온라인 커뮤니티 구축하는 방법 - Jay Clouse

DDeep Dive with Ali Abdaal
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Transcript

00:00:00>> 안녕하세요, Jay. 팟캐스트에 오신 걸 환영합니다. 어떻게 지내세요?
00:00:02>> 안녕하세요, Ali.
00:00:03다시 만나서 반갑습니다, 친구.
00:00:04잘 지내고 있어요..
00:00:05>> 저도요. 시간 내주셔서 감사합니다.
00:00:08Deep Dive의 형식을 좀 실험적으로 바꿔보려고 해요.
00:00:11지난 몇 년간 해왔던 것처럼 팟캐스트 운영 방식을 최적화에 집중하거나 성장 해킹 방식으로 하는 것을 덜 하려고 합니다.
00:00:21이제는 제가 배우고 싶은 사람들과 멋진 대화를 나누는 쪽으로 더 전환하고 싶어요.
00:00:26청중들이 그런 대화에서 가치를 얻을 수 있다면 정말 좋은 거고요.
00:00:29그렇지 않더라도 전혀 상관없습니다.
00:00:31오늘 우리 대화는 꽤 틈새 주제가 될 것 같지만, 괜찮아요.
00:00:35크리에이터와 커뮤니티,
00:00:36그리고 커뮤니티를 통해 인터넷에서 돈을 버는 새로운 물결의 사람들에 대해 이야기하고 싶었거든요..
00:00:43어떻게 들리나요?
00:00:44>> 좋네요. 기대됩니다.
00:00:46제 비즈니스와 커뮤니티에 있는 많은 분들에게 혁신적인 변화를 가져다줬으니까요.
00:00:50기꺼이 이야기 나누고 다시 도움이 되고 싶습니다..
00:00:52>> 좋아요. 당신이 누구인지 모르는 분들을 위해 간단히 소개해 주실 수 있나요?
00:00:57당신은 누구이고, 이 커뮤니티 분야에서 어떤 배경을 가지고 계신가요?
00:01:02>> 네.
00:01:02제 비즈니스는 Creator Science라고 합니다..
00:01:04사람들이 전문 크리에이터가 되도록 돕는 미디어 회사입니다.
00:01:07많은 사람들이 콘텐츠를 만들고 심지어 관심을 끄는 데 매우 능숙합니다.
00:01:10하지만 제 경험상 그 관심을 청중에게 가치를 제공하면서 동시에 크리에이터를 위한 가치도 포착하고 그것으로 실제 비즈니스를 구축하는 방식으로 유도하는 데 능숙한 사람은 적습니다.
00:01:21Creator Science에서 우리가 하려는 것은 사람들이 그렇게 할 수 있도록 돕는 겁니다.
00:01:25우리의 주요 수익 동력은 The Lab이라는 멤버십 커뮤니티입니다.
00:01:30200명 정원의 멤버십으로, 제한이 있지만 연간 약 50만 달러의 수익을 내고 있습니다.
00:01:36우리는 그것으로 정말 독특한 일들을 해왔어요.
00:01:39당신에게 딱 맞는 처방은 절대 아니지만,
00:01:41우리가 당기고 조절할 수 있는 다양한 레버들을 제공하고 당신이 하려는 일을 보고 타당한지 판단할 수 있게 해줍니다.
00:01:47>> 멋지네요. 어떻게 이 모든 일에 뛰어들게 되셨나요?
00:01:50인생이 어떻게 당신을 이 지점까지 이끌었나요?
00:01:53>> 좋은 질문이네요.
00:01:54저는 스타트업에서 시작했는데,
00:01:56제 부모님이 고등학교 교사였고,
00:01:58제가 자라면서 확대 가족 전체가 실제로 유치원부터 고등학교까지 교사였습니다.
00:02:02대학에 갔을 때 그것이 제가 아는 유일한 길이었어요.
00:02:06전공을 선택하고, 어딘가에서 35년간 일하고, 연금을 받는 게 어른이 되는 방식이라고 생각했죠.
00:02:14하지만 제가 대학에 있던 그때가 Uber,
00:02:17Facebook,
00:02:18Airbnb가 나오던 시기였고,
00:02:21기숙사에서 벽을 공유하던 몇몇 친구들이 고등학교 때 사업을 시작했던 사람들이어서 제 생각을 완전히 바꿔놨습니다.
00:02:29저는 자기 사업을 할 수 있다는 걸 몰랐어요.
00:02:32그들이 저에게 기업가 정신을 소개해줬죠.
00:02:34저는 기업가 정신이 테크 스타트업 같은 거라고 생각했고,
00:02:38몇 년간 소프트웨어 회사를 했는데,
00:02:402017년쯤 깨달았죠.
00:02:42"아, 잠깐..
00:02:43저는 항상 글쓰기를 좋아했어요.
00:02:45글쓰기도 제품이구나." 소프트웨어 제품을 다뤄서 제품 관점이 머릿속에 자리 잡혀 있었거든요.
00:02:52하지만 글쓰기도 제품이라는 걸 깨달았고,
00:02:54제 비전을 실제로 만들기 위해 엔지니어나 디자이너에게 의존할 필요가 없었어요.
00:03:00그게 너무 매력적이었던 게,
00:03:02소프트웨어에서는 처음에 만들려고 했던 것과 실제로 만들어지는 것이 거의 다르거든요.
00:03:08타협과 기술적 실현 가능성 때문에요..
00:03:11하지만 글쓰기일 때,
00:03:12그리고 결국 팟캐스팅이 되고 비디오가 되었을 때는,
00:03:15예술적이고 창의적인 통제력이 훨씬 더 많아요.
00:03:18그래서 "좋아, 콘텐츠는 제품이다.
00:03:21콘텐츠를 만들고 싶다"고 마음먹은 순간부터,
00:03:25사람들이 어떻게 그걸 성공시키는지 매우 분석적으로 보기 시작했습니다..
00:03:31콘텐츠 비즈니스가 어떻게 작동하는지 보는 데 매우 분석적이었고,
00:03:36곧 "아,
00:03:37Jay는 콘텐츠 비즈니스를 분석하는 데 정말 능숙하네"가 되었고,
00:03:42그게 비즈니스 자체가 됐죠.
00:03:45>> 흥미롭네요. 그래서 글쓰기로 처음 어떻게 돈을 벌기 시작했나요?
00:03:48>> 처음에는 사실 그룹 코칭이었습니다.
00:03:51처음부터 프리랜싱을 좀 했는데, 초기에 수익을 내는 가장 빠른 방법은 시간을 파는 거거든요.
00:03:57그래서 WordPress 웹사이트를 만들고,
00:04:01이메일과 카피라이팅을 하면서 이 두 가지를 결합해서 사람들이 실제 마케팅 퍼널을 갖도록 했습니다.
00:04:08그 외에도 마스터마인드 프로그램을 만들고 있었는데, 주로 프리랜서들과 일했고 그게 제 눈을 뜨게 했죠.
00:04:16"음, 같은 말을 많이 반복하고 있네." 사람들이 들어올 때 제가 같은 말을 하는 게 많았어요..
00:04:23그걸 제품화해서 코스로 만들면 어떨까?
00:04:272017년에 LinkedIn Learning과 코스 저자로 일할 기회가 있었는데,
00:04:32그게 저에게 "좋아,
00:04:33LinkedIn에서 코스를 만들 수 있다면,
00:04:36내 코스를 만들 수 있고 사람들이 이미 내 이메일을 읽고 있어.
00:04:40그래서 마케팅할 수 있는 사람들이 있구나"라고 생각하게 했죠.
00:04:44그게 첫 단계였어요.
00:04:45이메일을 쓰고,
00:04:46그룹 코칭 프로그램을 운영하고,
00:04:48코스를 만들기 시작하고,
00:04:49더 많은 사람들을 이메일로 끌어들이는 것..
00:04:53소셜 미디어나 YouTube를 하기까지 너무 오래 기다렸어요.
00:04:56하지만 이제 그 전체 시스템이 작동하고 있고, 정말 좋은 삶이라고 말할 수 있습니다.
00:05:03>> 흥미롭네요. 좋습니다. 듣기에 매우 흥미롭군요.
00:05:07당신이 말하는 동안 제게 떠오른 한 가지는,
00:05:10다른 크리에이터들을 코칭하는 크리에이터 분야에 있는 우리 중 많은 사람들이 외부에서 보기에는 크리에이터로서 돈을 버는 유일한 방법이 다른 크리에이터들을 코칭하는 것처럼 보일 수 있다는 겁니다.
00:05:24최근에 왜 이런 생각이 들었는지 모르겠어요.
00:05:30하지만 실제로는 그렇게 보이는 이유가 그것에 대해 이야기하는 사람들이 다른 크리에이터들을 코칭하는 사람들이기 때문이에요.
00:05:36그래서 누군가가 이걸 듣거나 보면서 서비스 기반 에이전시를 운영하거나 온라인 코스를 판매하는 사람을 아는 사람이 없다면,
00:05:42온라인 코스를 판매하는 유일한 사람들이 인터넷에서 돈 버는 방법에 대한 온라인 코스를 파는 사람들인 것처럼 보일 수 있어요.
00:05:48하지만 실제로는 온라인 코스를 판매하고 온갖 종류의 것들에 대해 코칭을 하는 사람들의 거대하고 방대한 산업이 있습니다.
00:05:56당신과 저처럼 다른 크리에이터들을 코칭하는 사람들만 실제로 들리기 때문에 "아,
00:06:01이 사람들은 그냥 다른 사람들에게 돈 버는 법을 가르쳐서 돈을 버는 거구나"처럼 보일 수 있는 거죠.
00:06:06음, 우리가 플랫폼을 정말 잘 활용해서 이런 것들에 대해 이야기할 수 있기 때문이에요..
00:06:11제 멤버십은 200명입니다.
00:06:13그들 중 대다수, 압도적 다수가 매우 구체적인 기술을 가르치고 있어요.
00:06:17예를 들어 Claire라는 회원이 있는데, 그녀는 사람들이 식물성 식단으로 러너가 되는 법을 가르칩니다.
00:06:23매우 구체적이고 매우 틈새 분야죠.
00:06:25그녀는 주로 Instagram을 통해 사람들에게 다가가요.
00:06:27그래서 Instagram에 있지 않으면 그녀의 콘텐츠를 볼 수 없어요.
00:06:29러닝이나 식물성 식단에 관심이 없다면 그녀의 콘텐츠를 볼 수 없고요.
00:06:32또 다른 사람인 Craig는 고등학교 미식축구 코치들을 가르칩니다.
00:06:37구체적으로 수비 라인 기술을 가르치는 고등학교 미식축구 코치들을 위한 콘텐츠를 만들어요.
00:06:42그래서 크리에이터 비즈니스 모델을 가진 많은 사람들이 매우, 매우 구체적이고 매우, 매우 틈새 분야입니다.
00:06:48제 생각에는 실제로 크리에이터들을 가르치는 크리에이터들보다 그런 사람들에게 더 큰 기회가 있어요.
00:06:55제 비즈니스의 메타적 성격에 대해 진심으로 거부감이 드는 순간들이 있어요.
00:07:03하지만 결국 당신이 보는 건, 내가 사람들에게 결과를 주고 있는가?
00:07:06사람들이 여기 있고 나에게서 배우는 것에 대해 기뻐하는가?
00:07:09그리고 압도적인 대답이 '예'일 때, 계속 나아가는 겁니다.
00:07:13>> 좋아요. 그래서 당신의 커뮤니티인 The Lab의 역사는 어떤가요?
00:07:19이름은 어디서 나왔나요?
00:07:21>> 좋은 질문입니다. 사실 좀 더 뒤로 돌아가야 할 것 같아요.
00:07:25제가 시작한 그 그룹 코칭 프로그램은 2017년이었어요.
00:07:30우리는 Zoom을 사용하고 있었죠.
00:07:32그 뒤에서는 Slack을 사용해서 현재 프로그램에 있는 사람들과 그 프로그램을 거쳐간 사람들을 연결했습니다.
00:07:37그 비즈니스가 끝날 때쯤에는 약 120명이 그 프로그램을 거쳐갔어요.
00:07:42그리고 그건 2024년인 지금은 당연한 것처럼 들리겠지만요.
00:07:45하지만 2017년에는 아무도 Slack을 커뮤니티 용도로 사용하지 않았어요.
00:07:48그리고 저는 말 그대로 사람들에게 Zoom을 다운로드하고 사용하는 방법을 가르쳐야 했어요.
00:07:51정말 독특한 경험이었죠..
00:07:52>> 네.
00:07:53저는 그때 Zoom에 대해 들어본 적이 없었을 거예요..
00:07:54다른 대부분의 사람들처럼 팬데믹 때 처음 들었던 것 같아요.
00:07:56>> 당시에는 정말 독특한 도구 활용이었죠.
00:08:00하지만 그 과정에서 저와 마찬가지로 오하이오주 콜럼버스에 사는 Matt Gartland를 만났어요.
00:08:05그리고 그는 제가 Slack으로 디지털 커뮤니티를 만든 것을 보았죠.
00:08:102020년으로 빨리 감기하면, 팬데믹이 시작됐어요.
00:08:13Matt과 그의 비즈니스 파트너인 Pat Flynn은 자신들만의 온라인 커뮤니티를 런칭하는 것을 고려하고 있었어요.
00:08:17그래서 그들은 2020년에 커뮤니티 계획에 대해 컨설팅하도록 저를 초대했죠.
00:08:22그들은 Circle이라는 비공개 베타 버전의 완전히 새로운 도구에 막 접근 권한을 얻었는데,
00:08:26그게 제 마음을 사로잡았어요.
00:08:27저는 "드디어 커뮤니티를 위해 실제로 만들어진 도구가 나왔구나.
00:08:30Slack은 기업용으로 만들어져서 제대로 작동하지 않거든요"라고 생각했죠.
00:08:33그래서 2020년 대부분을 그들이 SPI Pro를 설계하고 런칭하는 것을 도왔어요..
00:08:372020년 말에 그들이 "SPI에서 우리 커뮤니티 팀을 이끌어줄 수 있나요?"라고 물었고,
00:08:44몇 차례 대화 끝에 그들이 제 커뮤니티 비즈니스를 인수하고 그 멤버들을 SPI Pro로 가져왔어요?
00:08:51그리고 저는 2021년에 1년 동안 SPI 커뮤니티 팀을 이끌었죠..
00:08:55그 해 내내, 제가 부업으로 계속 키워나간 콘텐츠 비즈니스가 정말 좋은 한 해를 보냈어요.
00:09:00그리고 둘 다 할 수 없는 지경에 이르렀죠.
00:09:03그래서 "한 가지에 베팅해야 한다면, 나 자신에게 베팅하겠다"고 말했어요.
00:09:072022년 초에 다시 독립했고,
00:09:09갑자기 시간이 훨씬 많아졌고,
00:09:11여전히 커뮤니티에 능숙했고 커뮤니티를 사랑했기 때문에 제 자신의 커뮤니티를 런칭하기로 결정했어요..
00:09:16그래서 2022년 3월에 Lab의 문을 열었어요.
00:09:20그때는 Lab이라고 불리지 않았는데요.
00:09:22Creative Companion Club이라고 불렸어요.
00:09:25그리고 많은 것들이 변했죠.
00:09:28그 해에 비즈니스가 최종적으로 Creator Science라는 브랜드로 확정됐어요.
00:09:32우리가 함께 실험하는 장소이기 때문에 과학 모티프에 맞춰 커뮤니티를 Lab으로 리브랜딩했어요.
00:09:39그리고, 활동한 지 2년이 되기까지 약 한 달 정도 남았네요.
00:09:44좋네요. 오케이, 정말 멋지네요.
00:09:47아시다시피, Alex Hormozi가 School에 올인하고 있잖아요.
00:09:53그리고 인터넷의 모든 시대마다 온라인으로 돈을 버는 새롭고 섹시한 방법이 있는 것 같아요.
00:10:00제가 15살쯤 됐을 때는 니치 제휴 사이트, 제휴 마케팅 같은 게 유행이었던 걸로 기억해요.
00:10:06그래서 저도 그걸 좀 해봤죠.
00:10:07대학에 다닐 때는 완전히 관련 없는 제 사업을 하고 있었지만,
00:10:10온라인으로 돈 버는 분야는 계속 주시하고 있었어요.
00:10:12그러다가 드롭쉬핑이 유행했죠.
00:10:14Amazon FBA도 몇 년 전에 완전히 유행했고요.
00:10:17소셜 미디어 마케팅 에이전시를 시작하는 게 전부였어요.
00:10:20그리고 이제는 커뮤니티를 시작하는 것 같아요.
00:10:22왜냐하면 모든 사람들이 온라인으로 첫 월 만 달러를 벌고 싶다면, 그 방법이 커뮤니티라고 말하거든요.
00:10:28반복 수익 때문에, 그리고 커뮤니티가 미래이기 때문이라는 등등의 이유로요..
00:10:32커뮤니티가 새로운 드롭쉬핑이 되는 것에 대한 당신의 견해는 어떤가요?
00:10:38어느 정도는 사실이에요.
00:10:39하지만 우리가 보게 될 것은 형편없이 운영되는 커뮤니티들의 폭발적 증가와 거의 즉각적인 붕괴일 거예요.
00:10:48왜냐하면 사람들이 정말 나쁜 커뮤니티 경험을 많이 하게 되면서 환멸을 느끼게 될 테니까요..
00:10:55그래서 단기적으로,
00:10:56커뮤니티를 구축하려고 생각하는 많은 분들에게 제가 하는 말은,
00:11:00이것이 회원들의 인생에서 최고의 커뮤니티가 될 수 있는 최상의 기회를 어떻게 스스로에게 줄 수 있느냐는 거예요.
00:11:07왜냐하면 사람들은 포화 상태가 될 거거든요.
00:11:09여러 커뮤니티의 일부가 될 거예요.
00:11:11가입할 거고요.
00:11:12여러 커뮤니티에서 적당히 활동할 거예요.
00:11:16그러다가 압도되고 번아웃되어서 한두 개로 줄일 거예요.
00:11:20그러니 사람들이 참여하지 않고는 상상할 수 없는 한두 개의 살아남는 커뮤니티가 되도록 스스로를 어떻게 설정할 수 있을까요?
00:11:28그게 목표라고 생각해요.
00:11:29그리고 그렇게만 한다면,
00:11:31형편없이 운영될 이 밀려오는 커뮤니티 홍수에 대해 그렇게 많이 걱정할 필요가 없어요.
00:11:39사람들이 이런 온라인 커뮤니티에서 어떤 종류의 가치를 얻나요?
00:11:42제가 묻는 이유는,
00:11:432020년에 YouTube Academy를 런칭했을 때,
00:11:47저는 제 팀에게 "누가 커뮤니티가 필요해?
00:11:49사람들은 그냥 콘텐츠를 소비하고 행동하면 되는 거 아니야?"라고 말하고 있었거든요.?
00:11:54제가 YouTube를 한 방식이 그랬어요.
00:11:56저는 실제로 커뮤니티가 없었어요.
00:11:57그냥 고개를 숙이고 일을 했죠.
00:11:58하지만 다행히도 제 팀이 반박했고, "아니요, 당신이 특이한 거 같아요.
00:12:00실제로 사람들은 친구들의 커뮤니티의 일부가 되는 온라인 커뮤니티를 갖는 것을 정말 중요하게 생각해요
00:12:01"라고 말했어요.."
00:12:02실제로 사람들은 친구들의 커뮤니티의 일부가 되는 온라인 커뮤니티를 갖는 것을 정말 중요하게 생각한다고요.
00:12:07그리고 나서 우리는 코스의 첫 번째 코호트를 진행했어요.
00:12:09그리고 피드백 설문조사에서 사람들이 계속 커뮤니티에 대해 이야기했어요.
00:12:13저는 "뭐라고? 콘텐츠에 관한 게 아니잖아"라고 생각했죠.
00:12:15콘텐츠에 관한 게 아니잖아요.
00:12:17그래서, 네, 당신의 경험상 사람들이 이 온라인 커뮤니티 활동에서 무엇을 얻나요?
00:12:21우리는 사회적 존재예요.
00:12:23인류 역사의 대부분 동안, 우리는 말 그대로 작은 사람들의 공동체에서 살았어요.
00:12:29그리고 오늘날 우리는 이런 도로와 교외의 격자 시스템과 아주 작은,
00:12:33희망적으로는 가족 단위를 수용하는 이런 거대한 구조물들을 가지고 있죠.
00:12:38하지만 많은 사람들이 여전히 독신이고 자기 일을 하고 있어요.
00:12:41그래서 우리의 문화는 우리의 생물학보다 더 빠르게 진화했어요.
00:12:47그리고 우리는 다른 사람들과의 연결이 정말 필요해요.
00:12:52일상에서 그것을 얻지 못한다면,
00:12:54점점 더 많은 시간을 보내고 있는 온라인에서 그것을 얻는 것이 그다음으로 가까운 대안이죠.
00:13:00그래서 무엇보다도, 연결이 사람들이 원하는 것이에요. 그것이 의식적으로 원하는 것이든 아니든 간에요.
00:13:07그다음으로는 변화라고 말하고 싶어요.
00:13:10A 지점에서 B 지점으로 가는 것, 인식하고 몇 가지 예를 들 수 있는 방식으로요..
00:13:15그리고 세 번째로 사람들이 추구하거나 적어도 커뮤니티에서 발견했을 때 정말 감사하게 여기는 것은 정체성 감각이라고 생각해요.
00:13:21많은 사람들이 자기 자신에 대해 그렇게 많이 알지 못해요.
00:13:24그들은 자신이 무엇을 중요하게 생각하는지, 자신의 목적이 무엇인지 완전히 이해하지 못해요.
00:13:30그리고 그런 훌륭한 경험을 하면, 그들은 자신에 대해 뭔가를 배우기 시작하고 그것과 동일시하기 시작해요.
00:13:34누군가가 CrossFit을 하는지 어떻게 알 수 있냐는 오래된 농담이 있잖아요?
00:13:38그들이 말해줄 거예요.
00:13:39음,
00:13:40그건 사람들이 뭔가에 정말 빠지면,
00:13:42그것이 그들이 누구인지의 일부가 되고 그것에 대해 이야기하고 싶어하는 작은 예시 같은 거예요..
00:13:48그리고 그건 강력해요.
00:13:50왜냐하면 그것이 그들에게 목적을 주기 때문이에요.
00:13:53그것이 그들에게 자신이 누구인지에 대한 이해의 느낌을 줘요..
00:13:58좋네요. 그러니까 콘텐츠에 관한 게 아니네요.
00:14:02그건 변화 버킷에 들어갈 거라고 생각해요. 그들이 특별히 변화를 찾고 있다면 콘텐츠에 관한 것일 수 있어요.
00:14:09그리고 보통 그게 가치 제안으로서 제가 붙잡을 수 있는 가장 명백하고 명시적인 것이에요.
00:14:16예를 들어, 제품이나 경험으로서의 커뮤니티를 생각한다면, 아마도 가장 쉬운 약속은 변화일 거예요.
00:14:24왜냐하면 그게 매우 구체적이거든요..
00:14:27매우 명백하죠.
00:14:29하지만 커뮤니티에서 오는 끈끈함이나 반복의 많은 부분이 연결이나 정체성 감각에서 온다고 주장하고 싶어요..
00:14:40좋네요.
00:14:40그래서 제가 당신에게 와서,
00:14:42제 생각에 "Jay,
00:14:43저는 정말 이 커뮤니티 활동을 하고 싶어요"라고 말한다면요..
00:14:46우리는 이미 YouTube Academy 커뮤니티가 있는데,
00:14:49코스를 구매하면 평생 무료로 액세스할 수 있는 종류의 것이고,
00:14:53어느 정도 활동적이에요.
00:14:54실제로, 놀랍게도 활동적이에요.
00:14:56제 생각에 우리가 가진 총 4000명 정도 중 지난 달에 약 800명의 활성 회원이 있었는데,
00:15:02분석을 봤을 때 제 마음을 사로잡았어요..
00:15:05하지만 어떤 종류의 생산성 커뮤니티로 정말 잘할 수 있을 것 같아요.
00:15:11그리고 우리가 실제로 정한 이름은, 이상하게도, 처음에는 Productivity Club이었어요.
00:15:16그리고 이제는 Productivity Lab인데,
00:15:20제 책에서 많은 전술들이,
00:15:22모든 전술들이 실험으로 프레임되어 있어요.
00:15:26책에 54개의 실험이 있고, 생산성 과학자가 되는 것에 대한 전체 마지막 장이 있어요.
00:15:30그러니까 완전히 우연의 일치지만 당신의 과학 비유와 제 과학 비유 사이에 많은 공통점이 있는 것 같아요.
00:15:36그래서 저는 '생산성 연구소' 같은 정말 멋진 커뮤니티를 만들 수 있을 것 같아요.
00:15:40그리고 이걸 연간 경상 수익 500만 달러, 500만에서 1,000만 달러까지 끌어올리고 싶어요.
00:15:44좋아요. 그럼 여기서 어디로 가야 할까요?
00:15:48어떻게 저를 코칭해 주실 건가요?
00:15:51이게 좋은 아이디어인가요? 나쁜 아이디어인가요? 우리가 고려해야 할 것들은 어떤 건가요?
00:15:56당신 같은 영향력과 다양한 자산을 가진 사람이라면, 잘할 수 있는 일이 정말 많아요.
00:16:02그런데 왜 커뮤니티인가요? 커뮤니티의 어떤 점이 당신을 끌어당기나요?
00:16:07좋은 질문이에요. 사실 커뮤니티라는 단어가 처음 떠오른 건 아니에요.
00:16:12저는 생산성을 위한 펠로톤 같은 걸 만들고 싶다고 생각했어요.
00:16:19수년간 많은 사람들이 생산성으로 고민하는 걸 봤는데,
00:16:23그들을 가로막는 가장 큰 장애물은 그냥 일을 실제로 하는 거예요.
00:16:28이미 알아야 할 건 다 알고 있거든요..
00:16:31더 많은 콘텐츠가 필요한 게 아니에요.
00:16:33그냥 거기 앉아서 해야 한다고 알고 있는 일을 하는 거,
00:16:35또는 그냥 거기 앉아서 내가 해야 할 일이 뭔지 파악하는 거예요..
00:16:38실제로, 그게 정확히 뭔지 알아내는 거요.
00:16:42그리고 저는 예를 들어, 헬스장에 있을 때 퍼스널 트레이너를 정기적으로 만나고 있어요..
00:16:49그리고 제가 나타날 거라는 걸 아는 퍼스널 트레이너가 있다는 게 정말 좋아요.
00:16:53미리 결제했다는 걸 알고 있고, 금전적으로 약속했고, 그냥 그 일을 할 거예요.
00:16:57네, 혼자서도 운동할 수 있지만, 혼자 할 때는 아예 안 하거나 대충 한다는 걸 알아요.
00:17:03마찬가지로, 저는 같은 이유로 운동 수업에 가는 친구들이 있어요.
00:17:07일정에 있고, 나타날 거고, 그 일을 할 거예요..
00:17:10그 과정에서 친구를 사귈 수도 있겠죠. 하지만 목표는 나타나서 그 일을 하는 거예요.
00:17:14그래서 제가 생각한 건, 커뮤니티를 만들면 어떨까였어요. 음, 커뮤니티라는 단어는 안 썼지만요.
00:17:18음, 생산성을 위한 펠로톤 같은 걸 만들면 어떨까요? 매주 진행자가 이끄는 주간 회고가 있는.
00:17:22매달 진행자가 이끄는 계획 세션이 있어서 한 달이 어떻게 지나갔는지 돌아보고 목표를 계획하는 거예요.
00:17:27매 분기마다 분기별 계획 세션이 있어요. 왜냐하면 목표를 세우는 게 엄청 중요하거든요.
00:17:31그리고 만약 매일 몇 개의 줌 코워킹 세션이 있다면 어떨까요?
00:17:34실제로 신청하고, 참석 의사를 밝히고, 일정에 넣는 거예요..
00:17:38나타날 거예요. 그리고 팬데믹 기간 동안 런던 라이터스 살롱에서 몇 번의 줌 코워킹 세션에 참여했어요.
00:17:45네, 저도 그거 좋아해요.
00:17:46그 얘기를 하려던 참이었어요..
00:17:47네. 그리고 무료였던 이 임의의 줌 코워킹 세션에서 제 책에 엄청난 진전을 이뤘어요.
00:17:52그래서 저는 생각했어요.
00:17:53이 모든 걸 하나로 모으면 어떨까, 크로스핏 같은, 펠로톤 같은, 생산성을 위한 온라인 위워크 같은 거..
00:17:57사람들이 이벤트 때문에 올 거고 정말 멋질 거예요.
00:18:01그리고 친구를 사귀면, 그건 부수 효과예요.
00:18:02그리고 그건 기분 좋은 보너스고요..
00:18:03하지만 목표는 '이봐요, 친구를 사귀고 생산성에 대해 사람들과 이야기할 거예요'가 아니에요.
00:18:08목표는 나타나서 당신이 하려고 했던 그 일을 실제로 하는 거예요.
00:18:12네,
00:18:13제 생각에 사람들이 넓게 보면 제품에서 많이 찾는 건,
00:18:17그들은 '이봐요,
00:18:19당신은 이 B 지점,
00:18:20이 결과에 도달하려고 해요'라는 약속을 정말 좋아해요.
00:18:25그리고 우리는 기본적으로 당신을 거기로 데려갈 컨베이어 벨트를 가지고 있어요.
00:18:30당신은 그냥 컨베이어 벨트에 올라타기만 하면 돼요.
00:18:32제 머릿속에서 생각하는 방식은, 어떻게 활성화 에너지를 낮출까예요.
00:18:36'이봐요, 우리는 시스템을 갖추고 있어요..
00:18:38작동하고 있어요.
00:18:39지금 움직이고 있어요.
00:18:40당신이 그냥 그 위에 올라타면, 비록 발버둥치고 소리를 지르더라도, 당신이 원하는 곳에 도달할 거예요..
00:18:44그래서 저는 이 '생산성을 위한 펠로톤' 프레임을 정말 좋아해요. 유용한 북극성이라고 생각해요.
00:18:52그럼 비즈니스 제약사항에 대해 더 말씀해주세요.
00:18:55그걸 달성하려면, 비즈니스 관점에서 반드시 참이어야 하는 것들은 뭔가요?
00:19:01절대로 할 수 없는 것들이나 하고 싶지 않은 것들, 방해하고 싶지 않은 것들은 뭔가요?
00:19:10오, 좋은 질문이에요.
00:19:12우리 팀, 콘텐츠 팀을 방해하고 싶지 않아요. 왜냐하면 인터넷에서 계속 콘텐츠를 만들고 싶거든요.
00:19:23또한 이게 제 개인 시간을 엄청나게 많이 차지하는 것도 원하지 않아요.
00:19:30지난 몇 주 동안 무료로 전체 공개하는 방식으로 알파 테스트 단계를 진행했고 매주 일요일마다 주간 회고를 진행했어요.
00:19:36그리고 주간 회고를 진행할 때 제 자신의 주간 회고도 하기 때문에 사실 꽤 좋아요.
00:19:42그리고 세션을 주최함으로써 실제로 제 자신의 일에 진전을 이루는 몇 번의 줌 코워킹 세션을 했어요.
00:19:48그래서 정말 멋져요.
00:19:49하지만 확실히 유튜버 아카데미처럼 일주일에 세 번 알리가 나타나서 생산성 개념에 대해 한 번에 두 시간씩 설교하는 건 원하지 않아요..
00:19:57그래서 저는 제가 추가로 해야 할 일들 측면에서 부담이 적었으면 해요.
00:20:04그 외에는, 할 수 없는 게 거의 없어요.
00:20:08네, 이게 좋아지려면, 그리고 이걸 확장하고 싶다면, 언제든 더 많은 사람을 고용할 수 있어요.
00:20:15풀타임 커뮤니티 매니저를 고용할 수 있고, 프리랜서를 구할 수도 있어요.
00:20:18우리는 비즈니스에서 이걸 정말 엄청나게 좋게 만들 자원이 많아요.
00:20:22그리고 제가 하기 꺼려하는 한 가지는, 팀원 중 한 명이 책임 그룹 매칭 아이디어를 제시했어요.
00:20:29사람들을 책임 그룹에 매칭시키는 거요..
00:20:32하지만 우리는 유튜버 아카데미에서 그걸 시도해봤어요.
00:20:35그리고 우리 팀원이나 어떤 식으로든 우리 급여를 받는 사람이 이끌지 않으면, 그룹들이 무너지기 시작했어요.
00:20:42왜냐하면 한 사람만 관심이 없어도..
00:20:44이제 전체가 망가지고,
00:20:45사람들은 우리가 그들을 매칭시킨 것에 대해 비난하고,
00:20:48나쁜 커뮤니티 경험을 하게 돼요.
00:20:50그래서 저는 페이스북보다는 애플처럼 하고 싶어요.
00:20:59우리가 이끌 거고, 우리가 가장 잘 알기 때문에 당신의 손을 잡고 이끌어줄 거예요.
00:21:03'이봐요, 이건 여러분이 하고 싶은 걸 알아낼 수 있는 곳이에요'가 아니라..
00:21:07저는 그런 모델이 훨씬 더 걱정돼요.
00:21:11네, 맞아요.
00:21:12최근에 마이 퍼스트 밀리언에서 샘과 션과 함께 하는 당신의 이야기를 들었는데,
00:21:19약속과 제품의 전달을 분리하는 이 아이디어를 강조하더라고요..
00:21:25그래서 지금까지 제가 들은 건 정말 설득력 있는 약속이에요.
00:21:28'생산성을 위한 펠로톤'처럼, 이건 당신이 가입할 의향이 있다면 더 생산적이 될 거라는 거예요..
00:21:34네. 여기서 전달은, 우리가 실제로 그걸 달성하는 방법에 대한 몇 가지 제약사항을 방금 주셨어요.
00:21:40하지만 실현 가능해 보여요. 그럼 당신 생각에, 가장 어려운 문제는 뭔가요?
00:21:45이미 생각해본 것을 바탕으로, 이걸 현실화하는 데 어려운 점은 뭔가요?
00:21:51이번 딥 다이브 에피소드는 YNAB의 친절한 후원으로 제공됩니다.
00:21:53YNAB은 'You Need a Budget'의 약자예요..
00:21:56많은 사람들에게 돈은 죄책감과 불안의 원인이에요.
00:21:59당신의 돈이 모두 어디로 가는지 확실히 알 수 없고, 크든 작든 구매에 대해 죄책감을 느끼게 돼요.
00:22:03돈은 종종 제한, 두려움, 불확실성과 연관되지만, 당신의 돈은 여러 면에서 당신의 연장이에요.
00:22:09그리고 그것에 대해 그렇게 나쁘게 느끼는 건 분명히 이상적이지 않아요.
00:22:11YNAB은 수백만 명의 사람들이 돈에 대한 마인드셋을 바꾸도록 돕는 앱이에요.
00:22:15네 가지 간단한 습관을 기반으로 만들어졌고, 이것들이 당신의 돈에 대한 생각 방식을 변화시킬 수 있어요.
00:22:18이 습관들은 첫째, 모든 달러에 일을 주고, 진정한 지출을 받아들이는 거예요.
00:22:23셋째, 변화에 유연하게 대처하고, 넷째, 돈을 숙성시키는 거예요.
00:22:26그리고 이 습관들은 사실 정말 간단해요.
00:22:27모든 달러에 일을 주는 건 기본적으로 급여를 받은 후 돈을 쓰고 싶은 다양한 것들을 계획한다는 뜻이에요.
00:22:33그럼 해야 할 일은 계획을 따르는 것뿐이에요. 이미 모든 걸 커버할 충분한 돈이 있다는 걸 알면서요.
00:22:37진짜 지출이란 자동차 구입이나 여행 예약금처럼 매달 나가는 게 아닌 큰 지출을 말합니다.
00:22:42이런 지출들을 미리 나눠서 저축해두면 예상치 못한 큰 비용에 당황하지 않을 수 있죠.
00:22:47제가 YNAB에서 정말 좋아하는 기능 중 하나는 '유연하게 대처하기'입니다.
00:22:51인생은 때로 예상치 못한 일을 던지거든요.
00:22:54전자기기가 고장 나서 수리해야 하거나,
00:22:56저처럼 차에서 물건을 도난당하거나,
00:22:57수도관이 터져서 배관공을 불러야 하는 일 말이죠..
00:23:00YNAB는 이런 예상치 못한 지출에 대비해 미리 돈을 따로 모아두도록 도와줍니다.
00:23:05또한 돈을 쓸 때 죄책감을 느끼는 우리의 심리도 이해하고 있죠.
00:23:07그래서 계획보다 더 많이 썼다면, 전혀 괜찮습니다.
00:23:10그냥 필요한 곳으로 돈을 옮기면 됩니다. 결국 내 돈이니까요.
00:23:13그리고 돈의 수명을 늘려서 버는 것보다 적게 쓰고,
00:23:15청구서가 들어올 때 이미 준비된 저축금을 가지고 있을 수 있습니다.
00:23:18반대가 아니라요..
00:23:19이상적인 세상에서 돈은 우리에게 무섭거나 스트레스를 주는 존재가 아니어야 합니다.
00:23:22그리고 사실 우리는 생각보다 훨씬 더 많은 돈 통제권을 가지고 있습니다.
00:23:25관심 있으시다면 오늘 YNAB를 한번 써보시고,
00:23:28이런 예산 관리 방식이 돈에 대한 생각을 바꿀 수 있는지 확인해보세요.
00:23:31이번 Deep Dive 에피소드를 후원해주신 YNAB에 다시 한번 감사드립니다.
00:23:34이번 Deep Dive 에피소드는 Trading 212의 친절한 후원으로 제작되었습니다.
00:23:38투자와 트레이딩은 특히 초보자에게 꽤 복잡하게 느껴질 수 있습니다.
00:23:42저도 이에 대한 영상을 많이 만들었는데요.
00:23:43제가 항상 추천하는 건 저비용 광범위 주식 시장 인덱스 펀드에 투자하는 것인데,
00:23:48Trading 212에서 완전 무료로 할 수 있습니다.
00:23:51주식과 펀드에 완전 무료로 투자할 수 있는 훌륭한 앱이죠.
00:23:55제가 Trading 212에서 좋아하는 점은 특히 투자 초보자들이 실제로 돈을 위험에 빠뜨리지 않고 기본기를 배울 수 있는 유용한 기능들이 많다는 것입니다.
00:24:04처음엔 가짜 돈으로 거래하면서 실제 돈을 걸지 않고도 어떤 성과를 냈을지 확인할 수 있어요.
00:24:09그리고 진짜 돈을 넣을 준비가 되면 언제든 실제 트레이딩 인터페이스로 전환할 수 있습니다.
00:24:13제가 정말 좋아하는 또 다른 멋진 기능은 파이와 자동 투자입니다.
00:24:16파이는 인터넷의 여러 사람들이 만든 주식과 펀드의 다양한 배분 방식입니다.
00:24:21심지어 전문 금융인들이 만든 것도 있어요.
00:24:23원한다면 다른 사람의 펀드와 주식 배분 방식을 내 계좌로 그대로 복사해서,
00:24:28직접 조사하지 않고도 다른 사람의 경험을 활용할 수 있습니다.
00:24:33물론 제가 항상 추천하는 건 인덱스 펀드에 투자하는 것입니다.
00:24:35하지만 저처럼 포트폴리오의 5~10%로 개별 주식 선택을 해보고 싶다면,
00:24:40파이와 자동 투자 기능이 정말 좋습니다.
00:24:43다중 통화 계좌도 지원하는데, 정말 놀랍습니다.
00:24:47저처럼 S&P 500에 많은 돈을 투자한다면, 그건 미국 펀드입니다.
00:24:51보통 적어도 영국에서 미국 펀드에 투자하면 각종 환전 수수료를 내야 하는데요.
00:24:56Trading 212가 다중 통화 계좌를 제공한다는 건 이런 각종 수수료 없이 거래할 수 있다는 뜻입니다.
00:25:01투자 계좌나 ISA 계좌가 있다면 Trading 212는 보너스도 제공하는데,
00:25:05바로 미투자 자금에 대한 이자입니다.
00:25:07이자는 매일 지급되고 완전히 자유롭습니다.
00:25:10최소 금액이나 한도가 없고 언제든 원할 때 돈을 인출할 수 있습니다.
00:25:13또한 최근 GBP 5%,
00:25:15유로 4.2%,
00:25:16미국 달러 5.1% 등 적격 머니마켓 펀드를 통해 더 많은 통화에 대한 새로운 수익률 제안을 시작했습니다.
00:25:23Trustpilot에서 24,
00:25:25000개 이상의 리뷰를 받은 Trading 212는 투자를 시작하기에 놀라운 플랫폼입니다.
00:25:30영상 설명란이나 쇼노트 아래 링크를 클릭하면 가입 방법을 안내하는 페이지로 이동합니다.
00:25:35가입하면 최대 100파운드 상당의 무료 주식도 받게 됩니다.
00:25:39공짜 돈이니 안 할 이유가 없죠.
00:25:40이번 에피소드를 후원해주신 Trading 212에 정말 감사드립니다.
00:25:43이제 본론으로 돌아가겠습니다.
00:25:44좋아요, 어떤 부분이 어렵게 느껴지나요?
00:25:45어려운 점은요.
00:25:50첫날부터 제대로 해야 한다는 압박감이 느껴진다는 거예요.
00:25:52이게 정말 좋은 일이 될 수 있다는 걸 알기 때문에 적절한 사람들과 얘기하지 않아서 망치고 싶지 않거든요.
00:25:57그래서 제이, 당신에게 연락한 거예요.
00:25:59커뮤니티를 한동안 운영해왔고 정말 잘한다고 들었으니까요.
00:26:01제가 아직 모르는 앞으로의 함정들,
00:26:03당신이 이미 겪어봐서 아는 것들에 대해 미리 경고해줄 수 있는 것들이 뭐가 있을까요??
00:26:07제이, 당신이 커뮤니티를 한동안 운영해왔고 정말 잘한다고 들었어요.
00:26:10제가 아직 모르는, 하지만 당신이 이미 겪어본 함정들에 대해 미리 조언해줄 수 있나요??
00:26:14멤버십을 만드는 사람들에게서 가장 흔히 보는 함정이 있는데, 당신은 이런 함정에 덜 빠질 것 같긴 해요.
00:26:25하지만 가장 흔한 함정은 사람들이 제공 방식에 대해 너무 세세하게 정하고,
00:26:29그걸 판매 페이지의 가치 제안으로 만든다는 거예요.
00:26:32그러면 그게 당신이 반드시 이행해야 하는 아주 경직된 시스템이 되어버립니다.
00:26:41예를 들어 당신이 언급한 여러 방식들 - 주간 리뷰,
00:26:42월간 리뷰,
00:26:43분기별 리뷰,
00:26:43매일 체크인 같은 것들 말이에요.
00:26:44충분히 쉬워 보이죠.
00:26:59처음 1개월, 2개월, 3개월은 아마 유지할 수 있을 거예요.
00:27:02하지만 제대로 계획하지 않으면, 14개월 후에도 이 주간 리뷰를 계속 이끌고 싶을까요?
00:27:06모르겠어요.
00:27:07말하기 어렵죠.
00:27:07더 나은 방법은 약속과 제안을 너무 좋게 만들어서 시간이 지나면서 적절한 제공 방식을 찾아갈 수 있게 하는 거예요..
00:27:13그래서 사람들이 '이렇게 하면 생산성을 두 배로 늘릴 수 있다'는 선입견을 갖지 않도록 하는 거죠.
00:27:25그냥 올리가 생산성 랩에서 그렇게 되도록 도와줄 거라고만 알면 되는 거예요.
00:27:31판매 페이지에 모든 기능을 나열할 필요가 없다는 건가요?
00:27:33전 그럴 필요 없다고 봐요.
00:27:34당신도 그렇게 생각하는 것 같지 않고요..
00:27:35충분히 좋은 약속이 있고, '네, 저 이걸 했어요'라고 말할 수 있는 사람들이 있다면 그걸로 충분해요.
00:27:39전 그럴 필요 없다고 생각해요. 당신도 그렇게 생각하는 것 같지 않고요.
00:27:44충분히 좋은 약속이 있고, '네, 저 이걸 했어요'라고 증명할 수 있는 사람들이 있다면요.
00:27:47그거면 좋은 거예요.
00:27:48하지만 전달 방식은 가능한 한 애매하게 유지하려고 할 거예요.
00:27:51시작하면 금방 깨닫게 되거든요.
00:27:53그 유명한 권투 명언처럼 말이죠..
00:27:54누구나 얼굴에 한 방 맞기 전까지는 계획이 있다는 거요.
00:27:59이걸 어떻게 전달할지 계획이 있다가 실제로 시작하게 되죠..
00:28:04그러다 깨닫게 돼요.
00:28:04'아, 사실 매주 한다고 했던 이건 필요 없네.
00:28:05월별로만 해도 되겠는데' 또는 '사람들이 이쪽은 안 나오네.
00:28:07없애고 싶은데, 근데 이미 약속한 건데 어떡하지.
00:28:08연회원권을 팔았는데' 하고요..
00:28:08그러면 깨닫게 돼요.
00:28:09'실제로 매주 한다고 했던 이건 필요 없네요.
00:28:11월별로만 해도 되겠어요' 또는 '사람들이 여기엔 안 나타나네요.'.
00:28:13없애고 싶은데 이미 사람들에게 약속한 거예요. 연회비를 받았는데.
00:28:17그럼 이걸 없앨 수 있을까요?
00:28:18실제 프로그램 측면에서 전달 방식을 구체적으로 약속할수록,
00:28:19프로그램을 적정 규모로 조정하고 실험할 수 있는 유연성은 줄어듭니다..
00:28:21이걸 '랩'이라고 부르잖아요. 전달 방식까지 실험하면서 최상의 결과를 얻고 싶은 거죠.
00:28:33물론 '우리에게 이런 진행 세션들이 있어요, 목표 계획을 도와줄 진행자들이 있어요' 정도는 말할 수 있어요.
00:28:40책임감을 도와줄 거예요. '매일 아침 2시간씩 이 세션을 할 거예요'라고 말할 필요는 없어요.
00:28:46책임감을 도와줄 거라고요.
00:28:47'매일 아침 2시간씩 이 세션이 있을 거예요'라고 구체적으로 말할 필요는 없다는 거죠..
00:28:52와, 정말 정말 정말 엄청나게 유용한 통찰이네요.
00:28:56누가 이걸 보고 '당연한 소리 아냐?'라고 한다면, 전혀 당연하지 않습니다.
00:29:01우리가 유튜브 액셀러레이터 연간 멤버십을 5천 달러에 판매했던 것처럼요.
00:29:06그리고 3개월 후에 자책했죠. '아, 젠장, 세일즈 페이지에 올렸던 그 내용이 완전히.'
00:29:12우리가 깨달은 건 그게 실제로는 그런 게 아니었는데,
00:29:14세일즈 페이지에 올려버렸고 이제 되돌릴 수가 없다는 거였어요.
00:29:17그리고 이제 우리가 알고 있는 그 내용을 제공해야 했죠.
00:29:20그래서 그게 제가 압박을 느꼈던 큰 이유였어요.
00:29:22왜냐하면 저는 연간 멤버십을 판매하고 싶거든요..
00:29:25이 부분에 대해 당신의 의견을 듣고 싶긴 하지만, 연간 멤버십이 좋다고 생각해요.
00:29:27이탈에 대해 걱정할 필요가 없고, 회전문처럼 계속 바뀌는 것보다는 커뮤니티처럼 느껴지거든요.
00:29:31그게 당신이 다른 팟캐스트에서 하셨던 말씀인 것 같은데, 아니면 팻 플린 팟캐스트였을 수도 있어요.
00:29:35전에 그와 얘기를 나눴거든요.
00:29:37그래서 정말 걱정이 됐던 게, 세일즈 페이지에서 약속한 걸로 인해 손해 보고 싶지 않았거든요..
00:29:42그러면 매년 그걸 제공해야 하는 의무가 생기니까요. 완전히 이해합니다.
00:29:46약속을 하고 멤버나 학생들의 목소리가 그걸 뒷받침한다면, 사람들은 그 안에서 자신의 모습을 보게 될 거예요.
00:29:54그들은 당신을 신뢰하고 받아들일 거예요. 그리고 당신이 그걸 제공할 자신을 믿는 한, 그건 좋은 거죠.
00:29:58그러면 세일즈 페이지에 더 많은 성공 사례를 얻게 될 거예요.
00:30:01기본적으로 약속은 곧 성공 사례를 약속하는 거니까요..
00:30:03그리고 그건 효과가 있어야 합니다. 연간 멤버십 측면에서요.
00:30:09정말 좋아하는 부분인데, 처음에는 제게 명확하지 않았고 제가 대화하는 많은 사람들에게도 명확하지 않았어요.
00:30:15이탈의 기회를 만들면, 이탈이 발생합니다.
00:30:19월간 멤버십이 있다면, 매월 이탈할 수 있는 기능을 제공하는 것만으로도 일부 사람들은 그렇게 할 거예요..
00:30:27멤버십에서 이게 정말 중요한데,
00:30:31약속을 실제로 제공할 수 있는 속도와 맞지 않는 갱신 주기를 제공하면 안 됩니다.
00:30:41여기 앉아서 누군가가 노력에 대한 성과를 보려면 실제로 최소 3개월이 걸릴 거라고 말하고 있다면,
00:30:48한 달 만에 드나들 수 있는 옵션조차 주면 안 돼요.
00:30:52왜냐하면 그들이 성공하는 데 필요한 전제 조건을 충족하지 못했으니까요..
00:30:58멤버십의 경우, 많은 사람들이 이것에 끌리는 이유는 반복 수익 때문이에요.
00:31:03당신이 말했듯이 지금 핫한 이슈인 이유가 바로 반복 수익이기 때문이죠. 소프트웨어 같은 거예요.
00:31:07하지만 문제는, 반복 수익을 얻으려면 반복적인 가치를 제공해야 한다는 거예요.
00:31:12그래서 생각해봐야 해요. 멤버들에게 이걸 반복할 가치가 있게 만드는 메커니즘이 뭔가?
00:31:17많은 사람들이 달성할 수 있는 매우 구체적인 결과를 설정하고,
00:31:201년 안에 그걸 달성한 다음 이탈하고,
00:31:22사람들이 이탈하니까 뭔가 문제가 있다고 말해요.
00:31:25음,
00:31:25커뮤니티 경험을 구체적인 결과를 위해 설계했는데 반복될 메커니즘과 이유가 없다면,
00:31:32어떤 면에서는 그냥 강좌였을 수도 있어요.
00:31:36어쨌든,
00:31:36이게 지속적이어야 하고 한 달 이상 걸려야 하는 이유가 보인다면,
00:31:43저는 더 긴 갱신 기간을 선호해요.
00:31:46인센티브와 기대를 잘 조정한다고 생각하거든요..
00:31:51알겠습니다.
00:31:52말이 되네요.
00:31:52그리고 세일즈 페이지에서 제공 메커니즘에 대해 충분히 모호하게 하거나,
00:31:56명확하게 '이봐요,
00:31:57이건 실험실이에요..
00:31:58진화하는 커뮤니티예요. 멤버 피드백을 반영할 거고 진행하면서 변경할 수도 있어요.
00:32:04그 시점에서 6개월 후에 뭔가를 바꿨는데 누군가 마음에 안 들어서 환불을 원한다면,
00:32:10그럼 알겠어요,
00:32:11괜찮아요.' 네,
00:32:12맞아요.
00:32:12대부분의 경우 그런 사람한테서 연락 받는 일은 없을 거예요.
00:32:16하지만 저도 당신과 같은 느낌이에요.
00:32:18공개적으로 약속을 했다면, 그걸 되돌릴 수 없다고요..
00:32:22아무도 알아차리거나 불평하지 않더라도, 저는 그냥 되돌릴 수 없다고 느껴요.
00:32:28그래서 제공 약속에 대해 덜 구체적일수록 더 좋다고 생각해요..
00:32:33이걸 세상에 내놓을 때 더 많은 여유를 주는 제가 가장 좋아하는 전략 하나를 말씀드려도 될까요?
00:32:41저는 이걸 비공개 오픈과 공개 론칭이라고 불러요. 어떤 사람들은 알파, 베타 같은 용어를 쓰기도 하죠.
00:32:51저는 비공개 오픈 공개 론칭을 좋아하는데,
00:32:55기본적으로 기존 콘텐츠에 단서를 뿌리면서 '이봐요,
00:32:59저는 생산성 랩이라는 걸 만들고 있어요.
00:33:03처음 멤버 중 한 명이 되고 싶다면, 이 이메일에 답장하거나 DM을 보내거나 이 링크로 가세요..
00:33:11그리고 거기서 첫 번째 멤버 중 한 명이 될 수 있어요.
00:33:14여기 그렇게 하면 받을 수 있는 인센티브가 있어요.' 그러면 공개적인 약속을 할 필요가 없어요.
00:33:19이미 본질적으로 당신을 신뢰하는 사람들에게만 전달하는 거니까요..
00:33:22그들은 '그가 뭘 하든 멋질 거야'라고 알고 있어요.
00:33:26그래서 이 사람들과 정말 실험할 수 있죠.
00:33:28그런 다음 그들에게 좋은 경험을 하게 하고,
00:33:31공개 론칭의 첫 세일즈 페이지에서 그들의 스토리를 사용하는 거예요..
00:33:36세일즈 페이지에 대한 당신의 모델이 좋네요.
00:33:39약속과 성공 사례.
00:33:40그게 짐 에드워즈의 카피라이팅 시크릿 14단계 프레임워크보다 훨씬 간단한 모델이에요.
00:33:46욕구 자극하고,
00:33:47욕구를 부추기고,
00:33:48약속 명확히 하고,
00:33:49혜택 파악하고,
00:33:50특징 파악하고,
00:33:51오퍼 스택 만들고 같은 온갖 것들 말이죠.
00:33:53세일즈 페이지에 대한 당신의 접근법은 뭐예요??
00:33:57솔직히 말하면, 잘못이라고 생각하는데, 테이블에 많은 걸 남겨두는 것 같아요.
00:34:04좋든 나쁘든 노-셀 세일링을 많이 하는 경향이 있거든요.
00:34:09그래서 항상 신뢰를 많이 쌓아서 판매의 필요성이 그다지 존재하지 않도록 하려고 해요..
00:34:17그리고 문제를 부추기고 사람들을 필요의 고조된 상태로 만드는 것보다는 제가 하는 약속을 이행한다는 걸 보여주고 싶어요.
00:34:30하지만 다시 말하지만, 적어도 그런 걸 더 하지 않는 게 제게 손해가 되는 경우가 많다고 생각해요.
00:34:39그래서 스펙트럼이에요.
00:34:41얼마나 판매하고 싶은지에 대한 스펙트럼이죠..
00:34:45그리고 뭐든 유효하다고 생각해요.
00:34:47단지 당신의 스타일에 달려 있는 거죠.
00:34:50하지만 궁극적으로 우리가 결정을 내릴 때,
00:34:53제게 물건을 파는 사람의 말보다는 우리 자신과 비슷하다고 보거나 이미 알고 신뢰하는 제3자의 의견을 받아들일 가능성이 더 높아요..
00:35:04그래서 일반적으로 케이스 스터디가 많을수록, 추천사가 많을수록 더 성공적일 거예요.
00:35:09그리고 내가 공감할 수 있는 사람들로부터 내가 원하는 결과인 구체적인 결과가 담긴 추천사로 가득한 세일즈 페이지를 본다면,
00:35:17그게 다른 어떤 것보다 더 설득력 있을 거예요..
00:35:20네, 당신의 랩 세일즈 페이지를 둘러보면서 정말 많은 추천사가 있다는 걸 보고 놀랐어요.
00:35:25그리고 비디오 요소를 활용한 것도 정말 좋았어요.
00:35:28네, 저는 세일즈 페이지에서 비디오를 많이 활용하지 않아요.
00:35:32왜 그런지 모르겠어요.
00:35:33비디오가 제 전문인데 말이죠..
00:35:35위조하기 어렵거든요.
00:35:37콘텐츠를 만드는 게, 그 용어를 느슨하게 사용하긴 하지만, 너무 쉬워지고 있어요.
00:35:43그래서 사람들이 점점 더 높은 경계심을 갖게 돼요.
00:35:46'이걸 믿어야 하나 말아야 하나?' 하는 거죠?
00:35:49그런데 누군가가 즉석에서 자신의 경험에 대해 얘기하는 비디오를 녹화하면,
00:35:55우리는 그 진정성을 느낄 수 있어요.
00:35:57때로는 사람들이 정말 잘하고 싶어서 자기 추천사를 위한 대본을 작성하고 대본을 읽기도 해요..
00:36:04그런데 그게 오히려 역효과가 나요.
00:36:06그래서 저는 추천사를 주고 싶어 하는 사람들에게 항상 코칭하려고 해요.
00:36:10'이봐요, 즉석에서 해주세요.
00:36:12그냥 문장을 완성하세요.
00:36:13랩 이전에는 저는, 랩 덕분에 이제 저는, 또는 랩에 가입한 후 저는 이제 할 수 있어요.
00:36:18그냥 문장을 완성하고 즉석에서 하세요.' 사람들은 그 진정성을 느껴요.
00:36:22그리고 다시 말하지만, 그게 꽤 설득력 있다고 생각해요..
00:36:26흠.
00:36:27가격대와 인원 제한에 대해 어떻게 생각하시나요?
00:36:30이게 제가 제 멤버십을 론칭하는 걸 정말 늦춘 것 중 하나였거든요.
00:36:35지금 우리가 하고 있는 것처럼 석 달 동안 고민했어요.
00:36:39어떻게 운영할지, 그래서 꽤 복잡한 스프레드시트를 만들었죠.
00:36:43레버를 조정하면서 이 가격대에 이만큼의 회원이 있다면,
00:36:47심지어 가격 티어도 만들어서 두 개 티어가 있고 이만큼의 사람들이 이 티어를 선택한다고 가정하면 어떨까 시뮬레이션했어요..
00:36:56그래서 회원이 이만큼 있으면 첫 달, 첫 3개월, 첫 12개월에 어떤 모습일지 계산해봤죠.
00:37:03그러니까 스프레드시트 작업을 해볼 가치가 있어요.
00:37:07하지만 우리는 약속으로 좀 돌아가야 해요.
00:37:10멤버십을 생각할 때 저는 이것도 일종의 스펙트럼으로 봐요.
00:37:15이게 정말로 콘텐츠와 프로그래밍에 초점을 맞춘 건가요?
00:37:19아니면 연결과 관계에 초점을 맞춘 건가요??
00:37:23연결과 관계에 초점을 맞춘 것을 주된 동력으로 할 때요,
00:37:27물론 대부분의 멤버십은 두 요소 모두를 가지고 있겠지만요.
00:37:30어느 쪽에 정말로 기대느냐에 따라,
00:37:32그게 사람들이 기대하는 것과 참여 방식에 대한 편향과 사전 프레임을 설정하게 돼요..
00:37:38연결과 관계 쪽으로 더 가면, 규모 확장이 어려워요.
00:37:41그 모델에서 성공은 사실 시간이 지나면서 새로운 과제를 제시하거든요.
00:37:46그래서 제가 가정하는 건 프로덕티비티 클럽이나 프로덕티비티 랩,
00:37:50그리고 지금까지 말씀하신 것들로 봤을 때,
00:37:53이게 콘텐츠와 프로그래밍 쪽에 더 가까울 거라는 거예요..
00:37:57그래서 그런 멤버십들은 관계 중심보다 가격을 좀 낮게 책정하는 경향이 있어요.
00:38:05그리고 평균적으로 유지율도 좀 낮은 편이고요, 제가 평균을 말씀드리는 거예요.
00:38:13많은 사람들이 볼륨을 노리기 때문에 가격을 좀 낮게 만들죠..
00:38:20이런 것들은 정말 훌륭한 제품과 의도로 극복할 수 있다고 생각해요.
00:38:25그러니까, 시장에 대해 생각해보세요.
00:38:28누가 이걸 살까요?
00:38:29유저는 누구고, 고객은 누구인가요?
00:38:32이 영역에서 무엇을 구매한 전례가 있나요?
00:38:35이 사람들이 개인 트레이너에게 매달 200달러나 300달러를 지불하고 있나요?
00:38:40그 정도 자원이 있는지요.
00:38:42시장이 실제로 감당할 수 있는 가격을 선택해야 하거든요..
00:38:47그리고 나서는 이것의 가치를 얼마나 잘 판매하고 전달할 수 있는가의 문제예요.
00:38:54그래서 현재 가격 책정에 대해 어떻게 생각하세요?
00:38:59혹은 이렇게 시작해볼까요, 이것의 타겟 고객을 어떻게 설명하시겠어요??
00:39:06네, 좋은 질문이에요.
00:39:07타겟 고객을 어떻게 설명할까요?
00:39:09떠오른 표현은 '야심찬 기업가, 크리에이터, 그리고 전문가들' 같은 거예요.
00:39:15하지만 그건 너무너무 광범위하죠.
00:39:17실제로는, 두 가지가 있어요.
00:39:19첫 번째는, 자신의 생산성을 두 배로 높이는 데 투자할 사람은 누구인가?
00:39:24아마 회사 직원은 아닐 거예요.
00:39:26회사에서 경비 처리할 수 있는 경우가 아니라면요.
00:39:30그럴 경우엔 물론 좋죠.
00:39:32우리가 생각하는 오디언스는 세 개 버킷으로 나뉘어요.
00:39:35회사에서 잘하고 싶지만 일과 삶의 균형도 원하고 개인 성장에도 관심 있는 전문직 직장인들이 있고요.
00:39:42그다음엔 사이드 허슬러들이 있어요.
00:39:45일과 삶의 균형에 대한 욕구는 좀 덜하죠.
00:39:489시부터 5시까지 일이 있고, 그걸 즐기고, 삶은 괜찮고, 뭐 그런 식이에요.
00:39:53직장을 그만두고 싶어 미칠 것 같진 않아요.
00:39:56하지만 뭔가 창의적인 사이드 허슬도 원해요.
00:39:59그게 돈을 벌 수 있다면, 와, 그건 대박이죠..
00:40:06그리고 기업가들이 있는데,
00:40:07이들은 일과 삶의 균형 같은 건 필요 없고,
00:40:10자유의 숫자에 도달할 때까지 주말과 저녁에 갈고 닦을 거예요.
00:40:13그래서 직장을 그만두고 자유로운 삶을 살 수 있죠.
00:40:169시부터 5시까지 일을 그만두고 싶어요.
00:40:19그래서 24시간 일할 수 있도록요.
00:40:21저 같은 사람들이죠.
00:40:22물론 저는 사이드 허슬러로 시작해서 그런 사람이 됐지만요.
00:40:25그리고 제 생각에 자신의 생산성을 두 배로 높이는 데 돈을 지불할 오디언스는 대부분 기업가들이지만,
00:40:31사이드 허슬러들도 우리 유튜버 코스 같은 것에 투자할 가능성이 있어요.
00:40:35우리 유튜버 아카데미의 평균 나이가 36세거든요.
00:40:38직장이 있고, 돈이 있고, 연 10만 달러 정도 벌어요.
00:40:41그래서 '좋아,
00:40:42내가 하고 싶다고 생각했던 이 일에서 잠재력을 발휘하도록 도와줄 유튜버 코스에 1천 달러나 5천 달러를 내는 게 뭐 어때?
00:40:49이제 이 사람을 믿으니까 거기까지 가도록 도와줄 수 있어.
00:40:53왜 안 돼?' 하는 거죠?
00:40:54하지만 동시에 이게 기업가 클럽이나 기업가 랩이 되는 건 원치 않아요.
00:40:58물론 그건 미래 제품이 될 수도 있지만요.
00:41:01프로덕티비티 랩이 되길 원해요..
00:41:05거의 대중 시장 제품 같은 걸 원해요.
00:41:07가격 측면에서 대중 시장은 아니에요.
00:41:10저는 일반적으로 낮은 가격보다 높은 가격을 선호하거든요.
00:41:13하지만 대중 시장이라는 건,
00:41:15액센츄어나 맥킨지에서 일하는 전문가도 경비 처리할 수 있다면 이것에서 똑같이 많은 가치를 얻길 원해요.
00:41:22일주일에 한 번 코워킹 세션만 해도 생산성이 엄청나게 향상될 기업가만큼이요.
00:41:27우리는 보통 깊은 작업을 위한 시간을 내지 않으니까요.
00:41:30제가 말한 게 의미가 있었는지 모르겠네요..
00:41:34이해됩니다. 이게 직접적인 데이터를 기반으로 한 건가요, 아니면 가정인가요?
00:41:42많은 부분이 가정이에요.
00:41:43일부는 우리 유튜브 액셀러레이터 연 5천 달러짜리 상품에 있는 모든 학생들의 데이터를 기반으로 하고요.
00:41:50일부는 오디언스를 대상으로 설문조사를 할 때 기반한 거예요.
00:41:54제가 강연할 때 '기업가이신 분 손들어보세요,
00:41:56직장인이라고 생각하시는 분 손들어보세요,
00:41:59학생이신 분 손들어보세요,
00:42:00기업가가 되고 싶으신 분 손들어보세요,
00:42:03경제적 자유를 원하시는 분 손들어보세요' 하면 다들 손을 들거든요.
00:42:07'크리에이터가 되고 싶으신 분 손들어보세요.' 이런 느낌이 있어요.
00:42:11이 세 가지 버킷이 있고, 그리고 이 세 버킷 중 하나를 열망하는 학생들도 있고요..
00:42:18제 생각엔 특히 새 책과 채널의 성공으로 앞에 놓인 많은 기회가 더 넓은 오디언스를 공략하는 거라고 봐요.
00:42:28여기서 말씀하신 것처럼요.
00:42:30기업가들은 작은 시장이에요.
00:42:33전체적으로 보면요.
00:42:34네, 그들은 아마 지출 의향이 더 높겠지만요.
00:42:39하지만 사람 수가 적어요.
00:42:41둘 다 타겟팅하려는 건 어렵다고 생각해요.
00:42:45너무 다르니까요..
00:42:48하지만 전문직이나 회사 직원이 생산성을 높이기 위해 돈을 낼지 확실하지 않다고 말씀하셨는데,
00:42:54그들은 문자 그대로 가장 희소한 자원인 시간으로 지불하고 있잖아요.
00:42:59영상을 보고 책을 읽으면서요..
00:43:02네, 제게는 그게 지불 의향이에요.
00:43:05어쩌면 그들에게는 다른 의미일 수도 있겠죠.
00:43:08어쩌면 더 나은 생산성이 제 하루에 사이드 허슬을 할 시간이 더 생긴다는 의미일 수도 있어요.
00:43:15일에서 이걸 잘하면요.
00:43:16아니면 가족과 더 많은 시간을 갖게 해준다거나요.
00:43:20직장에서 승진하게 해줄 수도 있고요.
00:43:23그래서 저도 크리에이터를 서빙하고 기업가를 서빙하는 입장에서 여기 앉아서 당신을 보며 존경하고 열망하는 건 더 많은 개인에게 영향을 미칠 수 있는 능력이에요.
00:43:34그게 제가 하려는 거라는 걸 알았다면요.
00:43:37하지만 제가 처방하려는 건 아니에요..
00:43:41네, 한때는 창업가들만 타겟으로 해야 하나 정말 고민했었어요.
00:43:45그런데 알고 보니 우리는 모든 사람을 위한 제품을 만들고 싶더라고요.
00:43:50'모든 사람을 위한 제품은 안 된다,
00:43:52한 사람을 위한 제품을 만들어라'는 조언들이 있지만,
00:43:56사실 우리는 정말로 모든 사람을 위한 제품을 만들고 싶어요.
00:44:00왜냐하면 펠로톤도 그렇잖아요.
00:44:02처음엔 브로들이나 창업가들,
00:44:03허버맨 팬들을 겨냥했을지 몰라도,
00:44:06실제로는 구매력이 있는 모든 사람을 위한 제품이에요..
00:44:11건강에 관심이 있고,
00:44:12온라인 커뮤니티의 가치를 알며,
00:44:14그게 아니면 하지 않았을 일을 하게 만드는 힘을 인정하는 사람들이죠.
00:44:19바로 그런 사람들을 타겟으로 하는 거예요.
00:44:21펠로톤 구매를 고려할 만한 사람이라면, 프로덕티비티 랩에도 완벽하게 맞는 사람일 거예요..
00:44:28네, 이게 진짜 중요한 지점이 되는 게 가격 책정인 것 같아요.
00:44:34아마 이미 파악하셨겠지만요.
00:44:37더 넓은 시장을 타겟으로 한다면 가격도 그에 맞춰야 하는데, 그러면 손해를 보는 부분이 있어요.
00:44:46창업가나 크리에이터,
00:44:48사업주 층을 대상으로 연 1,
00:44:51000달러를 받을 수 있는 제품을 만들 수 있다는 걸 알거든요..
00:44:58하지만 대다수 사람들은 그 정도 예산을 잡기 어려울 거예요.
00:45:03가처분 소득에서 상당히 큰 부분이니까요.
00:45:07그래서 여기서 선을 그어야 하는 건, 우리가 최대한 많은 사람들에게 가장 잘 맞는 제품을 만들려는 건지
00:45:17아니면 단기간에 일정 수준의 수익을 낼 수 있는 제품을 만들려는 건지 결정해야 해요.
00:45:24더 큰 시장에서 충분한 점유율을 확보하면 그 수익 수준에 도달할 수 있다고 생각해요.
00:45:31다만 시간이 더 오래 걸릴 거예요.
00:45:34그리고 운영 오버헤드도 더 커질 거고요.
00:45:37회원 수가 많아질수록 인력이나 시간, 역량 측면에서 투입해야 할 운영 비용이 늘어나니까요..
00:45:46결국 이런 지점에 다다르는 거죠.
00:45:50우리가 모두를 위한 폭넓은 생산성이라는 더 큰 시장에서 입지를 다지려는 건지,
00:45:58아니면 단기적으로 더 정교한 고객층을 위한 고수익 제품으로 보는 건지 말이에요..
00:46:08네, 좋은 질문이네요. 음, 다른 조건이 같다면 저는 3배 적은 고객에게 3배 더 많이 받는 쪽을 선호해요.
00:46:19가격 포인트로 연 1,000달러나 연 300달러를 놓고 고민했었거든요.
00:46:24연 300달러면 '생산성을 두 배로 높이는 데 하루 1달러도 안 든다'고 말할 수 있어서 괜찮은데요.
00:46:30하지만 연 1,
00:46:31000달러라고 해도 '생산성을 두 배로 높이는 데 주당 19달러' 또는 '하루 2.74달러' 정도로 계산되거든요..
00:46:39계산이 어떻게 되든 간에요.
00:46:41그리고 당신 랩에도 속한 조던과 얘기했는데, 그 친구가 그러더라고요.
00:46:48일반적으로 고가 저볼륨이 저가 고볼륨보다 훨씬 스트레스가 덜한 비즈니스라고요.
00:46:55그런데 이 부분에 대해 어떻게 생각하세요??
00:47:00그 말은 절대적으로 맞아요.
00:47:03당신 상황에서 제가 스스로에게 물어볼 것 한 가지는,
00:47:08이게 더 많은 업무와 혼란과 스트레스가 될 거라고 가정하는 이유가 제가 그 모든 부담을 떠안게 될 거라고 생각하기 때문인가 하는 거예요.
00:47:22채용과 교육을 잘하면, 커뮤니티와 소통하는 방식이 대상이 누구든 전혀 변하지 않는 세상도 있거든요.
00:47:32그래도 비즈니스에 영향을 미치나요?
00:47:35네.
00:47:36그게 당신 어깨에 달린 건가요?
00:47:39아니요, 그렇게 설계하지 않는다면요.
00:47:433년 후, 5년 후의 전체적인 알리 전략과 비전에 대해 생각해보세요.
00:47:50당신이 만들어 내놓는 모든 것이 알리 브랜드에 대한 이해를 쌓아가는 거니까요..
00:47:59그래서 이걸 창업가 방향으로 가져간다면,
00:48:03알리가 더 넓은 대중이 아니라 특정 청중을 위한 브랜드라는 인식을 적어도 조금은 심어주게 될 거예요.
00:48:13그리고 이렇게 말하는 이유는,
00:48:15책을 쓰고 싶다는 최근 영상을 봤는데,
00:48:18개인적으로나 비즈니스적으로나 전반적으로 더 넓게 나아가려는 것 같더라고요.
00:48:24그게 맞다면, 그 비전을 뒷받침하는 제품과 경험을 만들어야 한다고 생각해요..
00:48:30흥미롭네요.
00:48:31바벨 접근법은 어떻게 생각하세요?
00:48:34무료거나 아주 비싸거나 둘 중 하나인 거요.
00:48:39제 콘텐츠의 99.9%는 모두에게 무료로 제공하고,
00:48:43비즈니스는 더 적은 수의 사람들이 고가 제품을 구매해서 운영되는 거죠.
00:48:50그러면 무료 콘텐츠는 정말 접근성이 좋아지잖아요.
00:48:55그런데 저는 항상 중간 가격대는 피해왔어요..
00:49:00중간 가격은 숫자가 엄청나게 크지 않으면 수익에 별 영향을 못 미치거든요.
00:49:06그리고 엄청나게 많은 유료 고객은 번거롭고요.
00:49:09차라리 무료로 하는 게 나을 것 같아서 계속 그렇게 할 계획이에요.
00:49:15그래서 고가 제품을 계속 고민하고 있는 거고요.
00:49:18바벨 접근법에 대해서는 어떻게 보세요??
00:49:22여러 접근법 모두 장점이 있다고 생각해요.
00:49:26결국엔 어떤 게 가장 마음에 드는지, 그리고 그에 맞게 설계할 수 있는지로 귀결되죠.
00:49:34그 접근법이 마음에 든다면 거기에 뭔가 있는 거예요.
00:49:39네.
00:49:40어떤 선택을 하든 지적으로 정직해져야 해요.
00:49:44좋아요,
00:49:45더 정교하고 여유 있는 고객을 위한 고가 멤버십을 한다면,
00:49:50더 넓은 대중에게 무료로 제공하는 것은 어떤 의미인가?
00:49:56무료로 그들의 생산성을 두 배로 높이는 데 어떻게 도움을 줄 건가?
00:50:02그에 대한 계획이 있고, 이 고객층과 이 제품이 그걸 지원한다면 말이 돼요.
00:50:09계획이 없다면, 그냥 모델을 제대로 따르지 않으면서 결정을 정당화하는 것처럼 들리죠..
00:50:20네, 좋은 지적이에요.
00:50:22그게 정말 좋은 지적이네요.
00:50:24어쩌면 더 넓은 청중을 위해 이런 리뷰나 진행형 플래닝을 가끔씩 무료로 제공하는 거죠.
00:50:31그리고 사람들이 스스로를 도울 수 있는 책을 계속 쓰는 거고요.
00:50:36그래서 언젠가는 이 더 비싼 제품에 투자할 수 있는 지점에 도달하기를 바라는 거예요.
00:50:42네, 그런 방향으로 생각하고 있었어요.
00:50:45유튜브 영상과 저렴한 책을 영원히 만들 계획이고,
00:50:49앞으로 1,
00:50:502,
00:50:503년 안에 저가 생산성 소프트웨어도 출시할 거예요.
00:50:54그리고 프로덕티비티 랩의 일부로 무료 이벤트도 할 거고요.
00:50:59분기별 플래닝 세션은 모두에게 무료로 오픈할 수도 있어요.
00:51:03게스트 워크숍이 있으면 커뮤니티나 랩 사람들이 질문할 수 있지만 유튜브로도 스트리밍되는 거죠.
00:51:10그래서 이런 균형을 맞추는 거예요.
00:51:13연 300달러 멤버십을 팔 건지, 아니면 더 적은 사람에게 연 1,000달러 멤버십을 팔 건지.
00:51:21어느 쪽이 저한테 더 재미있고, 팀과 저에게 스트레스가 덜할지 말이에요.
00:51:26어떤 면에서는 가격이 낮으면 기대치도 낮아지죠.
00:51:30하지만 여러 면에서 저가 고객이 고가 고객보다 기대치가 더 높기도 해요.
00:51:36어떤 면에서는 두 마리 토끼를 다 잡을 수 있는 세상도 있어요.
00:51:40계층형 커뮤니티로 만들고, 구축하는 전달 메커니즘에 대한 접근 권한을 계층화하는 거죠..
00:51:50그러면 시간이 지나면서 더 많은 사람들이 접근할 수 있게 되죠.
00:51:55두 가격대에서 두 청중 모두를 서비스하려고 한다면,
00:51:58고가로 시작해서 무엇이 효과적인지 배우고,
00:52:02더 효율적인 시스템을 구축한 다음,
00:52:04그 중 일부를 떼어내서 더 낮은 가격으로 더 넓은 청중에게 제공한다고 하는 게 더 말이 돼요..
00:52:12좋아요, 그건 아주 잘 작동할 수 있을 것 같네요.
00:52:15그 생각은 못 했었는데요.
00:52:17정말 멋진 컨셉입니다.
00:52:18제가 아는 사람 중에 공동 작업 세션 같은 걸 위한 플랫폼을 가진 친구가 있어요.
00:52:24만약 공동 작업 세션 같은 걸 플랫폼화하고 제품화할 수 있다면, 엄청난 가치가 있을 거라고 생각해요.
00:52:31그리고 훨씬...
00:52:32네, 만약 우리가 훨씬 더 낮은 가격대로 확장할 방법을 찾을 수 있다면요.
00:52:37좋은데요..
00:52:39Pat Flynn의 강연 중 하나를 봤는데요,
00:52:42거기서 그가 알파 테스트를 먼저 하고 안정화시킨 다음,
00:52:46베타 테스트에 몇 명을 더 받아들이고 다시 안정화시킨 후에 공개 론칭을 한다는 얘기를 하더라고요.
00:52:53프라이빗 커뮤니티, 퍼블릭, 프라이빗, 오픈, 오픈...
00:52:56뭐 그런 얘기를 하셨잖아요.
00:52:58프라이빗 오픈 단계에서 적정한 인원수가 어느 정도라고 생각하시나요?.
00:53:04음, 다시 말하지만 이건 관계와 연결 측면을 얼마나 중요하게 생각하느냐에 달려 있어요.
00:53:11만약 당신이 멤버들 간의 관계와 대화를 중심으로 커뮤니티를 구축하고 싶다면,
00:53:17사람들을 천천히 통합할수록 더 좋아요.
00:53:20왜냐하면 사람들이 게시글을 올리고 서로 만나도록 유도하는 핵심 메커니즘이 일대일 연결에서 나오거든요.
00:53:28인원이 적을수록 내가 그냥 숫자가 아니라는 느낌이 덜하고,
00:53:32여기 있는 사람들을 실제로 안다는 느낌이 더 들죠.
00:53:36사람들이 실제로 서로 만날 수 있도록 줌 세션 같은 것도 할 수 있고요.
00:53:42하지만 당신 정도 규모라면 아마 이메일 한 통으로 프라이빗 오픈에 수백 명을 모을 수 있을 텐데,
00:53:50그럼 그렇게 하기가 더 어렵죠.
00:53:52만약 콘텐츠 측면에 더 집중한다면, 인원 제한은 그다지 중요하지 않다고 봐요..
00:54:01제가 말씀드리고 싶은 건, 대부분의 커뮤니티가 망하는 이유는 온보딩 경험이 부족하기 때문이에요.
00:54:07그러니까 처음 경험하는 순간 말이죠.
00:54:09사람들이 신용카드를 긁는 순간, 그들은 최고조의 흥분 상태에 있어요.
00:54:14동시에 '내가 방금 엄청난 실수를 한 건 아닐까?'라는 최고조의 불안감도 느끼고요?
00:54:19많은 멤버십들이 하는 방식은 '자, 여기 놀이터예요, 재미있게 놀아보세요' 이런 식이에요.
00:54:24하지만 정말로 해야 하는 건 '어서 오세요, 정말 오셔서 기뻐요.
00:54:28여기저기 보여드릴게요.
00:54:29새로운 사람도 소개해드리고요.
00:54:31이 공간과 사용법에 익숙해지실 수 있도록 도와드릴게요'라고 말하는 거예요.
00:54:36왜냐하면 그냥 빈 놀이터에 던져놓고 '자,
00:54:38원하는 건 다 여기 있으니 재미있게 놀아보세요'라고 하면,
00:54:42사람들은 압도당해요.
00:54:43그리고 '아, 나중에 다시 와서 해야겠다'고 생각하죠.
00:54:46그러고는 X를 클릭하고 창을 닫아버리는데, 그 멤버십에 대한 습관이나 기대가 전혀 형성되지 않은 상태예요.
00:54:53다시는 돌아오지 않을 수도 있죠, 말 그대로요.
00:54:56그래서 당신의 경우에는,
00:54:57온보딩과 첫날 경험을 어떻게 설계할지 먼저 고민하지 않는다면 몇 명이 너무 많은지는 크게 걱정하지 않아도 될 것 같아요.
00:55:04만약 훌륭한 경험을 제공하는 데 지원할 수 있는 사람 수에 한계가 있다고 느낀다면,
00:55:10그게 바로 기준점이 될 거예요.
00:55:11하지만 당신의 경우, 정말 친절하게 손을 잡아주는 트레이닝이 필요해요.
00:55:16'당신은 지금 여기 있고,
00:55:17다음 단계는 이거고,
00:55:18그 다음은 이거고,
00:55:20첫 번째로 참석해야 할 이벤트는 이거예요' 이런 식으로요.
00:55:23그러면 꽤 많은 사람을 수용할 수 있을 거라고 봐요.
00:55:26당신들은 신규 멤버 온보딩을 어떻게 하시나요.
00:55:29우리는 사람들이 신용카드를 긁으면 가장 먼저 일어나는 일이 실제로 저와 일대일 통화를 예약할 수 있는 스케줄링 링크를 받는 거예요?
00:55:37이건 제가 꽤 고가로 책정하고 소수의 멤버만 받기 때문에 가능한 방식이에요.
00:55:42하지만 요점은 그들이 이게 일어날 거라는 걸 모른다는 거죠.
00:55:45그래서 최고조의 흥분과 불안 상태인 그 순간에 '커뮤니티에 오신 걸 환영합니다.
00:55:50그런데 저와 일대일 통화를 하고 싶어요.
00:55:53여기서 저와 예약하실 수 있어요'라고 말하는 거죠..
00:56:00정말 마법 같은 첫 경험이네요.
00:56:02그리고 나서 그들은 웹페이지 경험을 통해 안내를 받아요.
00:56:05'이런 걸 기대하실 수 있어요.
00:56:06여기가 대시보드고요.
00:56:07다음에 취해야 할 단계들은 이거예요.
00:56:09그리고 커뮤니티로 들어가는 링크는 여기 있어요' 이런 식으로요.
00:56:13그 링크는 Circle 초대 링크인데, 커뮤니티로 바로 들어갈 수 있게 해줘요.
00:56:17그러면 비디오가 팝업으로 뜨면서 '자, 프로필을 작성해보세요'라고 하고, 그들이 프로필을 작성하죠.
00:56:23그다음에는 Circle의 코스 기능을 활용한 온보딩 코스가 있어요.
00:56:26그래서 제가 '당신이 이걸 진행하고 있나?' 확인할 수 있어요?
00:56:30이 모든 과정이 진행되는 동안 그들에게 이메일이 트리거돼서 발송되는데, '커뮤니티에 오신 걸 환영합니다.
00:56:35처음에 해야 할 일들은 이거예요'라고 써 있고, 제가 보낸 다이렉트 메시지도 와요.
00:56:40'이건 자동 다이렉트 메시지지만, 환영 인사를 드리고 싶었어요.
00:56:43개인적으로 저에게 연락하는 방법은 이거예요' 이런 식이죠.
00:56:46정말 잘 되고 있어요.
00:56:47사람들이 한 단계를 밟을 때마다 마음속으로 '이제 뭐지?'라고 생각하는 그 질문에 최대한 여러 번 답해주는 거예요.
00:56:54연속적으로 최대한 많이요.?
00:56:59그건 정말 재미있는 게임 같은 거죠.
00:57:01끝이 어디인지는 말하지 않을게요.
00:57:02왜냐하면 제가 아직 찾지 못한 끝을 당신이 찾을 수도 있으니까요.
00:57:06그냥 그 경계를 계속 밀어붙여 보세요.
00:57:08네.
00:57:08와.
00:57:09좋아요, 정말 정말 좋은 아이디어네요.
00:57:11모두가 일대일 온보딩을 받을 수 있다면 좋겠어요.
00:57:13아마 우리 팀의 누군가와는 아니겠지만요.
00:57:15음, 이것에 대해 말씀드릴게요.
00:57:17네, 이 맥락에서는 아직 방법을 찾지 못했어요.
00:57:19그런데 Clubhouse 기억하세요?
00:57:21Clubhouse가 아직도 있나요?
00:57:23우선, 아직도 있는지는 잘 모르겠는데, 굉장히 잘 기억해요..
00:57:27Clubhouse가 막 시작했을 때, 개인 TestFlight 초대를 받아야 했어요.
00:57:35네.
00:57:35앱을 받고 거기 들어가면요.
00:57:38처음 수천 명의 사용자는 모두 다른 누군가와 일대일 온보딩 통화를 했어요.
00:57:45대부분의 경우 그냥 Clubhouse를 좋아하는 다른 사용자였고요..
00:57:52그래서 뭔가 방법을 찾을 수 있어요.
00:57:54우리 팀이나 커뮤니티의 다른 멤버들과 함께 사람들에게 매우 개인화된 환영 경험을 어떻게 제공할 수 있을까?
00:58:01어떻게 그걸 장려할 수 있을까?
00:58:03어떻게 그걸 멋지게 만들 수 있을까?
00:58:05왜냐하면 초기 일대일이 정말 훌륭하다고 생각하거든요.
00:58:08제가 온라인 커뮤니티에 대해 생각할 때 많이 하는 건,
00:58:11오프라인 커뮤니티가 잘하는 게 뭔지 생각해보는 거예요.
00:58:14그리고 피트니스로 자주 돌아가게 돼요.
00:58:16헬스장에 가입하고 들어가면, 거기서 일하는 누군가가 문 앞에서 당신을 맞이해요.
00:58:21공간을 둘러보게 해주고, 원하는 모든 필수 정보를 받아요.
00:58:24그리고 그 공간에서 편안함을 느끼죠.
00:58:27실제로 '나는 여기 다른 누군가를 알고 있어'라는 느낌도 받고요.
00:58:30그게 바로 달성하려고 노력해야 할 황금 기준이에요.
00:58:33제 개인 트레이너의 경우, 그와 45분짜리 무료 세션이 있었어요.
00:58:37그리고 나서 두 달치 개인 트레이닝을 통째로 신청했죠.
00:58:40'오, 네, 무료 세션에 신청하는 건데, 안 할 이유가 있나?' 이런 생각이었어요?
00:58:45네.
00:58:46음.
00:58:46좋아요, 온보딩, 온보딩은 엄청나게 중요하네요.
00:58:49다른 뭐가 아주 중요한가요.
00:58:51아니면 커뮤니티를 망가뜨리는 다른 것들 중에 우리가 주의해야 할 게 뭐가 있을까요??
00:58:57많은 사람들이 회원이 자기소개를 하는 단계까지 잘 유도하고 있어요.
00:59:01자기소개 채널 같은 걸 만들어두죠.
00:59:04그게 개인으로부터 받는 첫 번째 입력이 되는 거예요.
00:59:07그런데 놀라운 건, 이게 사실 꽤 큰 요구라는 거예요.
00:59:11'이 공간에 오신 걸 환영합니다.
00:59:13여기 아무도 모르시죠?
00:59:1410분 정도 시간 내서 자신을 솔직하게 드러내고,
00:59:17왜 여기 왔는지,
00:59:19삶에서 어떤 문제가 있는지,
00:59:20이 커뮤니티가 뭘 해결해주길 바라는지 얘기해주시겠어요?' 이런 거잖아요?
00:59:25그런데 사람들은 해요.
00:59:27왜냐하면 자기 얘기하는 걸 좋아하고, 이게 정말 멋질 거라고 생각하니까요.
00:59:31많은 커뮤니티가 실패하는 지점은, 제가 게시 버튼을 누르고 소개글을 올리는 순간이에요.
00:59:37거기 앉아서 기다리는 거죠.
00:59:39'사람들이 날 봐줄까.
00:59:40이곳에서 나를 받아들여줄까?
00:59:42내가 이걸 해서 다행일까?' 그런데 너무 많은 커뮤니티가 그 순간에 제대로 응답하지 못해요?
00:59:48회원들이 서로 환영하는 행동을 모델링하지 않았고, 팀이 응답하는 걸 우선순위에 두지 않았기 때문이죠?
00:59:55그래서 처음부터 매우 불편한 경험을 하게 되는 거예요.
00:59:59시간을 들였는데 만족스럽지 않고, 응답이 없어서 오히려 환영받지 못한다고 느끼게 되는 거죠.
01:00:05그래서 자기소개에서 환영하는 경험을 제대로 제공할 수 없다면,
01:00:09저는 우선순위를 두어야 한다고 생각하지만,
01:00:11차라리 없애는 게 나아요.
01:00:13이상하게 들릴 수 있지만,
01:00:15'방금 자기소개했는데 정말 환영받는 느낌이야'라는 경험을 줄 수 없다면,
01:00:20그걸 설계의 일부로 만들지 마세요.
01:00:22그건 정말 나쁜 출발이 되거든요.
01:00:24네, 저도 생각했어요.
01:00:25새로운 소개글이 올라오면 바로 우리 슬랙 채널에 알림이 가야 할 것 같아요.
01:00:30완전 동의해요.
01:00:31'새 소개글이 올라왔습니다.
01:00:33모두 인사하러 가세요.' 이런 식으로요.
01:00:36완전 맞아요.
01:00:37사람들이 제게 항상 물어봐요.
01:00:38랩(Lab)에 대해 듣고 꽤 많은 수익을 내고 있다는 걸 알고는, '거기에 얼마나 시간을 쓰세요?'라고요.
01:00:45중요한 건 제가 또는 우리 팀이 몇 시간을 투입하느냐가 아니에요.
01:00:50회원들 마음속에서 높은 우선순위를 차지하게 될 커뮤니티는 시의적절한 곳이라는 거예요.
01:00:55'도움을 받으려면 여기로 가야겠다'는 생각이 들었을 때, 빠르고 좋은 도움으로 보상받았던 경험이요?
01:01:02그러니까 제가 거기에 많은 시간을 쓴다는 게 아니라, 활동을 계속 인지하고 있어야 한다는 거예요.
01:01:08제가 또는 우리 팀이 시의적절한 지원을 제공할 수 있도록요.
01:01:12그게 차별화 요소예요..
01:01:19온보딩 콜을 예약하기 전까지는 들여보내지 않는 건 어떻게 생각하세요?
01:01:24네, 그건 흥미로운 방법인 것 같아요.
01:01:27성공을 위한 준비가 될 거라고 확신하는 어떤 선행 활동을 요구해서,
01:01:32다른 것을 받지 못하게 막는 건 확실히 효과가 있을 수 있어요.
01:01:36특히 스쿨(School) 플랫폼과 관련해서 게임화에 대한 논의가 많아요.
01:01:42솔직히 말하면,
01:01:43제가 사람들에게 멤버십 구축에 대해 얘기할 때,
01:01:46스쿨을 플랫폼으로 추천한 적이 한 번도 없어요.
01:01:50나쁘다는 게 아니라, 서클(Circle)보다 나은 게 딱 하나밖에 없다고 생각하거든요.
01:01:56바로 게임화예요.
01:01:57그리고 많은 면에서 게임화는 참여도를 위한 임시방편이라고 생각해요.
01:02:02그래서 게임화에 대해 조심해야 해요.
01:02:05행동을 유도하는 데 긍정적으로 사용될 수 있지만,
01:02:08대상이 누구냐에 따라 실제로는 그들이 진짜 가진 목표에 역효과를 내는 바쁜 일만 만들어낼 수도 있거든요.
01:02:16저는 기업가와 크리에이터를 섬기는데, 그 사람들은 여가 시간이 많지 않아요.
01:02:22게시글에 댓글 달았다고 배지를 주는 건 그들에게 도움이 안 될 수 있어요.
01:02:27그냥 시간만 더 잡아먹는 거죠.
01:02:29별로 유용하지 않아요.
01:02:31그러니 게임화를 사용하려면,
01:02:33그게 실제로 개인이 원하는 궁극적 결과를 얻는 것과 일치하는지 확실히 해야 해요..
01:02:42관심사 공간에 대해선 어떻게 생각하세요?
01:02:45커뮤니티 내 일부 사람들이 육아 같은 걸로 관심사 공간을 만들고 싶어한다면요?
01:02:51그걸 허용하세요?
01:02:52아니면 어떻게, 공간 설계 측면에서 그런 걸 어떻게 접근하세요??
01:02:58저는 공간 수를 최대한 적게 유지하는 데 좀 엄격한 편이에요.
01:03:02특정 숫자가 '이게 최대치입니다'라고 할 수는 없지만,
01:03:06모든 공간이 명확한 목적을 가지고 실제로 사용되어야 한다고 생각해요.
01:03:10누군가 육아 공간을 원한다면, 일반적으로, 특히 커뮤니티를 막 시작할 때, 사람들이 '이거 멋진데요!
01:03:17이것도, 저것도, 이런 것도 공간 만들어줄 수 있어요?'라고 할 수 있어요?
01:03:22저는 그런 아이디어를 다 모은 다음,
01:03:25투표 메커니즘을 돌려서 실제로 어떤 게 가장 인기 있는지 확인할 거예요.
01:03:30요청하는 사람마다 반응해서 공간을 만들면 안 되거든요.
01:03:33그 공간이 작동할 만큼 충분한 밀도가 없을 수 있어요.
01:03:37그러면 그 공간을 원했던 사람들한테 오히려 부정적인 경험이 되는 거죠.
01:03:42그래서 어떤 식으로든 검증을 해야 해요.
01:03:44'이걸 원하는 사람들이 정말 충분히 밀집되어 있나?' 그렇다면 만들겠죠.
01:03:49하지만 또한 그 공간의 챔피언을 찾으려고 할 거예요?
01:03:53아마 그걸 제안한 사람일 텐데,
01:03:55왜냐하면 그들은 '이게 여기 있어야 한다는 걸 증명해야겠다'고 느끼고 대화를 시작하고 그 공간으로 사람들을 환영하는 걸 도울 수 있거든요.
01:04:04잘만 하면 좋다고 생각해요.
01:04:06하지만 당신이 책임 그룹이나 마스터마인드로 언급했듯이,
01:04:10유급 스태프 진행자가 없는 커뮤니티에서는,
01:04:13돈을 내고 있는 누군가한테 두 번째 직업을 만들어주는 것과 같아요.
01:04:17그걸 계속 유지할 인센티브가 별로 없죠.
01:04:20그래서 많은 경우 그런 요청들은, 제 경험상 별로...
01:04:24거기까진 안 가요..
01:04:28어떤 게 추진하고 실행할 가치가 있는지 정말 잘 가려내야 하는 거네요.
01:04:33좋아요.
01:04:33처음엔 최소한의 공간 수로 시작하는 게 좋겠네요.
01:04:36최소 실행 가능한 공간 수 같은 거요.
01:04:39그리고 시간이 지나면서 아주 천천히 추가하고요.
01:04:42기능 업로드 로드맵이나 피드백 섹션 같은 걸 만들 수 있다면요..
01:04:48시각적으로 봤을 때, 시간이 지나면서 확장하는 게 축소하는 것보다 훨씬 나아 보여요.
01:04:53확장은 '오, 이 공간이 성장하고 있네.
01:04:55더 좋아지고 있어.
01:04:56개선되고 있어'라는 느낌을 주거든요.
01:04:59반대로 '과대 약속하고 제대로 이행 못해서 이제 약속들을 거둬들이네'가 아니라요.
01:05:03또 다른 건,
01:05:04아직 거기 가본 적 없는 새로운 사람한테 공간이 엄청 많으면,
01:05:08어디로 가야 할지 압도당할 수 있어요.
01:05:10많은 사람들이 참여 부족에 대해 얘기하는데, 제가 표현하자면 참여 부족이라기보단 참가 부족이에요..
01:05:17그리고 그들은 '어떻게 그걸 늘리죠?'라고 물어요?
01:05:21성공적인 참가가 어떤 모습인지 사람들에게 어떻게 가르치거나 기대치를 설정하는지에 대해 생각해야 해요.
01:05:28저는 특정 이유로 이곳에 가입했어요.
01:05:31이제 이 도구를 사용해서 그 약속을 어떻게 달성하는지 보여주거나 훈련받아야 해요..
01:05:39체육관의 트레이너와 단순히 장비만 내놓는 것의 차이와 정말 같아요.
01:05:44그러니까 공간이 많다는 건 장비가 많다는 거예요.
01:05:47사람들은 어떤 장비를 사용해야 하는지 알아야 해요..
01:05:51방금 하신 말씀이 마음에 드는데요.
01:05:53'이 도구를 사용해서 약속을 달성하도록 어떻게 돕죠?'라는 거요?
01:05:57커뮤니티, 멤버십이 변화를 제공하는 도구인 거죠.
01:06:00우리 경우엔 생산성을 두 배로 만드는 거고, 당신의 경우엔 크리에이티브 비즈니스를 성장시키는 거고요.
01:06:06완전 맞아요.
01:06:06그래서 저는 커뮤니티에서 온보딩 메커니즘으로 강의를 사용하는 걸 정말 긍정적으로 봐요.
01:06:11사람들에게 프로필을 만든 다음 '이제 뭐 하지?'라는 질문에 대한 매우 구체적인 답을 주거든요.
01:06:17이 온보딩 강의를 들으세요?
01:06:18그리고 진행 상황을 추적할 수 있고요..
01:06:22그게 사람들에게 도구 사용법을 교육하는 메커니즘이 되어야 해요.
01:06:26오, 여기 정말 좋은 아이디어들이 많네요.
01:06:28정말 좋은 생각이에요.
01:06:29이걸로 수많은 문제를 즉시 해결할 수 있어요.
01:06:31그냥 Loom 영상 몇 개를 녹화해서 '좋아요, 여기서 목표는 생산성을 두 배로 높이는 걸 돕는 거예요.
01:06:37그러려면 가장 먼저 해야 할 일은...' 이런 식으로 하면 돼요..
01:06:42그리고 어떤 플랫폼을 선택하든 간에,
01:06:44플랫폼 자체를 사용하는 방법에 대해 사람들이 알아야 할 구체적인 것들이 정말 많아요.
01:06:49여러분이 플랫폼을 어떻게 설정했는지뿐만 아니라요.
01:06:52'알림 설정을 여러분에게 맞게 5분 정도 투자해서 구성하는 게 좋을 거예요.
01:06:56알림 설정하는 방법은 이렇습니다' 같은 간단한 것들 말이에요.
01:07:00정말 좋은 내용이네요.
01:07:01좋아요.
01:07:01다른 건 없나요?
01:07:02여러분이 저지른 실수나 다른 사람들이 저지르는 걸 본 실수 중에 우리가 배워야 할 것들이 있나요??
01:07:09이게 여러분에게 얼마나 적용될지는 모르겠어요.
01:07:12그리고 이건 다시 말하지만, 멤버십에서 대화와 관계가 우선시되는 경우에 좀 더 적용될 수 있을 것 같아요.
01:07:18하지만 제가 발견한 건,
01:07:20특정 고객 여정에 있는 사람들의 스펙트럼이 있다면,
01:07:23제 크리에이터 예시를 들어볼게요.
01:07:25크리에이터가 되고 싶은지 고민만 하는 사람들이 있어요.
01:07:28콘텐츠를 어디에 올릴지 고민하는 사람들이 있고요.
01:07:31이제 막 견인력을 얻고 있는 사람들이 있어요.
01:07:34완전한 비즈니스를 구축한 사람들도 있고, 확장하고 있는 사람들도 있죠..
01:07:39제가 보기에 크리에이터의 5단계 같은 거죠.
01:07:42관계와 연결이 핵심인 하나의 멤버십 상품으로 이 다섯 단계 모두를 서비스하기는 어려워요.
01:07:50여정의 특정 단계 하나에 집중하는 게 훨씬 낫습니다.
01:07:55그러면 사람들이 인구통계학적 특성이나 직업적 프로필이 달라도 서로 정말 공감할 수 있거든요.
01:08:02여러분의 경우 생산성에서 말이죠..
01:08:07다양한 인구통계와 다양한 사람들 사이에서 공통점을 찾을 수 있다면,
01:08:12그게 제가 메시징과 마케팅의 많은 부분을 집중시킬 곳이에요.
01:08:16그러면 우리는 멤버들 사이에서 즉시 그 공통점을 찾을 수 있게 되니까요.
01:08:21넓은 스펙트럼을 가지는 건 정말 어려워요.
01:08:24모든 게 스펙트럼의 가장 낮은 단계로 되돌아가거든요..
01:08:28처음에 말이죠.
01:08:29초보자와 전문가가 함께 있으면 매우 빠르게 대화의 대부분이 초보자 대화가 되고,
01:08:35전문가들은 가서 자기들만의 아주 비공개적인 공간을 찾으려고 해요..
01:08:41네, 어려워요.
01:08:42왜냐하면 사람들을 말 그대로 심사하고 검증하지 않는 한, 그런 일이 일어나지 않도록 막기가 어렵거든요.
01:08:50처음에는 가격만으로 충분하다고 생각했어요.
01:08:53가격을 충분히 높게 책정하면 너무 초기 단계인 사람들은 걸러질 거라고요.
01:08:58그리고 대부분의 경우 그게 맞아요.
01:09:00하지만 높은 야망을 가진 사람들도 있고, 재력이 있는 사람들도 있어요.
01:09:05심지어 환상을 가진 사람들도 기꺼이 그렇게 할 수 있죠..
01:09:10그리고 그게 커뮤니티 전체에 부정적인 경험을 만들어낼 수 있어요.
01:09:15불균형적으로 부정적인 경험을요.
01:09:17그래서 오랫동안 저는 지원서나 심사 과정에 매우 반대했어요.
01:09:21그게 마찰을 만들어서....
01:09:24회원 성장을 늦출 테니까요.
01:09:27하지만 점점 더,
01:09:28실제로 앞으로 얼마 동안이든 최고의 커뮤니티들은 아마도 들어오는 사람들이 커뮤니티에 적합한지 확인하는 어떤 경험이나 메커니즘을 가져야 할 것 같다는 생각이 들어요..
01:09:42제가 이걸 만드는 것에 대해 생각하면서,
01:09:44제가 싸워야 하는 본능 중 하나는 계속해서 더 많은 걸 추가하고 싶은 본능이에요.
01:09:49왜냐하면 '네, 팀이 말하길, '음, 여기 콘텐츠가 충분하지 않은 것 같은데요.
01:09:54Ali, 생산성 강좌를 만들면 어때요?' 그래서 저는 '음, 좋아요, 하지만 정말..?
01:10:00그러니까, 만들겠지만...
01:10:02정말 그게 콘텐츠 문제인가요?' 그러다가 '좋아요, 하지만 일일 목표를 게시할 공간을 만들 수 있어요.
01:10:08그게 도움이 될 거예요.
01:10:10저녁 리뷰를 게시할 공간도요.
01:10:11그것도 도움이 될 거고요.
01:10:13주간 리뷰 공간, 인생 비전을 올릴 공간도요.
01:10:16그것도 도움이 될 테니까요.' 그러다 보면 어느새 커뮤니티 안에 회원은 0명인데 공간은 15개가 생겨요?
01:10:22이론적으로는 이 특정한 일을 하는 공간이 있으면 유용할 것 같지만요..
01:10:28그런 아이디어들을 캡처하는 건 좋아요.
01:10:31목록에 넣어두죠.
01:10:32이것의 최소 기능 제품(MVP) 버전을 출시하고, 더 추가해야 한다는 걸 증명해봅시다.
01:10:38특히 콘텐츠의 경우요.
01:10:39Netflix나 Hulu,
01:10:41Amazon Prime 같은 다른 구독 비즈니스를 생각해보면,
01:10:45그들은 말 그대로 반복적인 수익은 반복적인 가치에서 나옵니다.
01:10:49강좌를 만들어서 거기 넣으면,
01:10:51제가 한 번 훑어볼 때는 좋은 가치가 될 수 있지만,
01:10:55그게 꼭 반복적인 가치는 아니에요..
01:10:58반복적인 가치는 끊임없이 새로운 것에서 나와요.
01:11:02Netflix가 매달 오리지널 프로그램을 추가하는 것처럼 매달 새 강좌를 만들겠다고 말하는 트레드밀에 올라타고 싶으신가요?
01:11:12아마 아닐 거예요.
01:11:14하지만 매달 이런 매우 효과적인 목표 설정 워크숍이나 생산성 관련 활동을 계속 하고 있다고 말하는 것,
01:11:22그게 바로 여러분이 가진 반복적인 가치예요..
01:11:27그리고 제 생각에는 그런 것의 '충분한' 수준을 찾을 수 있어요.
01:11:32너무 많은 걸 가지고 있으면, 사람들에게 어떤 걸 사용해야 하는지 교육하기가 어려워져요.
01:11:38그리고 또한, 모든 게 비교적으로 조금씩 덜 가치 있어져요.
01:11:42예를 들어볼게요.
01:11:43랩(Lab)에서 저는 매주 오피스 아워 통화를 했어요.
01:11:47우리가 가진 가장 인기 있는 이벤트였거든요.
01:11:50그래서 '더 늘려보자.
01:11:51더 많이 하자'고 했죠..
01:11:54하지만 제가 발견한 건, 이걸 더 자주 할수록 각각의 우선순위를 낮추기가 더 쉬워진다는 거예요.
01:12:01바로 다음 주에 또 있으니까요.
01:12:03그래서 '음, 이번 주는 안 해도 돼.
01:12:05다음 주 거에 가면 되지'라고 몇 번 반복하다 보면 갑자기 전혀 사용하지 않게 돼요..
01:12:12반면에 가치가 높다고 알고 있는 것을 더 적게 가지고 있으면, 각각을 더 큰 이벤트로 만들 수 있어요.
01:12:20커뮤니티에서 타운홀을 1년에 한 번 하거든요.
01:12:23그러면 '1년에 한 번 합니다.
01:12:25이 커뮤니티에서 뭔가를 위해 시간을 낼 거라면, 이 타운홀에 오세요'라고 말할 수 있어요.
01:12:32그리고 우리가 하는 어떤 이벤트보다도 단연코 가장 높은 참석률을 보여요.
01:12:37판돈이 더 높으니까요.
01:12:38희소성과 긴박성 관점에서 볼 수도 있죠..
01:12:42하지만 엄청 많은 걸 가지고 있으면, 제 생각에는 실제로 때때로 참여하지 않게 만들 수 있어요.
01:12:50압도당하기 때문이기도 하지만, 각각이 이제 상대적으로 덜 가치 있게 느껴지기 때문이기도 해요..
01:12:58통화와 세션을 녹화해서 Circle의 어딘가에 녹화 아카이브로 올려놓는 것에 대해 어떻게 생각하세요?
01:13:08세션이 실제로 무엇인지에 따라 일반적으로 좋다고 생각해요.
01:13:11한 시간짜리 공동 작업 세션을 녹화할 건가요?
01:13:14그냥 한 시간 동안 침묵만 있는 걸 거기 올릴 건가요?
01:13:17아니요, 그게 엄청 유용할 것 같지는 않아요.
01:13:20하지만 뭔가를 가르치는 거라면, 그건 좋아요.
01:13:22그게 콘텐츠 라이브러리를 구축하는 자산을 만들어주니까요.
01:13:25어느 시점에서 그것도 조금 압도적이 될 수 있어요.
01:13:28그리고 최고의 콘텐츠를 어떻게 찾아갈 것인가가 과제가 되죠.
01:13:32그래서 처음부터 제가 할 일은 '1년 후에 이게 어떻게 정리될까?'를 생각하는 거예요.?
01:13:38이런 게 엄청 많아지면, 사람들이 자기에게 맞는 걸 어떻게 찾도록 도와줄 수 있을까요?
01:13:43결국에는 실제로 온보딩 경로를 만들 수 있을 정도로 충분한 자산을 갖게 될 수도 있어요.
01:13:49누군가가 들어오면,
01:13:50몇 가지 질문에 답하게 하고,
01:13:52그러면 "여기 들어오는 사람들은 네다섯 가지 유형으로 나뉘는데,
01:13:56우리는 그 다섯 가지 모두를 위한 프로그램과 커리큘럼,
01:13:59콘텐츠를 충분히 만들어뒀습니다.
01:14:01사람들이 들어오면,
01:14:02이 다섯 가지 경로 중 어떤 게 가장 적합한지 스스로 선택하게 하고,
01:14:06우리가 그들에게 도움이 될 거라고 아는 특정 시리즈의 콘텐츠로 이루어진 특정 경로로 안내할 겁니다." 이렇게 할 수 있죠.
01:14:14그래서 이런 걸 일찍부터 생각할수록 더 유리하다고 봐요.
01:14:18하지만 당장 완벽하게 해야 하는 건 아니에요.
01:14:21그냥 미래를 조금 계획하는 거죠.
01:14:23결제는 어떻게 하시나요.
01:14:24Circle 결제를 쓰시나요, 아니면 다른 걸 써서 초대 링크를 보내시나요?
01:14:29제가 지금 한다면 아마 Circle 결제를 쓸 것 같아요?
01:14:33제가 할 때는 Circle 페이월이 없었거든요.
01:14:36그래서 실제로는 Ghost를 통해 결제를 처리했어요.
01:14:39웹사이트가 Ghost로 만들어져 있어서요.
01:14:42그래서 그냥 내장된 멤버십 기능을 사용했죠.
01:14:45하지만 Circle 페이월이 아마 가장 좋은 방법일 거예요.
01:14:48사람들이 멤버십을 관리하고 싶을 때, 제3자 도구가 아니라 자기가 사용하던 도구 안에서 하고 싶어하거든요.
01:14:55그래서 Circle에 있으면 지원 비용이 적게 들 거예요.
01:14:59알겠습니다.
01:15:00그럼 Productivity Lab은 고가 쪽으로 기울고 있지만, 말씀하신 것들은 확실히 생각해볼게요.
01:15:06진짜 가치가 뭔지,
01:15:07무료 가치 대 유료 가치,
01:15:09최소한의 공간 수는 얼마나 되는지 - 나중에 회원들에게 물어보고 그들이 원하는 걸 파악해서 확장할 수 있죠.
01:15:16그리고 그걸 제공하는 것.
01:15:17적시성이 엄청나게 중요하고요.
01:15:19그리고 항상 "자, 그럼 이제 뭐..." 이런 게 뭔지 염두에 두고 있어야 해요.
01:15:24그리고 진짜 거의 자애로운 독재자처럼, 그들의 손을 잡고 "아니요, 이렇게 사용하는 겁니다"라고 해야 해요.
01:15:31소개가 정말 중요했고, 온보딩 코스도 정말 중요했고, 알림 설정 방법 같은 걸 가르치는 것도요.
01:15:37그래서 프로필에 "자기소개를 해주세요"라고 하고,
01:15:40"다음에 참석해야 할 이벤트는 이거예요"라고 하고,
01:15:44"이 코스를 들어볼 수 있어요" 같은 식으로요.
01:15:47팀과 일대일 온보딩을 하는 방법을 어떻게든 찾아낼 거예요.
01:15:50적어도 처음 몇 명의 회원들에게는요.
01:15:53사람들에게 "이걸로 뭘 얻고 싶으세요.
01:15:55왜 가입하셨어요?"라고 물어볼 수 있도록요.
01:15:58특히 특히 비공개 오픈 초기에는요.
01:16:00당신 것처럼 완전한 세일즈 페이지나 그런 게 다 없을 때요.
01:16:04금요일 코워킹 같은 게 있으시죠?
01:16:06네, 그리고 몇 가지 다른 것들도요?
01:16:08저희는 매일 코워킹도 하고 싶고, 주간 리뷰 이벤트도 하고 싶고, 가끔은 워크샵도요.
01:16:14하지만 Circle의 이벤트 페이지를 클릭하면,
01:16:17적어도 캘린더 기능이 추가되기 전까지는 - 곧 나온다고 하더라고요 - 갑자기 엄청난 리스트를 보게 되니까 좀 벅차요.
01:16:24여러 이벤트 유형을 다른 이벤트 공간으로 분리해야 할지 아니면 어떻게 해야 할지 감이 있으신가요?.
01:16:36저는 안 그럴 것 같아요.
01:16:37여러 이벤트 공간은 계층화된 접근 권한이 있고 특정 사람들만 참여할 수 있는 이벤트가 있을 때만 의미가 있다고 봐요.
01:16:46이벤트가 너무 많아서 캘린더 뷰가 없으면 세로로 길어진다는 어려움은 이해해요.
01:16:51하지만 괜찮다고 생각해요.
01:16:53보통 그런 이벤트들이 반복 이벤트로 설정되어 있으면,
01:16:57사람들이 RSVP할 때 전체 반복 일정을 자기 캘린더에 추가할 수 있거든요.
01:17:03그러면 괜찮을 거예요..
01:17:05좋아요, 멋지네요.
01:17:06아, 한 가지 더 있어요.
01:17:08이건 꽤 큰 문제일 수도 있는데요.
01:17:10우리는 이미 YouTuber Academy 학생들을 위한 Circle 커뮤니티가 설정되어 있어요.
01:17:154,500명의 학생이 있고요.
01:17:16그리고 말씀드렸듯이, 지난달에 800명이 활동했어요.
01:17:19여전히 이상하게 활발하더라고요.
01:17:21그리고 우리 팀도 거기 있고요.
01:17:23제가 고민하고 있는 건,
01:17:24Productivity Lab과 YouTuber Academy를 두 개의 별도 Circle 커뮤니티로 두는 대신에,
01:17:30둘 다 Ali Abdaal Academy 같은 큰 Circle 하나로 통합하는 거예요.
01:17:35그러면 YouTuber Academy를 구매했으면 그 공간에 접근할 수 있고,
01:17:39Productivity Lab을 구매했으면 그 공간에 접근할 수 있고,
01:17:43우리의 최고가 상품인 Accelerator를 구매했으면 위의 모든 것에 접근할 수 있고,
01:17:48아무것도 구매하지 않았으면 무료 콘텐츠,
01:17:50즉 Ali Abdaal Academy의 무료 이벤트만 접근할 수 있는 거죠.
01:17:54통합하는 것과 생산성 사람들과 YouTube 사람들을 분리하는 것에 대해 어떻게 생각하세요??
01:18:01그 매력은 이해해요.
01:18:02저도 Lab에서 그걸 시도했거든요.
01:18:05커뮤니티 토론 공간에는 접근할 수 없지만 모든 교육 콘텐츠라고 부르는 것들에는 접근할 수 있는 기본 레벨 멤버십이 있어요.
01:18:14대부분은 잘 작동해요.
01:18:16하지만 현재 Circle의 특정 측면들이 권한 레벨이 있을 때 사용 불가능해져요.
01:18:22그래서 저는 실제로 그걸 분리할 예정이에요..
01:18:27저는 사람들이 기본적으로 모든 것에 완전히 접근할 수 있거나,
01:18:31아니면 그 공간에 아예 없거나 둘 중 하나를 원해요.
01:18:34별도의 Circle 계정을 만들 거예요.
01:18:37오, 흥미롭네요.
01:18:38음, 공간이 다르면 어떤 측면들이 무너진다는 게 무슨 뜻이죠?
01:18:42아주 구체적인 예를 들어줄게요.
01:18:44네.
01:18:44Circle의 홈 피드에는 아주 좋은 기능이 있는데요,
01:18:48맨 위에 배너를 설정할 수 있어서 커뮤니티에 로그인하는 모든 사람에게 고정된 행동 유도 메시지를 만들 수 있어요..
01:18:55저는 그게 멤버십의 중요한 측면에 주목을 끌기 위해 매우 매우 유용하다고 생각해요.
01:19:02하지만 그런 공지 중 일부는 특정 그룹의 사람들에게만 하고 싶어요.
01:19:07예를 들어, 핵심 커뮤니티 회원들에게만요.
01:19:10"이번 이벤트는 핵심 커뮤니티 회원들만을 위한 것입니다"라고요.
01:19:15그 이벤트 참여 링크를 넣으면, 그 이벤트에 권한이 없는 사람들도 여전히 그걸 볼 수 있어요..
01:19:23Circle의 공개 회원 디렉토리는, 네이티브 회원 탭을 사용하면, 커뮤니티의 모든 사람을 보여줘요.
01:19:31그래서 다른 레벨의 사람들이 있고, 초보자부터 전문가까지의 스펙트럼을 말씀드렸잖아요.
01:19:37만약 여러 레벨의 사람들이 있고,
01:19:40어떤 사람들은 홍보를 받거나 자기 연락처 정보나 이름,
01:19:44얼굴이 커뮤니티의 모든 사람에게 공개되는 걸 원하지 않는다면요..
01:19:49그 기능을 열어두면, 누구나 그들의 정보를 보고, 메시지를 보내고, 이메일을 보내고, 뭐든 할 수 있어요.
01:19:57그래서 이런 유형의 문제 때문에 고급 고객에게 제공하고 싶은 경험으로는 감당이 안 된다고 말한 거예요.
01:20:04저는 그들에게 정말 안전하고, 놀랍고, 프라이빗한 걸 주고 싶어요.
01:20:09그래서 네, 그런 우려가 있다면 아마 둘을 분리할 거예요.
01:20:13특정 복잡한 문제들이 있거든요.
01:20:15또 다른 이유는 실제로 이런 거예요..
01:20:20관심 그룹을 말씀하셨잖아요.
01:20:22저도 커뮤니티에서 이제 막 시작했어요.
01:20:25다양한 플랫폼을 위한 공간이 있어요.
01:20:27YouTube 공간, Twitter 공간, Instagram 공간 같은 거요.
01:20:32이상적으로는 그냥 그 공간들을 만들고 사람들이 원하면 가입할 수 있게 하면 되는데요.
01:20:38하지만 기본 멤버들도 그 공간들에 가입할 수 있게 만들지 않고서는 그런 경험을 가능하게 할 방법이 없었어요.
01:20:45그래서 권한이 있으면 계속 부딪히는 작은 문제들이 있어요..
01:20:49다른 공간을 만들려고 해요.
01:20:51대부분은요.
01:20:52좋아요, 감사합니다.
01:20:53이건 정말 엄청나게 도움이 됐어요.
01:20:56이 프로젝트를 시작하면서 추천하고 싶은 다른 것들이 있을까요?
01:21:00조금 전에 제가 말한 핵심 사항들을 훌륭하게 요약해 주셨는데,
01:21:04한 가지만 더 강조하자면,
01:21:05누군가 신용카드를 결제한 직후의 첫 경험이 좋을수록,
01:21:09이 경험을 멋지게 만들 수 있는 여유가 더 생깁니다.
01:21:12정말 훌륭한 첫 경험은 커뮤니티에서 몇 달 동안이나 이것이 다르고 멋질 거라는 믿음을 갖게 해줍니다.
01:21:19그래서 정말 그 첫 경험을 마법 같은 느낌으로 만드는 데 과도하게 투자하시길 권합니다.
01:21:24알겠습니다, 정말 좋네요.
01:21:26엄청 도움이 됐어요.
01:21:27그리고 마지막으로,
01:21:29이 녹화를 끝까지 본 분들을 위해서,
01:21:31거대한 오디언스가 없는 사람이 첫 커뮤니티를 시작하려고 할 때 어떤 팁이 있을까요??
01:21:39이 질문 많이 받아요.
01:21:40제 생각엔 5명만 있으면 됩니다.
01:21:42커뮤니티를 시작하고 싶다면, 말 그대로 5명만 있으면 되고 10명이면 훌륭합니다.
01:21:47하지만 여러분의 삶에 연락해서 "나 이런 거 하는데,
01:21:50너 같은 사람들을 위한 거야,
01:21:51너도 많은 걸 얻을 것 같아"라고 말할 수 있는 5명이나 10명은 있을 거라고 생각해요.
01:21:57처음에 사람 수가 적을수록, 초반에는 실시간 프로그래밍에 더 집중하는 게 좋습니다.
01:22:02소수의 사람들로 시작하면 기본적으로 그들 모두 사이에 일대일 관계와 상호작용을 만들 수 있다는 장점이 있거든요..
01:22:09라이브 이벤트를 열고 참석하도록 유도함으로써요.
01:22:11사람들이 다른 사람들과 비디오로라도 실시간 경험을 하게 되면,
01:22:14갑자기 포럼에서 보이는 2차원적인 프로필 사진과 이름이 더 연결된 느낌을 받게 되고,
01:22:19그 사람을 도울 가능성도 높아지고 그들의 성공에도 더 투자하게 됩니다.
01:22:22이건 좋은 진입 경험을 만드는 것과도 연결되는데요.
01:22:25하지만 시작할 때는 정말 5명에서 10명만 있으면 되고,
01:22:28그 사람들은 정말 가깝게 느낄 거고,
01:22:30친구들에게 말할 거고,
01:22:31천천히 성장할 겁니다.
01:22:32하지만 괜찮아요.
01:22:33천천히 성장한다는 건 커뮤니티에 통합되는 훌륭한 경험을 의미하거든요.
01:22:36그리고 정말 강력한 문화를 구축하고 정말 좋은 유지율을 가질 수 있죠.
01:22:40맞죠?
01:22:40정말 감사합니다.
01:22:41그리고 사람들이 당신과 당신의 것들에 대해 더 배울 수 있는 곳은 어디인가요?
01:22:45네, 저는 모든 것이 크리에이터 사이언스인데요, creator science.com에 가시면 됩니다.
01:22:50이게 흥미롭다면, 여기서 다룬 것보다 훨씬 더 깊이 들어가는 멤버십 코스가 있어요.
01:22:55deep dive 분들을 위해 쿠폰 코드를 만들었는데,
01:22:58creator science.com/deep dive로 가시면 됩니다.
01:23:01원하신다면요.
01:23:02좋네요.
01:23:02정말 감사합니다.
01:23:03감사합니다.
01:23:04고맙습니다.
01:23:04자, 이번 주 Deep Dive 에피소드는 여기까지입니다.
01:23:07시청하거나 들어주셔서 정말 감사합니다.
01:23:09팟캐스트에서 언급한 모든 링크와 리소스는 비디오 설명란이나 쇼노트에 링크되어 있습니다.
01:23:14어디서 보시거나 듣고 계신지에 따라 다르겠죠.
01:23:16팟캐스트 플랫폼에서 듣고 계시다면, iTunes 스토어에 리뷰를 남겨주세요.
01:23:20다른 사람들이 팟캐스트를 발견하는 데 정말 도움이 됩니다.
01:23:23또는 YouTube에서 풀 HD나 4K로 보고 계시다면,
01:23:26아래에 댓글을 남기고 에피소드에 대한 질문이나 인사이트,
01:23:29생각을 남겨주세요.
01:23:30정말 좋을 것 같아요.
01:23:31그리고 이 에피소드가 즐거우셨다면,
01:23:33여기 이 에피소드도 확인해보시면 좋을 것 같은데요,
01:23:35이번 에피소드에서 이야기한 것들과 연결되는 내용입니다.
01:23:38시청해주셔서 감사합니다.
01:23:39아직 구독하지 않으셨다면 구독 버튼을 눌러주시고, 다음에 뵙겠습니다.
01:23:43안녕히 계세요..

Key Takeaway

성공적인 온라인 커뮤니티는 명확한 약속, 탁월한 온보딩, 적시적 응답, 그리고 최소한의 공간으로 시작해 회원 피드백을 바탕으로 점진적으로 확장해야 한다.

Highlights

온라인 커뮤니티 성공의 핵심은 약속(promise)과 전달(delivery)을 분리하는 것이다. 세일즈 페이지에서 구체적인 전달 방식을 과도하게 약속하면 나중에 유연성을 잃게 된다.

신규 회원 온보딩이 커뮤니티 성패를 좌우한다. 신용카드 결제 직후의 첫 경험을 마법처럼 만들면 몇 달간 신뢰를 유지할 수 있다.

커뮤니티는 연결(connection), 변화(transformation), 정체성(identity) 세 가지 가치를 제공한다. 콘텐츠만으로는 반복 수익을 정당화할 수 없다.

최소한의 공간으로 시작하고 천천히 확장하라. 공간이 많으면 회원들이 압도당하고 각 공간의 가치가 상대적으로 낮아진다.

고가 저볼륨이 저가 고볼륨보다 스트레스가 적다. 3배 적은 고객에게 3배 더 받는 것이 운영상 유리하다.

자기소개 게시글에 신속하게 응답하지 않으면 회원들이 환영받지 못한다고 느낀다. 적시성(timeliness)이 커뮤니티 우선순위를 결정한다.

비공개 오픈(private open)으로 먼저 검증하고, 성공 사례를 확보한 후 공개 론칭(public launch)하라. 처음부터 완벽한 세일즈 페이지는 필요 없다.

Timeline

팟캐스트 소개 및 Jay Clouse 배경

Ali Abdaal이 팟캐스트 형식을 실험적으로 바꾸며 크리에이터와 커뮤니티 주제로 Jay Clouse를 초대한다. Jay는 Creator Science라는 미디어 회사를 운영하며, 연 50만 달러 수익을 내는 200명 정원의 멤버십 커뮤니티 'The Lab'을 운영 중이다. Jay는 원래 스타트업에서 시작했으나 2017년 글쓰기가 제품이 될 수 있다는 것을 깨닫고 콘텐츠 비즈니스로 전환했다. 초기에는 프리랜싱과 그룹 코칭으로 수익을 냈고, 이후 LinkedIn Learning과 협업하며 온라인 코스를 만들기 시작했다. 현재는 이메일, 코칭, 코스를 결합한 시스템을 운영하며 '정말 좋은 삶'을 살고 있다고 말한다.

크리에이터 비즈니스의 다양성과 메타 비즈니스에 대한 고찰

온라인 코스를 판매하는 사람이 모두 '돈 버는 법'을 가르치는 것처럼 보이지만, 실제로는 식물성 식단 러닝, 고등학교 미식축구 코칭 등 매우 구체적인 틈새 분야의 크리에이터들이 많다. Jay는 자신의 비즈니스가 메타적이라는 점에 가끔 거부감을 느끼지만, 실제로 사람들에게 결과를 주고 있다면 계속 나아간다고 말한다. 사람들이 온라인 커뮤니티에서 얻는 가치는 연결(connection), 변화(transformation), 정체성(identity) 세 가지다. 인류는 생물학적으로 작은 공동체에서 살도록 진화했기 때문에 온라인에서도 연결을 필요로 한다. 변화는 가장 명확한 가치 제안이지만, 커뮤니티의 끈끈함은 연결과 정체성에서 나온다.

Productivity Lab 구상과 가격 전략 논의

Ali는 '생산성을 위한 펠로톤' 개념의 Productivity Lab을 구상 중이다. 주간 회고, 월간/분기별 계획 세션, 매일 줌 코워킹 세션을 제공해 사람들이 실제로 일을 하도록 돕는 것이 목표다. Jay는 가장 흔한 함정이 전달 방식을 세일즈 페이지에 과도하게 구체적으로 약속하는 것이라고 지적한다. 대신 약속은 명확하게 하되 전달 메커니즘은 모호하게 유지해 실험할 여유를 남겨야 한다. Ali는 야심찬 기업가, 크리에이터, 전문가를 타겟으로 하지만 펠로톤처럼 모든 사람을 위한 제품을 만들고 싶어한다. Jay는 더 넓은 시장을 타겟하면 가격을 낮춰야 하지만 운영 오버헤드가 커지고, 고가 저볼륨이 저가 고볼륨보다 스트레스가 적다고 조언한다.

바벨 전략과 계층형 커뮤니티 모델

Ali는 무료 콘텐츠와 고가 제품만 제공하는 바벨 전략을 선호하지만, Jay는 지적으로 정직해야 한다고 강조한다. 무료로 더 넓은 대중에게 가치를 제공하는 구체적인 계획이 없다면 그냥 모델을 정당화하는 것일 뿐이다. Jay는 고가로 시작해 무엇이 효과적인지 배운 후, 더 효율적인 시스템을 구축해 일부를 낮은 가격으로 제공하는 계층형 접근을 제안한다. 타겟 오디언스는 전문직 직장인, 사이드 허슬러, 기업가 세 버킷으로 나뉘는데, 각각 니즈가 다르다. 기업가는 작은 시장이지만 지출 의향이 높고, 전문직은 더 큰 시장이지만 시간으로 이미 지불하고 있다. Ali는 펠로톤처럼 구매력이 있는 모든 사람을 타겟하고 싶어하며, 이는 가격 책정에서 균형점을 찾아야 함을 의미한다.

비공개 오픈과 공개 론칭 전략

Jay는 비공개 오픈(private open)과 공개 론칭(public launch) 전략을 추천한다. 처음에는 기존 오디언스에게 단서를 뿌려 첫 멤버를 모집하고, 이들과 실험하며 성공 사례를 만든 후 세일즈 페이지에 활용한다. 세일즈 페이지는 약속과 성공 사례(추천사)로 구성하되, 비디오 추천사가 위조하기 어려워 효과적이다. Jay는 노-셀 세일링을 선호하지만 이것이 때로 손해가 될 수 있음을 인정한다. 가격과 인원 제한은 약속에 달려 있는데, 콘텐츠 중심이면 낮은 가격과 높은 볼륨, 관계 중심이면 높은 가격과 낮은 볼륨이 적합하다. 이탈 기회를 만들면 이탈이 발생하므로, 약속을 이행하는 데 필요한 최소 기간(예: 3개월)보다 짧은 갱신 주기를 제공하면 안 된다. 연간 멤버십이 이탈 걱정을 줄이고 커뮤니티 느낌을 강화한다.

신규 회원 온보딩의 중요성

대부분의 커뮤니티가 망하는 이유는 온보딩 경험 부족이다. 신용카드 결제 직후 사람들은 최고조의 흥분과 불안을 동시에 느끼는데, 이때 손을 잡고 안내해야 한다. Jay는 신규 회원에게 일대일 온보딩 통화를 제공하는데, 이는 고가 소규모 모델이기에 가능하다. 온보딩 과정은 스케줄링 링크 → 웹페이지 안내 → Circle 초대 → 비디오 팝업(프로필 작성) → 온보딩 코스 → 자동 이메일/DM으로 구성된다. 자기소개 게시글에 신속하게 응답하는 것이 중요한데, 응답이 없으면 환영받지 못한다고 느껴 다시 돌아오지 않을 수 있다. 슬랙 알림을 설정해 새 소개글에 즉시 반응하도록 한다. 온보딩 코스는 '이제 뭐 하지?'라는 질문에 구체적으로 답하며, 플랫폼 사용법과 알림 설정까지 가르친다.

공간 설계와 콘텐츠 전략

공간 수를 최소한으로 유지하고 각 공간이 명확한 목적과 충분한 밀도를 가져야 한다. 회원 요청에 즉시 반응해 공간을 만들면 밀도가 부족해 오히려 부정적 경험이 될 수 있으므로, 투표 등으로 검증한 후 챔피언을 찾아 만든다. 시각적으로 확장하는 것이 축소하는 것보다 낫고, 공간이 많으면 신규 회원이 압도당한다. 반복 수익은 반복 가치에서 나오므로, 일회성 강좌보다 매달 진행되는 워크숍이나 이벤트가 중요하다. 가치가 높은 것을 적게 가지면 각각을 큰 이벤트로 만들 수 있는데, Jay는 연 1회 타운홀을 통해 가장 높은 참석률을 얻는다. 녹화 아카이브는 콘텐츠 라이브러리를 구축하지만, 1년 후 어떻게 정리될지 미리 생각해야 한다. 게임화는 참여도를 위한 임시방편이 될 수 있으므로, 실제 목표와 일치하는지 확인해야 한다.

플랫폼 선택과 권한 관리 이슈

Jay는 Circle을 선호하지만 School은 추천하지 않는다. School의 유일한 장점은 게임화인데, 이는 때로 진짜 목표에 역효과를 낸다. Circle의 권한 레벨은 특정 기능들을 사용 불가능하게 만드는데, 예를 들어 홈 피드 배너가 모든 레벨에 보이고, 회원 디렉토리가 전체 공개되며, 관심 그룹 가입을 제한할 방법이 없다. Jay는 기본 레벨과 핵심 레벨을 분리하려 했지만 이런 문제 때문에 결국 별도 Circle 계정으로 분리할 예정이다. Ali는 YouTuber Academy와 Productivity Lab을 하나의 Ali Abdaal Academy로 통합하는 것을 고민했지만, Jay의 경험상 권한 관리가 복잡해지고 고급 고객에게 프라이빗하고 안전한 경험을 제공하기 어려워진다. 결제는 Circle 페이월을 사용하는 것이 지원 비용을 줄인다.

마무리 조언과 소규모 시작 전략

Jay는 신용카드 결제 직후의 첫 경험을 마법처럼 만드는 데 과도하게 투자하라고 강조한다. 훌륭한 첫 경험은 몇 달간 신뢰를 유지시킨다. 거대한 오디언스 없이 커뮤니티를 시작하려면 5~10명만 있으면 충분하다. 소수로 시작하면 모두 사이에 일대일 관계를 만들 수 있고, 라이브 이벤트를 통해 실시간 경험을 제공하면 프로필 사진과 이름이 더 연결된 느낌을 준다. 천천히 성장하는 것은 강력한 문화와 높은 유지율을 의미한다. Jay는 creator science.com과 멤버십 코스를 소개하며, Deep Dive 청취자를 위한 쿠폰 코드를 제공한다. Ali는 팟캐스트 리뷰와 YouTube 댓글을 요청하며 마무리한다.

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