00:00:00Erzählen Sie mir, wie das ist.
00:00:01Beschreiben Sie mir das Gefühl, jemandem gegenüberzusitzen,
00:00:05der eine Cluster-B-Persönlichkeitsstörung im 99. Perzentil hat.
00:00:10Beschreiben Sie einfach diese Erfahrung.
00:00:14- Wenn wir über einen therapeutischen Kontext sprechen,
00:00:20ist es extrem wichtig, zwei Begriffe zu erwähnen:
00:00:21Übertragung und Gegenübertragung.
00:00:26Soll ich das für Ihr Publikum näher erläutern?
00:00:29- Geben Sie uns einen kurzen Überblick.
00:00:30Interessanterweise habe ich davon erfahren –
00:00:32ich grinse deshalb, weil es eines der wenigen Dinge ist,
00:00:35die ich aus Unterhaltungsromanen gelernt habe.
00:00:36Ich las “Die stumme Patientin” von Alex Michaelides,
00:00:40oder Andrew Michaelides, und darin
00:00:42ist einer der Protagonisten ein Therapeut,
00:00:44der versucht, eine Patientin zum Sprechen zu bringen.
00:00:46Er geht zu seinem leitenden Therapeuten,
00:00:49der ihm dabei helfen soll,
00:00:52mit dieser sehr schwierigen Patientin klarzukommen.
00:00:54Und da fällt dieser Satz:
00:00:55“Erzähl mir von der Übertragung und Gegenübertragung.”
00:00:58Das war genau zu der Zeit, als ich vor etwa zwei Jahren
00:01:00selbst mit einer Therapie begann.
00:01:01Ich ging also voller Stolz zu meinem Therapeuten
00:01:05und wollte ihm imponieren,
00:01:06indem ich sagte, dass ich nun wisse, was das sei.
00:01:08Aber ich hatte es nicht durch echte Recherche gelernt.
00:01:10Sondern aus einem absoluten,
00:01:12trivialen USA-Today-Bestseller-Thriller.
00:01:16Aber egal: Übertragung, Gegenübertragung,
00:01:18man sitzt mit jemandem zusammen, der Cluster B hat, etc.
00:01:21- Ja, also ganz allgemein gesagt,
00:01:24übertragen wir alle ständig im Leben
00:01:27und in menschlichen Beziehungen.
00:01:28Das ist nicht nur auf die Therapie beschränkt.
00:01:30In der Therapie ist es jedoch wichtig, dies zu bemerken,
00:01:33da es einem viele Informationen darüber liefert,
00:01:35was gerade in der Interaktion passiert.
00:01:38Vereinfacht gesagt ist Übertragung
00:01:41die Summe der Gefühle, die der Patient
00:01:43auf den Therapeuten projiziert.
00:01:45Gegenübertragung sind die Gefühle
00:01:47oder emotionalen Reaktionen,
00:01:49die im Inneren des Therapeuten entstehen,
00:01:51während er mit dem Patienten interagiert.
00:01:54Das ist deshalb so relevant,
00:01:56weil wir uns spannende Fragen stellen können, wie:
00:01:58Würde ich mich auch so fühlen,
00:02:00wenn ich gerade mit jemand anderem hier säße?
00:02:02Oder ist dieses Gefühl, das gerade in mir ausgelöst wurde,
00:02:05direkt mit der Dynamik dieser Person verknüpft,
00:02:09mit der ich gerade interagiere?
00:02:10Denn das gibt Aufschluss darüber,
00:02:12wie andere Menschen diese Person vielleicht
00:02:15außerhalb der Therapie in ihrem Privatleben erleben,
00:02:17ohne dass es der Person selbst bewusst ist.
00:02:21Es kann sogar sein, dass ein Narzisst
00:02:23in eine Praxis kommt und wirklich
00:02:25keinen blassen Schimmer hat, warum alle Welt
00:02:27ihn für so unsensibel hält, oder?
00:02:29Währenddessen nimmt der Therapeut
00:02:33diese Gefühllosigkeit wahr und reagiert darauf
00:02:35mit einer Gegenübertragung.
00:02:37Man denkt: Gott, es ist schwer, mit ihm im Raum zu sein.
00:02:40Ich fühle mich inkompetent, ich fühle mich verängstigt,
00:02:43ich fühle mich anders als vor seinem Erscheinen.
00:02:47Es ist also wirklich bedeutend.
00:02:49Aber die typische Gegenübertragung, die auftritt,
00:02:53wenn man mit jemandem zusammensitzt,
00:02:57der die Kriterien für Cluster B erfüllt,
00:03:00also das, was der Therapeut im Raum spürt,
00:03:02ist folgendes:
00:03:05Ich habe gerade schon einiges davon erwähnt,
00:03:07oft fühlt man sich plötzlich überwältigend inkompetent.
00:03:11Man denkt, man wisse nicht, wie man seinen Job macht,
00:03:12oder sei dafür gar nicht qualifiziert.
00:03:14Und wohlgemerkt: Das passiert einfach so,
00:03:16während man bei dieser Person sitzt.
00:03:17Man hat heute Morgen auf dem Weg zur Arbeit
00:03:20noch nicht so gedacht.
00:03:20Da dachte man noch: Oh, ich freue mich auf die Arbeit,
00:03:23ich bin gut in dem, was ich tue, meine Praxis ist voll.
00:03:25Dann kommt diese Person rein und plötzlich
00:03:27hat man das Gefühl, man versagt völlig.
00:03:29Das ist also –
00:03:30- Woran liegt das? Was machen sie?
00:03:32Was genau –
00:03:33- Sie werten dich ab, ohne es dir
00:03:36direkt ins Gesicht zu sagen.
00:03:38Aber du fängst an, dich inkompetent zu fühlen.
00:03:41Das ist etwas, das jemand
00:03:44mit einer ziemlich schweren Persönlichkeitspathologie
00:03:47einfach so in den Raum stellen kann.
00:03:49Sie strahlen das in ihre Umgebung aus,
00:03:52ohne ein einziges Wort zu sagen.
00:03:53- Glauben Sie, dass sie das absichtlich tun?
00:03:54Ist das ein Ergebnis, das sie anstreben,
00:03:57oder ist das ein Nebeneffekt, der einfach mitkommt?
00:03:59- Vorhin fragten Sie nach dem Zweck,
00:04:03aus einer evolutionären Perspektive.
00:04:05Ich würde sagen, dies ist ein evolutionärer Aspekt,
00:04:08den man sich genauer ansehen sollte.
00:04:10Können sie diesen Bann in die Umgebung legen,
00:04:13um sich einen Vorteil zu verschaffen,
00:04:17der ihnen im Moment vielleicht gar nicht bewusst ist,
00:04:19der aber passiert und für sie zu wirken beginnt?
00:04:22- Es weckt in den Leuten den Drang zum Wettbewerb.
00:04:24“Lass mich dir zeigen, wie kompetent ich wirklich bin.”
00:04:27“Nein, nein, ich werde liefern, ich werde mehr tun.”
00:04:31Weil da dieser seltsame Sinn
00:04:33eines zwischenmenschlichen Wettbewerbs ist.
00:04:35Eigentlich findet er gar nicht statt, oder?
00:04:37Er existiert nur in deinem Kopf.
00:04:38Es ist kein echter Wettstreit zwischen euch beiden.
00:04:40Aber ich habe das Bedürfnis, mich zu beweisen,
00:04:41weil du scheinbar nicht von mir beeindruckt bist.
00:04:44“Sei beeindruckt von mir.”
00:04:45“Okay, ich mache noch ein bisschen mehr.”
00:04:47“Noch mehr, und noch mehr.”
00:04:48Irgendwann denkt man: “Bitte erkenne einfach an, dass ich da bin.”
00:04:51- Genau. Oder wenn ich den Experten
00:04:55dazu bringe, sich inkompetent zu fühlen,
00:04:58dann bestimme ich die Richtung der Behandlung.
00:05:02Denn wenn sie sich inkompetent fühlen,
00:05:05stimmen sie mir vielleicht eher zu.
00:05:06Ich stoße sie also von ihrem hohen Ross der Expertise.
00:05:11Jetzt kann ich quasi bekommen, was ich von ihnen will.
00:05:15Vielleicht kann ich sie täuschen.
00:05:17Sie sind jetzt verwundbarer.
00:05:19- Das ist vielleicht nicht zu 100 % bewusst,
00:05:22aber für mich ist diese Taktik
00:05:26dennoch vorsätzlicher Missbrauch, weil man nicht
00:05:30mit der Absicht erscheint, fair zu spielen,
00:05:33nicht einmal im Gespräch.
00:05:36- Was fühlen Sie noch?
00:05:38- Angst und Beklemmung.
00:05:43- Okay.
00:05:46- Und es ist einem nicht immer
00:05:49ganz bewusst, wovor man Angst hat,
00:05:51aber plötzlich überkommt einen dieses Gefühl.
00:05:53Wir haben im Gehirn ein Netzwerk zur Täuschungserkennung,
00:05:57das durch solche Taktiken gekapert wird.
00:06:02Man fühlt es und hört auf zu denken.
00:06:06Wenn jemand gut genug im Manipulieren ist,
00:06:09hört man auf sich zu sagen: “Hm, ich fühle mich inkompetent.”
00:06:13“Vorher war das nicht so, jetzt schon. Warum?”
00:06:15Stattdessen denkt man vielleicht:
00:06:16“Vielleicht bin ich doch nicht so gut,
00:06:18wie ich immer dachte.”
00:06:19Und das wäre eine sehr wichtige Sache,
00:06:22die ein Opfer eines Narzissten zu sich selbst sagen würde.
00:06:25“Vielleicht bin ich nicht so gut.”
00:06:26- Oh, natürlich.
00:06:27Weil das ihre Abwehrhaltung aufgelöst hat,
00:06:31dass nicht sie im Unrecht sind, sondern der andere.
00:06:33- Richtig, ja.
00:06:36Und das passiert übrigens in Millisekunden.
00:06:40Das läuft alles unbewusst ab,
00:06:41während man mit jemandem interagiert.
00:06:42Jemand wie ich ist vielleicht ein paar Schritte voraus,
00:06:47aber keineswegs immun.
00:06:50Ich würde das auch niemals behaupten,
00:06:51denn selbst die größten Experten auf diesem Gebiet
00:06:54würden nie sagen, dass sie niemals überrumpelt werden könnten.
00:06:58- Überwältigt, ausgetrickst.
00:07:00- Ja.
00:07:01Aber es geht nicht darum, ein menschlicher Lügendetektor zu werden
00:07:04und genau zu wissen, wie jeder andere tickt.
00:07:06Das ist nicht das Ziel.
00:07:07Aber man versucht zu bemerken:
00:07:10“Wenn ich mit dieser Person bin, fühle ich mich inkompetent,
00:07:12ängstlich, beklommen, unsicher.”
00:07:16“In den meisten anderen Beziehungen in meinem Leben
00:07:18reagiere ich nicht so.”
00:07:20“Was passiert in dieser speziellen Dynamik,
00:07:23das dieses Gefühl in mir auslöst?”
00:07:24Das sind Dinge, derer sich ein Therapeut
00:07:26unbedingt bewusst sein sollte,
00:07:28wenn er mit jemandem interagiert,
00:07:31der potenziell eine sozial unangepasste Persönlichkeit hat.
00:07:36- In anderen Nachrichten: Sie haben mich wahrscheinlich schon
00:07:39über LMNT sprechen hören, und das liegt daran, dass ich
00:07:43offen gesagt davon abhängig bin.
00:07:44So beginne ich jeden einzelnen Morgen.
00:07:47Das ist das bestschmeckende Hydrationsgetränk auf dem Markt.
00:07:50Sie denken vielleicht: Warum muss ich hydrierter sein?
00:07:52Weil richtige Hydration nicht nur bedeutet,
00:07:53genug Wasser zu trinken.
00:07:55Es geht darum, ausreichend Elektrolyte zu haben,
00:07:56damit der Körper diese Flüssigkeiten auch nutzen kann.
00:07:59Jeder praktische Portionsbeutel enthält
00:08:00ein wissenschaftlich fundiertes Elektrolytverhältnis
00:08:02aus Natrium, Kalium und Magnesium.
00:08:04Es enthält keinen Zucker, keine Farbstoffe, keine künstlichen Stoffe
00:08:06oder sonstigen Müll.
00:08:07Es spielt eine entscheidende Rolle bei der Linderung von Muskelkrämpfen
00:08:10und Müdigkeit, während es die Gehirngesundheit optimiert,
00:08:12den Appetit reguliert und Heißhungerattacken dämpft.
00:08:15Dieser Orangengeschmack in einem Glas eiskaltem Wasser
00:08:16ist ein süßer, salziger, orangiger Nektar.
00:08:19Und Sie werden den Unterschied wirklich spüren,
00:08:21wenn Sie es nehmen, im Vergleich zu wenn nicht –
00:08:23deshalb schwärme ich so davon.
00:08:24Das Beste ist: Es gibt eine unbegrenzte
00:08:26Geld-zurück-Garantie ohne Rückfragen.
00:08:28Kaufen Sie es, brauchen Sie es auf, und wenn es Ihnen nicht gefällt,
00:08:31bekommen Sie Ihr Geld zurück,
00:08:32ohne die Packung überhaupt zurückschicken zu müssen.
00:08:33So überzeugt sind sie, dass Sie es lieben werden.
00:08:36Außerdem bieten sie kostenlosen Versand in den USA an.
00:08:38Aktuell erhalten Sie ein Gratis-Probierpaket
00:08:39mit den beliebtesten Sorten zu Ihrer ersten Bestellung,
00:08:41wenn Sie dem Link in der Beschreibung folgen
00:08:43oder direkt auf [drinklmnt.com/modernwisdom](https://drinklmnt.com/modernwisdom) gehen.
00:08:46Das ist [drinklmnt.com/modernwisdom](https://drinklmnt.com/modernwisdom).
00:08:51Glückwunsch, dass Sie es bis zum Ende des Clips geschafft haben.
00:08:53Ihr Gehirn wurde also noch nicht von TikTok gegrillt.
00:08:56Sehen Sie sich hier die ganze Folge an.