A Armadilha de Carreira que Faz as Mulheres Infelizes - Suzanne Venker

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CChris Williamson
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Transcript

00:00:00Você dedicou seu livro com um pedido de desculpas a uma geração de mulheres que foram enganadas.
00:00:06Como elas foram enganadas?
00:00:07Eu estava essencialmente me desculpando pelo descuido que acredito que tanto a minha geração, que é a Geração X, aliás, nasci em 68, quanto a geração acima da minha, que são os boomers, que acho que é mais a quem estou me referindo.
00:00:29Mas definitivamente algumas da Geração X, o descuido de não terem compartilhado com seus filhos, suas filhas em particular, porque eu escrevo realmente mais para mulheres jovens, como construir uma vida que essencialmente inclua casamento e maternidade, que tem sido a mensagem por décadas agora.
00:00:58Você pode fazer qualquer coisa que quiser sem ressalvas, sem explicações ou nuances.
00:01:06Você precisa de certa forma provar seu valor no mundo da mesma forma que os homens, porque a igualdade é o objetivo.
00:01:12Homens e mulheres são iguais.
00:01:13Esse tipo de mensagem.
00:01:15E então ensinou-as basicamente a colocar a carreira no centro de suas vidas.
00:01:20E o que não fizeram foi falar sobre como o casamento e a maternidade se encaixariam em suas vidas e nessa equação se elas estão singularmente focadas em educação e carreira.
00:01:31Então o que acaba acontecendo é que elas chegam por volta dos 30 anos, e é bem conhecido que as mulheres começam a pensar de forma muito diferente sobre o seu futuro porque querem começar a ter uma família.
00:01:47E elas ouvem o relógio biológico batendo, e suas prioridades estão mudando, e elas se sentem presas, sentem que todas as decisões que tomaram até aquele momento foram tomadas com um plano diferente em mente.
00:02:03Porque ninguém queria falar sobre o fato de que homens e mulheres são diferentes, e por isso é ok construir um tipo diferente de vida.
00:02:11Por que você acha que é impopular alertar as mulheres sobre isso?
00:02:17Porque o objetivo é político.
00:02:20Trata-se de homens e mulheres serem iguais, o que não significa iguais em valor da maneira que eu defino, mas basicamente mesmice, intercambiabilidade.
00:02:32Que o que um pode fazer, o outro pode fazer, o que aliás é muitas vezes verdade, mas não leva em conta o desejo humano.
00:02:39Então o desejo masculino e feminino é muito, muito diferente, e nós não falamos sobre isso porque isso destacaria como homens e mulheres são diferentes.
00:02:46E o objetivo é que homens e mulheres sejam iguais e tenham essas trajetórias que são iguais, para que tudo possa ser 50-50 nessa versão utópica de como a vida deveria ser para homens e mulheres.
00:02:58E simplesmente não está funcionando.
00:03:00Já se passaram várias décadas com essa mensagem.
00:03:02Sim, eu tive essa ideia um tempo atrás, o fanatismo das expectativas masculinas.
00:03:07Então existe uma ideia chamada fanatismo das pequenas expectativas ou de baixas expectativas, que meio que explica parte do complexo de salvador branco que pessoas brancas com ensino superior têm em relação a minorias, que nós daremos uma mãozinha, permitam-nos, pessoas pobres de um passado minoritário, nós ajudaremos vocês.
00:03:25E há uma situação meio semelhante, eu acho, acontecendo com a forma como as mulheres estão sendo tratadas especificamente por outras mulheres, que é: você só é tão valiosa quanto sua capacidade de desempenhar o papel que tipicamente os homens faziam.
00:03:42E, você sabe, isso de certa forma soa muito libertador, então você diz, nossa, isso é independência, está impulsionando as mulheres a serem capazes de fazer o que querem fazer sem as restrições que as teriam impedido anteriormente.
00:03:50E eu acho que isso é verdade.
00:03:52Mas o que esquece é que implicitamente isso denigre o que as mulheres tipicamente faziam.
00:03:58Isso as torna cidadãs de segunda classe por fazerem as coisas que costumavam fazer.
00:04:01Existe um estudo famoso que aconteceu onde caçadores-coletores de tempos ancestrais foram analisados usando sociedades modernas de caçadores-coletores, e as mulheres, uma equipe de pesquisa ligeiramente, como dizer, motivada, analisou os dados e disse que as mulheres faziam tanta caça de grandes animais quanto os homens, e talvez até mais.
00:04:23E o que eles estavam tentando transmitir era que as mulheres eram capazes de fazer a coisa que os homens faziam.
00:04:27Agora, eles adulteraram os dados, acabou que isso não era realmente a verdade.
00:04:32Mas o que implicitamente dizia era que a caça era importante, mas a coleta não.
00:04:36Exatamente.
00:04:37E como isso não é misógino?
00:04:39Sim.
00:04:39Tipo, essa é a coisa mais misógina que consigo pensar de alguém que deveria ser pró-mulheres.
00:04:45Você está dizendo que a coisa que você faz ou fazia, ou seus ancestrais fazem ou faziam, naturalmente, não é tão importante.
00:04:51E somente se você for capaz de se contorcer na forma de um homem, você tem valor.
00:04:58Então, da mesma forma que você tinha mulheres que não se encaixavam no molde, digamos, nos anos 50 e 60, que talvez quisessem mais, certo, da vida do que apenas ser esposa e mãe, embora eu use a palavra “apenas” apenas para fazer um ponto, não porque me sinta assim sobre isso.
00:05:15Se elas queriam mais, sentiam-se um pouco estranhas.
00:05:17E agora você avança meio século, e é o oposto total.
00:05:21Então, é importante que as pessoas entendam, o que eu não acho que as pessoas na casa dos 20 e 30 anos entendam tanto, e é como tudo isso realmente surgiu.
00:05:29Porque o feminismo, a segunda onda, estamos falando do feminismo dos anos 1970, quando você faz uma pesquisa profunda, o que a maioria das pessoas não vai fazer, você sabe.
00:05:39Mas se você fizer, se fizer, foi tão deprimente ter que passar por todas essas coisas antigamente.
00:05:48Você percebe que as vozes mais altas que ouvimos, que são apenas uma minoria de mulheres, certo, não são as mulheres do dia a dia.
00:05:56Essas são um grupo muito pequeno de mulheres que tinham algum poder e influência.
00:06:03E se você estudar seus históricos, descobre que praticamente todas elas tinham uma história disfuncional ou uma criação ou contexto que as levou a se afastar tanto dos homens quanto do casamento como instituição.
00:06:20E em vez de estudar sua própria história e entrar em acordo com o que aconteceu com seus pais, é realmente sobre pai e mãe de quem estamos falando, elas extrapolaram essa história para significar: oh, o sistema inteiro está ferrado.
00:06:33Oh, o casamento é opressor.
00:06:35Oh, nenhuma mulher poderia ser feliz em casa.
00:06:36Quero dizer, elas apenas criaram essas histórias e, porque tinham os holofotes e as pessoas não fazem essa pesquisa, parecia plausível, porque talvez se você é uma mulher que, antigamente, sentia-se mais ou menos em relação à maternidade, você vai, isso vai falar com você.
00:06:53Ou restringida pela falta de independência e liberdade financeira.
00:06:56Sim, porque você fica restringida por um tempo.
00:06:58Você pensa, é muito trabalho e é uma quantidade tremenda de sacrifício.
00:07:03É uma troca que, obviamente, eu sinto que vale 150% a pena, mas não vivemos naquele mundo que, depois de tantos anos com toda essa mensagem, não é como o feminismo.
00:07:18Ninguém realmente fala mais sobre isso como uma coisa no mundo.
00:07:21É mais como se estivesse apenas embutido no tecido da sociedade agora.
00:07:25Você não questiona ou discute o feminismo per se.
00:07:28É apenas aceito e conhecido.
00:07:31Bem, é claro, para que uma mulher seja igual a um homem, ela tem que viver essa mesma vida.
00:07:36Você não pode ser poderosa ou feliz ou liberada ou empoderada se não estiver trabalhando por dinheiro.
00:07:45E se você fizer isso, se você fizer o oposto disso, é porque você está sendo especificamente contracultural.
00:07:50Ou oprimida.
00:07:51Sim.
00:07:51Sim.
00:07:51Sim.
00:07:51Sim.
00:07:52Sim.
00:07:52Sim.
00:07:52Você foi enganada pelo patriarcado.
00:07:53Aí está.
00:07:54Então basicamente você está dizendo que a cultura moderna preparou as mulheres para o trabalho, mas não para relacionamentos
00:08:03e família.
00:08:03Cento e cinquenta por cento.
00:08:04É isso que estou dizendo.
00:08:05E então o que eu estou, estou recebendo as mulheres como coach que estão chegando.
00:08:10E como digo, elas geralmente têm cerca de 30 anos, talvez um pouco mais novas, talvez um pouco mais velhas.
00:08:14E de repente suas prioridades mudam drasticamente e elas desejam desesperadamente um bebê ou querem
00:08:19se casar e não conseguem encontrar um homem, ou estão grávidas e querem ficar em casa e
00:08:24ficar em casa e não conseguem porque tomaram todas essas decisões profissionalmente, relacionalmente, financeiramente
00:08:29para se prepararem para uma vida onde você nunca está fora da força de trabalho.
00:08:32E quando você faz isso, você, você vai se sentir presa e vai ser muito mais difícil
00:08:36se livrar disso se você, uma vez que suas prioridades mudam.
00:08:40E é aí que eu entro, quando elas me ligam, é tipo, ah, e às vezes seus
00:08:44maridos não querem que elas façam isso.
00:08:45E tem sido uma bagunça, realmente, por causa de toda essa mensagem.
00:08:49E porque voltando à sua pergunta inicial sobre pedir desculpas a elas, o que estou basicamente
00:08:54dizendo é, sinto muito, vocês foram preparadas para falhar.
00:08:56É errado.
00:08:57E vocês foram preparadas por causa de política e vocês não percebem isso porque isso vem
00:09:00muito antes de vocês terem nascido.
00:09:03Quais são as decisões que você acha que prendem as mulheres nesse futuro que é difícil de
00:09:12navegar quando elas crescem?
00:09:14Então eu acho que existem três decisões principais que as mulheres tomam ao longo de seus vinte anos que
00:09:19podem tanto prepará-las bem ou fazer com que lutem mais depois.
00:09:24A primeira é profissional.
00:09:26Então eu sempre fui uma grande defensora de encontrar e escolher uma profissão e uma graduação
00:09:33na escola, digamos, que funcione bem com o tipo de vida que você quer ter no futuro.
00:09:39Então você tem que realmente pensar à frente e jogar o longo jogo quando está tomando essas decisões.
00:09:47Então, em vez de obter um diploma em algum
00:09:49curso que não vai fazer nada por você, você não vai ganhar nenhum dinheiro com
00:09:57ele, encontre algo prático e algo, não apenas que pague um salário decente, mas também que
00:10:03possa ser conciliado com como você vê sua vida nos seus trinta e quarenta anos.
00:10:07Então, em outras palavras, quero dizer, para simplificar, em vez de colocar a carreira no centro
00:10:11da sua vida e tentar encaixar homens, casamento e maternidade em torno disso, eu quero que elas
00:10:16façam o inverso.
00:10:17Eu quero que elas coloquem a família em primeiro lugar e façam essas decisões orbitarem em torno disso.
00:10:24E isso começa com o tipo de carreira que você pode, A, entrar e sair com mais facilidade.
00:10:28Aquelas que podem ser feitas talvez em meio período ou de casa, aquelas que te dão controle, você é dona de algo,
00:10:37você poderia começar um negócio depois.
00:10:39Apenas basicamente flexibilidade para que quando você for mais velha e suas prioridades mudarem, o que para
00:10:45a maioria das mulheres elas mudam, você tenha opções.
00:10:47O que você diz para as mulheres que perguntam: “Por que eu deveria ter que abrir mão disso?”
00:10:51Sim.
00:10:52“Eu não quero ter que abrir mão disso.
00:10:53Por que eu deveria ter que sacrificar e construir minha carreira em torno da vida familiar?”
00:10:59“Eu deveria.”
00:11:00Não existe “deveria”, mas você muito provavelmente vai querer.
00:11:04E se você se preparar da maneira que está fazendo, você não terá opções.
00:11:08Se você fizer do outro jeito, você pelo menos terá a opção.
00:11:11Porque o que você vai sentir que é importante aos 32 anos será muito diferente do que
00:11:14você sente aos 22.
00:11:16Você simplesmente nem percebe como você vai mudar.
00:11:18Eu acho que esse é um dos desafios disso, certo?
00:11:20Que você está dizendo que mulheres que não estão pensando sobre família literalmente nem têm isso
00:11:26no seu radar.
00:11:28Exatamente.
00:11:29Você precisa pensar sobre uma coisa para a qual você não está planejando e atualmente não quer.
00:11:32Leva uma quantidade inacreditável de pressão contracultural para ser capaz de dizer: “Nenhuma das minhas amigas
00:11:38pensa sobre isso.
00:11:39Nenhuma mídia moderna está sugerindo que eu faça isso.
00:11:42Eu nem sinto o desejo de fazer isso.”
00:11:44E ativamente, se eu engravidasse agora, eu nem sei o que faria a respeito.
00:11:49Mas eu deveria começar a construir uma vida que está me preparando para o futuro para conseguir fazer isso.
00:11:55É um enorme momento de ir contra a maré.
00:11:58É tão grande, Chris.
00:11:59Quero dizer, é um grande pedido, certo?
00:12:00Sim.
00:12:01Não me surpreende que as mulheres não estejam fazendo isso.
00:12:03Não, porque a piada recorrente é: “Bem, estou tentando chegar até você quando você tem 22 anos antes
00:12:07de você vir até mim aos 32, mas aos 22, você não está interessada.
00:12:09Mas aos 32, você fica: “Ajude-me, ajude-me.”
00:12:13E eu fico: “Ugh!”
00:12:14Você sabe, é tão difícil.
00:12:15Quero dizer, uma das coisas mais difíceis sobre coaching para mim tem sido ouvir essas mulheres e saber
00:12:21que tudo isso poderia ter sido evitado se elas tivessem apenas sido ditas a verdade.
00:12:27Você considerou na escola no Reino Unido, temos algo chamado “assustá-los até a linha reta”?
00:12:32Não sei se você tem a mesma coisa.
00:12:33Não é conversão gay.
00:12:35É trazer guardas prisionais para as escolas e eles explicam como é perigoso na prisão e
00:12:41como é ruim de um tempo lá.
00:12:43E o objetivo todo é tentar alertar jovens, principalmente meninos, mas acho que meninas também, ofereça a
00:12:48vida de crime.
00:12:49E eu fui para uma escola muito, muito de classe trabalhadora em uma cidade muito, muito de classe trabalhadora com muito
00:12:54crime no Reino Unido.
00:12:55E lembro desse cara que veio e ele tinha essa meia que tinha baterias dentro e ele
00:13:00estava explicando sobre como os caras entram em brigas e eles usam esses tipos de maças
00:13:04em meias para, tipo, entrar em brigas, e ele bateu na mesa.
00:13:08E eu lembro que fiquei tão assustada.
00:13:10Fui para a cama naquela noite.
00:13:11Tipo, isso realmente aconteceu.
00:13:12Para mim, eu fiquei: Eu não posso ir para a cadeia.
00:13:14Isso soa apavorante.
00:13:15Ou eles fervem a chaleira e colocam um monte de açúcar e eles fazem xarope e jogam nas
00:13:19pessoas e isso as queima e tal.
00:13:21Foi apavorante.
00:13:22Eu tinha uns 12 anos.
00:13:23Foi apavorante.
00:13:24Você considerou-
00:13:25O que posso fazer?
00:13:26Que é comparável.
00:13:27Eu não sei.
00:13:28Fazer com que as mulheres que têm 32 anos façam uma intervenção com as mulheres que têm 19 e estão prestes a escolher
00:13:32sua graduação na faculdade e ser tipo, ei, por que não organizamos um encontro local?
00:13:38Não é bem pangeracional, mas é na verdade a parte importante.
00:13:43As mulheres que estão enfrentando esse problema ou enfrentando esse desafio, devo dizer, para ir e ter
00:13:48uma conversa com as mulheres.
00:13:49Esse é um ponto muito bom.
00:13:50Não, a resposta é que eu não pensei nisso, mas essa é uma ideia muito boa.
00:13:53Assustá-los até a linha reta.
00:13:54Você precisa de baterias em uma meia.
00:13:55Não se esqueça.
00:13:56Bem, porque é tão, eu não, é muito assustador.
00:14:02Quero dizer, essas mulheres estão realmente, realmente, isso está machucando seus casamentos, obviamente.
00:14:08Não está apenas machucando-as pessoalmente, mas se, por exemplo, se você quer ficar em casa, mas
00:14:11você não pode porque você montou essa vida, isso vai machucar seu casamento.
00:14:15Então, o casamento está desmoronando.
00:14:17A família está desmoronando.
00:14:18Então, isso tem um efeito descendente que, de alguma forma, acho que é muito claro para pessoas que são
00:14:26muito focadas no casamento jovens.
00:14:27Tipo, existem muitas pessoas que, eu ouço-
00:14:29Eu sempre soube que queria ser mãe.
00:14:31O que é isso?
00:14:31Eu sempre soube que queria ser mãe.
00:14:32Sim.
00:14:33Tipo, elas entendem.
00:14:34Eu quero dizer, elas estão apenas: “Bem, sim, é claro.”
00:14:36Eu, você sabe.
00:14:37E isso, então, eu não estou tão preocupada com elas porque elas vão montar as coisas de uma forma
00:14:41natural.
00:14:42Quero dizer, eu fiz isso, por exemplo.
00:14:44Mas, é muito mais difícil hoje porque, como você diz, e isso está exatamente certo.
00:14:51É por isso que sou uma autora contracultural.
00:14:52Quero dizer, tudo o que faço é, basicamente meu lema é, se a cultura diz para fazer, não faça.
00:14:57E você será bem-sucedido.
00:14:58Mas se você estiver seguindo isso, você vai lutar.
00:15:00Bem, o adulto americano médio provavelmente está divorciado, tem menos de 1 mil no banco,
00:15:07e está obeso.
00:15:08Essa é a média.
00:15:10Esse é o meio da curva de sino.
00:15:11Então, seguir o caminho que todo mundo trilha parece terceirizar a sabedoria para a
00:15:18multidão.
00:15:19Mas é, na verdade, uma rota confiável para uma vida que você provavelmente não quer.
00:15:22E o que você acha que separa as pessoas que entendem isso daquelas que não entendem?
00:15:27Sabe?
00:15:28Não ouvir o que todo mundo diz.
00:15:30Então, você pode me dar um exemplo da pessoa prototípica de 32 anos que procura você?
00:15:36Que escolha de carreira eles fizeram?
00:15:38O que eles fizeram na casa dos 20 anos?
00:15:40Por que isso é um problema agora?
00:15:41Porque muitas mulheres podem pensar, bem, se eu escolher uma carreira de alto nível, isso significa
00:15:45que eu ganhei mais dinheiro, o que significa que posso me afastar disso.
00:15:47Então, eu diria que o maior problema aí que não pode ser ignorado, e uma das razões, ou uma
00:15:54das maneiras pelas quais acho que isso começou a piorar muito é a dívida estudantil, que é um problema enorme
00:16:03na América.
00:16:04E essa mensagem veio de pais que diziam, não importa quanto custe.
00:16:10Esta é a coisa mais importante de todas, então não importa se você tiver que entrar em dívidas para fazer isso, porque você simplesmente vai pagar de volta, certo?
00:16:18Bem, o problema com isso é que, quando você termina todos os estudos, e conseguiu o emprego, e então começa a ser paga o suficiente para até começar a pagar de volta, de repente, você tem cerca de 30 anos de idade.
00:16:30E então essa outra coisa entra em jogo.
00:16:32Então isso--e isso leva a, você sabe, propriedade de casa, todas essas questões financeiras que foram resultado de decisões que foram tomadas, novamente, porque eles não estão jogando o longo jogo, porque ninguém os ensinou.
00:16:48Ouça, se você entrar em tantas dívidas, e então você se casar, e talvez você queira ficar em casa, você não vai sentir que pode porque deve todo esse dinheiro, e seu dinheiro não vai render tanto, e você não vai sentir que pode ter uma casa, e isso apenas--não é elaborado da maneira que precisa ser para ambos os jovens--quero dizer, eu tenho um filho e uma filha, e tudo o que meu marido e eu ensinamos foi para ambos.
00:17:12Mas, é claro, suas trajetórias serão diferentes porque um é um menino e uma é uma menina, e essa é outra coisa que é realmente um tabu, porque ninguém quer educar seus filhos, filhos de sexo oposto, de forma diferente porque você deveria ser o mesmo.
00:17:26Mas a realidade é que os corpos das meninas e das mulheres fazem algo que o de um homem não faz, e isso tem que ser levado em conta ao planejar uma vida de uma maneira que seja única para elas.
00:17:39A maioria das pessoas não tem ideia de onde estão seus níveis de testosterona.
00:17:42Mas e se eu lhe dissesse que havia uma solução?
00:17:44Algo que identifica a testosterona baixa mais rápido do que um valentão do ensino médio, e não vai custar todo o seu dinheiro do almoço.
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00:18:06Então, se algo estiver errado, você sabe exatamente o que fazer a respeito.
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00:18:43Então, a primeira coisa é escolher seu trabalho e carreira de educação em torno de construí-la em torno da família.
00:18:50Sim, flexibilidade, basicamente, em vez dessas carreiras que vão literalmente tomar conta da sua vida.
00:18:55Você está trabalhando 24/7.
00:18:56Você não tem espaço na sua vida nem para encontrar o amor ou nutrir o amor ou se casar e ter filhos, e você não está pensando nisso.
00:19:03E então, de repente, você está mais velha e está dizendo, onde foram todos os bons homens?
00:19:08Eu não os vejo.
00:19:09É apenas, há apenas um declínio, sim.
00:19:12Então, isso é primeiro.
00:19:13Desculpe?
00:19:14Você disse que havia três elementos.
00:19:15Oh, sim.
00:19:16Desculpe.
00:19:17Então, o segundo é, o que eu disse, profissional e depois relacional.
00:19:21Então, este é outro grande que é controverso, eu acho.
00:19:26Costumava ser que homens ou mães e pais diziam às suas filhas, você sabe, não traga para casa nenhum homem que não tenha um emprego.
00:19:35Certo?
00:19:36Ou não está indo a lugar nenhum, digamos.
00:19:39Isso, é claro, não é mais feito porque você deve cuidar de si mesma.
00:19:44Você não precisa de um homem para cuidar de você.
00:19:47Então, há muitas mulheres que estão ficando com homens que não encontraram seu equilíbrio profissional, digamos.
00:19:58Vamos colocar dessa forma.
00:19:59Ou elas vão apostar no fato de que eles encontrarão isso algum dia.
00:20:03E você basicamente não quer se casar com um homem que não se encontrou profissionalmente porque você, novamente, voltando a, você vai ter menos opções no futuro porque você, de fato, precisa de um homem de quem você possa depender financeiramente, mesmo que apenas por um curto período de tempo.
00:20:21E por que isso deveria ser controverso?
00:20:24Bem, aqui está algo que é realmente interessante.
00:20:27Eles fizeram uma pesquisa com americanos e 71% dos adultos americanos acreditam que é importante que um homem seja capaz de sustentar sua família.
00:20:39Adivinhe quantos pensam que uma mulher deveria ser capaz de, ou deveria, deveria fazer isso?
00:20:4550?
00:20:4632.
00:20:47Ok.
00:20:4871 para 32.
00:20:49Agora, isso me diz que sabemos instintivamente que as mulheres se tornam vulneráveis quando têm um filho e que precisarão de apoio, tanto emocional quanto financeiro, por X período de tempo.
00:21:02E que isso é em parte por que precisamos que os homens abracem seu desejo de prover e proteger.
00:21:16E as mulheres não são, digamos, esperadas para serem as provedoras porque nós realmente queremos que as mulheres engravidem, carreguem aquele bebê por nove meses, deem à luz, amamentem, passem por tudo isso.
00:21:35E a propósito, voltem ao trabalho.
00:21:37Você deveria estar trabalhando também enquanto faz isso.
00:21:39Quero dizer, ninguém realmente acha que é uma boa ideia que você ouve porque por que não fazer isso também?
00:21:45Você sabe, não é, não é natural.
00:21:48E se você está experimentando isso, quando você realmente experimenta isso e olha para isso, você fica tipo, como eu poderia pedir a ela para ir fazer isso agora?
00:21:54Ela está, ela está, ela está, ela está muito ocupada e ela está muito cansada e ela está esgotada e ela tem um apêndice pendurado nela que precisa dela.
00:22:04E então eu acho que sabemos isso instintivamente e eu acho que essa é a razão para esse hiato.
00:22:08Sim.
00:22:09É, é, é um interessante porque eu me pergunto quantas mulheres estão se permitindo compensar as escolhas de parceiros onde elas pensaram, bem, eu já sou independente.
00:22:24Então, financeiramente, talvez eu, eu vá prestar um pouco menos de atenção às perspectivas futuras dele dessa maneira.
00:22:31Sabe, o quintil superior, então os 20% principais de proprietárias femininas e os 40% inferiores de proprietários masculinos estão acasalando com a mulher como a principal provedora.
00:22:40Então os 20% das mulheres estão se relacionando abaixo socioeconomicamente e os 40% dos homens estão se relacionando acima socioeconomicamente.
00:22:45Isso é um grande pedaço.
00:22:46Isso é muito.
00:22:47É muito.
00:22:48Isso está acontecendo.
00:22:49Então sim, eu me pergunto quantas mulheres estão basicamente compensando, o que cria esse ciclo de autorreforço de eu preciso trabalhar mais para poder me dar o tamanho e a quantidade de liberdade que acho que preciso para poder tirar uma família do chão sem perceber que isso, é meio que uma armadilha.
00:23:06É uma armadilha.
00:23:07Elas estão se trancando.
00:23:08E então, hum, quero dizer, é verdade que temos um grande problema com os homens, não no mundo da maneira que costumavam ser na produção.
00:23:15E isso, isso é um assunto por si só, mas há muito que as mulheres estão fazendo a si mesmas.
00:23:20E novamente, eu não as culpo.
00:23:22Eu, elas foram tutoradas para fazer isso.
00:23:23Elas foram escolarizadas para viver essa vida.
00:23:26É apenas que é por isso que elas, quando me procuram, elas ficam tipo, por que ninguém me contou sobre isso?
00:23:31É difícil, é difícil entender, fazer o argumento, você deveria ser menos financeiramente independente.
00:23:37Eu sei.
00:23:38Em que mundo menos independência financeira faz sentido?
00:23:40Porque essa não é a estrutura certa.
00:23:42A estrutura é, hum, o que você quer?
00:23:46Você sabe, por que estamos aqui?
00:23:48O que, o que é, o que é a coisa mais importante na vida?
00:23:50O que você realmente quer na sua vida?
00:23:52Como você quer que sua vida seja?
00:23:54O que você, hum, prevê que sua vida diária seja como quando você tiver 35, 40, 45?
00:23:58Como que tipo de relacionamento você quer com sua família?
00:24:02O que, quais são seus interesses no trabalho?
00:24:03Como você tem que, hum, se afastar e decidir o que é mais importante para você no final do dia.
00:24:12E eu, eu acredito, e talvez isso seja apenas uma coisa de parentalidade.
00:24:15Porque eu acho que muito disso é realmente sobre parentalidade.
00:24:18Eu acho.
00:24:19Eu acho que a cultura pode ser a cultura, mas se os pais fossem mais fortes em suas mensagens opostas, que seria, eu sinto que essa é nossa melhor esperança é através da parentalidade.
00:24:28Porque é muito difícil mudar a cultura.
00:24:30Hum, é ensinar o que realmente importa e por que estamos aqui.
00:24:35E, hum, é realmente para que você possa ser tão rica quanto quiser ou tão, hum, bem conhecida.
00:24:47Quero dizer, é, o status é seu objetivo ou o significado e seus relacionamentos e família, seu objetivo.
00:24:54E esses, eu odeio dizer isso, são apenas, eles competem.
00:24:57Eles simplesmente, eles competem um com o outro.
00:24:59E nós não gostamos disso.
00:25:00Nós queremos, nós queremos criar um mundo onde eles possam coexistir em formas extremas simultaneamente.
00:25:06Você sabe, você pode ser tudo isso e ainda pode ter tudo isso ao mesmo tempo.
00:25:11Tão conhecida e rica quanto possível, enquanto também tem a família que você sempre quis.
00:25:14E você fez um comentário em um dos seus programas recentemente.
00:25:17Qual é aquele ditado que alguém disse, o que, o que, o que você vê em particular.
00:25:20O que você é elogiado em público, você paga em privado.
00:25:23Isso é exatamente do que estou falando.
00:25:25Então você sai e faz essa coisa, mas ninguém está falando sobre o que realmente acontece em casa para permitir que isso aconteça e como você está sofrendo.
00:25:32Sim, eu tenho que, eu tenho que mencionar isso.
00:25:35Eu tenho que mencionar isso.
00:25:36Ok.
00:25:37Você está familiarizada com Emma Greed?
00:25:38Não.
00:25:39Você sabe quem ela é?
00:25:40Não.
00:25:41Emma Greed é a sussurradora britânica das Kardashian, empreendedora, que é a cofundadora e CEO da marca de roupas Good American e uma sócia fundadora da Skims.
00:25:49Mas ultimamente, ela tem recebido muito mais atenção.
00:25:52Alguma outra coisa.
00:25:53Como ela educa seus quatro filhos, de 12, 10 e quatro anos.
00:25:57Os gêmeos.
00:25:58E nós temos um clipe que eu quero te mostrar.
00:26:01Bem, e você é muito honesta sobre como vê a parentalidade.
00:26:04Eu tenho que te perguntar sobre isso.
00:26:06Você fez uma entrevista com o Wall Street Journal e a manchete era a sussurradora das Kardashian que diz que três horas com seus filhos é o suficiente.
00:26:15Isso é baseado no que você diz em seu livro.
00:26:18Você se chama de mãe de três horas no máximo.
00:26:21Isso levantou muitas sobrancelhas, como você sabe.
00:26:24O que você quis dizer com isso?
00:26:25Uma mãe de três horas no máximo.
00:26:26Bem, o que eu quis dizer com isso foi exatamente o que eu disse.
00:26:30E eu realmente não quero voltar atrás.
00:26:33Você sabe, a primeira coisa que eu pensei quando vi aquela manchete foi tipo, uau, isso nunca teria sido escrito sobre um homem.
00:26:38Ninguém jamais teria escrito isso sobre meu marido.
00:26:41A coisa importante é que eu trago um nível de honestidade para tudo o que digo, porque quando você trabalha de segunda a sexta-feira, a ideia de que você tem todo esse fim de semana livre para apenas estar com seus filhos e orientar todo o seu mundo em torno de seus filhos.
00:26:57Simplesmente não é uma realidade.
00:26:59Eu tenho tarefas para fazer.
00:27:00Eu tenho coisas para fazer.
00:27:01E porque estamos em uma cultura de mídia social que diz, você sabe, você tem que organizar cada dia de brincadeira e contar cada macro e decidir o que seus filhos podem e não podem comer e garantir que eles estejam constantemente entretidos.
00:27:13É impossível.
00:27:14Estamos preparando as mulheres para o fracasso e estamos mantendo as mulheres em padrões impossíveis.
00:27:19Então, o que eu quis dizer quando disse que era uma mãe de três horas é que provavelmente passo tipo três horas com meus filhos fazendo as coisas que eles querem fazer, entretendo-os, estando no chão e brincando com eles.
00:27:29Então eu tenho outras coisas para fazer.
00:27:31E essa é apenas a verdade.
00:27:33É apenas uma realidade.
00:27:34E eu acho que muitos pais sentem exatamente o mesmo, que você fica esgotado depois de uma semana de trabalho e na verdade você só tem algumas horas.
00:27:42Mas isso não é bom o suficiente?
00:27:44Eu acho que é.
00:27:45O que você acha disso?
00:27:46Tanto a dizer sobre isso.
00:27:47Eu não sei por onde começar.
00:27:52De fato, quando escrevi meu primeiro livro, e isso foi há 25 anos, eu, você nem consegue acreditar em quantas dessas coisas, claro, não tínhamos mídia social, mas era tudo impresso.
00:28:03Mas a quantidade de coisas que li assim de mães que trabalham, trabalham muito, que basicamente queriam fazer o argumento de que, você sabe, bom o suficiente, maternidade boa o suficiente, apenas dê a eles uma caixa de cereal.
00:28:15Eles ficarão bem para o jantar se você estiver muito cansada para cozinhar, esse tipo de coisa.
00:28:18Eu tenho uma teoria de que essa mania de superparentalidade dos últimos, o que você acha que é, 15 anos, surgiu como um resultado meio que depois que as mulheres começaram, mães, desculpe, começaram a entrar no trabalho em massa e descobrir por si mesmas que, uau, ok, isso não funciona bem com, especialmente com pequenos, mas em tempo integral, com a maternidade, com crianças pequenas.
00:28:45E elas tiveram que cortar caminho.
00:28:49E então, meu argumento sempre foi que esses são dois empregos em tempo integral da mesma maneira que você não pode ser médico e advogado simultaneamente, ninguém sugeriria que você fizesse isso.
00:29:00Não é diferente da maternidade em tempo integral e o que quer que ela esteja fazendo ou as pessoas estão fazendo que são em tempo integral.
00:29:05Eles entram em conflito, eles inerentemente entram em conflito, e algo tem que ceder e você tem que fazer escolhas.
00:29:10Então, há alguns elementos diferentes para isso.
00:29:16Por um lado, quero dizer, quando você está em casa em tempo integral, digamos, com seus filhos, é verdade que você só passaria algumas horas, como ela coloca, no chão com eles, fazendo algo de, você sabe, que eles querem fazer realmente intensamente.
00:29:32Não é como se as mães que ficam em casa fossem diferentes dela nesse aspecto.
00:29:36A diferença é que o resto das horas do dia, você está fisicamente presente e disponível.
00:29:43Então, como uma mãe que fica em casa, você não deveria estar no chão 12 horas por dia envolvida com seu filho como se eles fossem o centro do universo.
00:29:51Isso não é maternidade.
00:29:52Mas ficou distorcido quando essa transformação aconteceu, quando as mães estavam tentando ser mães com tempo sobrando e se sentindo intensas sobre isso, tipo, meu Deus, eu não estive aqui o dia todo, então tenho que realmente fazer valer essa uma ou duas horas.
00:30:08E então elas chegaram a uma conclusão sobre, bem, não deveria ser assim, vamos apenas dizer, que se dane isso.
00:30:15Mas essa é uma leitura errada de realmente o que é, não é que você pode estar ausente 10 horas e depois voltar para casa por duas horas e ser intensa.
00:30:22É quando você está lá e você está presente, há tanto acontecendo que está fora do cuidado individual.
00:30:31Eu não sei se estou tornando isso muito claro.
00:30:33Bem, parece que o que Emma diria é que ela está fazendo funcionar.
00:30:36Ela está fazendo três horas e as crianças estão, pelo menos, sim, eu quero dizer.
00:30:40Bem, o que você acha que está acontecendo com crianças que estão recebendo três horas com a mãe durante um fim de semana?
00:30:44Ou três horas em um sábado e três horas em um domingo?
00:30:46Bem, é mais sobre o que está acontecendo no resto do tempo.
00:30:49Não, quero dizer, essas três horas podem ser ótimas, mas o que está acontecendo nas outras horas da semana?
00:30:54Você não pode compensar uma ausência com algumas horas por semana com crianças pequenas.
00:31:02Simplesmente não funciona desse jeito.
00:31:03Toda essa coisa de “tempo de qualidade” é uma farsa.
00:31:05Não é real.
00:31:06As crianças precisam de toneladas e toneladas e toneladas de tempo de quantidade, não de tempo de qualidade.
00:31:11Simplesmente não é algo que você possa fazer apenas no tempo que sobra.
00:31:14Não sei de que outra forma dizer isso.
00:31:15Por que você acha que a Emma acredita que você pode, então?
00:31:17Porque ela precisa.
00:31:18Caso contrário, a vida dela não funcionaria se ela realmente considerasse outra coisa.
00:31:23Eu não a conheço e não sei quantos filhos ela tem e não sei quão jovens eles são.
00:31:27Quatro.
00:31:28Ah, você disse quatro, certo, desculpe.
00:31:29Doze, oito e duas crianças de quatro anos.
00:31:31Ok.
00:31:32Mas não parece que isso seja uma revelação nova para ela.
00:31:36Parece que essa tem sido a abordagem dela em relação à criação dos filhos há algum tempo.
00:31:40Ela tem sido a CEO da Skims e tem todas essas coisas acontecendo.
00:31:42Ah, com certeza, há pessoas que fazem isso o tempo todo.
00:31:43Ela tem muita ajuda com creche, muito suporte de babás.
00:31:47Certo.
00:31:48Mas, por exemplo, se fôssemos apresentar a, eu não quero falar dela especificamente, mas apenas
00:31:51alguém como ela, apresentar informações sobre os primeiros anos, como você passou várias
00:31:58horas com Erika Komisar conversando sobre o que acontece nos primeiros anos e sobre apego e
00:32:03tudo isso.
00:32:04Uma pessoa que tem uma filosofia diferente sobre isso não será capaz de assimilar essa informação.
00:32:09Porque
00:32:10para fazer isso, você teria que reorganizar completamente sua vida e olhar para
00:32:14isso de forma muito diferente.
00:32:15Bem, o que você está sugerindo aqui é que, para que esse tipo de vida funcione, onde
00:32:20há apenas três horas com os filhos, existem alguns custos de apego invisíveis, mas muito poderosos,
00:32:29que vão acontecer com as crianças.
00:32:31Cem por cento.
00:32:32Cem por cento.
00:32:33Há um dano sendo causado, mas simplesmente não é visível.
00:32:36Mas o dano que seria causado se você tivesse que deixar o trabalho seria imediatamente visível.
00:32:39Diga esse último, o dano, se preferir.
00:32:42Se você tivesse que deixar o trabalho.
00:32:43Então, se você tivesse, não existem soluções, existem apenas trocas.
00:32:46Você tem razão.
00:32:47E a troca que você tem que fazer aqui é que, para eu trabalhar o quanto eu quero
00:32:52trabalhar, as crianças não conseguem me ver, mas elas estão bem.
00:32:55Sim.
00:32:56É a suposição.
00:32:57O trabalho da Erica está dizendo: “Não, elas não estão, e isso não é bom para elas.”
00:33:01Certo.
00:33:02Mas esse preço é adiado.
00:33:04Você sabe, os problemas de apego só aparecem quando eles estão tentando namorar na casa dos vinte
00:33:08e trinta anos.
00:33:09Aí está.
00:33:10É isso.
00:33:11No entanto, a alternativa, a outra troca, que seria: “Eu preciso deixar o trabalho”, isso é
00:33:14pago imediatamente.
00:33:15Sim.
00:33:16Isso é pago agora mesmo.
00:33:17Sim.
00:33:18Então é...
00:33:19Quero dizer, nem temos permissão para falar sobre isso.
00:33:20Vamos ser honestos.
00:33:21Então, quero dizer, não só não abordamos isso até anos depois, quando eles estão em seus próprios
00:33:26relacionamentos, nem sequer falamos sobre os primeiros anos.
00:33:28Não falamos sobre a creche ser ruim, por exemplo.
00:33:32Continuo colocando meu pé pelas mãos.
00:33:33Está tudo bem.
00:33:34Exatamente.
00:33:35Então, enfim, não sei como chegamos nela, no que eu disse especificamente, mas...
00:33:40Você estava apenas falando sobre isso, como a pressão cultural sobre as mulheres para produzir da mesma
00:33:46maneira que os homens fazem.
00:33:47Sim.
00:33:48Então, não acho que no início pareça necessariamente negativo.
00:34:01Acho que quando homens e mulheres são jovens, suas vidas parecem notavelmente semelhantes.
00:34:07Você vai para a escola, você consegue um emprego, você está trabalhando, você ainda não é casado com filhos.
00:34:10Então, vocês meio que parecem intercambiáveis, certo?
00:34:12Vocês estão fazendo as mesmas coisas.
00:34:14E está tudo bem com todo mundo.
00:34:18Meu argumento é que não é até você começar a pensar em filhos ou
00:34:23quando você realmente os tem, que nossas diferenças se tornam evidentes entre mulheres e homens.
00:34:31Então, por exemplo, quando uma mulher passa por tudo isso, fisicamente, estando grávida, dando à luz, amamentando,
00:34:41e ficando em casa naqueles primeiros meses ou anos, nutrindo.
00:34:44Então, quero dizer, quando ela tem um bebê, sua primeira inclinação não é prover financeiramente para o bebê.
00:34:51Sua primeira inclinação como mulher é cuidar dele ou dela e nutri-lo ou nutri-la.
00:34:57Isso é natural para você.
00:34:59Seu desejo de trabalhar por dinheiro, pelo menos naquele momento, por esses, digamos, meses, diminui.
00:35:09Geralmente falando, quando um homem se torna pai, seu desejo de prover aumenta.
00:35:16E minha teoria sobre isso é realmente que sinto que, porque há uma diferença tão grande entre homens e mulheres como mães e pais naqueles primeiros anos,
00:35:26é tão óbvio e natural que um bebê precisa de sua mãe porque você está fisicamente ligada.
00:35:31E há tanto que ela está fazendo fisicamente.
00:35:34E sinto que um pai está meio que, ele está lá mais para apoiá-la e realizar as coisas para que ela possa estar com seu bebê.
00:35:43Mas ele realmente não se sente necessário da mesma maneira.
00:35:46E então sua resposta para “Oh meu Deus, agora eu tenho um bebê, eu entendi”, é imediatamente aumentar seu desejo de prover.
00:35:55Essa é minha teoria sobre isso.
00:35:56Então, quando você tem um filho, isso realmente apenas torna nossas diferenças, e elas apenas continuam.
00:36:02Como se, apenas continua.
00:36:04Há tantas coisas que acontecem depois que o bebê vem, onde os casamentos começam a sofrer tensões porque eles estão operando no modo de mesmice, modo de igualdade, 50/50, olho por olho.
00:36:16Você faz isso.
00:36:17Eu faço isso.
00:36:18Quanto você fez disso?
00:36:19E é uma merda, honestamente.
00:36:21Realmente é.
00:36:22Você não pode entrar no casamento com essa mentalidade ou você ficará realmente infeliz.
00:36:26Sim.
00:36:27E então, enfim, voltando à sua pergunta é: apenas sinto que, como essas diferenças entre nós não aparecem até mais tarde, acho que as mulheres não percebem até mais tarde o quanto foram enganadas e o quanto isso as está machucando até estarem no meio disso.
00:36:41O que você está aprendendo sobre mães arrimo de família?
00:36:42Este é um assunto muito difícil para as pessoas conversarem.
00:36:54Novamente, voltando ao que estávamos dizendo, é que deveríamos ser iguais, então não deveria haver nenhuma diferença.
00:37:01Mas a verdade é que, para a maioria das mulheres, e não todas, existem algumas mulheres que são felizes e estão bem em, você sabe, viver uma vida mais tradicional de homem para sempre.
00:37:12Mas para a maioria das mulheres, tem sido minha experiência fazendo isso por tantos anos, que eventualmente, não importa o quão felizes elas possam estar em sua carreira no início, ou, você sabe, sendo independentes, ganhando dinheiro, o que quer que seja, se elas vão ser esposas e mães, e se não, essa pode ser uma conversa separada.
00:37:33Em última análise, essa pressão para produzir torna-se muito cansativa, uma vez que você se tornou esposa e mãe, especialmente uma mãe, realmente uma mãe.
00:37:47E quanto mais você é a principal arrimo de família, e muitas vezes isso acontece, não necessariamente conscientemente, mas à medida que o relacionamento cresce, e se você está se tornando a principal provedora, ou a provedora principal,
00:38:02e quero dizer se há uma lacuna real aqui, especialmente se você tem um pai que fica em casa, digamos, essa é quase uma versão extrema disso, elas se tornam ressentidas.
00:38:15E não é, eu realmente, não é culpa delas, é apenas, não é natural que elas façam essas duas coisas, na minha opinião, simultaneamente ilesas.
00:38:27Quer dizer, você pode, mas está se desgastando até o chão, é por isso que temos a crise de saúde mental que temos, é por isso que estamos tendo casamentos tensos como temos, porque você está pedindo que elas façam demais.
00:38:40Você não pode fazer essas coisas simultaneamente sem quebrar, porque elas não devem ser feitas simultaneamente.
00:38:44Mas a única maneira de você entender isso é se você reconhecer a incrível quantidade de trabalho que envolve criar um bebê para se tornar um adulto saudável.
00:38:53Se você descartar isso ou pensar que é apenas algo que você pode fazer de lado, você não está realmente, isso não vai registrar para você.
00:38:58Sabe, e isso remete a toda a carreira no centro e pensar que você pode apenas, essas coisas podem orbitar em torno dela, e simplesmente não funciona desse jeito.
00:39:08Então, um homem que está provendo está no papel principal, ele não será taxado por isso.
00:39:13Ele será encorajado por isso.
00:39:14Ele quer fazer isso.
00:39:15Ele é um provedor e um protetor, está no DNA dele, e é único para ele.
00:39:20E é especial para ele, você sabe, e tiramos isso dele, eu acho.
00:39:23Em outras notícias, a Shopify impulsiona 10% de todas as empresas de comércio eletrônico nos EUA.
00:39:29Elas são a força motriz por trás da Gymshark e da Skims e da Aloe e Nutonic, e é por isso que fiz parceria com eles.
00:39:36Porque quando se trata de converter navegadores em compradores, eles são os melhores da categoria.
00:39:40O checkout deles é 36% melhor em média em comparação com outras plataformas de comércio líderes.
00:39:45E com o ShopPay, você pode aumentar as conversões em até 50%.
00:39:48Basicamente, você não entrou no negócio para aprender a programar ou construir um site ou lidar com a merda do inventário no back end.
00:39:56Você só quer começar a criar e promover um produto incrível.
00:40:00E a Shopify tira toda a bagunça das suas mãos e permite que você foque no trabalho que você realmente veio aqui para fazer.
00:40:05Projetar e vender a coisa que você ama.
00:40:07Então, melhore seu negócio e obtenha o mesmo checkout que usamos com Nutonic com a Shopify.
00:40:12Agora mesmo, você pode se inscrever para um período de teste de $1 por mês indo para o link na descrição abaixo.
00:40:17Ou indo para [shopify.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https://shopify.com/modernwisdom), tudo em minúsculas.
00:40:21Isso é [shopify.com/modernwisdom](https://www.google.com/search?q=https://shopify.com/modernwisdom).
00:40:23Você tem uma frase: “Homens querem suas esposas felizes.
00:40:26E se eles acreditam que ela quer prover, eles instintivamente recuam.
00:40:29Afinal, se ela está trazendo o suficiente, por que trabalhar mais ou trabalhar mais duro?”
00:40:34Então, eu realmente acredito que os homens precisam de um incentivo para trabalhar duro.
00:40:41Eles precisam de algo para trabalhar, não apenas trabalhar pelo trabalho em si, mas para trabalhar em direção a algo.
00:40:47Uma recompensa, elogios, você sabe, para produzir, para ser útil.
00:40:55E, você sabe, quando você tem uma geração inteira de mulheres dizendo: “Sabe, eu posso ter os bebês, criá-los, e posso cuidar deles financeiramente também.”
00:41:07Para onde eles vão?
00:41:09O que vai acontecer com os homens?
00:41:10Quero dizer, está acontecendo agora.
00:41:12Eles estão recuando.
00:41:13Eles estão recuando porque estão dizendo: “Bem, acho que ninguém precisa de mim.”
00:41:16Então, você sabe, seria um mundo adorável se pudéssemos dizer: “Bem, eles deveriam apenas fazer isso por si mesmos, você sabe, pelo bem de si mesmos.”
00:41:22Mas eu simplesmente não acho que os homens façam isso.
00:41:25Eu acho que eles precisam de incentivo.
00:41:28E o maior incentivo de todos sempre foi prover para uma família.
00:41:34E acho que foi simplesmente desastroso para eles, honestamente, que lhes disseram: “Não precisamos mais disso.”
00:41:40Sim, há alguns paradoxos interessantes aqui de que pais mortos-vivos, pais que não contribuem muito, quase universalmente, até mesmo por feministas, são vistos como não bons.
00:41:54Seria melhor se você estivesse contribuindo mais, especialmente financeiramente, e facilitando para a esposa.
00:42:00Mas também, coloca-se que as mulheres não deveriam precisar depender de seu parceiro masculino e que elas realmente não deveriam estar procurando por sua estabilidade financeira tanto assim porque eu tenho minha coisa acontecendo.
00:42:13E você pode ser um pai que fica em casa.
00:42:15E da mesma forma, há muitas reclamações sobre a falta de licença-maternidade nos EUA, o que eu acho que é porra de bárbaro.
00:42:24É insano.
00:42:25E também, que sua carreira é a coisa mais importante que você fará em sua vida.
00:42:30E que se você não está trabalhando como mãe, tenho uma amiga que teve um monte de filhos, então ela e seu marido pararam, e ela estava trabalhando enquanto eles tinham os primeiros.
00:42:42E então o mais recente, ela decidiu ser uma mãe que fica em casa.
00:42:45E ela foi a um encontro de brincar com seu filho de três anos, o mais novo, e um monte de outras mães, e elas eram todas mães que trabalhavam.
00:42:51E uma das mães se virou para ela e disse: “Sabe de uma coisa, eu realmente gostaria de ter conhecido você enquanto você estava trabalhando, você sabe, enquanto você tinha um monte de coisas acontecendo.”
00:43:01E ela disse que parecia que ela nunca tinha se sentido tão ferida por um comentário de alguém.
00:43:07Então fico feliz que você tenha trazido isso porque isso, quero dizer, você realmente encontrou uma pepita sobre o que faz tantas mulheres hoje sentirem que não podem sucumbir ao seu desejo inerente de apenas ser mãe.
00:43:24E eu digo “apenas” de propósito, porque na mente delas, é apenas ser mãe.
00:43:29E eu estou meio que aqui há...
00:43:31Para não precisar ser nada mais do que uma mãe.
00:43:33Sim. E eu tenho pensado que essa é a coisa toda. É isso. É por isso que estamos no planeta.
00:43:38Isso é para construir relacionamentos, construir uma família. Há trabalho que entra nisso.
00:43:43As crianças não surgem apenas enquanto você vai fazer sua coisa, você sabe. É trabalho.
00:43:48E porque não é um trabalho remunerado, nós, como somos hoje como um país que é materialista, individualista, tudo sobre coisas, status, nós não valorizamos mais isso.
00:44:03Nós não valorizamos nada que não tenha um bom e gigantesco contracheque associado a isso.
00:44:10Não gera retorno econômico. Sim.
00:44:12E isso é novo. Quero dizer, realmente, isso é novo. Tipo, isso é novo nos últimos... Não sei. Eu não diria...
00:44:17Eu quero dizer um quarto de século. Escrevo sobre isso há cerca de 25 anos.
00:44:22E tem sido interessante ver onde as coisas estavam com esse assunto naquela época e agora.
00:44:27Simplesmente piorou cada vez mais em termos de nossos valores e esse materialismo em que vivemos hoje.
00:44:34E é tão distorcido que quando você começa com essa base de dinheiro, dinheiro, dinheiro, status, carreira, o que quer que seja, você nunca terá sucesso em sua vida pessoal e em seus relacionamentos porque seu foco está na coisa errada.
00:44:48Quero dizer, isso é verdade para homens e mulheres, a propósito.
00:44:50Sua posição aqui, provavelmente vale a pena reafirmar se não for óbvia. O que você está dizendo é que sua vida familiar será mais importante e mais gratificante para você do que sua vida profissional.
00:45:00Porque se você não tem essa estrutura ou se você não conhece essa estrutura, nada disso faz sentido.
00:45:05Exatamente. É exatamente o que estou dizendo.
00:45:07A única outra ressalva aqui, que precisamos abordar em algum momento, é, bem, existem restrições materiais. Preciso colocar comida na mesa.
00:45:13Preciso ter um teto sobre minha cabeça. Então, não é apenas que posso viver minha vida de acordo com meus valores exclusivamente. Existem também as genuínas restrições materiais.
00:45:21Sim, exatamente.
00:45:22Certo. Temos que falar sobre coisas em torno disso.
00:45:24Mas seu ponto aqui é?
00:45:25Comece com essa base.
00:45:26Correto.
00:45:27Comece com esse valor no núcleo.
00:45:29Em sua experiência, com quantas mulheres você trabalhou?
00:45:32Não sei. Quero dizer, eu dou coaching há cerca de cinco anos. E então as mulheres que ouvi antes disso eram todas do meu livro.
00:45:41Milhares, dezenas de milhares.
00:45:43Não individualmente com milhares, mas ouvi de milhares ao longo dos anos, com certeza.
00:45:47Sim. Em sua experiência, quão verdadeiro é que as mulheres perceberam que sua carreira era a coisa mais importante e que a coisa da família não importava tanto?
00:45:59Zero.
00:46:00Quero dizer, existe um efeito de seleção. Elas estão vindo até você por um motivo, certo?
00:46:06Verdade.
00:46:07O tipo de coisa que você escreve, as mulheres independentes e determinadas, talvez não se sintam atraídas pelo seu conteúdo.
00:46:13Verdade, verdade.
00:46:14Mas, veja, ninguém está dizendo às mulheres, e eu sempre me meto em confusão por causa disso, eu nunca, e ninguém que já passou por este programa disse às mulheres para terem filhos que elas não querem ter.
00:46:26Ninguém que não queira ter filhos deveria tê-los. Na verdade, sou ativamente contra mulheres que não querem ter filhos terem filhos. Acho uma ideia horrível.
00:46:35Não poderia concordar mais.
00:46:36Acho uma ideia horrível, horrível, horrível, horrível. No entanto, dado que a maioria das mulheres acaba tendo filhos no final e-
00:46:43Sim. 86% até o final de sua vida fértil.
00:46:47Mas não se esqueça das mulheres que chegam ao fim do seu relógio biológico, atingem a menopausa e não podem ter filhos, mas não tiveram filhos.
00:46:55Sim. 80% delas não pretendiam ficar sem filhos. Quatro em cada cinco. Quatro em cada cinco mulheres que não têm filhos após a menopausa não pretendiam isso.
00:47:06O que mostra quão pequeno.
00:47:07Correto. Então, 10% das mulheres não podem.
00:47:09Certo.
00:47:10Muito lamentável. Muita dor associada a isso biologicamente. Cerca de 10% das mulheres acabam percebendo que não queriam, não querem. Esse é um grupo também.
00:47:2080% das mulheres que não têm filhos- Não fizeram isso por escolha.
00:47:25Não pretendiam ficar sem filhos.
00:47:26Elas não são sem filhos por escolha.
00:47:27Correto. Sim.
00:47:28Sim.
00:47:29Sim.
00:47:30E-
00:47:31Escute, o instinto é forte. Nós somos, quero dizer, somos governados pelos nossos instintos, quer, não gostamos de falar sobre isso dessa forma porque queremos um sistema social, queremos configurar um sistema social da maneira que queremos que seja, mas isso vai contra nossos desejos.
00:47:45E isso, para mim, uma das minhas, uma das minhas frases é que o progresso social não anula as inclinações biológicas.
00:47:54Quero dizer, somos o que somos. Temos que trabalhar com, sabe, eu digo para seguir a maré biológica, não ir contra ela. Quanto mais você seguir com ela, mais tranquila será sua vida. Toda vez que você tenta ir contra ela, você está lutando.
00:48:05Sabe, eu não quero que seja assim. Eu não quero que seja assim. Não deveria ser assim. E então você fica infeliz o tempo todo.
00:48:11Você acha que as mães são denegridas na sociedade moderna? Tipo, as mulheres são punidas socialmente por quererem vidas tradicionais?
00:48:20Hum, não sei se diria punidas. Acho apenas que elas sentem que essa é a escolha errada a se fazer. É isso que eu acho. Que elas simplesmente não podem gritar isso aos quatro ventos, não podem falar abertamente sobre isso ou planejar isso. Elas têm que, de certa forma-
00:48:29Você não acha que as mulheres são vistas como cidadãs de segunda classe quando se tornam mães em comparação a quando continuam trabalhando? Para mim, não parece haver tanta... a pedestalização das mães parece vir de um ponto de vista da contracultura ou um argumento conservador de 'trad wife', tipo alguma coisa cristã de cerca branca.
00:48:48Para mim, eu não, para mim, não vejo tanto conteúdo pró-maternidade. Ah, não. Sim. Não, concordo com isso.
00:49:07Passou na Oprah, e ela teve 2 milhões de visualizações algumas semanas atrás.
00:49:11Se você está me perguntando se isso, se as mulheres sem filhos, não sei como você quer definir, ganha mais destaque na sociedade, bem, sim, é como 90-10. Mas meu coração, mas você sabe, é sempre, isso é principalmente porque as mulheres que são esposas e mães, e até felizes fazendo isso, estão vivendo suas vidas silenciosamente. Elas não estão na frente, elas não estão sentadas aqui, certo? Então você não vai ouvir falar delas. Existem milhões delas. É apenas, elas não são representadas.
00:49:35Porque as pessoas que são representadas na mídia, não tanto na mídia alternativa, mas todos esses anos na grande mídia, são a minoria de mulheres para quem a família não é o foco.
00:49:48Isso é muito importante entender, porque antes do YouTube e das redes sociais e tudo isso, todas as informações vinham desse pequeno grupo de mulheres que não representam a mulher média.
00:50:00E é por isso que é distorcido e faz com que a massa de mulheres sinta que há algo de errado com elas, quando na verdade, elas são a norma, e essas mulheres de quem você ouve falar não são.
00:50:08Eu sempre achei isso muito interessante.
00:50:09Mas elas são as mais influentes e as mais barulhentas.
00:50:10Exatamente.
00:50:11Sim.
00:50:12Você diz que com quem você se casa e como esse casamento se desenrola terá mais efeito na sua felicidade e bem-estar do que qualquer outra coisa que você faça. Você acha que as mulheres estão cientes disso?
00:50:21Não.
00:50:22Eu não acho.
00:50:23Eu não acho.
00:50:24Eu não acho.
00:50:25Onde elas ouviriam isso?
00:50:26Quem está dizendo isso a elas?
00:50:28Quero dizer, você não tem permissão para falar sobre isso.
00:50:30E quando, realmente, quando elas ouviriam isso?
00:50:32Se os pais delas não estão passando isso adiante.
00:50:34Mm-hmm.
00:50:35Sério, se os pais delas não estão passando isso adiante, ou algum familiar, elas não vão ouvir isso na mídia, não vão ouvir isso na escola, não vão ouvir isso no—onde você ouviria isso?
00:50:45Bem, os filmes da Disney não estariam promovendo esse tipo de meme tanto quanto fariam nos anos 90 e talvez nos anos 2000.
00:50:53Quero dizer, olha, a realidade é que você pode mudar de carreira.
00:50:58Você pode mudar de emprego.
00:50:59As pessoas fazem isso o tempo todo.
00:51:00Você pode mudar seus interesses e tudo isso.
00:51:03Mas com quem você se casa, se você tem filhos com eles, você está ligado a eles até morrer, se você tiver filhos.
00:51:10Agora, obviamente, existe o divórcio, mas A, quem quer promover isso?
00:51:13Isso não é realmente, sabe, o que ninguém quer fazer.
00:51:16E B, você criou uma família, então você está vinculado.
00:51:21Então, isso tem mais impacto na direção que sua vida toma do que uma escolha de carreira.
00:51:30Porque, novamente, você pode mudar de carreira.
00:51:32Você não pode simplesmente trocar de marido ou esposa.
00:51:34Quero dizer, as pessoas tentam o tempo todo, mas não funciona muito bem.
00:51:37Segundos casamentos são notoriamente mais frágeis que os primeiros.
00:51:40Terceiros, ainda mais.
00:51:41Quartos, ainda mais.
00:51:42Quero dizer, basta seguir a linha.
00:51:44Não é realmente uma resposta para a maioria das pessoas.
00:51:47Então precisamos dar a isso, na minha opinião, o peso que merece e a atenção que merece.
00:51:57E temos tanto medo de falar sobre isso.
00:52:00E isso diz tanto sobre onde estamos hoje e o que valorizamos, que nem podemos falar abertamente sobre o que é ótimo no casamento.
00:52:08Quero dizer…
00:52:10Se é a decisão mais importante que alguém vai tomar…
00:52:13Se eles quiserem tomar.
00:52:14Não estou dizendo que você tem que tomar.
00:52:15Sim.
00:52:16Se você não quer se casar, não se case.
00:52:17Mas a maioria das pessoas se casa.
00:52:18A maioria das pessoas se casa, eventualmente.
00:52:20Se é tão importante quanto é para as pessoas que querem fazer isso.
00:52:23Sim.
00:52:24Sim.
00:52:25Isso não é uma evidência forte contra correr para um casamento?
00:52:30Não.
00:52:31Eu diria…
00:52:33Bem, não acho que ninguém deveria correr para um casamento, com certeza.
00:52:36Mas eu diria que é um argumento para a educação precoce sobre o casamento.
00:52:42E educação precoce sobre…
00:52:50Nossa, há tanta educação que os jovens não recebem quando se trata deste assunto.
00:52:54Porque, novamente, não temos permissão para falar sobre isso.
00:52:57Veja a crise de fertilidade, sabe?
00:52:59Nós não…
00:53:00Não temos permissão para falar sobre o fato de que até…
00:53:02Você está entre amigos aqui.
00:53:03Que você tem um relógio biológico.
00:53:05Quero dizer, por que eu não deveria falar sobre isso?
00:53:07É…
00:53:08Eu não posso mudar isso.
00:53:09Eu não criei isso.
00:53:10É apenas esperma, certo?
00:53:11Então, vamos trabalhar com isso.
00:53:12Vamos criar uma vida que funcione com o que é, não com o que gostaríamos que fosse.
00:53:17E então, esse é um assunto tabu, dizer isso.
00:53:20Você não pode dizer isso às mulheres.
00:53:21Sabe?
00:53:22Então, ok.
00:53:23Bem, a realidade é que um homem de 40 anos pode se casar com uma mulher de 30.
00:53:26É uma mulher de 30 anos e ainda ter uma família.
00:53:28E não será a mesma coisa se uma mulher tiver 40 anos e estiver procurando um marido.
00:53:31E vamos falar sobre isso.
00:53:32Sim.
00:53:33Mesmo que seja doloroso falar sobre ou o que for.
00:53:35Como é namorar com propósito para as mulheres modernas?
00:53:40Como você aconselha as mulheres a namorar bem?
00:53:42Sabe, as coisas pioraram tanto nesse departamento, tipo, tanto nos últimos 10 ou 15 anos, realmente 10 anos, que estou quase chegando ao ponto em que penso: apenas coloque tudo na mesa nos primeiros três encontros.
00:53:59Apenas tipo o que você quer e o que está procurando.
00:54:03E, sabe, eu tenho essa teoria de que você apenas, você elimina as pessoas que não estão na mesma página que você quando apenas coloca tudo na mesa.
00:54:11Como isso seria?
00:54:12Por exemplo.
00:54:12Ok.
00:54:13Estamos em um encontro.
00:54:14Estamos em um encontro.
00:54:15Quero dizer, o primeiro encontro, não.
00:54:16O primeiro encontro é apenas, quem é você?
00:54:17Olá.
00:54:18De onde você é?
00:54:19Do que você gosta?
00:54:20Ok.
00:54:21É nosso terceiro encontro.
00:54:22Perfeito.
00:54:23Presumivelmente, se você está em um terceiro encontro com alguém, você está tendo conversas mais profundas do que no primeiro, certo?
00:54:32Apenas pela natureza de que vocês estão conversando mais.
00:54:34Então mais coisas vão surgir.
00:54:36Vocês vão falar sobre sua formação, presumivelmente.
00:54:38E vocês vão falar sobre seu histórico e o que vocês querem.
00:54:41Eu acho, acho que eu fiz.
00:54:43E naturalmente na conversa, você vai meio que aprender se a pessoa é focada na família ou focada na carreira ou quer algo temporário ou quer algo permanente.
00:54:55Sinto que no terceiro encontro, você saberia disso.
00:54:58Você discorda?
00:54:59Não.
00:55:00E então, por quê?
00:55:02Há tanta pretensão acontecendo.
00:55:04O que você perguntaria?
00:55:05Tanto medo.
00:55:06Imagine por um segundo que estamos no encontro.
00:55:08Vamos interpretar isso.
00:55:09E você vai dizer, você vai me fazer algumas das perguntas que você acha importantes para as mulheres fazerem.
00:55:13Você não me preparou para isso, Chris.
00:55:16Olha, você ensinou mulheres o suficiente como fazer isso.
00:55:18Coloque suas cartas na mesa.
00:55:19Quero dizer, me conte sobre sua, sabe, se não surgir naturalmente, me conte sobre sua infância.
00:55:26Me conte sobre seus pais.
00:55:27Seus pais são casados?
00:55:28Vamos ter a conversa.
00:55:29Seus pais são casados?
00:55:30Por que isso é importante?
00:55:31Porque provavelmente vai distorcer como você pensa sobre o casamento.
00:55:34Ok.
00:55:35Você tem uma boa impressão disso?
00:55:37Você tem uma má impressão disso?
00:55:38Tudo bem.
00:55:39O que mais?
00:55:40O que, e então sobre seu trabalho.
00:55:44Me conte sobre seu trabalho.
00:55:46Sabe, onde você está com as coisas?
00:55:48Quero dizer, isso parece mais uma reunião de negócios, mas seria mais natural do que isso.
00:55:55Você estaria falando sobre o que você gosta e o que você faz no trabalho.
00:55:58E isso me diria onde você está no esquema das coisas.
00:56:01E se você perguntasse, dependendo de onde eu estava, isso me diria muito sobre você.
00:56:06Vamos ver, você volta lá para os meus vinte anos.
00:56:10Eu vou apenas dizer que com meu marido, eu era professora.
00:56:13E então ele sabia imediatamente que eu amo crianças.
00:56:17Ele sabia que, bem, eu já fui casada antes.
00:56:20Então aí está um ótimo exemplo de apenas algo que surge naturalmente.
00:56:24Então, ah, bem, o que aconteceu?
00:56:26Bem, e então você entra em valores e prioridades diferentes, que foi o que aconteceu no meu primeiro casamento.
00:56:31E ele queria coisas diferentes.
00:56:33Ah, bem, e então o que você quer?
00:56:35Bem, eu quero ter filhos.
00:56:36Eu quero ficar em casa com eles.
00:56:37Aquele ding, ding, ding, ding, ding, ding vai dizer ao cara, bem, ok, ela quer ficar em casa com eles.
00:56:41Acho que vamos viver em uma família de uma renda se eu ficar com essa garota.
00:56:44O que há de errado com isso?
00:56:45Quero dizer, isso apenas coloca para fora, sabe?
00:56:47E se você não quer, ótimo.
00:56:49Vá para a próxima pessoa.
00:56:50Então você deveria perguntar coisas como, você quer filhos?
00:56:54Quantos?
00:56:55Sim, mas não precisa ser necessariamente tão direto.
00:56:57Como eu disse, isso surgiria naturalmente, como acabei de explicar.
00:57:01E ele sabia apenas pelo que eu disse sem ter que dizer, você quer isso, sabe?
00:57:05O público são autistas carismáticos.
00:57:08Então eles entendem como transmitir algo de uma forma normal enquanto são altamente anormais internamente.
00:57:14Ok.
00:57:1595% das pessoas não consomem fibras suficientes, e é por isso que a Momentus criou o Fiber Plus.
00:57:20Porque atingir sua meta diária de fibras apenas através da comida é na verdade meio difícil.
00:57:25Até mais difícil do que sua última ida ao banheiro.
00:57:28Fibra não é apenas uma questão de digestão.
00:57:30É a base da sua saúde intestinal, que impulsiona o quão bem você absorve nutrientes, quão estável sua energia é e quão rapidamente você se recupera.
00:57:36Se seu intestino não está em dia, tudo o mais que você está fazendo está funcionando a uma fração do seu potencial.
00:57:40Fiber Plus é uma fórmula três em um criada para abordar a digestão, a força da barreira intestinal e a estabilidade do açúcar no sangue, tudo de uma só vez.
00:57:47É por isso que planejo fazer do meu próximo grande cocô um Momentus.
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00:57:59Além disso, eles enviam internacionalmente.
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00:58:11e usando o código modernwisdom no checkout.
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00:58:21Acho que você tem razão.
00:58:22Acho que ser intencional no namoro é uma das coisas mais importantes.
00:58:26Porque penso basicamente na forma como o sistema de apego humano funciona.
00:58:29Tipo, não ansioso, evitativo, seguro, mas o sistema de apego romântico humano é basicamente uma grande viagem psicodélica
00:58:41que espera que você consiga se apegar a essa pessoa suficientemente rápido enquanto você está no estado de droga
00:58:48antes de chegar ao estado de “meu cérebro voltou a ficar online”.
00:58:52E eu me pergunto quantas pessoas começaram a sair com essa pessoa e, sabe, eles eram legais e atraentes
00:58:58e eu meio que fiquei um pouco obcecado por eles.
00:58:59Eles costumavam me mandar mensagens o tempo todo.
00:59:00E então, sabe, apenas começamos a sair um pouco mais e não nos mudamos realmente,
00:59:05mas começamos a passar um tempo na casa um do outro.
00:59:07E então decidimos, bem, poderíamos muito bem nos mudar.
00:59:09E isso foi, sabe, tipo nove meses ou algo assim.
00:59:11E então conseguimos um golden retriever porque pensamos que no Natal ele me daria um golden retriever.
00:59:14Sempre quis um golden retriever.
00:59:15E então, e então, sim, nós, apenas ficamos juntos e as coisas meio que ficaram confortáveis.
00:59:21E, sabe, nos acomodamos nisso e então pensamos, bem, tipo, você fica noivo.
00:59:25É isso que as pessoas fazem.
00:59:26Você fica noivo.
00:59:27E então nós, você sabe, o casamento chegou e as coisas estavam bem.
00:59:31E então, sabe, tivemos o primeiro filho e, antes que você perceba, você caiu para trás em um relacionamento
00:59:36e uma situação de coabitação e um cachorro e um noivado e um casamento e filhos que, em momento algum, você realmente escolheu.
00:59:43Com certeza.
00:59:44Você não escolheu essa coisa.
00:59:46Essa pessoa estava perto de você.
00:59:47É isso mesmo.
00:59:48Eles estavam na sua proximidade enquanto você não tinha serotonina no cérebro.
00:59:51É exatamente isso.
00:59:52E é por isso que sou contra a coabitação desde o primeiro dia.
00:59:55E eu estava dizendo isso de uma, de uma maneira diferente, porque as pessoas, não era de uma perspectiva religiosa ou sexual.
01:00:01Era, não serve bem a você fazer isso, exatamente pela razão que você descreveu.
01:00:06As pessoas frequentemente deslizam para o casamento como resultado de tudo o que você acabou de descrever, em vez de tomar uma decisão consciente,
01:00:12bem pensada com antecedência.
01:00:15É com essa pessoa que eu quero me casar.
01:00:16E você precisa de objetividade para isso.
01:00:17Você precisa de separação.
01:00:18Você precisa voltar para casa, para o seu próprio espaço.
01:00:19Mas o que você aconselha as pessoas a fazerem em vez disso?
01:00:21Não morar junto.
01:00:22Namorar.
01:00:23De jeito nenhum?
01:00:24Não.
01:00:25Digo, uma vez que eles estão noivos, tudo bem.
01:00:27Uma vez que você tomou a decisão, é sobre tomar a decisão.
01:00:29Tome a decisão à distância, morando no seu próprio espaço.
01:00:33Quer casar comigo?
01:00:34Sim.
01:00:35Aha.
01:00:36E depois cuide da sua vida.
01:00:37Mas se você fizer isso antes, é como você disse, tudo fica distorcido porque, bem, você está aqui.
01:00:42Estamos nisso agora.
01:00:43Você está fazendo cosplay de um casal casado sem ter feito o casamento, o que faz você pensar que o casamento se torna mais uma formalidade do que uma decisão.
01:00:50Sim.
01:00:51É apenas o progresso natural.
01:00:52Já estamos meio que casados, certo?
01:00:53Já estamos fazendo isso.
01:00:54Digo, quantas pessoas disseram, bem, sabe, já estamos meio que fazendo isso.
01:00:58Isso é um, eu nunca tinha pensado dessa maneira.
01:01:00O efeito de coabitação, com o qual você provavelmente está familiarizado, que é explicado por uma variedade de razões diferentes.
01:01:07Mas eu nunca pensei nisso como manter você e seu parceiro separados até que você tome a decisão de ficar noivo.
01:01:14Porque o que muitas pessoas diriam é: não vou me casar com alguém se não souber se posso morar com essa pessoa.
01:01:18Não, mas não.
01:01:19Mas a diferença é que você pode cancelar um noivado muito mais fácil do que pode cancelar um casamento.
01:01:23E se você está dizendo que a decisão que você toma é, na verdade, a do noivado, certo?
01:01:28Uma vez que você está naquele conjunto de trilhos, o casamento meio que vem junto, mas é uma decisão reversível.
01:01:34Significativamente mais reversível do que reunir a porra da família e todas as outras coisas.
01:01:38E então você fez essa grande cerimônia e tal.
01:01:41Se você diz que não deveria tomar a decisão do noivado, não deveria fazer o pedido até ter certeza de que é uma boa coisa a fazer.
01:01:50E a melhor maneira de ter certeza é ter a maioria de suas faculdades e lógica intactas, o que significa que manter um pouco de distância é uma boa ideia.
01:01:59Tenho certeza de que as pessoas vão passar semanas juntas viajando e saindo de férias e ficando juntas e tal, mas morar junto permanentemente faz com que você caia para trás no casamento sem pensar sobre isso, porque é um progresso natural.
01:02:12Mas então você ainda tem essa janela de um campo de testes de, ok, podemos morar juntos?
01:02:19Tipo, podemos selar isso desde o noivado até o casamento?
01:02:23Isso significa que você não está sendo, uh, arrastado.
01:02:28Você não está secretamente tendo a coisa do casamento empurrada, mas permite que você diga, oh, puta que pariu.
01:02:35Tipo, eu não percebi que isso ia ser um grande problema.
01:02:37E talvez isso seja algo que nós-
01:02:39Você quer dizer durante aquele período de noivado?
01:02:40Sim, exatamente.
01:02:41Um, eu me pergunto quais são as estatísticas sobre, se existem estatísticas sobre, bem, talvez seja isso, talvez seja isso que você está procurando.
01:02:49Eu, eu concordo com você, se você cancelasse o noivado, é isso que você quer saber?
01:02:52Sim.
01:02:53Uma vez que você está noivo e morando junto, você quer dizer?
01:02:55Sim, meu ponto, meu ponto é-
01:02:56Ou apenas morando junto.
01:02:57Sim, meu ponto é apenas, sim, noivo e morando junto.
01:02:59Se você não mora junto até ficar noivo, significa que você não é forçado a ficar noivo porque está morando junto.
01:03:03Certo.
01:03:04Se você mora junto durante o noivado, ainda é uma porta moderadamente reversível.
01:03:08Eu vejo o que você está vendo.
01:03:09Se você disser, foda-se, isso não funciona.
01:03:11Porque a maioria das pessoas, e a minha, a minha, eu não sou casado, certo?
01:03:14Certo.
01:03:15Minha, minha preocupação seria o que você está me dizendo, que eu não vou apenas ficar noivo, mas me casar com essa pessoa sem saber se poderíamos morar juntos.
01:03:24Isso parece um grande risco.
01:03:26E se nossos estilos de vida forem incompatíveis?
01:03:28E se nós-
01:03:29Me dê um exemplo.
01:03:30Porque, você sabe, houve eras em que as pessoas não moravam juntas até se casarem, certo?
01:03:35Mais do que as pessoas que moravam.
01:03:37E eles permaneceram casados mais do que nós hoje.
01:03:39Isso é verdade.
01:03:40Eles permaneceram.
01:03:41Não estou convencido de que seja necessariamente por esse motivo.
01:03:43Não, não, não, não, não, não, não, não.
01:03:44Mas estou dizendo que minha pergunta seria, o que você acha que eles fizeram?
01:03:47O que, o que você acha que foi horrível?
01:03:49Mas o que, o que você imagina que seria se você se mudasse depois de casado, em vez de morar junto?
01:03:57Quais são os tipos de coisas, porque o casamento não exige que você descubra isso de qualquer maneira pelo resto da sua vida?
01:04:04Até certo ponto, sim.
01:04:05Acho que o que as pessoas têm, e provavelmente estou falando por toda uma geração de homens e mulheres jovens que têm um medo ambiente de haver alguma incompatibilidade fundamental que tenho com meu parceiro, que só é revelada quando moramos juntos.
01:04:21Não acho que seja irracional pensar que pode ser o caso, que pode haver algo ali.
01:04:26Mas entendo o que você quer dizer, que é: se vocês passaram tempo suficiente juntos, vocês passaram noites na casa um do outro, passaram semanas e talvez até meses viajando juntos e fazendo coisas, você conhece o padrão de sono deles.
01:04:36Sim, então o que você quer dizer com, tipo, quais são as coisas que você aprende?
01:04:38Tipo, você quer dizer pratos?
01:04:40Quero dizer, coisas estúpidas?
01:04:41Quero dizer, sim, seu nível de tolerância para ficar junto por períodos de tempo muito longos e compactados.
01:04:47Quero dizer, quantos casamentos vimos terminar durante a COVID porque as pessoas estavam passando uma quantidade de tempo juntas que não tinham sido expostas anteriormente?
01:04:58E tenho que assumir que talvez a mesma coisa possa ser verdade se alguém nunca tivesse morado com seu parceiro.
01:05:03Você acha que existe uma pessoa com quem isso não aconteceria se vocês estivessem juntos o tempo todo, que você adoraria estar 24/7?
01:05:10Você acha que existe uma pessoa que não seria um problema?
01:05:13É uma pena que eu não seja gay, porque tenho alguns amigos com quem eu faria isso feliz.
01:05:16Saí com muitos amigos por muito tempo sem qualquer distração e foi do caralho.
01:05:23É só que a coisa do pênis me pega.
01:05:25Sim.
01:05:28Você sabe o que eu quero dizer?
01:05:29Estou dizendo, em outras palavras, você disse que quer saber se poderia ou não morar com a pessoa com antecedência.
01:05:34O nível de compatibilidade.
01:05:36Sim.
01:05:37E estou tentando entender por que isso não teria sido resolvido com tudo o que você descreveu, passando na casa um do outro.
01:05:41Você tem razão.
01:05:42Você tem razão.
01:05:43Eu acho que é...
01:05:44Se é sobre estar com eles o tempo todo porque é muito espaço juntos, bem, esse será o caso com quem quer que você se case, certo?
01:05:49Então, existe uma pessoa com quem você poderia passar tanto tempo e não importaria de jeito nenhum?
01:05:52Ou é apenas a natureza humana se esfregar uns nos outros?
01:05:55É tentar evitar alguns dos grandes problemas.
01:05:59De qualquer forma, apenas esse efeito de coabitação.
01:06:02Taxa de divórcio para pessoas que coabitaram antes do casamento, 31,4%.
01:06:06Taxa de divórcio para pessoas que não coabitaram antes do casamento, 25,9%.
01:06:10Pesquisas anteriores frequentemente descobriam que a coabitação pré-marital estava associada a um risco de divórcio de cerca de 20 a 50% maior, dependendo dos controles e dados demográficos.
01:06:19O deslizar versus decidir, é exatamente do que você está falando.
01:06:23Então o compromisso pouco claro é muito...
01:06:25E a inércia é a mesma coisa.
01:06:26Sim.
01:06:27O compromisso pouco claro é realmente interessante, que é uma das explicações para o efeito de coabitação, que é que o que ambos os parceiros estão fazendo é dizer: você é bom o suficiente para agora.
01:06:43Você é bom o suficiente para morarmos juntos, mas não é bom o suficiente para eu ficar noivo no momento.
01:06:48Então é uma quantidade de compromisso, mas não é o compromisso que todo mundo está procurando.
01:06:56Mas obviamente, uma das críticas ao efeito de coabitação é que é um efeito de seleção.
01:07:01Pessoas que não moram juntas antes de se casarem incluem uma grande quantidade de comunidades muito religiosas que têm regras muito mais rigorosas sobre o divórcio.
01:07:11Eles têm uma cultura que apoia o casamento de uma maneira diferente.
01:07:14Os tipos de pessoas que não morariam juntas antes também podem ter mais probabilidade de serem virgens ou menos sociossexuais.
01:07:21Existe algo sobre esse tipo de pessoa.
01:07:23Mas também acho que é uma diferença muito grande entre aumentos de 20% e 50% no divórcio por causa da coabitação.
01:07:30Tem que haver algo sobre coabitar que causa esse impacto.
01:07:34E, claro, os estudos foram feitos como você, quero dizer, o deslizar versus decidir não é pequeno.
01:07:42Essa é uma grande parte disso.
01:07:44Quero dizer, você.
01:07:45Eu nunca ouvi isso antes.
01:07:46É um conceito tão legal.
01:07:47Você desliza para isso porque você já está lá.
01:07:49E as razões pelas quais você mora junto, vamos dizer, são diferentes das razões pelas quais você se ajoelha e pede alguém em casamento pelo resto da vida.
01:07:57Essas são duas decisões completamente diferentes.
01:07:59Elas não têm realmente nada em comum.
01:08:00Então você começou com essa coisa meio frágil e então você não consegue realmente descobrir se esta é a pessoa certa porque você já está fazendo isso.
01:08:07E é aí que entra o deslizar.
01:08:08E é a coisa da inércia também.
01:08:09Sim.
01:08:10É apenas momentum.
01:08:11Sim.
01:08:12Já começamos a, você sabe, estamos pagando o aluguel juntos.
01:08:14E talvez eles tenham comprado uma casa.
01:08:15Isso é ainda, nunca compre uma casa com alguém com quem você não é casado.
01:08:18Nunca compre uma casa com alguém com quem você não é casado.
01:08:20Não, não faça nada financeiro que te prenda se você não for casado.
01:08:25Você vai, é uma, é uma, é uma ideia muito estúpida.
01:08:29Não sei como dizer de outra forma.
01:08:31Ok.
01:08:32Então, mulheres namorando bem, namorando com um propósito.
01:08:36Namorar com um propósito ou não namorar.
01:08:38Quero dizer, apenas namore com, coloque na mesa e você vai eliminar.
01:08:42É seletivo.
01:08:43Se eles não quiserem, sem ressentimentos.
01:08:45Tchau.
01:08:46Tudo bem.
01:08:47Você se sente confortável com a ideia de um teste de merda?
01:08:48Você sabe o que é isso?
01:08:49De mulheres para?
01:08:50Arte da sedução.
01:08:51Sim.
01:08:52Sim.
01:08:53As mulheres para os homens.
01:08:54Exatamente.
01:08:55Elas testam seus homens.
01:08:56Sim, exatamente.
01:08:57Para ver se eles são fortes o suficiente.
01:08:58Pressionar seus botões.
01:08:59Sim.
01:09:00Sim.
01:09:01Exatamente.
01:09:02Eu tinha um equivalente quando estava namorando, que era enviar artigos estranhos de psicologia para
01:09:08a garota com quem eu estava conversando, para ver como ela responderia.
01:09:12Para ver qual era a reação dela.
01:09:13Sim.
01:09:14Então eu digo, olha, isso é meio importante para mim.
01:09:15Sim.
01:09:16Meu trabalho é algo com o qual me importo e acho interessante.
01:09:18E o casamento é basicamente um grande podcast longo.
01:09:22É uma conversa enorme que dura 20.000 ou 30.000 horas.
01:09:25Amém.
01:09:26Eu ainda estou tendo essa conversa.
01:09:27É importante para mim no relacionamento.
01:09:30Sim.
01:09:31Meus relacionamentos falharam no passado porque eu não tinha muito ou o suficiente.
01:09:34Interesse nisso.
01:09:35Para conversar.
01:09:36Sim.
01:09:37Com minha parceira.
01:09:38E isso significa que é muito importante que estejamos na mesma página.
01:09:40Então, eu quase sinalizaria demais artigos estranhos de psicologia desde o início, da mesma forma que você está
01:09:45dizendo, coloque tudo na mesa.
01:09:46Acho isso ótimo.
01:09:47Tipo, obviamente existe um limite superior de quão estranho você deve ser.
01:09:50Você pode ser estranho demais, certo?
01:09:52Sim.
01:09:53Talvez não fale sobre seu problema de gases e seu pé de atleta na primeira vez.
01:09:55Sim.
01:09:56Não, não.
01:09:57No entanto, eu acho que, você sabe, ser relativamente sem remorso com as intenções que
01:10:04você tem e as coisas nas quais está interessado é bom deixar claro cedo.
01:10:08Especialmente antes de ter feito sexo e antes de ter ido longe demais no relacionamento.
01:10:12O que você tem a perder?
01:10:13Envie os artigos da Psychology Today antes de ter feito sexo.
01:10:15Sim.
01:10:16Você pode não acreditar em mim, mas é assim que é a otimização máxima do sono.
01:10:21Não estou falando da camisola.
01:10:23Isso é só para apelo sexual.
01:10:24Estou falando do meu Eight Sleep.
01:10:26O Eight Sleep Pod 5 vem com uma capa inteligente que você coloca no colchão e que resfria ou aquece ativamente
01:10:29cada lado da cama em até 20 graus.
01:10:32E agora eles adicionaram o primeiro edredom e fronha do mundo que regulam a temperatura.
01:10:36Então você tem cobertura de 360 graus para um descanso profundo e ininterrupto.
01:10:40É como ser Walt Disney, sem a câmara criogênica e o racismo.
01:10:45O melhor de tudo é que o recurso de piloto automático aprende seus padrões de sono e faz ajustes para melhorar seu sono em tempo real.
01:10:50Ele até detecta quando você está roncando e levanta sua cabeça alguns centímetros para ajudá-lo a respirar melhor.
01:10:53É por isso que o Eight Sleep foi clinicamente comprovado para adicionar até uma hora de sono de qualidade por noite.
01:10:57Eles têm um teste de sono de 30 dias, então você pode comprar e dormir nele por 29 noites.
01:11:01Se você não gostar, eles devolverão seu dinheiro.
01:11:04Além disso, eles enviam internacionalmente.
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01:11:20Ok, então o que você acha sobre o tempo?
01:11:23Você conversou com mulheres sobre quanto tempo se deve namorar antes de ficar noivo, ser noivo antes de casar, casar antes de ter filhos?
01:11:30É algo que você considera?
01:11:32Quero dizer, me perguntam sobre isso e eu não tenho uma linha rígida sobre isso.
01:11:36Eu acho que pode ser diferente para pessoas diferentes e acho que as circunstâncias importam.
01:11:41E quantos anos você tinha quando se conheceram e o que você está fazendo e qual era sua formação e como você é como pessoa.
01:11:47Então eu não acho que exista uma linha rígida.
01:11:49Por exemplo, conheci meu primeiro marido por cinco anos antes de casarmos e ficamos casados por quatro anos e nos divorciamos.
01:11:55Sem filhos.
01:11:56Eu me casei com meu marido, o atual, o único marido em quem penso quando penso em marido, um ano depois de conhecê-lo.
01:12:04Então ele me pediu seis meses depois que nos conhecemos.
01:12:06Uau.
01:12:07Então eu tinha 29 anos e ele tinha 33.
01:12:09Então eu acho que acelera na medida em que, é apenas, mas havia muitas circunstâncias ali que para outra pessoa isso pode parecer rápido, mas na verdade, e foi, mas as circunstâncias estavam no lugar que fazia sentido.
01:12:23Quanto tempo depois vieram os filhos?
01:12:24E porque eu estive com cinco anos, desculpe, com o outro, obviamente eu tinha uma coisa que, bom, que também não funcionou.
01:12:29Então, na minha mente, eu fico tipo, bem, acho que...
01:12:32Quanto tempo depois do casamento vieram os filhos?
01:12:34Eu me casei aos 30, tive uma filha aos 32 e um filho aos 35.
01:12:37Sim.
01:12:38Legal.
01:12:39Ok.
01:12:40Tudo bem.
01:12:41Então você tem essa situação onde talvez uma mulher vá ter que chegar ao marido e dizer, eu quero ficar em casa.
01:12:50Eu quero ficar em casa.
01:12:51Eu me pergunto quantos homens, eu acho que isso é provavelmente cada vez mais verdade.
01:12:56Eu me pergunto quantos homens vão se sentir indignados ou não vistos pelo fato de que a mulher de energia bastante masculina que eles escolheram para um relacionamento, que talvez eles estivessem tentando encorajar para sua suavidade e sua feminilidade por muito tempo e lutar contra, e talvez reprimiram alguns dos desejos que eles tinham por aí.
01:13:18Bem, você sabe, ela está em uma carreira e acho que esse não é o tipo de vida que vou ter.
01:13:25Então eles meio que entraram nessa expectativa e talvez até tentaram sugerir e encorajar essa suavidade e feminilidade a aparecer, apenas para descobrir depois dos filhos que eles estavam certos, mas cedo.
01:13:40Eu não tive exatamente esse mesmo cenário que você acabou de descrever no coaching, mas porque geralmente é do lado da mulher.
01:13:49Sim, sim, sim, sim.
01:13:50Pode não ser algo que eles admitiriam livremente.
01:13:53Não, mas é...
01:13:54Eu fui uma chefe do tipo 'lean in' por muito tempo e ele realmente me pediu para fazer isso há um tempo atrás e...
01:14:01Totalmente.
01:14:02E eu realmente li um livro chamado 'The Alpha Female's Guide to Men in Marriage'.
01:14:05Não sei se você viu isso.
01:14:06E é tudo sobre como a mulher tipo A, masculinizada e determinada pode se tornar mais suave.
01:14:12É um livro inteiro sobre como se tornar suave.
01:14:13Fascinante.
01:14:14Quais são as principais conclusões disso?
01:14:16Nossa.
01:14:17Estou ciente de que é um livro inteiro para ser resumido, mas...
01:14:21Isso foi em 2017, Chris.
01:14:24Isso foi há muito tempo.
01:14:25Eu sei.
01:14:26Não, a essência é que existem muitos exemplos de maneiras de suavizar sua abordagem e entrega para que seja melhor recebida.
01:14:36E entender que todas as habilidades que você dominou e usou para ter sucesso no trabalho, o que absolutamente funciona.
01:14:43Em público.
01:14:44Muito bem no mercado.
01:14:45Sim.
01:14:46São um desastre completo em casa.
01:14:48Que as habilidades que você dominou são as habilidades opostas do que você precisa para fazer isso funcionar.
01:14:55E é por isso que tantos, eu acho.
01:14:58Uau, você realmente escreve livros impopulares.
01:15:00Eu realmente escrevo.
01:15:01Quero dizer, eles vendem, mas são culturalmente horrendos.
01:15:05Eles são horrendos.
01:15:06Você é realmente bastante tóxica.
01:15:07Sim.
01:15:08Eu realmente sou.
01:15:09É como, o que há de errado comigo?
01:15:12Sabe, tipo, eu, sabe, é...
01:15:16A maior parte do que escrevo vem de experiência pessoal ou coisas que vi que...
01:15:24Muitos escritores estão escrevendo o que estão trabalhando neles mesmos, sabe, então tem essa parte.
01:15:28E então.
01:15:29Pesquisa é 'me-search'.
01:15:30Pesquisa é 'me-search'.
01:15:31Mas também apenas saber coisas e você não pode desaprender.
01:15:34E você ouve as mentiras que são espalhadas e simplesmente não consegue ficar calado.
01:15:37Quero dizer, essa é basicamente minha carreira de escritora.
01:15:39E então eu fico tipo, isso não é verdade.
01:15:42E eu quero ser útil para pessoas que estão ocupadas vivendo suas vidas, fazendo suas coisas.
01:15:46E a menos que você faça essa pesquisa, você realmente não sabe que o que estão te dando é porcaria.
01:15:50Sabe, isso me irrita muito.
01:15:53Então essa é minha motivação.
01:15:55Mas enfim.
01:15:56Sim, eu escrevi.
01:15:57Então, esse livro diz basicamente: olha, tudo o que te ensinaram a fazer funciona muito bem no mercado.
01:16:02Mas se você quer ter sucesso em sua vida amorosa, precisa desenvolver um conjunto diferente de habilidades, porque isso não vai funcionar.
01:16:08Porque se você se casou com um masculino, você sabe, apenas um homem.
01:16:11Você vai, você sabe, ele não quer isso.
01:16:16Então vai, e você não quer, você precisa do yin e do yang, você precisa do masculino.
01:16:22Tem uma frase no seu novo livro, quando as mulheres pensam e se comportam como um homem, o conflito no relacionamento é inevitável.
01:16:27Sim.
01:16:28Homens e mulheres, a maior distinção que sinto entre eles quando se trata de se comunicar é que precisa haver receptividade por parte da mulher que acho que falta quando elas estão naturalmente...
01:16:57E posso falar por experiência própria com isso, se você é uma argumentadora natural, o que claramente eu sou.
01:17:02É isso que faço com meu trabalho.
01:17:03Então isso realmente veio do meu próprio espaço.
01:17:05Eu sempre quero argumentar, o outro lado, você sabe, e isso irrita muito meu marido.
01:17:10Mas às vezes isso não é necessário ou preciso nesse espaço.
01:17:16Sim, a discordância é na verdade uma habilidade.
01:17:18É positivamente correlacionada com o ganho profissional.
01:17:21Correto.
01:17:22Porque permite que você defenda.
01:17:23Eu preciso, eu preciso.
01:17:24Eu preciso.
01:17:25Eu preciso de um aumento.
01:17:26Sim.
01:17:27Eu mereço um aumento.
01:17:28Aquela entrevista com Jordan Peterson.
01:17:30Oh, meu Deus.
01:17:31Sim.
01:17:32Quatro vezes eu devo ter visto.
01:17:33Simplesmente brilhante.
01:17:34Uma das minhas entrevistas favoritas de todos os tempos.
01:17:35E eu adorei quando ele disse, você sabe, bem, você é discordante.
01:17:38Está funcionando muito bem para você aqui.
01:17:39Mas aquele foi um bom Jordan.
01:17:41Aquele foi um ótimo Jordan.
01:17:42Quero dizer, mas você pega aquela mulher naquele espaço, a maneira como ela estava se comportando.
01:17:46Pense em tudo o que ela estava fazendo naquele momento e leve-a para casa e seu relacionamento e como isso iria.
01:17:52Sabe, simplesmente não iria.
01:17:54É difícil.
01:17:55Sabe, as mulheres costumavam ser muito mais naturalmente femininas e eram encorajadas a ser e eram mais receptivas e eram mais suaves e se vestiam como uma mulher.
01:18:05E tudo isso mudou.
01:18:06E eu só estou dizendo, você sabe, não faria mal trazer um pouco disso de volta se você quiser ter paz em seu relacionamento.
01:18:11Jared, você pode pesquisar rapidamente no YouTube Whitney Cummings, Chris Williamson, um desafio?
01:18:18E deve ser um vídeo curto.
01:18:20Deve ser um curto.
01:18:21Teve zilhões de reproduções.
01:18:24Mas Whitney basicamente explica: comediante de alto poder, executiva de Hollywood, muitas coisas e tinha entrado na casa dos trinta e ainda estava namorando.
01:18:36Então talvez tenha desenvolvido um pouco daquela, você sabe, determinação profissional.
01:18:42E sim, aquele lá em cima à esquerda, 5,4 milhões.
01:18:45Aquele.
01:18:46Sim.
01:18:48Eu namorei um atleta profissional.
01:18:50Ótimo no que faz.
01:18:51Não há muito espaço para a emoção ser envolvida.
01:18:53Ou é verdade ou não é verdade, ou você vai ter seu pescoço quebrado.
01:18:55Ele podia namorar quem quisesse ou dormir com quem quisesse.
01:18:58E nós estávamos tipo discutindo sobre algo e eu disse, bem, por que você namoraria comigo se, tipo, eu sou a pessoa com quem você namora se você quer, tipo, um desafio?
01:19:04E ele simplesmente disse: por que algum homem iria querer um desafio em seu relacionamento?
01:19:09Naquele momento foi tipo, oh meu Deus, eu pensei que fosse sexy para você.
01:19:12Eu pensei que fosse o que os caras queriam.
01:19:14Eu pensei que fosse, tipo, impetuosa.
01:19:16Eu peço desculpas.
01:19:18Bem, especialmente se você está namorando alguém que tem um alto desempenho em qualquer área, tem objetivos.
01:19:23Se você está trabalhando tão duro no escritório, você realmente quer chegar em casa e ficar tipo, certo, essa lista de tarefas está pronta.
01:19:28Eu me pergunto quais fogos eu preciso apagar quando eu passar pela porta da frente também.
01:19:31Eu namorei isso.
01:19:32Sim.
01:19:33Esse é o livro alfa que eu escrevi.
01:19:34É exatamente isso, em poucas palavras.
01:19:35Quem quer isso?
01:19:36Isso não vai funcionar.
01:19:37E então, há muito disso acontecendo nos relacionamentos por causa disso.
01:19:40Qual é a verdade sobre os requisitos financeiros para criar um filho?
01:19:44Ah, meu Deus.
01:19:45Bem, não é realmente tão caro nos primeiros anos, para começar.
01:19:49Você só precisa de fraldas e fórmula, certo?
01:19:52Ao longo dos anos, sabe, se você olhar para todos os 18 anos, há um aspecto financeiro, com certeza, mas também não é obrigatório ser feito de uma certa maneira.
01:20:04Em outras palavras, você não precisa ter muito dinheiro para ter filhos.
01:20:08Você precisa querer ter uma família e utilizar o dinheiro que você tem para fazer isso funcionar.
01:20:17Então, não é tipo, em outras palavras, não tenha filhos porque não posso enviá-los para escolas particulares e não posso enviá-los para a faculdade e não posso comprar todas as coisas boas e não podemos ir para a Disney ou o que quer que seja.
01:20:25Você não precisa de tudo isso, mesmo que pareça que todo mundo está fazendo isso ao seu redor, para ter filhos.
01:20:32Então, nos primeiros anos, para nós, não havia, não vivíamos da maneira que vivíamos, digamos, quando eles estavam no ensino médio, quando eles eram pequenos.
01:20:42Quero dizer, você vive com menos, você sabe, você faz essas escolhas e faz concessões e isso vale a pena para você se você valoriza a família e valoriza ter uma pessoa em casa então, ou uma mãe em casa ou o que quer que seja.
01:20:58É apenas óbvio.
01:20:59Nunca me ocorreu, ah, bem, não posso fazer três férias por ano, então não deveria fazer isso.
01:21:04Ou, ah, tenho que enviar para uma escola particular para conseguir fazer isso.
01:21:07Você apenas trabalha com o que tem.
01:21:09Por que você acha que esse é o caso, se isso for verdade, se não for tão caro criar um filho quanto as pessoas pensam?
01:21:15Não tem que ser.
01:21:16Sim.
01:21:17Não tem que ser.
01:21:18Por que tantas mulheres, e homens também, mas principalmente mulheres, citam requisitos econômicos e instabilidade econômica como uma das principais razões para não podermos ter um filho?
01:21:29Quem pode ter um filho nesta economia?
01:21:31Sinto que esta é a quarta vez que digo isso.
01:21:34Tenho a teoria de que as redes sociais têm sido extremamente prejudiciais de várias maneiras, mas especialmente para a perspectiva das pessoas sobre o que é real e o que não é.
01:21:48E acreditar que, A, se alguém diz, deve ser verdade.
01:21:55B, se todos que você está vendo parecem estar dizendo isso e vivendo dessa maneira, bem, essa é a única maneira de viver então.
01:22:02Sabe, é isso.
01:22:03Eu não consigo fazer isso.
01:22:04Mas quando você não está exposto a isso, você tem uma perspectiva mais insular, o que é bom, insular nesse sentido, apenas com sua própria pequena comunidade e sua própria família.
01:22:16Tem sido realmente prejudicial, na minha opinião, ver todas essas vidas que parecem ser o padrão, e isso faz você se sentir inadequado.
01:22:24E acho que isso contribui para acreditar que você tem que viver dessa maneira para ter filhos.
01:22:31Não, você não precisa.
01:22:32Quero dizer, você pode fazer as coisas do seu jeito.
01:22:34Se você não pode pagar esse estilo de vida, isso não significa que você não deve ter filhos.
01:22:37Quero dizer, o argumento é que as crianças são prejudicadas por isso?
01:22:40Sabe, isso é outra coisa interessante.
01:22:42As crianças não precisam de tudo isso.
01:22:43É interessante.
01:22:44Eu me pergunto se as pessoas pensam que as crianças seriam mais prejudicadas por não fazer três férias por ano ou mais prejudicadas por não ter a mãe em casa.
01:22:50O que você acha que eles diriam?
01:22:53Esse é um exemplo meio banal.
01:22:56Esse é um exemplo bobo.
01:22:57Não acho que nem as pessoas mais radicais.
01:22:59Ninguém diria que isso seria verdade.
01:23:00Mas, sabe, certamente, não sei, conversas.
01:23:06Não sei o que é que as pessoas pensam que precisam.
01:23:08Talvez o tamanho da casa.
01:23:09Tipo, certamente moradia é um grande negócio, certo?
01:23:11Tão poucas pessoas querem criar uma família em um apartamento.
01:23:14Elas querem ter uma casa.
01:23:16Elas talvez queiram ter um pouco de jardim/quintal para brincar com as crianças.
01:23:20E muitas, muitas pessoas estão em moradias que não são construídas para crianças.
01:23:26Tipo, você quer criar uma família em um maldito apartamento?
01:23:28Sério?
01:23:29Quero dizer, se você perguntar à maioria das pessoas, elas vão dizer não, certo?
01:23:35Mas não tem que ser uma, como dizem hoje em dia, casa para sempre também.
01:23:39Pode ser uma casa de início.
01:23:41Quero dizer, casas de início também são muito caras hoje em dia.
01:23:43Mas, quero dizer, você pode criar um filho nos primeiros, não sei, cinco, seis, sete, oito anos em uma casa de três quartos, uma casa de dois quartos, pequena, tipo, 1.500 pés quadrados, se você tivesse que fazer.
01:23:53Quero dizer, é difícil porque eu...
01:23:54É também, olhe para, desculpe pela interrupção, apenas pense no que as pessoas estão otimizando.
01:23:57Sim, certo.
01:23:58Que as pessoas estão otimizando para ficar perto das cafeterias e, tipo, o lugar fofo que vão para o brunch com as amigas.
01:24:03Você vai, talvez este seja um período, tipo, as crianças não vão para a escola, então se você está disposto a se mudar nos próximos cinco anos ou algo assim.
01:24:10Quero dizer, o mercado é tipo um maldito pesadelo no momento.
01:24:12Sim, é.
01:24:13Pelo menos em Austin.
01:24:14Você viu o mercado de Austin, Jared?
01:24:15É, tipo, duas ou três vezes mais vendedores do que compradores.
01:24:18Sim, está tudo bem.
01:24:19É como a proporção sexual mais louca da história.
01:24:21De qualquer forma, essa é uma das coisas que as pessoas otimizam e que provavelmente não gostariam de não otimizar.
01:24:28Mas você vai, ei, se você se mudar, porra, se você estiver preparado para ir 30 minutos fora de Austin, você pode conseguir uma casa grande.
01:24:36Tipo, uma tonelada de casa pelo seu dinheiro.
01:24:38Exatamente, bingo.
01:24:39Novamente, é apenas estar disposto a ir 30 minutos mais longe.
01:24:42Há tantas opções que não são consideradas se não for exatamente o que você imagina ou quer.
01:24:49Desde o começo.
01:24:50Tanto sobre querer o que você quer agora em vez de, existe um passo intermediário para isso.
01:24:55E muito disso tem a ver com, sim, expectativas infladas, com certeza.
01:25:00Novamente, as redes sociais desempenham um papel nisso.
01:25:02Mas também, quanto mais tempo você vive sem se casar e ter filhos, voltando ao que estávamos dizendo antes.
01:25:06Maior sua inflação de estilo de vida.
01:25:08Você está dificultando muito para si mesmo, na minha opinião, na verdade, fazendo dessa maneira.
01:25:12Porque tudo parece mais difícil de certa forma.
01:25:15Sempre dissemos que essa é a coisa que você deveria fazer.
01:25:18Por décadas, você tem dito, espere, espere, espere, faça tudo nos seus 30 anos.
01:25:21Sabe, existe toda essa teoria, filosofia em torno disso, com a qual eu não concordo, mas essa é a filosofia.
01:25:27E tem sido divulgada por um longo tempo agora.
01:25:29Mas, novamente, ninguém nunca falou sobre o outro lado disso, que é o que estamos falando enquanto você se acostuma com uma certa vida.
01:25:34Enormemente, sim.
01:25:35Enormemente, sim.
01:25:35Quero dizer, a oportunidade de crescer, de se tornar acostumado a um tipo particular de vida.
01:25:43Muito do que estamos lidando no momento é pessoas conseguindo o que querem, não o que precisam.
01:25:48E não é o que elas querem, é o que elas pensam que querem.
01:25:50100%.
01:25:51E fantoche de, e isso é verdade para todos nós, certo?
01:25:54Tipo, somos criaturas sociais miméticas, é assim que funciona.
01:25:57Um amigo me deu um experimento mental realmente interessante que meio que se relaciona com o fato de que as crianças podem estar melhor tendo três feriados por ano do que tendo a mãe em casa, ou algo assim.
01:26:07Que, imagine que você tivesse uma situação em que duas mães decidissem que iriam abrir um negócio solo cuidando de crianças.
01:26:16Então elas se tornariam babás, e cada mãe cuidaria do filho da outra e pagaria uma à outra exatamente a mesma quantia por isso.
01:26:23Ou a mãe ficaria em casa e apenas cuidaria da sua própria.
01:26:26Em uma delas, ela é uma pessoa de negócios que inicia por conta própria, que é elogiada e tem muito acontecendo na situação do meu amigo.
01:26:34E na outra, elas são apenas uma mãe.
01:26:37E, é um exemplo tão legal porque meio que mostra a expectativa, ou tipo se fossem duas crianças, ninguém seria babá em tempo integral para uma criança com uma criança.
01:26:48Sim.
01:26:49Mas para fazer para duas ou para fazer para três.
01:26:50Sim.
01:26:51E você vai, bem, posso financiar minha creche comigo cuidando das crianças.
01:26:55E é apenas, não sei, estou apenas ciente de que estou horrivelmente do lado de fora urinando para dentro desta tenda, mas tipo.
01:27:05Que sentido isso faz?
01:27:06Que sentido faz o que você estava descrevendo agora?
01:27:08Sim, claro.
01:27:09Olha, eu tenho permissão para comentar sobre as coisas.
01:27:11Estou sentado nas arquibancadas atirando, lançando lama e sujeira nas pessoas que estão tentando fazer isso funcionar.
01:27:16Estou tentando ser muito empático em relação a isso.
01:27:18Mas isso realmente diferencia, quero dizer, novamente, isso é exatamente algo que você aprenderia sobre alguém quando está namorando, certo?
01:27:23Você está fazendo isso porque é isso que você valoriza?
01:27:27Em outras palavras, basicamente se resume a isso: o que você valoriza?
01:27:33O que você quer?
01:27:35Se a coisa mais importante para você é estar presente na vida de seus filhos e construir esse relacionamento e ser responsável pelo caráter e desenvolvimento dessa pessoa e todo o resto.
01:27:45Eu não me importo com nenhum dinheiro ou quaisquer outras coisas.
01:27:48Tipo, é isso.
01:27:49Esse é o foco.
01:27:50A pessoa que precisa ter o salário para se sentir bem vai ter uma abordagem diferente para todas essas decisões, essas decisões familiares que você está tomando com ela.
01:28:01E muito disso é a inércia.
01:28:04É o impulso que você teve de: o que meus amigos valorizam?
01:28:07Como era meu estilo de vida quando eu era mais jovem?
01:28:10O que eu usei as redes sociais para poder anunciar online?
01:28:15Tipo, não vou mais poder falar sobre minhas viagens.
01:28:18Não vou mais poder mostrar para onde estamos indo nas viagens.
01:28:23Não vou mais poder usar as roupas e sair.
01:28:26Há muitos custos no tipo de mercado que as pessoas estão habitando.
01:28:31São muitos custos.
01:28:32Há muitos custos.
01:28:33Há muitos custos.
01:28:34E há custos.
01:28:35E isso, eu acho, é importante.
01:28:36Há muitos custos que as mulheres pagam que os homens não pagam.
01:28:38Tipo, os rapazes ainda podem, seis meses após o bebê, os rapazes ainda podem sair e ver seus amigos e ir assistir ao jogo no fim de semana.
01:28:47Isso vai ser muito, vai ser tipo, oh meu Deus, esta é a primeira vez em seis meses que consegui sair como mãe.
01:28:54Isso não vai ser o mesmo.
01:28:55Existem requisitos e sacrifícios de estilo de vida que as mulheres têm que fazer que os homens não têm.
01:28:59E ser que as redes sociais e a moeda atual são atenção e status.
01:29:06Esse é um grande golpe para o que o resto do mundo valorizava em você.
01:29:11Sendo o último a parte mais importante disso, porque há tanta oportunidade de crescimento e aprendizado sobre essa parte do mundo que você desviou sua mente.
01:29:23Que você vai aprender por não receber um salário e cuidar e se lançar neste espaço que é tão desconhecido para você e assustador no início.
01:29:37Mas as coisas que ouço das pessoas que fizeram isso é: oh meu Deus, quero dizer, eu não teria mudado isso.
01:29:43Tipo, você disse isso, você disse quantas pessoas, quantas mulheres mudariam de ideia?
01:29:46Sim.
01:29:47Sim.
01:29:48O crescimento está lá, mas nós apenas não, novamente, não valorizamos e não temos permissão para falar sobre isso.
01:29:54E você não anuncia da mesma maneira.
01:29:55Não.
01:29:56Então tudo que ouvem são os custos.
01:29:58Há toda essa outra parte que está faltando.
01:30:01Quero dizer, realmente não há maneira de explicar para alguém quando você está em casa com uma criança de dois anos, digamos, e ela está subindo os degraus um de cada vez.
01:30:12E você já esteve em casa e você está criando o vínculo e você está fazendo o apego, você sabe, está tudo no lugar.
01:30:17E ela ou ele tem dois anos de idade e está subindo degraus pela primeira vez.
01:30:20E você está, claro, atrás dele para que ele não caia.
01:30:23E cada vez que ele sobe para o próximo degrau, ele se vira para ver se você está lá.
01:30:28Então ele voltará e dará o próximo passo.
01:30:31E ele se vira para ver se você está lá.
01:30:33E quando termina, você acabou de criar um humano nesse pequeno espaço ali de confiança que vai carregá-lo pelo resto da vida.
01:30:44E essas são as coisas que são intangíveis e das quais ninguém fala.
01:30:48E você tem que realmente fazer para ver.
01:30:50E eu só quero que as pessoas saibam disso antes para que entendam o que está realmente acontecendo ali.
01:30:55Quais você acha que são as lições que homens e mulheres ouvem sobre o valor do dinheiro versus o tempo em casa?
01:31:07Não acho que seja dada nenhuma atenção ao valor ou ao significado do tempo em casa.
01:31:18Eu acho que há apenas foco no dinheiro.
01:31:21Eu não, quero dizer, nunca fomos tão materialistas na história quanto somos hoje.
01:31:29E uma vez que você entra nessa esteira, eu acho, é, você está apenas, é quase, é como piloto automático.
01:31:39Você nem percebe que existe um mundo inteiro fora de você.
01:31:42Chama-se vida, certo?
01:31:44Vida que não, você sabe, tarefas, recados, criar filhos, cozinhar.
01:31:50Existe todo esse mundo que não tem nada a ver com ganhar dinheiro que é como a vida.
01:31:54É a matéria de que a vida é feita.
01:31:56Alguém tem que fazer isso, o que parece que é uma coisa ruim de se fazer, mas a, alguém tem que fazer.
01:32:01Sim.
01:32:01Mas também alguém consegue fazer isso, você sabe, e, e sem atenção nisso, hum, não acho que as pessoas até, hum, reconheçam que está ali.
01:32:16E então, quando o fazem, ficam ressentidas com isso porque estão tão focadas em tentar ganhar dinheiro que tudo isso que acabei de descrever está atrapalhando.
01:32:25Do caminho em que estão.
01:32:27E é tipo, é aí que entra o ressentimento.
01:32:29Mas isso é, na verdade, um trabalho por si só, criar um lar, criar filhos, fazer recados, cozinhar.
01:32:36Quero dizer, cozinhar é um assunto por si só porque somos a nação do fast food agora e as pessoas estão com sobrepeso e elas pensam, como cheguei a esse estado?
01:32:43E é tipo, porque ninguém está na cozinha cozinhando mais.
01:32:46É tão assustador quando você está trabalhando constantemente, ninguém vai cozinhar no final de um dia de 10 horas de trabalho.
01:32:52Ninguém.
01:32:52Foi quando tudo começou a descer ladeira abaixo quando ninguém estava em casa para cozinhar.
01:32:55Isso é interessante.
01:32:56Quero dizer, a obesidade, a obesidade infantil, que triplicou nos últimos 50 anos aconteceu ao mesmo tempo em que as mães deixaram o lar em massa.
01:33:05Porque o que você, quem você acha que estava cozinhando antes?
01:33:07Quando nós, antes, quando não tínhamos, hum, a crise da obesidade, por que foi isso?
01:33:13As pessoas falam sobre produtos químicos e óleos e isso está tudo bem e ótimo.
01:33:16Mas a verdade é que havia uma mãe na cozinha cozinhando.
01:33:19Bem, as calorias são o que importa, certo?
01:33:21E se você sabe o que colocou na sua comida, independentemente dos óleos vegetais, é.
01:33:26É calorias que entram e calorias que saem.
01:33:27Correto.
01:33:28Sim.
01:33:29E se as crianças estão comprando comida pronta no caminho de casa.
01:33:32É o estilo de vida.
01:33:33É uma mudança de estilo de vida que aconteceu e criou todos esses outros problemas.
01:33:38O que você acha sobre, há um grande debate em torno da dupla jornada das mulheres.
01:33:42O tipo de divisão das tarefas domésticas entre homens e mulheres.
01:33:49Cada, cada, cada pergunta, cada pergunta que eu te faço, parece que ela vem com, isso te magoa.
01:33:57Desculpe.
01:33:58É apenas que, às vezes você me faz algumas perguntas sobre as quais eu não falo ou não penso há algum tempo, mas sobre as quais já escrevi extensivamente.
01:34:04Então eu só preciso tirar isso da minha mente.
01:34:06Sim.
01:34:07Hum, a maternidade em tempo integral inclui todas essas coisas sobre as quais as pessoas estão brigando agora.
01:34:19Hum, maridos e esposas ou casais sobre quem faz mais ou qualquer coisa.
01:34:24Então, se você tem alguém em casa criando os filhos, essas coisas sobre as quais estamos falando vão naturalmente fazer parte desse estilo de vida de criar os filhos.
01:34:34Então, por exemplo, quando eu estava em casa e meu marido estava trabalhando, eu fazia mais tarefas domésticas porque estou lá.
01:34:41Estou fisicamente baseada em casa e presente.
01:34:43Então eu fazia as compras do mercado.
01:34:44Eu cozinhava.
01:34:45Ele chegava em casa e fazia a limpeza.
01:34:46Ele fazia bastante.
01:34:47Ele trocava fraldas.
01:34:48Ele limpava.
01:34:49Ele fazia tudo o que podia, além do seu trabalho em tempo integral.
01:34:51Mas em momento algum eu brigava com ele ou ficava discutindo quem faz mais, porque não era preciso, já que, uma vez que você divide dessa forma, fica meio óbvio.
01:35:01Essas coisas só passaram a acontecer quando as mulheres começaram a trabalhar em tempo integral também.
01:35:05E agora você tem os dois fazendo as coisas, e homens e mulheres não respondem às tarefas domésticas da mesma maneira.
01:35:12Então as mulheres acham que os homens deveriam responder da maneira que elas responderiam.
01:35:16Mas, novamente, se você defende o argumento de que homens e mulheres não são iguais ou intercambiáveis, faz todo sentido.
01:35:21Mas para elas é, bem, o que você quer dizer com somos iguais?
01:35:23Então eu deveria fazer isso e você deveria fazer aquilo.
01:35:24Ele pode passar por cima da meia, talvez porque não a vê ou não se importa com ela.
01:35:28Não é porque ele acha que você deveria pegá-la.
01:35:30Esse não é o ponto.
01:35:31É só que ele não se importa.
01:35:32E você se importa.
01:35:33E as mulheres se importam mais com a casa porque elas são naturalmente voltadas para o ninho.
01:35:36Elas são cuidadoras por natureza, mesmo que trabalhem.
01:35:39Existe um estudo interessante que diz que o nível de excitação sexual das mulheres é baseado em quão organizada a casa está.
01:35:49Basicamente, se não há organização pela casa, às vezes elas podem ter dificuldade em se desligar.
01:35:58Então, ficar irritada com a meia é um exemplo perfeito disso.
01:36:01Não sei quantas meias são necessárias para diminuir o seu desejo, mas talvez não muitas para algumas mulheres.
01:36:05Talvez algumas mulheres sejam mais sensíveis a meias do que outras.
01:36:08Meu ponto é que o mesmo não se aplica a um homem.
01:36:13De jeito nenhum.
01:36:14Em média, vamos dizer.
01:36:15Vi outra ótima história no Twitter.
01:36:17Foi muito boa.
01:36:18Uma mulher pediu ao marido para lavar a louça enquanto ela estava fora.
01:36:23E ela voltou e descobriu que ele tinha rejuntado o chuveiro.
01:36:26Ele tinha rejuntado o chuveiro.
01:36:28Então ele foi lá e consertou tudo entre os azulejos e passou aquele selante.
01:36:32E ele voltou e estava muito feliz com isso.
01:36:35E ela ficou brava com ele porque ele não lavou a louça.
01:36:39E isso meio que fala sobre isso.
01:36:41Existem certas tarefas e papéis que não são necessariamente vistos um pelo outro como importantes.
01:36:48Sim.
01:36:49Sim.
01:36:50Com certeza.
01:36:51100%.
01:36:52Eu nem tinha notado.
01:36:53Quantas vezes você acha que ela pensou no rejunte do chuveiro?
01:36:56Nunca.
01:36:57Nunca.
01:36:58Ou no fato de que o óleo do carro não tinha sido trocado?
01:36:59Não, nunca.
01:37:00E essa é uma grande diferença entre homens e mulheres.
01:37:02E é por isso que essa disputa de tit-for-tat é tão ruim.
01:37:05E voltando ao que você acabou de dizer sobre a mulher não conseguir ignorar a meia.
01:37:09Um ótimo...
01:37:10Eu sempre digo aos homens que se eles...
01:37:11Bem, você não pode fazer isso com frequência, imagino.
01:37:13Mas se você tirasse sua esposa de casa e a levasse para um hotel, digamos.
01:37:17Ou só, não sei, para algum lugar que não seja a casa.
01:37:22Estou falando sexualmente.
01:37:23Ela será capaz de ficar mais receptiva porque não precisa ignorar tudo ao seu redor.
01:37:28Que é o que você estava sugerindo.
01:37:29Isso é interessante.
01:37:30Isso precisa ser feito em casa.
01:37:31Ela entra totalmente no modo sexual porque, oh, estou em um quarto de hotel.
01:37:34Ou, oh, estou em uma festa.
01:37:35Ou qualquer lugar que você a leve, longe daquela rotina desgastante, que diminui o desejo sexual dela.
01:37:41Porque você quer chegar naquelas coisas.
01:37:44Jared, quantos meses tem seu filho?
01:37:46Oito meses.
01:37:47Oito meses.
01:37:48Certo.
01:37:49Bem, aí está sua dica, cara.
01:37:50Se você precisa dar uma melhorada.
01:37:52Sim.
01:37:53Apenas...
01:37:54Ei, querida, reservei uma noite em um hotel para nós e uma babá.
01:37:56Localmente, localmente.
01:37:57Sim.
01:37:58Demais.
01:37:59Depois me conta.
01:38:02Há uma dica interessante de produtividade da velha escola que diz que você não deveria ter sua mesa de trabalho dentro do seu quarto.
01:38:11Deveria haver uma separação entre trabalho e sono.
01:38:13Sim.
01:38:14Exatamente pela mesma razão.
01:38:15Sim.
01:38:16Mas o que é interessante aqui é que o escritório da mãe que fica em casa é a casa.
01:38:21Então isso significa que, ei, se você me pede para fazer algo que exige uma energia diferente do que faço aqui tipicamente, pode ser um pouco difícil.
01:38:35Sim.
01:38:36Porque uma mulher não se sente sexy quando está, sabe, limpando a cozinha.
01:38:39Isso não é um...
01:38:40Depende da roupa que você está vestindo.
01:38:42Certo.
01:38:43Creche.
01:38:44O que você acha sobre creche?
01:38:54É um mal necessário para muitas pessoas.
01:38:55Elas acham que é um mal necessário.
01:38:57Elas têm trabalho.
01:38:58Elas não podem ficar em casa com os filhos.
01:39:00É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:01É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:02É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:03É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:04É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:05É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:06É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:07É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:08É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:09É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:10É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:11É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:12É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:13É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:14É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:15É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:16É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:17É um mal necessário para muitas pessoas.
01:39:18Quando se tornou acessível, o que aconteceu com o tempo, para qualquer um que quisesse usar só porque sim, independentemente das circunstâncias financeiras, foi quando explodiu e se tornou, com o tempo, apenas um modo de vida.
01:39:33Tipo, apenas normal.
01:39:35E uma das coisas mais interessantes é observar, como eu disse, que comecei isso há 25 anos, quando escrevi pela primeira vez sobre isso, era uma época em que as guerras das mães estavam em alta.
01:39:45E era entendido que você tinha que defender sua escolha de usar a creche se estivesse usando.
01:39:54As pessoas escreviam sobre isso porque era instintivamente entendido que aquilo não era bom.
01:40:00Era entendido.
01:40:02Avançando 25 anos, notei que as pessoas falam sobre isso como se estivessem tomando banho, deixando seu filho de dois anos na creche, ou um ano, ou o que seja, seis semanas de idade, literalmente como se não fosse nada.
01:40:13E eu olho para isso e vejo o que aconteceu e, essa pessoa literalmente não tem ideia de que creche é ruim.
01:40:24Nenhuma ideia.
01:40:26Então, quase não dá para culpar a mãe, por si só, porque ela simplesmente não sabe o que não sabe.
01:40:32E eu realmente acredito que é onde as mães jovens estão hoje.
01:40:34Elas realmente não têm ideia.
01:40:35Creche é o último lugar ao qual os pequenos pertencem.
01:40:40Os pequenos pertencem a casa com suas mães.
01:40:43Se não com a mãe, com o pai.
01:40:44Se não com o pai, então a avó.
01:40:46Se não com a avó, uma babá.
01:40:47Se não com uma babá, uma vizinha, alguém pequeno.
01:40:50Quero dizer, a creche é o fundo do poço.
01:40:53Por quê?
01:40:54É, a razão é que é tudo muito grande.
01:40:58É muito, é grande demais, número um, e você tem muita rotatividade e pessoas entrando e saindo, que o apego que você tenta substituir para o que eles precisam naqueles primeiros anos, que só pode ser feito com atenção um a um, não pode ser alcançado em um ambiente como aquele.
01:41:11Eles, é muito estressante.
01:41:24Há, quero dizer, acho que se as pessoas entrassem em creches, realmente entrassem e vissem o que acontece, teriam uma melhor compreensão de como é realmente.
01:41:38Mas é como se você estivesse na fila, como se fosse um de um monte de gente e você é, é parte de uma máquina quase.
01:41:48Não há, todas essas necessidades que precisam ser atendidas nos primeiros anos não podem ser atendidas em um ambiente institucional como aquele.
01:41:56Quero dizer, só o sono, os bebês precisam dormir e precisam estar em uma rotina e precisam de silêncio e de paz e precisam ser cuidados de uma forma que não é possível replicar em uma creche.
01:42:12E porque uma criança está acordada e chorando ou fazendo barulho enquanto outra está tentando dormir.
01:42:17Como exemplo, sim, ou, ou 10 pessoas estão lá, e como você pode dormir com 10 pessoas, sabe, ou se você está com fome, não necessariamente vai ser alimentado até que possam chegar até você.
01:42:27Ou você começa a se apegou a alguém e então essa pessoa vai para outro quarto e é transferida, ou ele, ou ela vai embora, ela, geralmente, ela deixa o prédio completamente depois que você começou a desenvolver um vínculo.
01:42:37E então a, a, a exaustão, a mera exaustão.
01:42:41Tantas lágrimas.
01:42:42E a propósito, só para esclarecer, há uma grande diferença entre algumas horas em um ambiente como aquele e 10 horas para uma criança de um ano, digamos, e as pessoas não diferenciam ou falam sobre isso.
01:42:54Há uma diferença enorme.
01:42:55Quero dizer, um bebê pode lidar com uma ou duas horas longe ou até mesmo em um ambiente como aquele temporariamente se ele sabe que vai, imediatamente, voltar para a mãe.
01:43:04Mas 10 horas sendo deixado lá, oito horas ou o que seja, é horrível.
01:43:10É simplesmente ruim.
01:43:11Eu, postei alguns clipes com a Erica falando sobre, falando sobre creche.
01:43:17Alguns dos sentimentos interessantes que recebi das mães, coisas como meu filho adorava ir para a creche.
01:43:23Ele, ele não vê a hora.
01:43:24Ele quer sair correndo do carro, ou, ou, ele está sempre muito feliz e sorridente quando eu o deixo na creche.
01:43:31O que você acha disso?
01:43:32Existem muitas coisas que ocorrem no cenário de levar e buscar com uma mãe e um bebê.
01:43:41Quero dizer, nove de cada 10 vezes, quando você apresenta um bebê a esse ambiente pela primeira vez, você vai ter lágrimas.
01:43:47Na verdade, ambas, as duas pessoas, as duas pessoas geralmente estão chorando, tanto a mãe quanto o bebê.
01:43:51E você vai ouvir história após história.
01:43:53Eu tenho, de qualquer forma, história após história de mães levando-os pela primeira vez e histéricas até o caminho do trabalho.
01:44:00Quero dizer, apenas chorando.
01:44:01Foi horrível, horrível, horrível, o que para mim é um sinal de que algo deu errado.
01:44:06Isso não é bom.
01:44:07Isso não é normal.
01:44:09O bebê está chorando.
01:44:10Você está chorando.
01:44:11Isso é algo a que você deveria prestar atenção.
01:44:12Isso é algo que você deveria ignorar, que é o que a sociedade quer que você faça, ignorar.
01:44:16Está tudo bem.
01:44:17Ele vai ficar bem.
01:44:19E o que esse bebê ou criança faz, ao tentar ter suas necessidades atendidas e ver que elas não serão mais atendidas, eles simplesmente param e desistem, e eles não estão chorando naquele momento.
01:44:34E então você pensa que eles estão bem, mas na verdade eles apenas, bem, desistiram porque ninguém atendeu às suas necessidades.
01:44:40Isso não significa que eles estão bem.
01:44:41Significa apenas que eles estão quietos.
01:44:42Na verdade, os quietos, às vezes, são os que você precisa se preocupar mais.
01:44:45Acho que isso era ativamente uma senhora ou talvez algumas senhoras dizendo, hum, eles adoram.
01:44:50Eles parecem ativamente positivos em ir para lá quando eu os levo.
01:44:54Sim.
01:44:55E, e, bem, essa seria uma criança mais velha, não um bebê.
01:44:57Sim.
01:44:58Sim.
01:44:59Como uma criança de três ou quatro anos.
01:45:00Sim.
01:45:01E aos três anos, você está bem.
01:45:02Você pode ir para a pré-escola, mas, novamente, digamos que você tenha uma criança de três anos e a deixe na creche por 10 horas por dia, ou algo assim, o que é diferente da pré-escola, que são apenas algumas horas pela manhã, o que é perfeitamente adequado para a idade de uma criança de três anos.
01:45:17Há muitas repercussões que também não são discutidas e que podem não vir na forma de lágrimas.
01:45:28E essa é a parte da exaustão, porque nessa idade eles realmente deveriam estar tirando sonecas.
01:45:35Então eles ficam muito, muito cansados e superestimulados por esse ambiente.
01:45:39E a criança que você recebe no final do dia, isso vai transbordar para o resto da noite com a disciplina que você está tentando implementar.
01:45:47Sim.
01:45:48Porque, nesse ponto, eles estão muito cansados.
01:45:49Eu sempre digo, não adianta nem tentar disciplinar uma criança que está tão cansada.
01:45:57Ela está fora de si.
01:45:58Ela nem consegue pensar direito.
01:45:59Ela parece bêbada.
01:46:00Então, nem tente nada.
01:46:01Você só tem que colocá-la para dormir, basicamente.
01:46:03Portanto, há uma grande questão de privação de sono que também não é discutida nesses primeiros anos em creches de período integral, que transborda para casa e afeta sua capacidade de educar corretamente por causa desse esgotamento.
01:46:18Ou você tem que colocá-los na cama imediatamente porque estão exaustos, e então você não os vê.
01:46:22Tem isso também.
01:46:23Qual é uma alternativa à creche?
01:46:24Algumas famílias não conseguem sobreviver com a renda de uma única pessoa.
01:46:29A mãe precisa voltar a trabalhar em algum momento ou quer voltar a trabalhar em algum momento.
01:46:34Estenda o máximo que puder antes de fazer isso e esgote todos os meios possíveis de cuidado que não sejam o cuidado em grupo dessa forma.
01:46:48Então, quais são algumas das suas favoritas?
01:46:49Envolver familiares.
01:46:50Fazer um revezamento.
01:46:53Algumas pessoas se revezam com os maridos.
01:46:55Essa é outra opção.
01:46:56Algumas pessoas conseguem fazer isso dependendo da situação de trabalho, onde um está dentro e o outro está fora.
01:47:00Não é ótimo para o casamento, porque vocês acabam não se vendo, mas dá para fazer temporariamente.
01:47:05E já conheci pessoas que fizeram isso.
01:47:06Um trabalha de dia.
01:47:07O outro trabalha à noite.
01:47:08Assim, sempre há alguém em casa.
01:47:09Isso é uma coisa.
01:47:10Ou envolver vizinhos ou amigos, como trocar favores com amigos.
01:47:13Talvez seu bebê fique com sua amiga enquanto você trabalha e depois o bebê dela fique com você.
01:47:17Assim, são apenas você, seu filho e sua amiga.
01:47:20Dois por um.
01:47:21Sim.
01:47:22Sim.
01:47:23Quanto menor, melhor.
01:47:24Sim.
01:47:25Veja, uma das conversas mais interessantes que tive.
01:47:29Existe uma empresa chamada Athena que faz assistentes virtuais e recebi o fundador e CEO dela.
01:47:35E eu dizia que ter uma assistente virtual, ou qualquer assistente, é maravilhoso, mas quantas pessoas têm acesso a isso?
01:47:42Isso não é muito realista.
01:47:43Ele disse: bem, há muitas maneiras de obter exatamente a mesma função apenas usando seus amigos.
01:47:51E um dos exemplos dele foi o cuidado infantil.
01:47:54Sim.
01:47:55Ele diz: se você quer trabalhar um ou dois dias por semana.
01:47:59Sim.
01:48:00Você só precisa de uma outra mãe.
01:48:01Sim.
01:48:02Para alternar.
01:48:03Sim, exatamente.
01:48:04E, tipo, um com dois ou um com três, talvez você consiga lidar com isso.
01:48:08Você pode vir à nossa casa, e eu posso ir à sua.
01:48:11E então, ei, se organizarmos nossos horários de trabalho, você pode conseguir dois dias de trabalho por semana.
01:48:16E veja, quero dizer, os dias em que você ficará em casa sendo superada por duas ou três crianças.
01:48:21Isso também será um dia bem desafiador, mas significa que você não precisa da coisa da creche.
01:48:27É de graça.
01:48:28E você tem dois, dois dias e meio, enfim.
01:48:32Você faz metade de quarta, quinta, sexta e eu faço segunda, terça e metade de quarta.
01:48:36Sou uma grande crente de que a necessidade é a mãe da invenção.
01:48:39E se o sistema de creches, e é um sistema...
01:48:42Digo, é um, qual é a palavra que estou procurando?
01:48:45É um, bem, estou esquecendo o nome, mas se não estivesse lá como uma opção.
01:48:53As pessoas dariam um jeito.
01:48:54As pessoas dariam um jeito.
01:48:56Elas davam no passado.
01:48:58Como eu disse, tínhamos o programa Head Start.
01:49:01Tínhamos algo em vigor para famílias verdadeiramente, verdadeiramente, verdadeiramente necessitadas.
01:49:05Claro, há muito mais famílias necessitadas hoje do que há 50 anos.
01:49:08Mas, o que você vai fazer se não estiver lá?
01:49:12Você sabe, se algo não está lá, você vai para a próxima coisa e descobre.
01:49:16Eu acredito nisso.
01:49:17Acho que simplesmente se tornou, meu problema é mais que se tornou tão normalizado que nem temos permissão para falar sobre o fato de que o que parece tão normal, na verdade é muito ruim.
01:49:26Esse é o meu problema.
01:49:27Eu só quero poder falar abertamente e dizer: na verdade, isso não é bom.
01:49:31E aqui está o porquê.
01:49:32Para que saibam, porque realmente acredito que as pessoas não sabem.
01:49:35Acredito que chegou a esse ponto.
01:49:37Houve um tempo em que as pessoas sabiam instintivamente que isso não era bom e podiam falar sobre isso.
01:49:40Mas agora, qual é a razão mais convincente que você dá a uma mãe que acha que a creche está bem, mas você pensa, ei, isso é algo que você deveria saber.
01:49:50Que a coisa mais importante para uma criança nos primeiros três anos de vida é desenvolver os intangíveis de amor e confiança que os levarão aos seus próprios relacionamentos adultos mais tarde.
01:50:09Portanto, se eles não se tornarem apegados a você nesses primeiros anos ou à sua pessoa alternativa singular ou o que for, isso ficará com eles para a vida toda.
01:50:20E isso aparecerá em seus relacionamentos mais tarde.
01:50:24E isso é real.
01:50:26Quero dizer, essa é uma coisa real.
01:50:28E acho que é surpreendente para muitas pessoas.
01:50:30Elas simplesmente não sabem sobre isso.
01:50:32É uma dualidade interessante.
01:50:33Mais um daqueles paradoxos que estávamos discutindo antes.
01:50:36Muitas pessoas fazem terapia.
01:50:38Muitas pessoas adoram livros como “Attached” de Amir Levine ou o livro de Jessica Baum.
01:50:44Amir lançou um novo chamado “Secure”.
01:50:46Acabei de vê-los na minha casa.
01:50:49Sim, acabei de me livrar deles.
01:50:50Muitas pessoas são muito bem informadas sobre a literatura de apego.
01:50:53E muitas pessoas que vão à terapia também entendem o fato de que: ei, meus pais talvez não tenham cuidado de mim da maneira que teria sido ideal para me dar um apego seguro.
01:51:03E agora tenho que desvendar e processar algumas dessas coisas.
01:51:06Bem, o que são essas coisas?
01:51:07Bem, sabe, eles não me seguraram quando precisei.
01:51:09Eles não viram minhas necessidades sem que eu pedisse.
01:51:11Eles não foram compreensivos.
01:51:12Eu não me senti seguro e protegido.
01:51:13Não havia consistência, disponibilidade, confiabilidade, responsividade e previsibilidade, como os cinco elementos do apego seguro.
01:51:19Essas coisas não estavam lá.
01:51:20Mas, e ainda assim, vamos não falar sobre isso.
01:51:26Eu posso pagar por isso adiante.
01:51:27É tipo, vou fazer terapia para desvendar os padrões do passado porque não quero que meu filho herde meus maus padrões.
01:51:34Mas, por causa da situação que construí, ou que sinto que preciso por causa de demandas de educação, emprego e estilo de vida, agora estou potencialmente apenas recriando a coisa.
01:51:49Não apenas recriando a coisa que aconteceu comigo e que eu não quero, mas que estou ativamente tentando desvendar em uma tentativa de não passar adiante.
01:51:57E é aqui que, é como se, por que penso que, quando é dito de uma maneira sóbria, de uma maneira calma, de uma maneira gentil que aceita os desafios e a situação econômica e cultural realmente estranha em que as jovens se encontram agora.
01:52:17Que deveria ser algo que, se o que você está dizendo for ouvido adequadamente pelo que deveria ser, deveria ser muito bem recebido porque olhe como você está trabalhando duro na terapia.
01:52:31Por quê?
01:52:32Bem, porque você quer ser feliz e não quer ser, sabe, manipulada por esses padrões e coisas assim.
01:52:37Mas também porque você não quer passar isso para seus futuros filhos.
01:52:40Tipo, você está realmente, realmente trabalhando muito nisso.
01:52:43Você está apenas trabalhando duro nisso dentro dos limites, este modelo que existe, que são as regras que você joga.
01:52:49Bem, você ganha muito dinheiro para fazer a terapia para não passar os padrões para seus filhos.
01:52:54Mas isso significa que eles têm, você não pode se dar ao luxo de ficar em casa porque precisa.
01:52:58Então, literalmente, essa é a razão pela qual escrevi “How to Build a Better Life”, que é meu livro mais recente.
01:53:03E foi, é para mulheres que querem priorizar o casamento, o amor e a família, realmente, para que isso seja o núcleo de suas vidas.
01:53:10E isso requer começar cedo para tomar as decisões das quais falamos.
01:53:14Se você fizer isso, tudo isso para de, deixa de existir.
01:53:19Isso é basicamente o ponto principal, sabe, tipo, se você cria essa vida que é contracultural e não como a que te ensinaram a fazer.
01:53:26Você não acabaria nesse barco de se preocupar em repetir os padrões como seus problemas de apego.
01:53:35Se for reconsiderado e entendido que a creche vai criar isso, então você pode parar isso nos trilhos antes que comece.
01:53:46Mas, no mínimo, não vai melhorar.
01:53:48Sim.
01:53:49Sim.
01:53:50Então, enfim, eu só, esse é, há apenas um caminho totalmente diferente para fazer a vida, acho que esse é o meu ponto.
01:53:56E é por isso que escrevi isso.
01:53:57E é, é, é algo que está lá para ser tomado, mas você precisa ser apresentada à informação e precisa de pessoas dispostas a falar sobre isso.
01:54:04Porque é tão tabu falar sobre isso.
01:54:06Bem, você tem uma frase, “viva sua própria vida, não a deles”.
01:54:12Sim.
01:54:13Então esse foi o final daquele livro.
01:54:14E era essencialmente dizer que você está, se você está construindo uma vida com base no que lhe dizem que você deveria fazer, mesmo que vá contra o que você realmente quer.
01:54:25E às vezes você está totalmente dentro antes de saber que isso é verdade.
01:54:28Hum, sabe, você vai ficar infeliz.
01:54:30Você tem que viver, você tem que estar satisfeita.
01:54:33Você tem que saber o que quer, saber o que valoriza, construir uma vida que crie, que tenha isso como seu núcleo e não se preocupar com a de todo mundo.
01:54:42E que é tão, tão difícil com, então vou voltar às mídias sociais hoje.
01:54:45Eu, nós não tínhamos isso, sabe, as mídias sociais são novas na minha, tenho 58 anos.
01:54:49Então não sei há quanto tempo as mídias sociais existem.
01:54:51Quando meus filhos eram pequenos, não existia.
01:54:53Não existia.
01:54:54Então acho que eles estavam no ensino médio.
01:54:56O Facebook tem uns 20 anos.
01:54:58Sim.
01:55:00Eles já estavam no ensino médio naquela época.
01:55:02Então, ser criado, apenas ver todas essas imagens e ver como outras pessoas estão vivendo, pessoas que, o que você se importa com essas outras pessoas?
01:55:11Eles nem as conhecem, sabe, ou vivem do outro lado do mundo, mas certamente posso entender quando você é jovem, você vai ver e pensar, eu preciso disso.
01:55:18Sim.
01:55:18E então sua vida vai parecer terrível em comparação porque eles têm isso, mas, mas eles não têm o que você tem também.
01:55:24Então você, você precisa ter perspectiva sobre isso.
01:55:26Então, acho que as mídias sociais foram realmente, realmente difíceis, muito destrutivas, na verdade, para esse conceito de amar sua vida e não se preocupar com a deles, mas você realmente tem que manter o olho na bola para ser feliz ou você será sugado para esse outro espaço.
01:55:42O que você gostaria que mais jovens soubessem se pudesse colocar um outdoor que todas as jovens veriam a caminho do trabalho?
01:55:52O que você gostaria de poder dizer a elas?
01:55:59Hum, nada em sua vida vai se comparar à euforia e à satisfação e ao significado de ter um bebê e criar esse bebê e ter uma família e ter esse senso de segurança e paz quando o mundo está ficando louco ao seu redor.
01:56:20E você só tem sua pequena casa que você criou e nada que você faça e nenhuma quantia de dinheiro que você vá ganhar vai se comparar.
01:56:28Mas você ainda não sabe disso, mas eu aposto nisso.
01:56:32Vamos colocar dessa forma.
01:56:33Então, se eu estiver errada, qual é a pior coisa que aconteceu?
01:56:36Você sabe, eu, estou errada.
01:56:37E então, hum, o ponto é que você tem escolhas.
01:56:41Se você, se você acreditar em mim e organizar sua vida dessa maneira, você terá escolhas e é onde eu quero que você esteja.
01:56:47Com certeza.
01:56:48Suzanne Venker, senhoras e senhores, para onde as pessoas devem ir para se manterem atualizadas com tudo o que você está fazendo?
01:56:51Hum, bem, elas podem ir para SuzanneVenker.com e eu estou principalmente no Substack hoje em dia, mas tudo está em SuzanneVenker.com.
01:56:57Com certeza.
01:56:58Eu aprecio você.
01:56:59Obrigada por colocar o pescoço em risco e tocar em todos os temas polêmicos existentes.
01:57:03Obrigada.
01:57:04Tudo bem.
01:57:05Até a próxima, pessoal.
01:57:06Muito obrigado por sintonizar.
01:57:09Se você gostou desse episódio, o YouTube sabe quem você é profundamente.
01:57:13Ele acha que você vai gostar deste ainda mais.
01:57:16Vamos lá, clique nele.

Key Takeaway

Mulheres jovens devem planejar carreiras flexíveis e relacionamentos com propósito deliberado para garantir autonomia e opções reais ao enfrentar a mudança natural de prioridades aos 30 anos.

Highlights

  • A cultura moderna prioriza carreiras, deixando mulheres na faixa dos 30 anos sem preparo ou opções quando o desejo por família surge.

  • Decisões profissionais tomadas aos 20 anos devem priorizar a flexibilidade, como cargos com possibilidade de trabalho remoto ou meio período, para acomodar a maternidade futura.

  • Dados indicam que 80% das mulheres que chegam à menopausa sem filhos não planejaram essa condição.

  • A inércia de morar junto antes do casamento, ou 'deslizar' para o matrimônio sem uma decisão consciente, aumenta significativamente o risco de divórcio.

  • O apego seguro e o desenvolvimento infantil nos primeiros três anos de vida são prejudicados pela ausência frequente dos pais em ambientes de creche em tempo integral.

Timeline

A armadilha da priorização profissional

  • A mensagem social ensina mulheres a colocar a carreira como centro da vida, sem integrar a maternidade nesta equação.
  • Aos 30 anos, as prioridades biológicas e pessoais mudam, gerando uma sensação de prisão por decisões de vida tomadas sem planejamento familiar.
  • A ênfase na igualdade de resultados ignora desejos humanos distintos e necessidades biológicas.

A geração atual foi instruída a focar exclusivamente em educação e carreira como fonte de valor. Ninguém alertou que, ao chegar aos 30 anos, as prioridades mudam drasticamente, muitas vezes encontrando uma estrutura de vida que não permite a transição para a maternidade. Essa lacuna de orientação é vista como um erro educacional que prepara as mulheres para o fracasso em seus próprios termos.

Decisões estratégicas na casa dos 20 anos

  • Escolher profissões que permitam flexibilidade e controle permite que a carreira orbite a vida familiar, e não o inverso.
  • Evitar dívidas estudantis excessivas permite maior liberdade de escolha financeira no futuro.
  • Homens e mulheres possuem trajetórias naturais diferentes que precisam ser reconhecidas ao planejar a vida.

Ao invés de maximizar o salário imediato com diplomas que exigem dedicação 24/7, recomenda-se buscar áreas que ofereçam autonomia. Isso inclui carreiras que podem ser feitas de casa, meio período ou empreendedorismo. Essa abordagem estratégica cria um 'colchão' de opções para quando o desejo de constituir família surgir, evitando a dependência absoluta da força de trabalho ininterrupta.

Relacionamentos, coabitação e namoro com propósito

  • Casar-se com homens que ainda não encontraram estabilidade profissional limita as opções da mulher quando ela deseja ser mãe.
  • Morar junto antes do noivado causa o 'efeito de inércia', onde o casamento se torna uma formalidade inevitável em vez de uma decisão consciente.
  • Colocar intenções, valores e metas familiares na mesa nos primeiros três encontros elimina candidatos incompatíveis precocemente.

A coabitação sem compromisso formal cria um falso senso de estabilidade que mascara problemas de compatibilidade. O ideal é manter o espaço individual até que a decisão consciente de casar seja tomada. O namoro focado em metas — como discutir infância, valores dos pais e desejo de ter filhos — evita que casais deslizem para situações que não escolheram conscientemente.

Maternidade e a realidade da creche

  • Ambientes institucionais de creche de período integral impedem o desenvolvimento do apego seguro necessário nos primeiros anos.
  • Alternativas como revezamento entre pais, ajuda de familiares ou trocas de favores entre mães minimizam o tempo em grupo institucional.
  • O sucesso em casa exige um conjunto de habilidades oposto ao que é exigido no mercado de trabalho.

A creche em período integral é descrita como um mal necessário que se tornou normalizado, mas que priva a criança da atenção singular necessária para o apego seguro. Problemas de disciplina e exaustão infantil ao final do dia são frequentemente consequências da superestimulação nesses ambientes. A priorização da presença materna ou familiar é apresentada como a base para criar um adulto com relacionamentos adultos saudáveis.

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Como acabar com o burnout e recuperar o seu tempo no trabalho

makedreamhace 21 horas550
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