그 수많은 밤들 속에서,
01:39:24고향에 사는 친구들의 지지 여부는 중요치 않았죠. 저희 가족은 고향을 떠났고, 저도 고향을 떠난 지 수년이 지났으며
01:39:30그곳 사람들과도 더 이상 연락을 잘 안 하거든요. 그래서 그들이 절 지지하든 말든
01:39:36전 전혀 신경 안 써요. 이사 온 곳에도 친구가 없어서, '좋아, 그냥 나 혼자 해내자'라고 생각했죠.
01:39:40아까 말씀하셨듯, 이건 최적의 게임 이론 같은 거예요.
01:39:46안 좋은 카드를 쥐었다고 해서 (제가 안 좋은 카드를 받았다는 건 아니지만) 현재 최선의 위치가 아니라면,
01:39:50투덜대고만 있을 건가요, 아니면 무언가라도 실행할 건가요? 그리고 흥미로운 건,
01:39:54남이 해내는 걸 보면 '나도 주도권이 있으니 할 수 있어'라고 생각한다는 점이에요.
01:39:58사람들은 주변 인물이 잘되는 걸 정말 지지하고 싶어 하지 않아요. 특히
01:40:02같은 동네에서 자란 사이라면 더욱 그렇죠. 내가 그들에게 거울이 되어버리니까요.
01:40:08내가 남들과 같은 곳에서 자랐고, 같은 학교를 다니며 거의 동일한 기회를 가졌는데,
01:40:15이제 그들이 인스타그램을 보니 제트(Jet)라는 녀석이 조회수도 잘 나오고 인정받으며
01:40:20대중의 주목을 받는 걸 보게 된다면, 그들은 '나도 제트랑 다를 바 없는데,
01:40:25같이 출발했는데 저 친구는 저기 있고 나는 아니네'라는 생각이 들겠죠. 그래서 열받아 하고
01:40:31감정을 투사하면서 “아, 나 이 새끼 너무 싫어”라고 하게 돼요. 아까 인셀에 대해 말씀하셨는데,
01:40:38저는 올해 초에 유튜브 채널을 시작했고 반응이 매우 빠르게 왔어요. 처음 2개월 반에서 3개월 만에
01:40:43구독자 20만 명을 모았고, 시스템이 자신들에게 불리하다고 느끼는 아웃사이더 커뮤니티에서
01:40:48처음 두 달 반, 세 달 만에 구독자 수가 20만 명 정도 급증하면서 그런 계층 사이에서 엄청나게 큰 인기를 얻게 되었죠.
01:40:57물론 제가 유튜브 영상에서 “저는 인셀입니다”라고 주장한 적은 단 한 번도 없습니다.
01:41:04하지만 영상에서 자연스럽게...
01:41:10인스타그램 팔로워가 많아지면 여자들에게 DM이 오기 마련이잖아요. 건방지게 굴려던 건 아니었지만,
01:41:17그 문제를 언급하기가 참 애매했어요. 언급을 안 하면 “거짓말한다”라며 화를 내고,
01:41:22언급을 하면 거만하다고 보니까요.
01:41:27차라리 DM 보내는 여자가 한 명도 없다고 거짓말을 했다면 괜찮았을 텐데요.
01:41:31가짜이고 거짓말이었겠지만, 그편이 그들에겐 무난했겠죠. “아 그렇구나, 잘난 척 안 하네” 하면서요.
01:41:35'LARP(가짜 코스프레)'라는 용어를 아시나요? 예, 알죠.
01:41:40다들 저를 역대 최고의 가짜 흉내쟁이라고 불렀어요. 결과적으로 어떤 일이 있었냐면,
01:41:45저는 절대로 거짓말을 한 적이 없고 제 삶에 대해 늘 진실했거든요.
01:41:50그러다 엄청나게 부유한 대형 인플루언서와 친해졌고, 동부에서 열린 그 친구의
01:41:55생일 파티에 갔어요. 거기 인스타그램 모델인지 뭔지 하는 여성분들이 있었고,
01:42:02저랑 사진을 찍고 싶어 해서 찍었을 뿐, 별의미는 없었어요. 그게 소셜 미디어에 올라갔죠.
01:42:08그리고 나서 동기부여 성격의 영상을 하나 올렸어요.
01:42:12특정 분야에서 열심히 일하되, 현명하게 선택해서 노력해야 한다는 내용이었죠.
01:42:17대기업에서 아무리 열심히 일해봐야 시간을 돈으로 바꾸는 일이라 부자가 될 수 없으니,
01:42:22시간이 지남에 따라 가치가 상승할 수 있는 잠재력이 있는 일을 해야 한다는 식이었어요.
01:42:27그런데 그 영상을 올리자마자 제 기존 시청자 커뮤니티 전체가 저한테 등돌렸습니다.
01:42:31난리가 났고, 다들 빡쳐서 “아, 이 제트라는 녀석 다 가짜다,
01:42:36흉내만 내는 거다, 학창 시절에 외톨이였기엔 너무 잘생겼다”라고 하더군요.
01:42:42제가 학교 무도회나 프롬(졸업 파티)에 간 사진 단 한 장이라도 찾아내면
01:42:47지금 당장 제 전 재산을 드릴 수도 있어요. 저는 졸업식도 안 갔고 아무것도 안 갔습니다. 진심으로 고립되어 있었죠.
01:42:54하지만 그 사람들은 제가 삶의 체급을 올리기 시작했다는 사실을 받아들이지 못하는 겁니다.
01:42:59'여기서 그대로 죽거나, 아니면 오래 살아남아 스스로 악당이 되는 모습을 보거나' 둘 중 하나인데 말이죠.
01:43:04그 사람들은 저를 물어뜯으면서 “이 녀석 키가 195cm(6ft 5in)잖아”라고 했어요. 저는 온라인에서 키를 속인 적도 없는데,
01:43:10그냥 키가 195cm라고 하면 “거만하다”고 하거나 거짓말쟁이라 하더군요.
01:43:15그래서 아예 언급을 안 했죠. 그러다 엄청 유명한 룩스맥싱(외모 가꾸기) 스트리머 방송에 나갔을 때
01:43:21키를 묻길래 “195cm입니다”라고 했더니, 인터넷의 모든 사람들이 제가 구라치는 줄 알았대요.
01:43:27“저 녀석 절대로 195cm 아니다”라고 하다가, 나중에 제가 피트니스 인플루언서들과 같이 운동하는 사진이 공개되니까
01:43:32“와, 진짜 195cm네? 저런 녀석의 삶이 힘들었을 리가 없다”라고 하더군요.
01:43:35어쩌라는 건지... 이런 사람들과는 어떻게 해도 이길 수가 없어요.
01:43:40어쨌든 그 사람들은 제가 성장했다는 사실에 제대로 화가 난 거고,
01:43:43“쟤는 항상 친구가 있었을 거다”라는 식으로 나오죠. 제가 컨텐츠를 시작하기 전부터
01:43:48인플루언서들과 친구였을 리가 없는데 말이죠.
01:43:54아무튼 말씀하신 그 인셀 커뮤니티 상황처럼, 저에게도 비슷한 일들이 일어났습니다.
01:43:57하지만 저는 인셀 커뮤니티 소속이었던 적은 없고, 차라리 '남성 외로움 유행(male loneliness epidemic)'이라는 타깃층에 가까웠죠.
01:44:02그건 '사소한 차이에 대한 자애(narcissism of small differences)' 개념이죠.
01:44:08누군가와 같은 학교를 나왔고 표면적으로 비슷한 능력을 갖고 있다면,
01:44:14결과의 차이는 전적으로 본인 탓이 되어버리거든요.
01:44:20A/B 테스트처럼 평행우주를 상상해보세요. 한 우주에서는 크게 성공하고, 다른 우주에서는 완전히 실패했다고 쳤을 때,
01:44:28실패한 우주의 자아는 정말 비참할 겁니다. 성공한 자아가 될 수 있는 원재료를 다 갖고 있었으니까요.
01:44:33진정한 지옥이란 '현재의 나'가 '될 수도 있었던 나'를 만나는 순간입니다.
01:44:37그리고 사람들은 보통 “나 저 녀석이랑 같이 자랐는데, 나보다 딱히 특별할 것도 없었어”라고 느끼죠.
01:44:40이게 콘텐츠 제작 전반에 있어서, 그리고 수많은 사람들이 팟캐스트, 유튜브, 인스타그램을 소비하는 현상에서
01:44:48매우 흥미로운 지점이라고 생각합니다. 여기서 발생하는 문제는,
01:44:54재능의 격차가 악기 연주나 농구처럼 고도화된 영역만큼 뚜렷하게 보이지 않는다는 점이에요.
01:45:01누구든 마이크 두 개 앞에 앉혀놓으면, 아무리 엉망진창이라 해도 기술적으로는 팟캐스트를 녹음한 셈이 되잖아요.
01:45:09반면에 훈련받지 않은 사람에게 색소폰을 쥐어주면 소리조차 제대로 내지 못합니다.
01:45:16따라서 전문적인 기술 격차가 커 보이지 않기 때문에,
01:45:21작은 차이가 훨씬 더 미미하게 느껴지는 거죠. 스테판 커리를 보면서
01:45:26“아 스테판 커리 저 녀석, 아버지가 NBA 선수였으니까 저기 간 거지”라고 하는 사람은 거의 없습니다.
01:45:36커리는 농구라는 경기 자체의 득점 방식을 바꿔버린 일대 혁신적 재능을 가진 선수니까요.
01:45:40아버지가 뛰어난 선수였든 아니든(훌륭한 선수였던 건 맞지만), 커리는 자신만의 영역을 구축했죠.
01:45:44아무도 커리가 한 일을 대체할 수 없기 때문에 부모 덕이라고 폄하하지 않아요.
01:45:51사람들은 '나도 저 사람이 하는 걸 할 수 있다'고 믿을수록, 그 일을 해내는 상대에 대한 존중을 잃게 됩니다.
01:45:57이해가 되시나요? 100% 공감합니다.
01:46:01그런 영상들을 정말 많이 봤거든요. 어떤 유튜버는 영상을 올려서 30만 회 조회수를 얻었는데,
01:46:08저를 매우 노골적이고 수위 높은 표현을 쓰며 성폭행하겠다고 하더군요.
01:46:16조회수가 30만 회 정도 나왔는데, 더 적나라한 어휘를 쓰면서 저를 성폭행하겠다고 말하더라고요.
01:46:22그 뒤로 또 영상을 만들어서 또 높은 조회수를 얻었는데, 딱히 논리가 있는 것도 아니고 그저 “난 이 새끼가 싫다”는 식이었어요.
01:46:30그러다 결국 올린 영상에서 “내가 제트를 싫어하는 진짜 이유는,
01:46:36나도 쟤랑 똑같은 콘텐츠를 만들기 때문이다. 똑같이 하는데...”라고 하더군요. 하지만 보시다시피 전혀 같지 않거든요.
01:46:39그 친구는 완전히 망상에 빠져 있어요. 객관적으로 2010년형 안드로이드 폰 같은 걸로 촬영하고 있더라고요.
01:46:44'일단 너 카메라 화질부터 썩었거든' 싶었죠. 근데 그 친구는 “쟤도 나만큼이나 별거 없는데,
01:46:48얼굴이 더 잘생겨서 사람들이 좋아하는 거다”라는 식으로 나오더군요.
01:46:54'속으로 정신승리 엄청 하네' 싶었죠. 말씀하신 대로 자신도 능히 할 수 있는 일인데
01:47:00상대방이 그걸로 성공하면 더 증오하게 되는 것 같아요.
01:47:04'라카이(Rakai)'라는 스트리머를 아시나요? 아, 혹시 미스터비스트 영상에 나와서 악역처럼 굴었던 그 친구인가요?
01:47:12약간 악당 캐릭터 같은 친구였죠. 미스터비스트요? 아니요, 라카이요.
01:47:16'스트리머 100명의 상금 경쟁' 영상에 나왔던 친구예요. 민폐 캐릭터 같은 느낌이었는데...
01:47:24제가 그 친구에 대해 잘은 모르지만, 나이가 아주 어립니다. 고등학교도 아직 졸업 안 했을 거예요.
01:47:30머리가 좀 텅 비어있고, 지적인 편은 못 됩니다.
01:47:35그냥 미친 짓을 골라서 하고, 영어도 제대로 못 써요. 영어가 모국어인데도 못 알아듣게 말해서
01:47:40온라인에서 밈이 되는 친구죠. 아무튼 이 친구가...
01:47:48“스트리머 라카이는 화제를 모았던 미스터비스트의 100만 달러 스트리머 챌린지 영상에 참여했습니다.
01:47:55지나치게 공격적인 플레이 스타일과 다른 크리에이터들과의 마찰로 인해 대회에서 가장 논란이 된 인물이 되었습니다.”
01:47:59네, 누굴 말씀하시는지 알겠습니다. 그래요, 이 친구가 인터넷에서 가장 미움받는 인물 중 하나인데,
01:48:05요약하자면 사람들은 자신이 왜 싫어하는지 자각하지 못하지만,
01:48:09이 친구가 영어도 똑바로 못하고 딱히 특별히 잘하는 게 없는데 성공하니까,
01:48:13'나도 저건 하겠다, 내가 훨씬 똑똑하니 더 잘하겠다'라며 열등감을 느끼는 거죠.
01:48:19물론 저는 그 친구에게 감정이 없고 디스하려는 것도 아닙니다.
01:48:23사람들이 “나도 스트리머 쉽게 하겠다”고 여기는 거죠. 제 친구 중에도
01:48:29스트리머로 성공하려는 친구가 있는데, 밑바닥에서 뜨려고 애쓰는 보이지 않는 스트리머들은
01:48:35죄다 서로를 복사하여 붙여넣기만 하고 있어요. 그래서 제가 그 친구한테 말했죠.
01:48:41“솔직히 네 자신이 상품인데 아무런 차별화가 없다면 대체 어떻게 성공하겠다는 거냐?”라고요.
01:48:46그 친구가 '스트리머 유니버시티'에 갔었거든요. 들어보셨는지 모르겠는데,
01:48:51세계적인 크리에이터 카이 세낫(Kai Cenat)이 1년에 한 번씩 스트리머들을 초청해서
01:48:56일주일 동안 학교처럼 진행하는 이벤트 콘텐츠가 있어요.
01:49:01사람들이 오디션을 보려고 직장까지 관두고 전국에서 차를 몰고 찾아오지만,
01:49:07카이 세낫은 이미 이름 알려진 사람들만 뽑아주거든요.
01:49:12그 영상을 보면 경찰이 해산시켜야 할 정도였는데, 다들 개성이 다 똑같아요.
01:49:17저는 친구에게 “난 당연히 널 응원하고 계속하라고 하겠지만,
01:49:22남들과 똑같이 하면서 어느 순간 반전이 일어날 거라고 어떻게 기대하냐”고 했죠.
01:49:28예전 바인(Vine) 시절에는 떡상 영상 3개만 만들어도 스타가 됐지만,
01:49:33요즘은 50개를 터뜨려도 일주일만 쉬면 바로 잊혀집니다.
01:49:41끊임없이 바이럴 숏폼을 만들어내야 하는데, 유명인들의 숏폼이 터지는 이유는
01:49:46내용이 재미있어서가 아니라 그 유명인이 나오기 때문이거든요.
01:49:49결국 시간과 노력을 쏟아부어야 하는데, 다들 “왜 나는 원하는 위치에 오르지 못할까”라며 화만 냅니다.
01:49:55상품 차별화를 해야죠. 어쩌면 다른 이들만큼 성공하지 못하는 이유는
01:49:59단순히 본인이 그 정도 인재가 아니기 때문일 수 있어요. 본인은 그렇다고 믿지만 실제론 아니니까요.
01:50:03가장 큰 문제는 다들 “나는 이러이러한 대우를 받을 자격이 있어”라며 자기투사만 한다는 겁니다.
01:50:08저는 팔로워가 1만 명도 안 되던 밑바닥 시절에, 나보다 팔로워가 조금 더 많은
01:50:13비슷한 분야의 크리에이터들을 찾아보며 '내 영상이 훨씬 낫다'고 스스로를 설득했어요.
01:50:19그리고 천천히 그들을 추월한 뒤, '좋아, 다음 타자는 누구지?'라고 생각했죠.
01:50:23아까 말했듯 골대는 끝이 없고 항상 또 다른 상대가 나타납니다.
01:50:27하지만 저는 불평만 한 게 아니라 직접 행동으로 증명해냈다는 게 차이점이죠.
01:50:31차이란 남을 모방하는 것과, 발전에 도움이 되는 영감을 얻는 것의 차이죠.
01:50:36남을 흉내 내서 기대할 수 있는 최선은, 그 분야의 '세계 2위'가 되는 것뿐입니다.
01:50:42반면에 나 자신으로서 사는 삶에서는 경쟁자가 없죠.
01:50:47나발 라비칸트가 “진정성을 통해 경쟁에서 벗어날 수 있다”고 했잖아요.
01:50:52피터 틸의 명언 중 “경쟁은 루저들이나 하는 것이다”라는 말이 있죠.
01:50:59나발의 말과 연관 지어보면, 진정성을 가져야 루저에서 벗어날 수 있다는 뜻입니다.
01:51:04매우 단순한 사실이지만 사람들은 이를 내면화하지 못해요.
01:51:10다들 솔직하고 필터 없이, 연기나 연출 없이 있는 그대로의 모습을 보여주는 사람을 좋아하죠.
01:51:15하지만 사람들이 받아들일 수 있는 '용인의 창(window of tolerance)'에는 한계가 있어요.
01:51:19그걸 벗어나는 순간 깨닫게 되죠. 인터넷은 진정성을 열망하면서도,
01:51:22지나친 진지함에는 알레르기 반응을 보인다는 것을요.
01:51:28누군가 힘든 시간을 겪으며 나레이션과 감성적인 몽타주 영상으로 솔직하게 털어놓으면 받아들이지만,
01:51:34어떤 남자가 인스타그램 영상에서 오열하며 울음을 터뜨리면
01:51:40“아 그건 너무 과해, 거부감 들어”라며 거부 반응을 일으키죠.
01:51:44이는 인터넷의 공감 능력이 얼마나 제한적인지, 그리고 사람들의 감정 수용 기준이 얼마나 좁은지 보여줍니다.
01:51:51통제력을 잃고 감정을 날것 그대로 드러내면,
01:51:57자기 통제력과 능력이 부족하다고 여겨 배척해버리죠.
01:52:05로버트 그린은 “완벽한 진정성이란 존재하지 않는다”고 말했어요.
01:52:11보통 '진정성이 있다'고 할 때는 남들보다 본연의 모습에 조금 더 가까운 것뿐이지,
01:52:17절대적인 의미에서의 완전한 진정성은 아닐 겁니다. 왜냐하면 그렇게까지 모든 걸 솔직하게 다 드러내면
01:52:23사회적 매장을 당할 테니까요.
01:52:27제가 고등학생 때 딱 그랬거든요. 저는 당시에 인기가 별로 없었는데,
01:52:35책을 많이 읽으면서 제가 남들보다 훨씬 똑똑하다는 더닝-크루거 효과에 빠져있었어요.
01:52:40실제로는 아는 것도 별로 없으면서요. 무엇보다 '지나친 솔직함'이 절대적인 덕목이라고 착각했었죠.
01:52:44한 예로, 미친 소리처럼 들리겠지만 절대 따라 하지 마세요. 금요일 밤 풋볼 경기장에 갔을 때,
01:52:52술에 취한 듯한 한 여학생이 저한테 단도직입적으로 “나 예뻐?”라고 물어봤어요.
01:52:57저는 '답정너 질문이네' 싶어서 아주 무덤덤하게 “아니”라고 답했죠.
01:53:04그랬더니 “그게 무슨 소리야, 내가 못생겼다는 뜻이야?” 하길래 “응”이라고 해버렸습니다.
01:53:11엄청나게 미숙한 행동이었지만 당시 제 솔직한 느낌이었고, 굳이 먼저 찾아가서 한 말은 아니니 괜찮다고 생각했던 거죠.
01:53:18당연히 엄청나게 매장을 당했습니다. 집으로 돌아와서 “왜 나한테 난리지?” 싶었지만,
01:53:23지금 돌아보면 미움을 받을 만했죠. 유치원생 수준의 미숙한 사회성이었습니다.
01:53:31샘 해리스의 에세이 <거짓말(Lying)>을 읽어보셨나요? 아내와 함께 쓴 단행본인데,
01:53:40선의의 거짓말을 포함해 그 어떤 거짓말도 왜 하면 안 되는지 논한 60페이지짜리 글입니다.
01:53:47철학적으로는 필터 없는 솔직함이 맞을지 몰라도, 현실에서는 무례함이 될 수 있죠.
01:53:52상대를 배려하면서 품위 있게 사실을 전달하는 방식도 얼마든지 있으니까요.
01:53:57하지만 무조건 100% 진실만 말하겠다는 극단적인 태도를 취하면,
01:54:03그저 칭찬 한마디 듣고 싶었던 취한 여학생에게 존재론적인 상처를 주게 되는 겁니다.
01:54:12어쨌든 오늘 나와주셔서 정말 멋졌습니다. 다들 채널 구독하러 가셨으면 좋겠네요. 홍보 좀 해주세요.
01:54:20인스타그램, 틱톡 등 소셜 미디어에서 'Jet Franzen'을 검색하시면 됩니다.
01:54:26유튜브에 검색해도 나올 텐데, 절 욕하는 영상이 50개는 먼저 떠오를 겁니다.
01:54:34검색해보니 제트 씨의 훌륭한 콘텐츠들이 나오네요. 정말 멋진 활동을 하고 계십니다.
01:54:38앞으로도 응원하겠습니다. 아버님께도 안부 전해드리고요.
01:54:44네, 아버님께 전해드릴게요! 초대해주셔서 진심으로 영광이었습니다.
01:54:47오늘 대화 최고였습니다. 시청자 여러분, 다음 시간에 만나요!
01:54:51좋습니다. 수고하셨어요, 정말 즐거웠습니다.
01:54:55시청해주셔서 감사합니다. 이번 에피소드가 마음에 드셨다면, 추천해 드리는 다음 영상도 확인해보세요.
01:55:05화면의 해당 링크를 클릭하시면 바로 시청하실 수 있습니다.
01:55:10구독과 좋아요도 잊지 마시고, 다음 대화에서 다시 찾아뵙겠습니다.
01:55:16오늘 나눈 이야기들이 여러분의 삶에 작은 영감이 되었기를 바랍니다.
01:55:21금요일 밤 미식축구 경기에 갔는데, 거기서 만난 어떤 여애가... 제 생각엔 술이나 뭔가에 취해 있었던 것 같은데
01:55:26저한테 대놓고 “나 예뻐?” 하고 묻는 거예요. 그래서 전
01:55:31'또 칭찬 들으려고 저러네' 싶어서 “아니”라고 했죠. 그렇다고 막
01:55:37못되게 말한 건 아니고, 아주 무덤덤하게 “아니”라고 했더니 그 애가 “무슨 뜻이야? 내가 못생겼다는 거야?”라고 하더라고요.
01:55:43그래서 “응”이라고 했죠. 엄청 미성숙한 행동이었지만 당시엔 진짜 그렇게 느꼈고
01:55:50그래도 된다고 생각했어요. 굳이 먼저 찾아가서 그런 말을 하진 않겠지만, 물어봤으니까 말해준 거죠.
01:55:55당연히 반응이 안 좋았죠. 반발이 엄청 많았어요.
01:55:59엄청나게 욕을 먹었던 기억이 나네요. 집에 돌아가서는 '아, 진짜 이 사람들 왜 이러지?' 싶었죠.
01:56:04고등학교 때 흔히 있는 그런 반발들이요. 그 친구들이 절 싫어할 만도 했죠.
01:56:13절 싫어하는 게 당연했다고 봐요. 하지만 그때 전 집에 가서 '내가 맞았어. 난 정당해'라고 생각했죠.
01:56:18하지만 참 유치하죠. 거의 유치원생 수준의
01:56:24심리학적으로 너무 미숙한 행동이었어요. 모르겠네요. 혹시
01:56:30샘 해리스가 쓴 '거짓말(Lying)'이라는 에세이나 책 읽어보셨나요? 부인과 함께 쓴 아주 좋은 책인데요.
01:56:36왜 거짓말을 하면 안 되는지에 대한 60페이지짜리 논문 같은 건데... 잠깐, 아내가 임신했을 때 예쁘냐고 물어보는 내용 나오는 그건가요?
01:56:42맞아요. 예전에 읽었는데 꽤 좋아요. 다들 다시 읽어볼 만해요.
01:56:47온라인에서 무료로 볼 수 있고 오디오북 버전도 있어요. 긴 팟캐스트 같은 느낌이죠.
01:56:50그냥 에세이인데, 흥미롭게도 아내분과 함께 썼더라고요.
01:56:55철학적 관점에서는 선의의 거짓말을 포함해 그 어떤 거짓말도
01:57:02언제나 나쁜 것이라고 주장할 수 있죠. 다락방의 안네 프랑크 비유처럼 “그냥 솔직히 말하고 데려가라”는 식인데,
01:57:06현실적으로는 방금 말씀하신 것 같은 상황에 처하게 만들 수 있죠.
01:57:13어느 정도 품위 있고 세련되게 거절할 수도 있거든요.
01:57:19상처주지 않으면서 “사람마다 이상형은 다르고, 난 너랑 안 맞는 것 같아”
01:57:25“우리가 잘 될 것 같진 않아”라는 식으로 적당히 둘러대고
01:57:31깔끔하게 상황을 빠져나올 수도 있죠.
01:57:37하지만 너무 융통성 없게 “무조건 100% 진실만 말하겠다”는 태도를 고집하면
01:57:44결국 이런 난감한 상황에 빠지게 됩니다. 금요일 밤 경기장에서 술 취한 여학생이
01:57:48그저 남자애한테 귀엽다는 말을 듣고 싶었을 뿐인데, 돌아온 건
01:57:56존재론적인 멘탈 폭격이었던 거죠. 아무튼 정말 멋진 분이시네요. 다들 가서 채널 구독해야 합니다.
01:58:02다른 콘텐츠들은 어디서 확인할 수 있나요?
01:58:05인스타그램과 틱톡 같은 소셜 미디어에서는 'Jet Franzen(T가 3개)'으로 검색하시면 되고요.
01:58:14유튜브에 제 이름을 검색하셔도 나올 거예요. 뒤에 다른 단어가 붙어 있긴 할 텐데,
01:58:21'Jet Franzen'이라고 검색하면 절 까는 영상이 50개는 나올 겁니다.
01:58:27검색해 봤는데 다 젯 님의 멋진 콘텐츠들이더라고요. 정말 대단하십니다.
01:58:32앞으로도 계속 응원하고 계속 지켜볼게요. 아버님께도 안부 전해드리고요.
01:58:36네, 아빠한테도 전달할게요. 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 진심으로 영광이에요.
01:58:40오늘 정말 최고였습니다! 그럼 안녕히 계세요, 여러분. 다음에 또 봐요, 형.
01:58:45좋아요, 정말 수고하셨습니다. 아주 즐거웠어요.
01:58:53시청해 주셔서 감사합니다. 이번 편이 마음에 드셨다면 좋아하실 만한 다른 영상도 바로 여기에 있습니다.
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